Здраститя. Решил сделать несколько переводов одного известного в западных дрочильнях парня - http://defense-and-freedom.blogspot.com/ ака СвенПеревод делается хаотично, кусками и вероятно с ошибками Первым будет размышление о Люфтвафлях периода 70-хСостав ВВС ФРГ на начало 70-х: F-104G Starfighter и G.91, позже F-4F Phantom IIОсновная задача: сдерживать ОВД от конфликтаF-104G был не слишком хорош, но мог выполнять задачи по разведке, нести ядерные бомбы и совершать малозаметные для наземных РЛС атаки на аэродромы и стоящие там самолетыМножество F-104G должны были наносить ядерные удары по механизированным частям ОВД, аэродромам и мостамG.91 к этому моменту просто не отвечал требованиям, значительную угрозу ему представляли даже Шилки (в частности, из-за отсутствия индикатора облучения РЛС), и был закуплен исходя из бюджетных ограничений, а не реальной потребностиF-4F Phantom II был дорогим и в стоимости, и в обслуживании, но его характеристики были велики, особо в наземных атаках. Несмотря на это, его основными задачами были разведка и воздушные бои.Tornado IDS имел хороший диапазон (с подвесными баками), хорошую дозвуковую скорость на малой высоте, что позволяло обойти наземные РЛС и вездесущие Миг-21, а затем уничтожить цель своей большой загрузкой без применения ядерного оружия и попытаться удрать. Проблемы начинались с появлением в воздухе совьет ДРЛО и Миг-23/Миг-29. Также Торнадо выполнял задачи по разведке. Из минусов - самолет был дорогим, сложным в производстве и обслуживании.Ключевая разница между F-104G и Торнадо - это подход к решению вопроса с ОВД: с ядерным оружием по немецким (ГДР) городам и населению или более точечные удары без ядерного оружия.США после Вьетнама развили концепцию на свой опыт: прорыв отряда ударных самолетов и уничтожение целей управляемыми бомбами, так был рожден F-15E. Этот концепт вытеснил полет на малой высоте - вместо этого пытались заглушить РЛС вражеских истребителей и поступающую им информацию с ДРЛО. В ходе этой концепции родились тактический (F-117) и стратегический (B-2) стелс-бомбардировщики.Альтернатива Торнадо на тот момент - F-5E (был доступен на 10 лет раньше). Он был неприхотлив к ВПП, был лучше в дневном воздушном бою, а как штурмовик мог обеспечивать ближнюю огневую поддержку (Close-Air Support - CAS). За счет малых размеров он был слабозаметен глазом в воздушном бою. Также это упрощало его маскировку на земле. Его стоимость и обслуживание были значительно дешевле наличных самолетов, также он был прост в производстве и ремонте. Для сравнения - заместо 212 Торнадо Люфтваффе могли приобрести почти тысячу F-5E / F-5 Tiger II. Это позволило бы производить в восемь раз больше вылетов в сутки (в основном в дневное время). В CAS F-5E может суммарно доставлять больше бомб, чем Tornado - четыре F-5E (сумма аналогична цене одного Tornado) совершают в сутки до шести вылетов с пятью 250-кг бомбами каждый, Tornado - 3 вылета с 12 1000-кг бомб. То есть 120 250-кг бомб против 36 1000-кг бомб.При этом в случае встречи с Миг-23 вместо одного Tornado было бы 4-5 F-5E.При отказе от поражения дальних целей самолетами с движением на малой высоте можно было значительно экономить топливо на тренировках. F-5E позволял иметь большую долю резервистов и призывников в обслуживающем персонале из-за его простоты. Соотношение часов обслуживания на час полета у F-5 с Tornado примерно 1:2.Таким образом можно было получить почти тысячу самолетов, превосходящих Миг-21 и более эффективных в CAS чем G.91, за ту же цену, что и были в реальности закуплены Tornado, при этом без трат на НИОКР.F-5 за счет лучших качеств как истребителя ограничивает воздействие МиГ-27, Су-17/22, Су-25 и Су-24 в светлое время суток.Вариант загрузки F-5: четыре Mk82 + две Sidewinder AIM-9 + два подвесных бака, он позволяет действовать почти во всей Западной Германии с аэродромов за линией Рейна-Эмса, ожидания от одного самолета за период его жизни без учета уничтоженных на аэродромах - до одной воздушной победы, до сотни уничтоженных на марше грузовиков и иной техникиМеньшая скорость из-за полета на малой высоте у Tornado и F-111 давала возможность Миг-23 на большей скорости зайти на них сверху и практически гарантированно перехватитьМиг-23 в воздушном бою ближе к ранним F-16, чем к TornadoОВД практически одновременно с поступлением Tornado разработал улучшенные РЛС (pulse doppler radars), которые ставили под вопрос возможность подхода незамеченными на малой высотеЯдерное сдерживание в этом случае обеспечивалось НАТО и без ФРГ, например ракетами с дальностью в 1000 км и боеголовкой в 1-5 кТ для поражения особо важных мостов и авиабаз.То есть Люфтваффе отказывается от нанесения ядерных ударов по целям в ГДР, для достижения дальних целей сохраняются несколько F-104G, и концентрируется на завоевании воздушного господства и CAS.