Сегодня исполняется 75 лет Победы в Сталинградской битве — моменту, когда был организован для сил коллективного Запада под руководством Третьего Рейха Сталинградский котёл. Важное историческое событие для всех жителей нашей большой страны. Именно 2 февраля считается днём, который полностью перевернул исход Великой Отечественной войны. Двести дней и ночей на берегах Дона и Волги, на при протяжённости фронта от 400 до 850 километров, продолжалась эта ожесточённая битва.В ней участвовало с обеих сторон свыше 2,1 миллиона человек, а по масштабам и напряжённости боевых действий Сталинградская битва превзошла все предшествующие ей сражения мировой истории.75 лет назад началось контрнаступление Красной Армии под Сталинградом, которое завершилось окружением и уничтожением немецкой сталинградской группировки. Эта битва стала самым значимым событием не только Великой Отечественной войны, но и всей мировой войны. Произошёл коренной, стратегический перелом в войне.Красная Армия стала переходить в контрнаступление по всему советско-германскому фронту, нанося врагу одно поражение за другим, освобождая русские (советские) земли, а затем и всю Европу от «чёрно-коричневой чумы» (нацизма и фашизма, хотя справилась только с нацизмом). Сталинградская битва имела огромное значение для всей советской страны, советского народа.Советский Союз, народ и армия обрели второе дыхание, выдержали страшный 1942 год, перемололи ударные полчища врага под Сталинградом и на Кавказе. Немцы называли Сталинград «Красным Верденом» — лучшие, ударные соединения вермахта завязли в граде на Волге, утратили мобильность, манёвренность. Началась вязкая, кровавая «каша», изматывающая позиционная борьба, где успех измерялся метрами. Город был обращён в руины. Но немецкие войска так и не смогли сбросить чуйковцев (армию Чуйкова) в Волгу. Немецкая армия была истощена, обескровлена и морально надломлена. Вермахт по всему советско-германскому фронту перешёл к обороне.Цель кампании 1942 года — полный разгром советских вооружённых сил и военно-политический коллапс СССР, оказалась для нацистов недостижимой.
К весне 1942-го Гитлер уже понимал, что война приняла затяжной характер, и ему требовались ресурсы, много ресурсов. В первую очередь — кавказская нефть.К тому же, незадолго до того войска нашего Юго-Западного фронта, а если брать шире — войска Юго-Западного направления потерпели катастрофическое поражение при попытке освободить Харьков. Крах Харьковской наступательной операции создал благоприятные условия для масштабного наступления немцев на южном фланге советско-германского фронта.Для наступления на южном направлении германский Генштаб расчленил группу армий «Юг» на две части — армейские группы «А» и «Б». Первой, нацеленной на Кавказ, стал командовать фельдмаршал В.Лист, а второй, нацеленной на Сталинград, фельдмаршал Ф.Бок, который, правда, вскоре был заменён генерал-полковником М.Вейхсом. Главной целью пока был не Сталинград, а Кавказ. Поэтому наиболее мощная группировка войск была сосредоточена на Кавказском направлении. А Сталинградское направление тогда рассматривалось как вспомогательное. Но успех именно этой группировки немецких войск предопределил, что именно Сталинградское направление со временем оказалось главным на южном участке советско-германского фронта.
Сталинградскую битву делят на два больших периода. Оборона и наступление. Датировка Сталинградской битвы такая: 17 июля 1942 года — 2 февраля 1943 года.Первый — оборонительный этап, с 17 июля по 18 ноября 1942 года.Наступательный этап — с 19 ноября 1942 года по 2 февраля 1943 года. Но в рамках оборонительного периода ещё выделяют четыре отдельных этапа, связанные со штурмом города немцами. В августе-сентябре, потом в сентябре-октябре, потом в октябре и потом в ноябре. Самый страшный штурм, с огромным количеством жертв, это третий штурм, который был предпринят в октябре. Где шли рукопашные схватки на улицах города. Сражались буквально за каждый дом, в том числе знаменитый дом Якова Павлова, который выдерживал осаду 58 дней. И Сталинград в это время подвергался страшным бомбёжкам, артиллерийским обстрелам, бесконечным атакам.Счёт убитых, раненых, искалеченных шёл на десятки тысяч человек. К ноябрю противник выдохся.Причём план контрнаступления советских войск под Сталинградом в нашем Генштабе начали разрабатывать ещё в начале сентября 1942 года.Первоначально об этом плане, который получил кодовое название «Уран», знали всего три человека — это Сталин, Жуков и Василевский. Причём был наложен строжайший запрет на какую-либо информацию об общем замысле этой операции. Понятно, что определённые службы Генштаба, аппарата Ставки и фронтовых штабов имели разные задания и поручения. Но общего замысла до последнего никто не знал. Этот момент был обыгран в одном из самый великолепных и редчайших фильмов о войне «Великий перелом», в котором была показана военная операция сверху-донизу: от Ставки, до окопа. Более таких фильмов на данный момент — нет. Смотреть — всем!https://youtu.be/ckmXHGNn1MwЕщё на этапе обороны Сталинграда Сталин чётко следил за ситуацией в районе Сталинграда. Почему? Потому что это было важно не только с чисто военной точки зрения, но это имело и очень важный политический и международный аспект.
