Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 188 | 31 | 90
Назад Вниз Каталог Обновить

ПАК-ДП и МиГ-41 /pakdp/ Аноним # OP  21/11/17 Втр 13:41:31  2873162  
МиГ-41.jpg (13Кб, 480x360)
PAKDP17061401.jpg (86Кб, 871x362)
220343.jpg (876Кб, 1500x1075)
101168.jpg (16Кб, 500x301)
Почему-то в сознании многих перспективный перехватчик непременно должен быть малозаметным и футуристичным. Эдакий ПАК-ФА, только больше и перехватчик.

Вот только зачем перехватчику малозаметность? Он же должен оборонять родные воздушные пространства, летать в РЛ поле собственных систем ПВО. Скорее ему идет роль летающей батареи ПВО, с мощной РЛС, и малозаметность тут просто не нужна. А значит платформа МиГ-31 нисколько не устарела для этого.

Некоторые заявления про МиГ-41 об это и говорят напрямую. К тому же это будет существенной экономией средств (сам самолет можно сказать есть, осталось создать ему начинку посовременней). И напрашивается аналогия с возрождением производства Ил-76 и Ту-160 (с существенной модернизацией). Потенциал МиГ-31М (и противоспутникового МиГ-31Д) не был реализован, возможно его обновленный вариант будет актуален и в будущем.

Как вы считаете - что лучше в виде ПАК ДП, возрожденный и улучшенный МиГ-31М, или футуристичный стелс перехватчик?
Аноним ID: Добробой  Назарович 21/11/17 Втр 14:06:29  2873167
>>2873162 (OP)
Проблема в том что на таких высотах его будут замечать спутники и загоризонтные РЛС
Малозаметность нужна но это уже другие физические принципы (типа создание облака вокруг самолета) и материалы.
Аноним ID: Кирсан Нестерович 21/11/17 Втр 14:32:01  2873177
Перехватчик это оборонительное оружие, как ты правильно заметил, и биться ему придётся как раз таки с "завоевателями превосходства в воздухе", а не с корабельными/наземными ПВО. И в ДВБ ему вовсе не нужно быть обнаруженным за джва часа до вхождения в радиус пуска истребителя противника.

Как раз наоборот, перехватчик должен быть сукой-крысой с длинной рукой, и с минимальным собственным радиолокационным профилем. В идеале - всю информацию по наведению он должен получать извне, вообще не соря в эфир своим радаром.
Аноним ID: Григорий Хуфранович 21/11/17 Втр 14:53:38  2873187
>>2873162 (OP)
>Он же должен оборонять родные воздушные пространства, летать в РЛ поле собственных систем ПВО
Перехватчик, в советском понимании, это зенитная ракета с оооооочень большой дальностью, т.к. всю территорию страны СССР бы не в состоянии покрыть ЗРК. Каким должен быть перехватчик для рфии, по идее таким же, т.к. радарное покрытие ещё уменьшилось, а расстояния не уменьшились. Но цели стали менее заметными, а денег на изготовление и содержание не стало совсем.
Что можно сделать при такой постановке задачи не понятно.
Аноним ID: Лаврентий Абросимович 21/11/17 Втр 14:59:12  2873190
>>2873177
>биться ему придётся как раз таки с "завоевателями превосходства в воздухе"
Упрлс.

> В идеале - всю информацию по наведению он должен получать извне, вообще не соря в эфир своим радаром.
Слющай умник если у нас в регионе наземная РЛС есть - то нахуя нам там перехватчик, можно же хуйнуть ракетой и с земли?
Аноним ID: Heaven 21/11/17 Втр 15:00:26  2873191
>>2873187
>радарное покрытие ещё уменьшилось
Оно восстанавливается, С-400 даже на Новой Земле и Тикси будут развернуты. Так шта не надо тут.
Аноним ID: Григорий Хуфранович 21/11/17 Втр 15:05:17  2873192
>>2873191
Проклятый совок ниасилил (именно по экономическим соображениям), а мы сейчас раз и ВСЁ?
Аноним ID: Кирсан Нестерович 21/11/17 Втр 15:05:29  2873193
>>2873190

ты предлагаешь создать отдельный перехватчик для зауральского-арктического ТВД, и отдельный для европейского?
Аноним ID: Лаврентий Абросимович 21/11/17 Втр 15:06:43  2873195
>>2873193
Я говорю тебе что ты поехавший и пытаешья добиться от перехватчика хуй знает чего.
Аноним ID: Кирсан Нестерович 21/11/17 Втр 15:16:31  2873200
>>2873195

А я говорю что ты поехавший, и не понимаешь предназначения перехватчика. Перехватывать внезапно налетающие с аляски орды Б-52 над чукоткой ему не придётся. Единственная задача сейчас, под которую нужно было бы создавать новый перехватчик - это перемогание F22 и F35 в очень дальнем воздушном бою.
Аноним ID: Лаврентий Абросимович 21/11/17 Втр 15:20:15  2873202
>>2873200
>Перехватывать внезапно налетающие с аляски орды Б-52 над чукоткой ему не придётся
*И нахуя тогда перехватчик?