Значительная часть боевых самолетов Люфтваффе должны была находиться на базах в Португалии и Сардинии (лучшие погодные условия, отсутствие потребности в укрытиях, недоступность для внезапного нападения). Варианты закупок - F-5, F-20 (развитие F-5, проиграл F-16 и не вышел из стадии прототипа), F-16 и Dassault Mirage F1 (с двигателем General Electric J79), закупка большого количества Старфайтеров была ошибкойАтака с целью создания кратеров на ВПП авиабаз ОВД была плохой идеей - ОВД к этому готовились и могли отремонтировать ВПП очень быстроВопрос противодействия флоту ОВД мог быть передан Дании, в том числе путем расположения там двух крыльев F-104G с ракетами AS.34 Kormoran. Балтийские морские силы ОВД представляли угрозу по сути только для Дании.Как проводить сравнение самолетов:Если затраты на самолеты сильно различаются - нужно проводить сравнение 2-3 на 1, а не 1 на 1Нет никакого смысла сравнивать самолет 1 на 1, если у вас есть выбор между 100 F-15 и 200 F-16 при заданном бюджетеВремя на предполетное обслуживание и скорость взлетаЭффект от снабжения информацией например с ДРЛОЭффект отсутствия снабжения информацией например с ДРЛОВозможность взаимодействия с наземными ПВО, в частности наводить их ракетыСпособность к работе с импровизированных аэродромовСкорость восстановления подвергшихся ракетному/авиа-удару авиабазСпособность сохранить самолеты в случае внезапного удараНаличие или отсутствие возможности при необходимости использовать с самолета ЗУР наземных ПВОВремя готовности с момента объявления тревогиЗакупка новых вооружений, например AMRAAMЗависимость от работы крошечных активных радаров РВВ Различие потерь от ракетного и от авиа-удараПлохая вероятность попадания РВВ в воздушных бояхПотеря времени/вылетов на борьбу за господство в воздухе и истощение ПВО (то есть как скоро можно будет перейти к атакам наземных сил с воздуха)
Можно я тут на другой блогспот ссыль оставлю? Уж больно он хорош.https://thesovietarmourblog.blogspot.ru
>>2976679 (OP)Первое, что бросается в глаза - где бы он на тысячу F-5 взял летчиков, технический персонал, АСП, запчасти и прочие девайсы для обслуживания.
>>2976873Сэкономив на НИОКР, который требовался Торнадо - для своего времени это был очень дорогой и сложный самолет. Слив большую часть Старфайтеров и все Жи91, закупив куда меньшее число Фантомов. За счет унификации хорошо экономить на запчастях. Обучение на F-5 в разы проще и экономичнее, соотношение по стоимости обслуживания на час полета там ниже более чем в два раза в сравнении с Торнадо или тем более Старфайтером. Нет потребности к заходам на дальние цели на малой высоте (Люфтваффе отказывается от выполнения этой задачи литаками) - отказ от их отработки и экономия топлива.Технический персонал благодаря гораздо более простому обслуживанию сможет включать куда больший кусок призывников.Авиабаз по Свену нужно было в разы больше один хер - в противном случае ОВД просто обезоружит ВВС ФРГ ударом крылатыми ракетами в начале конфликта.То есть за счет большего числа дешевых самолетов на большем числе авиабаз обеспечивается куда лучшее сдерживание - нет возможности выбить все сразу, в отличии от несчастных 200 Торнадо на нескольких давно известных стоянках.
По литакам ДРЛОНовейшие истребители могут иметь возможность очень быстро войти в дистанцию 70 км до ДРЛО и произвести пуск ракеты, что вынуждает ДРЛО отступать просто по факту обнаружения такого истребителя, оставляя свои войска без поддержки. В частности, это касается Миг-31 с РВВ Р-33, вариантов РВВ на базе Р-37 и перспективной РВВ КС-172Еще одна важная проблема ДРЛО - это РЭБ, в первую очередь наземный, например Пелена-1.Все это приводит к тому, что к конфликту-2020 ДРЛО либо должен сильно измениться (значительно меньший размер и сверхзвук, чтобы получить возможность отрубить радары, покинуть точку нахождения с максимальной скоростью и позволить РВВ дальнего действия пролететь мимо, помощь в этом оказывают наземные РЭБ - противник не сможет скорректировать ракету за пределами своих сенсоров), либо окажет минимальное воздействиеПри этом увеличение дальности не сильно поможет - сокращение поперечного сечения радара Су-57 вероятно сможет этому противодействовать вплоть до выхода на пуск РВВ дальнего действия. Лучше 350 км дальности действия и скорость в 2 Маха, чем 500 км и скорость в 0,8 Маха.Особая область ДРЛО - это флот. Возможность кораблям не использовать радары ПВО и соответственно быть менее заметными очень важна. При этом ПВО-эсминцы или ДРЛО-вертолеты не нужны - при создании эсминцев часто пренебрегают ПВО, а равно и обучением экипажа в этой области, а вертолеты слишком маложивучие в случае наличия рядом вражеских истребителей даже в минимальном количестве.
>>2976679 (OP)Капитанство какое-то.
>>2976976Капитанство не капитанство - тут 90% до сих пор спорят, даст ли Су-30СМ пососать F-22.Ну и собсна то, что дойчи таки закупились по Торнадо тоже намекает на степень капитанства.