В мировом информационном пространстве того периода интерес всего цивилизованного мира был сконцентрирован на событиях под Сталинградом. Это во многом носило ещё и идейно-моральный характер. Город, который носит имя Сталина. Гитлер и Геббельс чуть не каждый день говорили, что вот-вот падёт город, носящий имя Сталина, и это означает конец войне. Кроме того, если бы пал Сталинград, немцы бы перерезали главную транспортную артерию региона — Волгу. Это было важно ещё и с точки зрения экономических алгоритмов или, как сейчас говорят, логистики.Сталинград сконцентрировал в себе в данном случае всю квинтэссенцию войны. Надо понимать, что в случае потери Сталинграда Советский Союз оказался бы в гораздо более тяжёлой ситуации не только из-за вступления двух новых союзников Германии (Турции и Японии) в войну и открытия двух новых фронтов. Наши союзники — американцы, англичане — сидели и выжидали, чья возьмёт. Они никаких активных действий не предпринимали. Для них Сталинград стал ориентиром. В случае его потери речь могла идти о распаде антигитлеровской коалиции, о активизации закулисных и сепаратных договорённостей с Гитлером. СССР всё равно выиграл бы эту войну, но ещё более дорогой и страшной ценой.Поэтому поражение под Сталинградом стало главным ударом для всего коллективного Запада. Одни, ходящие под пятой Третьего Рейха, поняли, что проиграли, другие, выжидавшие «кто победит», поняли, что им придётся вступать в войну по-настоящему и ещё на стороне их заклятого «партнёра» Советского Союза.
Именно в начале Сталинградской битвы был принят знаменитый Приказ №227, более известный как «Ни шагу назад».Сталин прекрасно отдавал отчёт, что именно на южном участке советско-германского фронта, на Кавказе и под Сталинградом, решается дальнейшая судьба войны. И надо было предпринять жёсткие меры к тому, чтобы прекратить панические настроения, которые были ещё в Рабоче-крестьянской Красной армии. И бойцы РККА, и вообще население страны восприняли этот приказ как должное. Более того, он сыграл огромную мобилизующую роль. Упаднические и панические настроения были практически полностью изжиты.И оборона Сталинграда, когда бой шёл буквально за каждую пядь советской земли, и немцы клали сотни и тысячи своих солдат за считанные метры, когда шли бои в самом Сталинграде. Жесточайшие шли бои в районе Тракторного завода — из рук в руки переходил этот завод 13 раз. Или бои у завода «Баррикады», на том же Мамаевом кургане. Там буквально каждая пядь советской земли была полита кровью, а количество металла исчислялось сотнями килограммов на квадратный метр. Священная земля, без преувеличений.Есть миф либералов, что были заградотряды НКВД с пулемётами. Этот миф о том, что заградотряды состояли из бойцов дивизий НКВД. Ничего подобного. Есть известный военный историк, доктор исторических наук Юрий Рубцов, который специально исследовал этот вопрос. Эти заградотряды, созданные во исполнение приказа № 227, о создании в тылу ненадёжных, колеблющихся частей, создавались из бойцов и командиров этих же воинских частей. Которые проявили в прежних боях чудеса героизма, храбрости и стойкости. У нас в годы горбачёвской перестройки и практически весь постсоветский период столько ушатов грязи вылили на этот приказ и НКВД! А, между тем, на фронтах воевали 10 дивизий НКВД. 10-я дивизия НКВД как раз героически защищала Сталинград. И когда Сталина спросили: будем ли давать дивизиям НКВД звания гвардейских, он ответил, что они в звании гвардейских не нуждаются.Об этом приказе можно прочитать статью http://inance.ru/2016/07/prikaz227/
Есть ещё один аспект, почему Сталинград для нас так ценен. Там ковались полководческий талант советских генералов и маршалов, там они во многом научились успешно воевать в условиях современной войны. Сколько выдающихся генералов выросли на Сталинградской битве? Те же генералы Чуйков и Крылов — будущие маршалы Советского Союза, генералы Батов, Лелюшенко, Чистяков, Галанин, те же Толбухин и Малиновский, тоже будущие маршалы Советского Союза.Тот же Константин Константинович Рокоссовский, который, будучи командующим Донским фронтом, по сути дела, и руководил разгромом всей группировки Паулюса в ходе операции «Кольцо», т.