>перемогание F22 и F35 в очень дальнем воздушном бою
Нахуя для этого перехватчик?
Аноним ID: Григорий Денисиевич 21/11/17 Втр 15:21:51  2873203
214924.jpg (537Кб, 1400x946)
istrebitelperek[...].jpg (126Кб, 1200x807)
0f1c217f75ac38o[...].jpg (535Кб, 1024x683)
2598727original.jpg (683Кб, 1500x1000)
Пока что модернизируют существующий парк - до версий БМ/БСМ. Недавно проблему с фонарями решили, наладив пр-во новой модификации, даже более лучшей по заявлениям производителя, по крайней мере.
Что дальше хз. Ближайшие лет 10 будут 31-е летать. Че там за это время удумают - бабка Срака на двое сказала. Я даже сомневаюсь, что у самого МО есть четкое понимание и утвержденные требования по ТТХ на данный тип машин. На миге в частном порядке мутят тридцать первый на новый лад.
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201706141323-epr3.htm
И судя по всему - новый перехватчик будет на базе всё того же 31-го, вероятно местами перепиленного. Ибо это самый простой и логичный путь - восстанавливать пр-во будут, возможно в планере что-то изменят, ну и новая авионика там тыры-пыры. Но ничего особо выдающегося не предвидится. Не те времена, чтобы с нуля пилить пока что. Ибо вопрос денех, да. Ну и времени тоже.
Аноним ID: Кирсан Нестерович 21/11/17 Втр 15:22:40  2873204
>>2873202

А я что, разве сказал, что идея запила отдельного нового перехватчика сейчас - это хорошая, годная идея?
Аноним ID: Зоран Вавилич 21/11/17 Втр 15:23:42  2873206
>>2873177
Перехватчик это прежде всего летающие средство ПВО и пользоваться радаром должен в обязательном порядке, что бы замечать то, что не заметило наземное ПВО. Поэтому невидимость нахуй. Перехватчик не устраивает дуэли и не завоевывает превосходство в воздухе. Цель поражается с одного захода. Поэтому маневренность не нужна. Нужна большая скорость, чтобы быстро оказаться в точке пуска, мощный радар для обнаружения цели и дальние ракеты для увеличения зоны поражения.
Аноним ID: Григорий Денисиевич 21/11/17 Втр 15:29:14  2873211
>>2873206
Вот этот дело говорит. Всё остальное от лукавого.
Аноним ID: Радий Леонович 21/11/17 Втр 16:28:02  2873257
Снимок20yf-12[1].PNG (886Кб, 1552x896)
>>2873162 (OP)
>Как вы считаете - что лучше в виде ПАК ДП, возрожденный и улучшенный МиГ-31М, или футуристичный стелс перехватчик?
Этот "футуристичный" перехватчик мало чем отличается от YF-12 седых 60-х годов.
Аноним ID: Радий Леонович 21/11/17 Втр 16:31:03  2873259
Voroneg201202[1].jpg (417Кб, 1134x332)
>>2873192
Ты не забывай, что там, где советы строили капитальную гуделку и атомную станцию для её питания, в XXI веке ставится серийно изготовляемый модульный "Воронеж".
Аноним # OP  21/11/17 Втр 16:40:09  2873266
>Бондарев: Россия завершает работу над созданием самолетов нового поколения

>"Сирийская кампания показывает, что последующие войны будут охватывать уже и космическую сферу. С винтовкой в руках, автоматом, даже пулемётом невозможно противодействовать современным средствам. Поэтому, конечно, на первый план выходят разработка и выпуск ПАК ДП, новых ракет, ударных БПЛА", — заявил он.

https://ria.ru/defense_safety/20171121/1509255706.html
Аноним ID: Вячеслав Романович 21/11/17 Втр 17:00:00  2873273
elementyantenny3.jpg (110Кб, 800x540)
523052.jpg (260Кб, 848x394)
>>2873192
>сейчас раз
Не сейчас, а уже.
>>2873203
Так особо ничего менять кроме начинки и не нужно. Чай не за Дроздом гоняться, а за тихоходным В-2.
Планер усилить, пихло посовременнее, РЛС, ракеты. И пущай летает до 2050х.
Аноним ID: Heaven 21/11/17 Втр 17:15:28  2873278
>>2873273
>за тихоходным В-2.