"Польская армия базируется так, словно хочет устроить блицкриг России и Германии. Одновременно" (С)"В нынешнем виде польская армия уделяет внимание важнейшей задаче - скорейшему отступлению в Германию случись чего" (С)Флот - устарел и не нужен, оставить полувоенную береговую охрануВВС - 90% сил находятся на своих базах в зоне 500 км от рашенс и будут уничтожены ракетным ударом из Калининградской области всякими Искандерами и с Балтийского моря флотом рашкиСамые современные самолеты - 48 F-16C/D Block 52+, три эскадрильи которых базируются в 320 км от рашенс, есть сомнения в их боеготовности, они не смогут самостоятельно прорвать ПВО рашки на своем участке, а привлекать для них АВАКС не будет возможности в начале конфликтаОчевидна необходимость перебазирования далее чем на 500 км от Калининградской области, плюс оставить на вооружении из истребителей только F-16, остальные в резервПВО крайне слабо, требуется значительное усиление. Задачи - двойная линия на северо-востоке Польши, защита Варшавы, батареи, способные перехватить крылатые ракеты, на нескольких точках Вислы. Один из вариантов - закупка SAMP-T, но выйдет весьма недешево.Необходим минимум батальон ПВО, способный атаковать транспортные самолеты рашенс, прибывающие в Калининградскую область. Здесь единственный вариант - SM-6, переработанный под сухопутный вариант, способный получать указания от союзных самолетов. Все батальоны ПВО обязаны включать компонент защиты (рота охраны или подобное) от spetznaz и подобного.Почти треть территории Польши может быть поражена с территории рашенс или же быть внезапно атакована, поэтому там нет смысла размещать войскаДругая треть близка к границе с Германией и поэтому войскам оттуда потребуется длительный марш (проблематичный для гусеничной техники) чтобы достичь Калининградской области, Литвы или даже восточной части Варшавы. Не говоря о том, что в ходе марша потребуется пересечь Вислу. Наличные понтонные мосты PP-64 Wstega рассчитаны на 40 тонн, что лишает возможности их использовать для танков, САУ и части грузовиковНужен минимум один ракетный батальон, способный наносить удары на расстояние в 300 км. Из вариантов - ATABMS Block II и израильская LORA. Цели - аэродромы и стационарные РЛС в Калининградской области, батальон должен включать сильный компонент защиты от spetznaz.Механизированные бригады должны базироваться к востоку от Вислы, недалеко от Варшавы. Танки сведены в пять батальонов Leopard 2 и четыре батальона PT-91. Они станут частями девяти общевойсковых бригад (по бату на каждую). Необходимо ускорить приобретение САУ AHS Krab и увеличить их количество в закупкеТакже необходимы современные ЗРК малого радиуса.В итоге все сводится в три дивизии. Направления - одна на север (Калининградская область), одна на северо-восток (Литва) и одна на защиту Варшавы с направлением от Беларуси.Обе атакующих дивизии могут действовать в составе корпуса НАТО, совместном с частями Германии и Литвы. В корпусе должны быть офицеры связи и особый штаб для обмена данными с ВВС всех трех стран.Одна из проблем Польши: много прототипов, а закупки малыми партиями.Полки Национальной гвардии - с сильной пехотной составляющей, достаточным ПТО, старой артиллерией (в том числе буксируемой) и примерно ротой старых танков на полк, готовностью в 48 часов после объявления мобилизации. Это "вторая линия", предназначенная для обороны от прорвавшихся через мехбригады.Один из полков включает в себя батальон охраны для эскорта правительства при его эвакуации.Мосты через Вислу и Одер практически гарантированно будут уничтожены ударом Искандера. Поэтому требуется закупка немецкой M3 Amphibious Rig или французской PFM для быстрой установки 80-тонных мостов (MLC 80) через Вислу для танков и прочей тяжелой техники.6-я воздушно-десантная бригада в Кракове переформируется в один отдельный батальон, основная задача - участие в совместных учениях с целью получения информации о новых тактиках легкой пехоты. Сама бригада излишня. Батальон часто находится на учениях, поэтому в резервном плане считается обычным резервом, а не быстрым.Большинство складов боеприпасов должны быть к востоку от Вислы, но все еще в Варшавском регионе. Возможность пополнения маневрирующей бригады должна быть без потребности в гражданских грузовиках и персонале в виду того, что первое пополнение потребуется на второй день конфликта.Современных пусковых ПТУРов не хватает даже на укомплектование перспективных девяти бригад, поэтому требуются дополнительные закупкиУлучшить дорожную сеть до Литвы: наличные дороги (одна основная и две побочных, одна из побочных возле лесов Беларуси) могут быть легко повреждены до непригодности к движению даже очень скромными силами - например одной-двумя батареями 300-мм РСЗО Смерч, - и тем самым сорвутся сроки выхода войск в заданные пунктыДля частичного решения этой проблемы можно закупить сегменты моста от немецкого мостоукладчика Leguan, немецкую складную дорогу FSG (Folding-Road Laying System), маркеры маршрута с ослабленным освещением, готовые фашины, быстросохнущий цемент и специальные инструменты. Но это полумеры, и без улучшения дорожной сети не обойтись.Проект улучшения дорожной сети Польша-Литва крайне бюджетен (цена, например, одного самолета Typhoon) и решает достаточно крупную проблему с безопасностью Балтии. Но "он несексуален" (С), а потому никому кроме Литвы особо не интересен. Задачи ВС Польши:1) Отрезать Калининградскую область от подкреплений и занять ее2) Выдвинутся в Литву максимально быстро для предотвращения ее оккупации3) "Вторая линия" позволяет командирам бригад быть свободнее в маневре4) Поскольку потеря Варшавы политически неприемлема, то она также является важным военным пунктом снабжения, потеря которого неприемлема5) Польша - часть НАТО, поэтому строит свои ВС исходя из коллективных, а не национальных целейПолитика закупок Польши довольно странная: заказ облегченной версии Patria (Rosomak) для транспортировки C-130 - и отсутствие дополнительных закупок этого самолета; заказ PZL M28 по очень нехуевой цене, при этом потребности в нем ВС не имели - исключительно поддержка отечественного производителя; покупка корвета ORP Slazak практически по цене б/у эсминца Арли Берк. Попилы-попильчики? Ага, они самые.