е. на заключительном этапе Сталинградской битвы.Между тем Сталин по достоинству наградил всех советских полководцев. Незадолго до этого был учреждён полководческий орден Суворова. Орденом 1-й степени были награждены и Жуков, и Василевский, и все командующие фронтами, и все командующие армиями, и сам Иосиф Виссарионович тоже был награждён орденом Суворова 1-й степени. Полководческими орденами Кутузова и Суворова других степеней были награждены и командиры всех корпусов и дивизий.Сталинградское сражение дало гигантское количество народных героев, которых сейчас, увы, почти не знает молодёжь. Яков Павлов. Василий Зайцев. А знаменитый «остров генерала Людникова»? А знаменитая дивизия генерала Родимцева?Победа под Сталинградом стала результатом несгибаемой стойкости, мужества и массового героизма советских войск. За боевые отличия, проявленные в ходе Сталинградской битвы, 44 соединениям и частям были присвоены почётные наименования, 55 — награждены орденами, 183 — преобразованы в гвардейские. Десятки тысяч солдат и офицеров были удостоены правительственных наград. 112 наиболее отличившихся воинов стали Героями Советского Союза.В честь героической обороны города советское правительство учредило 22 декабря 1942 года медаль «За оборону Сталинграда», которой награждены более 700 тысяч участников битвы.1 мая 1945 года в приказе Верховного главнокомандующего Сталинград был назван городом-героем. 8 мая 1965 года в ознаменование 20-летия победы советского народа в Великой Отечественной войне город-герой был награжден орденом Ленина и медалью «Золотая Звезда».
Турция и Япония отказались от планов вступления в войну на стороне Германии. Наши союзники поняли, что Советы умеют держать удар и успешно воевать, что надо активизировать помощь по ленд-лизу.Основной объём поставок пошёл именно после Сталинграда. Он стал наращиваться стремительными темпами. Союзники вынуждены были выбрать нас. Само их поведение, в том числе и в период до и во время Сталинградской битвы, наводит на размышления. Надо помнить знаменитую британскую поговорку, что Англия воюет со своими противниками штыками своих союзников. Так оно и было. По сути дела, ленд-лиз, при всей его значимости, это была форма откупа. Мы же платили жизнями наших солдат. А они — монетой.Не будем забывать, что именно после Сталинграда и Курска в конце 1943-го состоялась и знаменитая Тегеранская конференция союзников. Не зря же на церемонии при открытии Тегеранской конференции Черчилль вручил Сталину меч, выкованный специально в знак восхищения защитниками Сталинграда.
Важно отметить, что Сталинградская битва заставила хозяев США и Англии действовать по более благоприятному для Советского Союза сценарию.. Весной — летом 1942 года наши западные «партнёры» и не помышляли о том, чтобы активно действовать на основном Европейском театре войны. В начале войны военные и политики США и Англии вообще были уверены, что гитлеровская Германия, подмявшая военно-экономический потенциал большей части Европы, и её союзники (многие забывают, что против нас воевали Италия, Финляндия, Венгрия, Румыния, Испания, Словакия, добровольцы со всей Европы) расправятся с Советским Союзом за несколько недель или месяцев. Ещё в начале немецкой агрессии против СССР вице-президент США Трумэн заявил:«Если будут побеждать немцы, стоит помогать русским, если верх будут брать русские, надо помогать немцам — и пусть они убивают друг друга как можно больше!»США в тот момент были якобы нейтральной страной. Черчилль же в 1942 году на заседании военного кабинета сформулировал задачу так:«Задержать русских варваров как можно дальше на востоке, чтобы они не угрожали свободной Европе».