А а скоростным В-1? Можно за Томагавком. Скорость лишней не бывает, да и неизвестно, что через 10-15 лет выкатят те парни.
Аноним ID: Heaven 21/11/17 Втр 17:21:40  2873281
>>2873278
Это тоже тихоходки, основной режим дозвуковой.

Фоксбэт и Фоксхаунд (по инерции) делали для отражения атаки высотных трехмаховых Валькирий и прочих B-1A.
Аноним ID: Вячеслав Романович 21/11/17 Втр 17:23:13  2873282
>>2873278
>А а скоростным В-1
Скоростным он был в версии "А".
Но в природе их больше нет.
Томагавк тож дозвуковой.
>через 10-15 лет выкатят
Вот когда выкатят, тогда и можно будет вести речь о мерах противодействия. А пока модернизированный Миг-31 за глаза и яйца.
Аноним ID: Захид Велимирович 21/11/17 Втр 17:44:49  2873306
>>2873259
Блядь, какая же всё-таки YOBA эти ваши ЗГРЛС!
Аноним ID: Моше Истиславович 21/11/17 Втр 18:02:36  2873319
231436800.jpg (153Кб, 800x800)
>>2873266
>Бондарев: Россия завершает работу над созданием самолетов нового поколения
Мне не трудно постить эту картинку
Аноним ID: Иакинф Кирсанович 21/11/17 Втр 18:05:43  2873322
>>2873319
Еще бы, ведь она ничего не изменит.
Аноним ID: Heaven 21/11/17 Втр 18:13:01  2873329
>>2873322
Тем более, что она не из зоны .мил
Ну журналюги и журналюги, что с них взять.
Аноним ID: Ратмир Мойшевич 21/11/17 Втр 21:39:15  2873472
>>2873206
Тут и добавить нечего.
Аноним ID: Ефимий Аскольдович 21/11/17 Втр 21:40:53  2873474
>>2873162 (OP)
>Вот только зачем перехватчику малозаметность?
Дальше не читал.
Аноним ID: Антипий Бенедиктович 21/11/17 Втр 21:47:00  2873475
>>2873162 (OP)
Чтобы сделать охуенный перехватчик нужно сначала сделать охуенный двигатель, а с этим беда.

>>2873474
Перехватчик на сверхзвуке ебашит, малозаметным ты его в любом случае не сделаешь.
Аноним ID: Савватей Полиевктович 21/11/17 Втр 21:50:09  2873476
macross-zero-is[...].jpg (75Кб, 605x380)
>>2873162 (OP)
>4х маховый.
>с чудовищной РЛС
>с РЭБ которая глушит города когда он пролетает над ними и полностью ослепляет противника не входя в зону его поражения
>который фонит как АЭС
>с гиперзвуковыми ракетами бьющими на 500-600 км
>пикирующий из мезосферы