>>2977031Что за дебильный манямирок?Это в манявар тред надо постить.
Уноси
>>2977074Схуяли? Подгон пшеков под выполнение задач в блоке, манявара нет - все по секретным документам.
>>2976679 (OP)очередная сослагательная хуита
>>2977031>Задачи ВС Польши:>1) Отрезать Калининградскую область от подкреплений и занять ееОтрезать по суше смогут с риском проебать Сувалкский коридор по воздуху и морю не их задачи>2) Выдвинутся в Литву максимально быстро для предотвращения ее оккупацииНет у них мэнповера на это, тут большой риск встретить резервистами мехбригады из Белорусии>3) "Вторая линия" позволяет командирам бригад быть свободнее в маневретам ПТО хуита>4) Поскольку потеря Варшавы политически неприемлема, то она также является важным военным пунктом снабжения, потеря которого неприемлемачем оборонять если все ушли в Литву?>5) Польша - часть НАТО, поэтому строит свои ВС исходя из коллективных, а не национальных целейАга, мы там посычуем в германии пока вы перемалываете бронекавелеристов из Бурятии. Ясно все с желанием наты воевать за пшеков
>>2977393>чем оборонять если все ушли в Литву?А дурацкий вопрос, а от кого оборонять? У нас в Калининграде столько войск что "НА ВАРШАВУ" хватит?
>>2977393>Нет у них мэнповера на этоТри мехд у них, почему нет? Резервисты тоже есть.>чем оборонять если все ушли в Литву?Резервистами.>>2977395>У нас в Калининграде столько войск что "НА ВАРШАВУ" хватит? Там сил на 1 дивизию. Может он думает, что превосходящие четырёхкратно соседи слабее…
>>2977393>там ПТО хуита>Полки Национальной гвардии - с сильной пехотной составляющей, достаточным ПТОЗакупки ПТО подразумеваются, нонче у пшеков ПТО в таком количестве будто они от какой-нить Сомали отбиваться собрались.>Нет у них мэнповера на этоДве механизированные дивизии, направление Бундесвера также Литва и Варшавское. >чем оборонять если все ушли в Литву?>Полки Национальной гвардии - с сильной пехотной составляющей, достаточным ПТО, старой артиллерией (в том числе буксируемой) и примерно ротой старых танков на полк, готовностью в 48 часов после объявления мобилизации. Это "вторая линия", предназначенная для обороны от прорвавшихся через мехбригады.>Ага, мы там посычуем в германии пока вы перемалываете бронекавелеристов из БурятииНыне пшеки строят армию так, словно хотят сразу съебать из своей страны случись чаво.
>>2977395>А дурацкий вопрос, а от кого оборонять? У нас в Калининграде столько войск что "НА ВАРШАВУ" хватит?судя по тексту там думают, что орки приедут из Белоруссии
>>2977403>Три мехд у них, почему нет? Резервисты тоже есть.там состав не очень, такие танки выбьют быстроРезервисты только для кратковременной обороны, нормальный удар не выдержат
>>2977416Плюнув на "балкон" в проебалтике орки ломануться "НА ВАРШАВУ"? Таки да, что-то сильно смахивает на аналитику. И кстати, какой смысл оркам брать Варшаву? Что бы пшеки по всему миру вопить начали? Как транспортный (и прочий) узел её можно "вывести из игры" и более дешёвыми и надёжными способами.>Поскольку потеря Варшавы политически неприемлемаПолитически неприемлема, хм, вон Кимушка 3 месяца назад собакой поганой был, а теперь глядижь с самим наместником бога на земле в мае ручкаться будет.Это хуже чем наш /manyawar/-тред.
>>2977421>там состав не очень, такие танки выбьют быстроЭто где он там при описанных правках "не очень"? Почти 200 танчиков на дивизию, куча БТР-ов и БМП, затар новой арты в 52 калибра.
>>2977431>вон Кимушка 3 месяца назад собакой поганой был, а теперь глядижь с самим наместником бога на земле в мае ручкаться будетОбещался только ссать клятым империалистам на ебальник - а теперь уже готов ручкаться, збс же.
>>2977416Свен угорает по попытке рашинс оккупировать Балтию (Эстонию, Латвию, Литву) в крымо-стайле. Потом две-три недели пиздюлей с НАТО и переход к столу переговоров, даже бриты и янки с хорошей вероятностью не успеют высадиться. Чтобы договориться о деоккупации нужен какой-то козырь - Свен предлагает Калининградскую область. Бои в Литве практически отрезают ее от снабжения кроме как морем и воздухом, оба эти варианта блокируются по описанному выше.