Хозяева Вашингтона и Лондона, фактически и развязавшие очередную мировую войну, были очень довольны этой бойней. Две великие державы, союз которых мог бросить вызов англосаксам, уничтожали друг друга. И главное, советский проект бросал вызов западному проекту создания «нового мирового порядка» — глобальной невольничьей цивилизации. Он предлагал человечеству альтернативу — светлый мир без рабства, паразитирования немногих «избранных» над «двуногими орудиями», «недочеловеками», общество служения и созидания, социальной справедливости. Это был страшный вызов для хозяев Запада. Рушился их тысячелетний проект по созданию «глобального концлагеря». Чтобы остановить Советский Союз, хозяева Запада и создали проект «Гитлер». Дали фюреру подчинить Германию, восстановить её военно-экономический потенциал. С помощью запрещённых психотехнологий сделать из немцев единый боевой механизм. Фактически в Западной Европе открыли врата в инферно, создали цивилизацию «чёрного солнца». Германии отдали большую часть Европы (даже Францию!) и бросили «белокурых бестий» Гитлера на СССР, чтобы задавить Русский (советский) проект Цивилизации, раз и навсегда покончить с нашей цивилизацией, закрыть «русский вопрос».Германия должна была одним мощным ударом покончить с СССР. У Гитлера была тайная договорённость с Лондоном (полёт Рудольфа Гесса — только один из элементов их переговоров), поэтому он не боялся, что будет открыт настоящий второй фронт. Берлин мог сосредоточить все силы на Русском (Восточном) фронте. Затем хозяева США, Англии и Германии могли договориться о разделе планеты на сферы влияния. Для того, что Гитлер не слетел с поводка, у хозяев США был абсолютный аргумент — атомный проект. С другой стороны, хозяева США и Англии знали, что битва на Востоке истощит Германию, для уничтожения русского сопротивления и контроля бескрайних просторов России понадобится огромная оккупационная армия и ресурсы. Поэтому Берлину можно будет продиктовать свои условия. Наготове был и сценарий «дворцового переворота», если Гитлер проявит избыточную самостоятельность. Гитлера должны были устранить генералы и высшие офицеры, желающие «договориться с Западом» (операция потом ставшая «Валькирией»).Разгром же вермахта под Сталинградом и поражение в битве за Кавказ заставили хозяев Запада изменить свою стратегию и планы. Стало очевидно, что СССР, хоть и ценой колоссальных потерь, возьмёт вверх. То есть необходимо будет создавать «второй фронт», чтобы не отдать в сферу влияния Москвы большую часть Европы, которая подчиняется Гитлеру. Необходимо будет отказаться от тайного соглашения с Берлином, и сделать вид, что «мировое сообщество» (США и Англия с сателлитами) с самого начала выступали против нацизма и фашизма. Хотя в реальности именно хозяева Лондона и Вашингтона сами вскормили фашизм, нацизм, и развязали большую войну в Европе и в мире. (Автор этого поста был предупрежден.)
Таким образом, Сталинградская битва изменила ход «Большой Игры». Произошёл коренной перелом в войне. Германия утрачивала стратегическую инициативу в Великой Отечественной войне, она переходила к СССР (окончательно после Курского сражения). США и Англия перешли от стратегии, которая рассчитывала на поражение СССР в войне, к другому сценарию — активной экономической помощи Москве, борьбе за сохранение позиций в послевоенном мире и Европе в условиях существования Советского Союза (на Западе ещё надеялись, что крайне ослабленного, обречённого на скорое падение, чему доказательством — разработка операции «Немыслимое»). Япония, как и во время битвы за Москву, ещё раз убедилась в мощи Советского Союза и отказалась от планов вторжения на русский Дальний Восток. Турция также сохранила нейтралитет, хотя раньше склонялась к оси «Берлин — Рим — Токио».
А теперь слово защитнику Сталинграда, поэту Алексею СурковуГрузно катился в кровавой мглеСотой атаки вал.Злой и упрямый, по грудь в земле,Насмерть солдат стоял.Знал он, что нет дороги назад —Он защищал Сталинград.Сто пикировщиков выли над нимВ небе, как огненный змей.Он не покинул окопа, хранимВерностью русской своей.Меж обгорелых заводских громадОн защищал Сталинград.Танк на него надвигался рыча,Мукой и смертью грозил.Он, затаившись в канаве, сплечаТанки гранатой разил.Пулю за пулю, снаряд за снаряд,Он защищал Сталинград.Просто солдат, лейтенант, генерал,Рос он в грозе боевой.Там, где в огне металл умирал,Он проходил живой.Сто изнурительных дней подрядОн защищал Сталинград.Время придёт — рассеется дым,Смолкнет военный гром.Шапки снимая при встрече с ним,Скажет народ о нём:— Это железный русский солдат —Он защищал Сталинград!
Начал читать с интересом, потом раз и пораша протекла.Советую людям пройти Call of Duty: World at War миссии с Резновым, там лучше всего чувствуется Сталинград и боль советского народа.