Вот такой перехватчик я хочу раз уж пошла речь про
>футуристичный стелс перехватчик
Только без стелс. Он ему не нужен.
Аноним ID: Платон Омарович 21/11/17 Втр 22:13:53  2873506
>>2873162 (OP)
Гиперзвуковой мезосферный ракетоносец, способный быстро "прыгнуть" к цели на несколько тысяч км на сверхбольшой высоте в разреженной атмосфере.
Аноним ID: Юлий Златомирович 21/11/17 Втр 23:22:54  2873553
вчера у Соловьева - некий Яков Кедми сказал что проект МиГ-45 охуенчик
ШТОЭТО
Аноним ID: Доримедонт Яромирович 21/11/17 Втр 23:35:18  2873562
221671.jpg (630Кб, 1500x1018)
211428.jpg (880Кб, 1400x946)
>>2873162 (OP)
>возможно его обновленный вариант будет актуален и в будущем.
Ну какбэ..
Аноним ID: Велимир Павлович 22/11/17 Срд 00:54:01  2873608
>>2873553
Яша всегда за нас.
Аноним ID: Златомир Ярошьевич 22/11/17 Срд 01:46:00  2873623
>>2873162 (OP)
Что тогда мешает повесить ракеты на А-50? Прямо на тарелку, и радар, и всеракурсное ПВО, и большая автономность.
Аноним ID: Heaven 22/11/17 Срд 02:13:54  2873629
>>2873273
>пихло посовременнее, РЛС, ракеты
Это уже даже не война макетами, а маняхотелками.
Аноним ID: Heaven 22/11/17 Срд 03:37:30  2873641
>>2873162 (OP)
Поясните кратко, пожалуйста - для 31го ведь дальнобойные ракеты создавались с прицелом сбивать аваксы? А в сегодняшней реальности есть у него шансы сшибить самолет ДРЛОиУ?
Аноним ID: Ратмир Мойшевич 22/11/17 Срд 05:37:46  2873662
>>2873623
Быстро не долетит до Камчатки.
Аноним ID: Ридван Касьянович 22/11/17 Срд 08:50:46  2873690
>>2873641
Сбить то можно, другое дело что голой сракой никто на кукан прыгать не будет, особенно швитые, постараются сначала расчистить небо
Аноним ID: Платон Омарович 22/11/17 Срд 11:11:03  2873726
>>2873641
Конечно, есть. Но самолет ДРЛО никто без охраны не отправит и в пекло совать не будет, соответственно, для его ликвидации потребуется не вылет одиночного перехватчика, а целая тактическая операция.
Аноним ID: Heaven 22/11/17 Срд 11:41:31  2873733
>>2873726
Но если он в пекло лететь не будет, откуда его охрана узнает, что его собираются сбить?
Аноним ID: Позвизд Хабибович 22/11/17 Срд 11:54:23  2873738
>>2873690
Говорят что самолёты могут садиться на аэродромы и с них же взлетать, брешут наверное.
Аноним ID: Позвизд Хабибович 22/11/17 Срд 11:56:27  2873739
>>2873623
Топор не догонит же.
Аноним ID: Платон Омарович 22/11/17 Срд 12:07:39  2873749
>>2873733
Шта.
Аноним ID: Тихомир Григорьевич 22/11/17 Срд 12:19:16  2873754
>>2873162 (OP)
Два чаю адеквату! Апнуть аэродинамику, двигатели, запилить новые ракеты, брлс и засунуть новую начинку. Минимум затрат и максимум выгоды
Аноним ID: Тихомир Григорьевич 22/11/17 Срд 12:24:24  2873761
>>2873476
>Вот такой футуристичный стелс перехватчик я хочу
>только без стелс технологий
>стелс перехватчик

Чтооооо?
Новейший самолет АТН 51 «Черная чума». НАТО в шоке! Аноним ID: Родион Шаломович 22/11/17 Срд 12:46:39  2873768
>>2873162 (OP)


https://www.youtube.com/watch?v=HJjXcqEuj_c
Аноним ID: Heaven 22/11/17 Срд 14:59:54  2873846
>>2873690 >>2873726
Ну очевидно, я спрашиваю не про полигонный сценарий вида "цель с ЭПР ебаного ангара в сотне километров, МиГ-31 пускает Р-33, может поразить или нет". Сомневаться не приходится, что ракета способна поражать цели, для поражения которых создавалась, лол.
Я имею в виду как раз реальные сценарии: в битве за господство в воздухе при полномасштабной атаке США против России, имеют ли перехватчики шанс поразить аваксы, или их разбомбят на аэродромах незаметным для пидорашьего ПВО В-2 из пасты/перехватят самих в воздухе раньше/собьют или уведут с цели ракеты, етц.
Аноним ID: Прокопий Фирсович 22/11/17 Срд 19:37:10  2874074
>>2873846
Все начнется с налета невидимых для пидорашьего ПВО Б-2. Дальше сам все знаешь.
Аноним ID: Платон Омарович 22/11/17 Срд 19:41:09  2874080
>>2873846
>для его ликвидации потребуется не вылет одиночного перехватчика, а целая тактическая операция.
Епт, тебе и написали именно это. А хули ты еще хочешь?
>имеют ли перехватчики шанс поразить аваксы, или их разбомбят на аэродромах незаметным для пидорашьего ПВО В-2 из пасты/перехватят самих в воздухе раньше/собьют или уведут с цели ракеты
Кароч, целый анализ боевых действий в масштабе всего ТВД хочешь. Нахуй с такими запросами.
Аноним ID: Агапий Кирсанович 22/11/17 Срд 20:52:32  2874154
>>2873162 (OP)
Зачем он нужен? У америки нету и нам не надо.
Аноним ID: Нариман Мартимьянович 22/11/17 Срд 23:22:34  2874278
>>2873187
>т.к. радарное покрытие ещё уменьшилось
Долбоёб.
Аноним ID: Рафаэль Викулич 23/11/17 Чтв 00:41:30  2874366
>>2873162 (OP)
>Вот только зачем перехватчику малозаметность?
С того, что он первый кандидат на получение пизды от малозаметных прорывателей ПВО. И если он светится как новогодняя ёлка, то никакой ДВБ его не спасёт.
Аноним ID: Heaven 23/11/17 Чтв 00:54:00  2874377
>>2874366
>Третья мировая 1989 - F-117 пытается сбить МиГ-31 манямечтами.
Аноним ID: Позвизд Хабибович 23/11/17 Чтв 01:18:34  2874398
>>2874377
>третья мировая 2029 - амраамы с F-35 пытаются догнать МиГ-41 после того как те отстрелялись по аваксам/танкерам
подлатал
Аноним ID: Рафаэль Викулич 23/11/17 Чтв 03:32:14  2874422
>>2874377
>>2874398
Сбивать его будет F22 амраамом из инвиза, пока сияющий во всех диапазонах перехватчик на всех парах пытается перехватить зерг-раш КР и ложных целей. Аваксы с танкерами будут потом.