>>2977431Нигде не писал, что ломанутся сразу на ВаршавуБудут отрезать Сувалкский коридор
>>2977434>Это где он там при описанных правках "не очень"?Как воюют леопарды 2 мы посмотрели в сирии, против нормальной войсковой пто там вообще ловить нечего, т-72 и производные просто расходники которых у пшеков мало>затар новой арты в 52 калибраКак найдут деньги на арту, так и приходи, а пока пшекам что-то надо делать с ПВО, а то там вообще печаль
>>2977448>Свен угорает по попытке рашинс оккупировать Балтию (Эстонию, Латвию, Литву) в крымо-стайлекрымо-стайла там не получится, так как там мало пророссийского субстрата да русским там нравится иметь паспорт ЕС>Бои в Литве практически отрезают ее от снабженияОтрезать надо по морю, в воздухе ВТА не даст работать авиация НАТОИ вообще удивляет, что свен мыслит категориями времен Ивана IV Грозного. Нахера РФ Прибалтика в данных врменных условиях?
>>2977439Да, ты совершенно прав. Я кимушку в пример привёл, к тому, что политически неприемлемо/приемлема это вообще не аргумент.>Свен угорает по попытке рашинс оккупировать БалтиюЭто не свен угарает, а дискурс такой, которой придумали обдолбавшиеся, если память не изменяет, англичане. Кстати, с какого хуя, русским ваньками захватывать(!!!) проебалтику я так и не понял, может объяснит мне логику эльфов в этом вопросе?>>2977464Ты написал>чем оборонять если все ушли в Литву?А ОП написал, что>потеря Варшавы неприемлемаВот я и начал про "смысл" хождения на Варшаву.
>>2977031закупи то, закупи сеякобы пшекам это жизненно необходимо, вот и вся маняаналитиказакупаем естественно у хозяев
>>2977487>Ты написал>>чем оборонять если все ушли в Литву?>А ОП написал, что>>потеря Варшавы неприемлема>Вот я и начал про "смысл" хождения на Варшаву.Я про вероятности, никто не будет оставлять столицу только на ополченцев. А свен хочет чтобы они 4 мехдивизиями ударили и по Калиннинграду и пошли оборонять литву
>>2977490экономический момент главный, пшеков просто на бабки разводят
>>2977497>экономический момент главныйДык, во всей истерии, в целом по миру, это главный момент.
Я вообще не вижу смысла РФ атаковать Пшекию или Проебалтов при текущем положении дел. Нашим элитам это просто невыгодно.
>>2977490Армия нинужна?
>>2977553Армия должна соответствовать тонкому балансу между экономикой и безопасностьюПольшу всегда поддерживал запад в основном на словахОни в текущей итерации исторического процесса решили вступить в западный военный блок с надеждой на защиту, но там сидят умные эксперты которые уже рассматривают их как пушечное мясо и разводят на бабки
>>2977550Атаковать Польшу и Прибалтику жаждут только российские школьники, что не мешает им ещё косить от армии.
>>2977468>Как воюют леопарды 2 мы посмотрели в сирииА как воюют совкотанки понаблюдали в арабо-израильских, ага-ага.>Как найдут деньги на арту, так и приходи, а пока пшекам что-то надо делать с ПВО, а то там вообще печаль Как перестанут всякую хуйню скупать типа росомаков и корветов по цене Арли Берка - так и деньги найдутся.
>>2977854>как воюют совкотанки понаблюдали в арабо-израильскихНу да, египтяне намотали израильскую армию на гусеницы и евреев спасли только советские плавающие танки.
>>2977496Одна мехдивизия - резерв и оборона на случай атаки через Беларусь же. А так - выгонять пехотные полки пшеков из Варшавы, имея хорошую перспективу обнаружить в тылу мехов пшеков/дойчей - такое себе. И это не ополченцы - это нацгварды + призывники + резервисты с хорошим ПТО.
>>2977857>евреев спасли только советские плавающие танкиЭто ты траллишь или действительно не в теме той истории?
>>2977490Ну, обмазываться странными бтр-ами и корветом по ебической цене пшекам вот вообще как-то не помешало. Хотя на 8х8 щас много где шиза.
И новенький кусочекВ полосе действий корпуса плотность разведполя под 80% и примерно такое же по плотности поле поражения ПВО, в населённых пунктах действуют пехотные подразделения (с задачей не допустить свободного движения в них), между ними механизированные РТГр в прямом подчинении комкора (с задачей уплотнения разведывательного поля и хит-энд-ран при массированной поддержке артиллерии), иногда объединяющиеся в БТГ (с задачей полного уничтожения групп противника), в тылу располагаются рассредоточенные позиции артиллерии (вплоть до "по одной машина") и БТГ механизированных бригад (с задачей исключить сосредоточение сил противника свыше роты в любой точке поля боя), тыловые позиции (районы маневрирования) прикрываются только разведкой, так как предполагается, что любой опорник вне населённого пункта будет в кратчайшие сроки уничтожен дистанционно.