>>2922422>потом раз и пораша протекла>Советую людям пройти Call of Duty
Формирования РККА принимавшие участие в Сталинградской битве и продолжающие службу в ВС РФ и поныне:• 4-я гвардейская танковая Кантемировская ордена Ленина, Краснознамённая дивизия имени Ю. В. Андропова (во время Сталинградской битвы — 17-й танковый корпус)• 76-я гвардейская десантно-штурмовая Черниговская Краснознамённая, ордена Суворова дивизия (во время СБ — 157-я стрелковая дивизия)• 5-я отдельная гвардейская танковая Тацинская Краснознамённая ордена Суворова бригада (во время СБ — 24-й танковый корпус)• 21-я отдельная гвардейская мотострелковая Омско-Новобугская Краснознамённая, ордена Богдана Хмельницкого бригада (во время СБ — 27-я гвардейская стрелковая дивизия)• 35-я отдельная гвардейская мотострелковая Сталинградско-Киевская ордена Ленина, Краснознамённая, орденов Суворова и Кутузова бригада (во время СБ — 4-й танковый корпус)• 36-я отдельная гвардейская мотострелковая Лозовская Краснознамённая бригада (во время СБ — 38-я гвардейская стрелковая дивизия)• 57-я отдельная гвардейская мотострелковая Красноградская Краснознамённая, ордена Суворова бригада (во время СБ — 422-я стрелковая дивизия)• 336-я отдельная гвардейская Белостокская орденов Суворова и Александра Невского бригада морской пехоты (во время СБ — 347-й стрелковый полк 308-й сд (2ф))
>>2922423В постах выше Гитлера Черчилль сделал, чтобы тот напал на СССР и прочие пораша приблудыЧерчилль естественно ненавидел СССР, но проиграй бриты битву за Британию собственно Британии бы не было.Поэтому лучше пойти прочувствовать Сталинград на свой шкуре в Служебном долге, там хоть такой хрени не скажут.
Формирования РККА принимавшие участие в Сталинградской битве и продолжающие службу в ВС РФ и поныне:• 37-я отдельная гвардейская мотострелковая Донская казачья, Будапештская Краснознамённая, ордена Красной Звезды бригада имени Е. А. Щаденко (во время СБ — 5-й гвардейский Донской казачий кавалерийский корпус)
У меня фоточек есть. Надо? Кстати многие думают что Сталинград это битва в таком урбанистическом аду. Что далеко не так отчасти.
>>2922451
>>2922451Битва в урбанистическом аду это Берлин.Сталинград (Волгоград, Царицын), узкий и растянут по берегу Волги.Да и домов целых там не осталось.
>>2922456Ну считается что он таки поболе застроен был.
>>2922451>>2922452>>2922459Эх Ro2.
>>2922433>Поэтому лучше пойти прочувствовать Сталинград на свой шкуре в американской клюкве для школотыНет, это уж перебор. Ладно бы ты ещё Red Orchestra 2 посоветовал.
>>2922433>Гитлера Черчилль сделал, чтобы тот напал на СССРИмплаинг Германии просто так позволили из нищей безоружной параши превратиться в монстра.>Черчилль естественно ненавидел СССР, но проиграй бриты битву за Британию собственно Британии бы не было.Так никакой битвы за Британию и не планировалось, просто все немножко не по плану прошло.
Антоны, Исаева по Сталинграду стоит почитать? Автор адекватный?
>>2922658Автор адекватный. По Сталинграду сам не читал, но из того, что читал, все годное.
>>2922641>из нищей безоружной параши превратиться в монстра.очень относительно нищей.Но очень технически высокоразвитой
>>2922597>Red Orchestra 2
>>2922722Не отменяет того факта, что гаранты Версальской системы не только ничего не делали для ее сохранения, но и напрямую снимали с Германии ограничения по вооружениям.И это при том, что постверсальская Германия с 100к Рейхсвером в принципе не могла сопротивляться внешней агрессии со стороны победителей, и ей можно было навязывать любые условия.
>>2922722>очень относительно нищей.Когда там Германия-то расплатилась по контрибуции за первую мировую?
>>2922658да, безусловно стоит
https://youtu.be/PC8PZMegaWs
>>2922733К слову, за немцев эту карту выиграть ОЧЕНЬ сложно и нужна охренительная слаженность действий команды.
>>2923016Изи ёпта. Главное "С" держать. и вообще грамотно оборону держать. Красные самоубиваются, теряют подкрепы и всё, вин. Немцы на ней чаще побеждают.
https://www.youtube.com/watch?v=6W5QYdfQhmc&index=7&list=ELuCpjKUjQKdg
https://www.youtube.com/watch?v=-FJT1yVVg4o
>>2922658Да, у него как раз выходит новая книга по Сталинграду.
>>2923036Нихуя не так - на моей памяти ни разу немцы там не выигрывали без слаженной командной игры. Еще и подкрепления сливаются очень быстро.
>>2923104Нужно просто вперёд не бежать а сидеть на точках и красных отстреливать. Главное "А" не сдавать. Кстати топ позиция это 3 этаж "А". И окопы простреливаются. И набегающие из дома заболотного. Красные практически всегда проёбывают играл на втг и белой гвардии, и ещё 3 серв забыл.
>>2923106>западная игра>красные проебывают, арийцы отстреливают миллионы унтерменшей попивая чаекПочему я не удивлен.