БТР имеет большой список проблем, БМП Пума не идеальна, но альтернатив нет. Танки и САУ отлично отвечают требованиям. Boxer нужен только если Fuchs совсем разваливаются.Основа ПТО - 120-мм пушка Leopard 2, ПТРК EuroSpike и Panzerfaust 3. Этого недостаточно на перспективу, нужны сверхскоростные ПТ-ракеты чтобы внести альтернативу EuroSpike и Trigat LR (на вертолетах Tiger)Требуются закупки 120-мм минометов на базе Wiesel Как альтернатива - 105-мм САУ с пушкой мягкой отдачи (типа американской XM204), с корректируемыми снарядами и очень хорошими углами возвышения и минимальной дальностью стрельбы, чтобы выполнять задачи минометаGepard и Roland устарели, нет смысла в их дальнейшем заказеВ вопросе ПВО - комбинация Bolide комплекса RBS 70 и MICA VL, хотя выходит дорогоПулеметные турели должны быть подготовлены к применению против низколетящих вертолетов и дроновНужно достаточное для развертывания гусеничной техники половины бригад количество танковых транспортеров (Mammut, Franziska и Elefant)Требуются дополнительные закупки артиллерийских радаров COBRA, поскольку из зона покрытия менее 120 градусов, то есть нужно по четыре на бригаду минимумОсновной тип бригад - панцергренадерские, минимум шесть, при избавлении от ВМФ - восемьОборону осуществляет Национальная гвардияВ батальоне примерно 58 танков/БМПШтаб бригады (малый)Танковый батальон (3 танковые роты)Артиллерийский батальон (только PzH 2000; MARS выведен выше уровня бригады)Мотопехотный ("Panzergrenadier") батальон (4 роты на БМП and 1 organic indirect fires company)Пехотный ("Jager") батальон (3 пехотных роты, 1 indirect fires company, 1 рота ПТО с EuroSpike)Батальон материально-технического обеспечения (запасов на три дня; 1000 снарядов на артиллерийский ствол и 1500 тонн дизельного топлива)Противотанковая ("Panzerjager") рота (HVMs)Инженерно-саперная рота (в основном разминирование и постройка мостов)(Artillery) Sensors, EW and MI companyРота ПВОВзвод военной полиции (контроль движения и охрана штаба бригады, в особых случаях - курьеры на мотоциклах)Первоначально бригада развертывает три механизированных БТГ. По этой причине штабы танкового, мотопехотного и пехотного батальонов после развертывания должны быть идентичны.Группа поддержки будет включать часть ПВО и часть артиллерии, охраняться пехотным батальоном в случае если он не привлечен к благоприятным для пехоты боевым действиям.Бригады будут иметь две фазы:12-месячное обучение с готовностью к развертыванию 90% личного состава и оснащения в течении 14 дней 12-месячное дежурство с готовностью к развертыванию 90% личного состава и оснащения в течении 4-7 днейВспомогательные подразделения дивизий и корпусов, расположенных рядом с базированием бригады, предоставляют танковые транспортеры. Эти подразделения каждый год перебазируются к заступившим на дежурство бригадамДва легких пехотных полка (Jager) существуют параллельно - один на обучении, второй на дежурстве, и соответственно развертываются на первой и второй неделях. Они не имеют в своем составе 155-мм артиллерию и БТР. При необходимости полки выделяют батальоны в бригады, которым требуется больше пехоты.Вместо франко-немецкой бригады - франко-немецкая дивизия из французской бригады и немецкой бригадыОсновное направление действий - Варшавский регион и Литва (территория Литва на 1/3 - леса). Обеспечение в первые две недели поддержки уровня корпуса (ПВО, армейская авиация, ракетные удары, обеспечение боевых действий). Боевые патрули крыльев (каждое из трёх эскадрилий Typhoon, около 60 самолетов), базирующихся в восточной Германии.Заправщик самолетов - A310 MRTT, должен быть в достаточном количестве для работы над Польшей и Балтийским моремПо ВВС - наращивание боеготовных Тифонов, увеличение количества запасных частей для них. Создание авиабаз в восточной части Германии примерно на 500 самолетов и пристроек к гражданским аэродромам еще на 200 самолетов. В западной части Германии несколько баз должны быть способны обслуживать F-22. Учения с развертыванием Тифонов из западной Германии на новые базы в восточной Германии с целью достичь результата в 24 часа без раннего предупреждения и поощрять союзников к участию в этих учениях. Приобрести примерно 500 баллистических ракет малой дальности с КВО менее 10 метров. Авиабазы должны быть способны защититься либо пережить ракетный удар вместе с самолетами - путем как пассивных мер типа РЭБ (soft kill) и подобных, так и средствами ПВО, особенно - авиабазы, активные в мирное время. Вложения в soft kill (multispectral smoke, глушитель ГЛОНАСС, новые разработки) и периметра ShoRAD для некоторых мостов через Одер. Вложения в РЭБ и средства РТР, позволяющие провести DEAD (destruction of enemy air defences - уничтожение ПВО противника) и улучшить действия против вражеских ВВС за счет их обнаружения. Закупка с запасом РВВ Meteor и их апгрейда радаром AESA.
>>2977868Пропала первая строка почему-то. Это - о Бундесвере.
>>2977858>Одна мехдивизия - резерв и оборона на случай атаки через Беларусь же.Одной мехдивизии мало. Отрезать Варшаву будут по северу, заодно отрежут части ушедшие на Каллининград и Литву. А без снабжения они долго не протянут.>И это не ополченцы - это нацгварды + призывники + резервисты с хорошим ПТО.У пшеков нет хорошей ПТО.
>>2977862>обмазываться странными бтр-амибтры им нужны для всяких миссий натычто говорит нам, что они не ждут удара с востока
>>2977864что это за конфликт низкой интенсивности?донбасса насмотрелись?
>>2977961>Отрезать Варшаву будут по северуКем?>У пшеков нет хорошей ПТОПоэтому Свен и пишет - "пущай тарят ПТО ящиками, а то будто с Сомали собрались воевать".
>>2977964>бтры им нужны для всяких миссий натыВ таких количествах и с такими ТТХ они не нужны в принципе.
>>2977967Это где в сходке тысяч солдат ты усмотрел "конфликт низкой интенсивности"?
>>2978139>Кем?Западный военный округ>Поэтому Свен и пишет - "пущай тарят ПТО ящиками, а то будто с Сомали собрались воевать".у кого они купят такую ПТО которая сможет остановить танковую армию? что за маняфантазии?
>>2978143>Это где в сходке тысяч солдат ты усмотрел "конфликт низкой интенсивности"?да хоть миллион солдатбоев было мало
>>2978141>В таких количествах и с такими ТТХ они не нужны в принципе.тут согласен нахер они не нужны, лучше бы в пво и леопарды новые вкладывали
>>2978145Стягивание сил рашенс - ответное стягивание сил НАТО. Тут не получится собрать по танковой армии на вражескую дивизию по очевидным причинам.
>>2978150зачем стягивать, если она там и так есть?что там ната будет стягивать, если сухопутка главная за морем и за океаном?
БельгияВВС: отказ от самолетов кроме двух трансконтинентальных реактивных самолетов бизнес-класса федеральной полиции для VIP-ов, максимальное повышение возможностей наземных ПВОТерриториальные силы: обеспечение безопасности штаб-квартир НАТО, аэропорта Брюсселя и федерального правительстваНа вооружении колесные БТР, средства ПВО, средства РХБЗ и средства защиты от кибер-атакПолевые силы (дивизия): сверхбыстрое развертывание механизированной бригады на северо-востоке Варшавы, при условии обеспечения мостов и военных понтонных парков через Рейн, Одер и Вислу немецкими, британскими, французскими и польскими войскамиРазвертывание второй механизированной бригадыВ дивизии две бригады, сменяющие друг друга на дежурстве каждый год, пока другая проводит обучениеЛичный состав проходит первоначальную подготовку в территориальных силах, срок службы в бригаде - два года (территориальные силы -> обучение в бригаде -> бригада встает на боевое дежурство)Бригада включает танки, артиллерию, мотопехоту, инженеров, ПВОСрок прибытия дежурной бригады в Варшаву - 2-4 дня, второй бригады - 7-14 днейВойсками дивизионного подчинения являются управление дивизии, военная полиция и транспортеры гусеничной техники для развертывания первой бригадыШтаты бригад могут быть приняты с учетом включения в корпус сил НАТОГусеничная техника сведена к минимуму - только танки и БРЭМ, однако это не значит, что необходимо закупить много колесных БТР: может быть, что мосты через Вислу и Одер уничтожены, а наличные парки позволяют переправить примерно 250 машин в час. По этой же причине следует ограничить количество автомобилей в бригадах.Основные вклады - средства РЭБ (в основном пассивные), связь (signalling), противотанковые средства и ПВОСАУ: французский Caesar 2 или шведский ArcherОБТ: откапиталенные M1A1 или M1A2 в виду доступностиПВО: Land Ceptor, AMRAAM-ER или SAMP-TБригады имеют смешанный языковой состав на уровне батальонов, а не сами делятся по языковому составу
>>2977565> пукТипичный визг промытого долбоеба.
>>2978636что не так, залетыш?
>>2978705Всё
ИталияВражеский флот на Средиземном море может быть уничтожен исключительно ВВС НАТОСилы на этом ТВД:4-6 ПЛ проекта 877 (Палтус/Варшавянка) Алжира5-6 ПЛ Израиля 8 малопригодных ПЛ ЕгиптаМарокко ведет попытки закупить у рашинс ПЛПлюс перед началом конфликта туда могут попытаться проскочить 6 ПЛ из ЧФ рашенс через Босфор, при попытке выйти в ходе конфликта ими займется Турция, а не ИталияВВС могут крушить гавани ПЛ, портовые здания, снабжение ПЛ, выставлять перед портами миныВ блоке флот Италии взаимодействует с флотами Испании и ГрецииФлоты Италии, Греции и Испании бессмысленны в рамках НАТО. Это эквивалентно выплате 100 € в год для аренды сейфа для хранения ценностей стоимостью 30 евро.У ВВС Италии была ужасная традиция закупать плохие истребители и тратиться на всякую хуйню типа кучи легких самолетов. Нынешние ВВС многократно лучше варианта Холодной войны. F-35, Typhoon и Tornado ECR хороши, хоть и имеют свои проблемы. Tornado IDS все еще может решать "морские" вопросы. У ВВС сильный недостаток ПКР, наличные предназначены для вертолетов серии Marte. Это ставит под вопрос возможность итальянских ВВС доминировать в Средиземном море.Storm Shadow (крылатая ракета наземного базирования) может использоваться для атаки кораблей, но она уступает специализированным ракетам.Куча разных небоевых самолетов не имеет смысла. По прежнему содержится много легких самолетов с низкой боевой ценностью.Такие моменты как обучение, готовность (особенно ситуация с запасными частями и наличие квалифицированных экипажей) и запасы боеприпасов вызывают опасения.Наличие шести батарей SAMP/T - отличный шаг.