>>2923116Есть карты где наоборот красные в выигрыше. Например мамаев или мушкова. Просто команда которая обороняется в выигрышной позиции.
>>2923116>арийцы отстреливают миллионы унтерменшей попивая чаекЕсть даже вбм.
>>2922461двачуюэти ебучие перестрелки на элеваторе и кучи гранат
>>2923146В башню залез и хуй тебя достанут. Отстреливаешь немчуру со стройки. А если в элеватор залезут то через окна в спину стреляешь.
>>2922408> СССР всё равно выиграл бы эту войну, но ещё более дорогой и страшной ценой.Как у них это получается, на серьезных щщах такое говорить? Считай, и так на тоненького отскачили. А эти хуеплеты строят манямирковые теории. Выиграли бы и без Ленд-Лиза, выиграли бы и проебав Сталингардскую битву. Народ-Победитель. Охуеть.
>>2923106>Сталинград. Сов[...].jpgПоясните ка, дорогие ребята, что задумал этот боец на фото?Стрелять он, по моему мнению, не собирается, учитывая то, как он держит оружие. Он просто позирует так?
>>2925062>Считай, и так на тоненького отскачили.>Народ-Победитель. Охуеть.Именно так, вот представь ты качаешь в качалочке штангу 150, 140 ты и сам можешь поднять, а 150 уже сам нет, приходит чувак, и помогает тебе одной рукой слегонца, ты поднимаешь, а он и говорит что он поднял 150кг.
>>2925072>Он просто позирует так?А ты думал там во время боя фотокор будет перед ним стоять с камерой?
>>2925062Тут всё зависит от вступления в войну турков и японцев.
>>2925082Аналогия интересная. Мне самому доводидлось штангу жать. Скажу так, что тот, кто потянул штангу с чьей-то помощью вряд ли станет пиздеть, что он мог бы это сделать и сам.Ну и 10кг из 150 это было или 30/40/50 вопрос очень спорный.
>>2925189>Ну и 10кг из 150 это было или 30/40/50 вопрос очень спорный.Вес если придерживаться аналогии пропорционален вложенной силе с периода начало и до дня окончания сталинградской битвы, так-что 10-20 кг из 150 смотрится вполне легитимно
>>2925062Начинай сразу визжать про коренной перелом в 1944.
>>2925636Ты не очень умный у мамки?Перечитай еще разок коммент, на который я отвечал. Там говорится, что в случае потери Сталинграда могла распасться Антигитлеровская коалиция, Япония и Турция могли вступить в войну. И при этом легкомысленно и оптимистично заявляется, мол, все равно бы победили. https://www.youtube.com/watch?v=K0FJge8nDxM
>>2925691>Там говорится, что в случае потери Сталинграда могла распасться Антигитлеровская коалиция,Ну и как ты себе это представляешь? Британия капитулирует?>Япония и Турция могли вступить в войну. И при этом легкомысленно и оптимистично заявляется, мол, все равно бы победили. Ну давай, расскажи, как петушиная говноармия Турции уровня b/ переломила бы ход войны в Европе, и как японцы, всосавшие на Халкин-Голе и ничуть с тех пор не обучившиеся, захватили бы все до Урала на танках уровня Первой Мировой. Было бы тяжелее, были бы масштабнее потери, но исход был бы тот же.
>>2925739Японцы вообще к тому моменту крепко увязли в махаче со штатами.
>>2925739Не, ну ты точно неумный какой-то.Один просер Сталинградской битвы уже бы мог многое поменять в дальнейшем ходе ведения войны. Результаты трудно предугадать, но победить бы при тех же вводных (Союзники остались союзниками, Япония/Турция не рыпаются), но с просером Сталинграда было бы существенно труднее. Я так думаю.Тот дурочок говорит. Что просер Сталинграда мог бы повлечь за собой шатание Союзников и вступление в Войну двух новых держав. И все равно прихуевший потомок умывшихся кровью дидов, можемповторительщик прикинул палец к носу и грит, похуй, победили бы и так. Я с этого хуею. С такой самонадеянности, граничащей со слабоумием
>>2925739>Ну давай, расскажи, как петушиная говноармия Турции уровня b/ переломила бы ход войны в ЕвропеВсё что от них требуется − дойти до Баку. При этом основные силы СССР были на северо-западе за хребтом и вдоль побережья, и нападение с юга сунуло бы их в котёл.
>>2925238Скорее, разница между "не мог выжать, но страхующий помог вернуть штангу на стойку" и "уронил штангу себе на грудь, т.к. жал без страховки". Все дело не в количественном, а в качественном составе ленд-лиза. Завозили то, чего в СССР не хватало, напр. тетраэтилсвинец в начале войны или компоненты взрывчатки всю войну.