Классическая шиза с 8x8У них девять бригад, в одной из которых отсутствует органический артиллерийский батальон (один на Сардинии). Восемь бригад подчинены трем дивизиям, 9-я - воздушно-десантная бригада. Бригада сил специального назначения имеет два легких пехотных (десантных) недо-полка и недо-полк морской пехоты (фактически является пехотным батальоном), который может быть полезен, по крайней мере, для принудительных пересечений рек.Две механизированные бригады находятся на островах - Сицилии и Сардинии. Это добавляет дополнительные дни к задержке их развертывания в случае операций НАТО в другом местеНедавняя реорганизация, судя по всему, имеет следующий вид:две танковые бригадыдве бригады с БТР и САУчетыре бригады с БТР и буксируемой артиллериейодна легкая воздушно-десантная бригадаТо есть против рашинс бригад макаронники смогут выставить по сути только две бригады. Остальные годятся только на роль рейдеров и оборону в сложной местности (легкая бригада).Ariete вполне способен выполнять свои задачи при достаточной подготовке экипажей и отработки слаженности подразделенийПТО хорошо, но отсутствует альтернатива на случай если рашинс смогут противостоять Spike. Вариант для вертолетов мало пригоден - в условиях нынешнего рашинс ПВО время жизни вертолета крайне мало.Наличие длинной береговой линии не обязательно означает, что вам нужен большой военно-морской флот. Впрочем, необходимое сокращение флота маловероятно по политическим причинам в первую очередь. Поэтому тут можно поступить так: старые корабли списываются/пилятся/продаются, а новые заказываются в гораздо меньших количествах.Вместо 15 F-35B лучше заказать F-35A, поскольку ценность недо-авианосца Giuseppe Garibaldi крайне сомнительнаСократить ВВС до того, что можно поддерживать с хорошим обучением, высокой материальной и кадровой готовностью и адекватными запасами боеприпасов. Это может быть всего лишь 60-80 боевых самолетов60 часто обновляемых (апгрейд) боевых самолетов с пилотами, которые летают 300 часов в год, были бы более ценными, чем 200 + боевых самолетов 80-х и 90-х годов с пилотами, которые летают менее 165 часов в годПродать или законсервировать малополезные легкие самолеты AMX InternationalУменьшить количество небоевых самолетовБатареи SAMP/T передать в ВВСTornado ECR может быть переведен на морские вопросы. Требуется примерно 100 ПКР NSM/JSM в наличии и много-много тренировок по синхронной атаке морских целей и заправке в воздухе.Несколько наименее изношенных Tornado IDS свести в учебное подразделение.ВВС и батареи ПВО должны быть способны развернуться в рамках операции НАТО (Крит, Польша, Румыния или Венгрия, в частности) в течении нескольких дней, для экономии можно использовать программу по использованию гражданских самолетовОбязательное участие ВВС в совместных учениях НАТОРазмещение бригад на Сардинии и Сицилии не имеет смысла - для их обороны нет потребности в бригадах, хватит и мобилизованного в ополчение местного населения, разбавленного резервистами, также исполняющего задачи по РХБЗ и прочему снабжениюНет моста, соединяющего Сицилию с континентом, его проект имелся, но был отменен. В качестве сил быстрого реагирования на континенте - одна бригада на БТР и с колесными САУ, дополненная пехотным полком охраны правительстваОсновная сила - корпус из 4-6 механизированных бригад с достаточным количеством танковых транспортеров для развертывания в Польшу или Румынию, размещение - север Италии.Время готовности корпуса в случае конфликта - не более двух недель, включая прибытие в место развертывания и доставку снабжения на три дня (доставка остального снабжения к месту развертывания возлагается на гражданские грузовики в том числе)Доктрина корпуса - рейды, быстрые атаки, способность быстро пересекать водные преграды, сдерживающие действия в обороне. Также в задачи входят бои в сложной местности, включая населенные пункты.Пушки Centauro и наличные ПТУРы не отвечают требованиям к силе противника, который рискнет напасть на НАТО. Тут Свен опять намекает на свои любимые ПТ-ракеты в 6 Махов.
Это все имеет какую-то ценность?
>>2979168Разве что как пример manyawar-треда из импортных комплектующих.
хуета короч. вводные уровня тома кленси и игр типа world in conflict, аналитика на уровне сравнения качества маркетинга разного оружия, с верой в рендеры, манявар импортный короч.
>>2979168>подразумевая что на всем сосаче хоть что-то имеет какую-то ценность
>>2979175>вводные уровня тома кленси и игр типа world in conflictТо есть приднестровья, абхазъянии и крэма НЕ БЫЛО, я тебя правильно понял?>аналитика на уровне сравнения качества маркетинга разного оружияПоловина текстов про управление рисками и скорость ответочки.
>>2979546Опушка, не рвись, ну не любим мы тут аналитику, которую не сами придумали, вот и не нравится нам, что другие пишут.
>>2976702Пришёл сюда чтобы запостить его. Инфа по боеприпасам прям заебись, странно что в вики до сих пор не растащили.
>>2979634>мыКто мы то, блять? Ты и Николай второй?