>>2925774>Не, ну ты точно неумный какой-то.Кукарекнул порашный олигофрен.>Я так думаю.У тебя плохо получается, порода такая. Отступление из Сталинграда само по себе мало что меняло и даже не отменяло сталинградского котла.>хррряяя как он смел уиииииПорашнику ниприятна, что кляты совки могли бы и без швятеньких победить.>>2925786РККА, разумеется, бот на минималке и реагировать на новые угрозы неспособна.
>>2925794>качественном составе ленд-лизаО, эта любимая тема сектантов победившего лендлиза. В СССР производилось меньше того, что поставлялось, и это логично, т.к. не было нужды. Не было бы поставок товара Х - было бы налажено его производство. Алсо, ссаная Бриташка по ленд-лизу получила в разы больше СССР, практически не ведя активных боевых действий.
>>2925900>РККА, разумеется, бот на минималке и реагировать на новые угрозы неспособна.Ну отреагируй, вперёд. По вводной, Уран окончился неудачей, резервы на Кавказ можно доставить только в объезд через Южный Урал и Туркестан, а там через Каспий.
>>2925909>Не было бы поставок товара Х - было бы налажено его производство. Как ты будешь налаживать производство стратегического сырья и продовольствия в разоренной войной стране, скажи мне?Ну и даже такие уникумы как ты должны понимать, что оналаживание производства "лендлизовских" товаров могло быть сделано только в ущерб остальным товарам.>О, эта любимая тема сектантов победившего лендлизаЕсть две ебанутые секты. Одна - та, которую ты назвал. Другая - та, в которой ты, судя по всему, состоишь. Секта "4%" (Ленд-лиз был нинужен, справились бы и так), Секты эти одинаковые в своей ебанутости. Просто с разной полярностью. Как по мне тема значимости Ленд-Лиза это как раз тот, случай, где ИСТИНА ГДЕ-ТО ПОСЕРЕДИНЕ
>>2925900>Кукарекнул порашный олигофрен.>порода такая>хррряяя Судя по визгу вместо членораздельной речи и обилию слов-детекторов порашник тут ты, керя.>Отступление из Сталинграда само по себе мало что меняло и даже не отменяло сталинградского котла.Тебе говорят о проигрыше сталинградской битвы. Отсутпления, не отменяющие котлы, про что несет. В моделировании маня-версии сказано "Сталинградская битва проиграна". Значит людей положили, но проебали. Никаких тебе окружений, никаких котлов. Получили пизды, отступили. Почему ты такой тупой?
>>2925927>По вводной, Уран окончился неудачейКак минимум такой вводной не было, Урана могло и не быть.>резервы на Кавказ можно доставить только в объезд через Южный Урал и ТуркестанОт Сталинграда до Каспия овердохуя километров, какой нахуй Урал, о чем ты.
>>2925909>О, эта любимая тема сектантов победившего лендлиза. В СССР производилось меньше того, что поставлялось, и это логично, т.к. не было нужды. Не было бы поставок товара Х - было бы налажено его производство.Ну-ка, расскажи, почему у советской артиллерии расход снарядов/ствол был меньше немецкого вплоть до конца войны? Это с ленд-лизом, напоминаю. Сколько бы дидов погибло и территорий было бы потеряно, пока производство налаживали? Высокооктановый авиационный бензин в совке вообще не делали, например. Много химзаводов (в частности, производивших пороха и взрывчатку) проебали в 41 на Украине.>Алсо, ссаная Бриташка по ленд-лизу получила в разы больше СССР, практически не ведя активных боевых действий."Ссаная Бриташка" хуячила немцев в Атлантике, Средиземном море и в Африке (еще Германию бомбила, но там спорный результат). И при этом сама умудрялась поставлять технику и ресурсы в СССР еще в 41ом, хоть и за золото.
> ударные полчища врагасколько их там было-то? На всё россию.плочища лол.
>>2925998>"Ссаная Бриташка" хуячила немцев в Атлантике, Средиземном море и в АфрикеСтарики активней ебутся чем ваши господа сэры хуячили. То что они к 41 году наконец научились в конвои с сопровождением не значит что они кого то хуячили в Атлантике. Что конкретно смогли без США бриташки на средиземноморье кроме превозмоганий на отдельных островах и беганья по пустыне от полутора дивизий?
>>2926046Загнали надводный немецкий, итальянский и французский лол флоты под шконарь, Мальту сохранили, от Роммеля бегали так, что в итоге соснул Роммель. РАЗМАХ, конечно, не такой, как на Восточном фронте, но силы Оси они на себя оттягивали.
>>2926063>Загнали надводный немецкий, итальянский и французский лол флоты под шконарьНастолько, что они из-под шконаря аж конвои PQ разъебывали.>РАЗМАХ, конечно, не такой, как на Восточном фронтеОчень мягко сказано.>но силы Оси они на себя оттягивалиСколько, десяток дивизий? Смешно.>>2925998>хррррряяя Животное перешло в режим реактивного копротивления, ничего нового.
>>2926063Этак мы дойдем до того что отступление до Волги было заебись, потому что в итоге немцы соснули...
>>2926107>Настолько, что они из-под шконаря аж конвои PQ разъебывали.Недолго музыка играла, недолго фраер танцевал. Перерезать снабжение немецкому флоту не удалось.>Очень мягко сказано.Ну разумеется, Британия - морская держава, СССР - сухопутная. Может, поглядим на УСПЕХИ советского флота?>Сколько, десяток дивизий? Смешно.А еще самолеты (в т.ч истребители ПВО Рейха), подлодки, проебанные в Средиземном море конвои...>Животное перешло в режим реактивного копротивления, ничего нового.Зачем ты порвался?>>2926111Сравни североафриканские ПУСТЫНЬКИ (до ключевого Суэца Роммель не добрался, напоминаю) и промышленные и сельскохозяйственные регионы юго-запада СССР.
Поясните кратко, кто за что копротивляется?
>>2926255ОП скопипастил вместо нормального текста с информацией по Сталинградской битве парашные записки с ЗЛАЯ Бриташка с США своими руками сделала Гитлера, который специально был создан напасть на СССР и т.д.А сейчас идёт соревнование по значимости фронтов и прочего.А вообще союзники на деле жёстко обосрали, и лично СССР больше всего хрень сделан, чё нельзя было киллеров Гитлеру ещё в 35 подослать, Хирокито травануть красным рисом гейши, и спагетти запихнуть в Мусолини побольше.
>>2926134Во Франции тоже по пустыньке отступали?
>>2926134>Перерезать снабжение немецкому флоту не удалось.Сначала было "загнали под шконки", а потом "ну хоть снабжение совсем перерезать не дали".>Ну разумеется, Британия - морская держава, СССР - сухопутная. Может, поглядим на УСПЕХИ советского флота?Может, Германия морская держава? К чему ты это заверещал вообще?>А еще самолеты (в т.ч истребители ПВО Рейха), подлодки, проебанные в Средиземном море конвои...Сколько, лил? >хвиии ты батхирт))0Поссать на порашное зверобыдло - не баттхерт, запомни.
>>2926593Чорний вiпрос.
>>2925909>было бы налажено его производствоА мужики и не знали и так до конца войны летали на сталинвуде с ВК-105 вместо двигателей.
>>2926107Много конвоев разъебали то?
>>2926713Неудивительно, что проиграли, ведь это Вермахт взял Москву из-за нипрального двигатиля.>>2927351>много раз мне в ебло харкнули-то? Одного достаточно.
>>2927909>ведь это Вермахт взял МосквуВот, кстати, пруф — власовский флаг над Кремлёвским дворцом.
>>2927923>власовский флаг Коммунист, поди штаны постирай. Под этим трёхцветным знаменем русские совершали величайшие победы не числом, а умением, а под красной тряпкой сгноили миллионы людей просто так. Вообще охуел краснопузый мусор, гнать ссаными тряпками этот рабский скот с двачей.
>>2927927>не числомПроиграл с умалишенного.
>>2927933Коммунистический мусор снова обосрался. Никогда такого не было и вот опять. А теперь самоликвидируйся из треда, у вас это в крови.
>>2927927> а под красной тряпкой сгноили миллионы людей просто так.Ну так не надо было царя свергать. Вот теперь наученые на уровне рефлекса, сидят и не бухтят на Володьку. Россия не бананостан, чтобы эмоциями жить. За каждым словом могут пойти серьёзные последствия.
>>2927934Зачётный подрыв, зачётный, спасибо дедушке Ленину за такое.
>>2927949>Ну так не надо было царя свергатьТак царя и не красные свергли, да и расстреляли его семейку по приказу ко-ко-колчака.
>>2927964Красные были наказанием за Февральскую революцию. >расстреляли его семейку по приказу ко-ко-колчака. бред
Кхм, как бы именно в 43 Британия ододела флот Италии с Германией, США дали пососать рисоедам и в конечном итоге лендлиз по свободному морю потёк.Замечу, что Лендлиз был как бы не только для СССР, а ещё и для самих Бритов у которых проблем со снабжением было...В итоге США смогла спонсированием СССР и Бритов взять себе половину Европки и после развала Бритов стать сверхдержавой.
>>2927989>бредА в госархиве социально-политической истории по сабжу другое мнение, задокументированное, и, пока еще загрифованное.
>>2927927Кекнул с напрочь отбитой гомоегорки.