Впрочем, пока всё равно всё упирается в слишком дохуя ядерных грибочков с обеих сторон, поэтому никто никого сбивать не будет.
Аноним ID: Платон Омарович 23/11/17 Чтв 09:26:49  2874477
>>2874422
>раптар из енвеза рряяя
Копроманя не знает, что F-22 без радара слеп как червь, а включив радар, тут же перестает быть штелсом. Обоссал.
Аноним ID: Велес  Авдеевич 23/11/17 Чтв 09:29:52  2874481
>>2874477
а главное, эта хуитка даже внешнее цу нормально получать не может, вот уж отсос так отсос.
Аноним ID: Heaven 23/11/17 Чтв 09:59:03  2874491
>>2873754
>Апнуть аэродинамику, двигатели, запилить новые ракеты, брлс и засунуть новую начинку
Мог просто написать: Сделать новый самолет.
Аноним ID: Прокопий Фирсович 23/11/17 Чтв 11:03:45  2874519
>>2874477
>Копроманя не знает, что F-22 без радара слеп как червь, а включив радар, тут же перестает быть штелсом. Обоссал.
Нахуя ему вообще включать РЛС, если мигоговно само будет сведить своей потешной микроволновкой за сотни км?
Я уже не вспоминаю про LPI, ты же все равно будешь беспруфно визжать что НИЩИТОВА ТУПЫЕ ПИНДОСЫ ПРИДУМАЛИ ХУИТКУ КОТОРАЯ НИРАБОТАЕТ ПОТОМУ ШТО Я ТАК СКОЗАЛ!
>>2874481
Хотел было сначала спросить, как там в 2005, но потом внезапно осознал, что речь идет даже не о передаче ЦУ, а о его приеме, и решил просто надменно нассать на твой бестолковый ебальник.
Аноним ID: Платон Омарович 23/11/17 Чтв 11:38:15  2874532
>>2874519
>Нахуя ему вообще включать РЛС, если мигоговно само будет сведить своей потешной микроволновкой за сотни км?
Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС. ПОтешная порода.
>УУУИИИ ЛПЯ ШВЯТАЯ ХРРЯЯЯ
Парашная зверина пытается выдать обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен, за суперпрорыв ее анальных хозяев. Вечнососущая, хули.
Аноним ID: Велес  Авдеевич 23/11/17 Чтв 11:40:52  2874534
>>2874519
жмвотное обезумело. ты в пассивном режиме что кроме направления на сигнал получишь? да и то изза перестройки частот и работы других источников не факт что выделишь сигнал нормально. дебилина тупая.
Аноним ID: Сысой Авенирович 23/11/17 Чтв 11:43:33  2874538
pC8jf5t4eWCDKcMu.jpg (30Кб, 600x456)
>>2874519
>сидишь такой в швятом ф22
>ну короче радар оффнул тип криса
>хуяк видишь гомомиг за 1к километров, пускаешь амраам
...
>профит
Аноним ID: Велес  Авдеевич 23/11/17 Чтв 11:45:05  2874539
>>2874538
и все равно палишься на сигналах коррекции для ракеты
Аноним ID: Сысой Авенирович 23/11/17 Чтв 11:48:25  2874542
1487227816.gif (84Кб, 133x142)
>>2874539
ВРЕТИИИИ ГОМОМИГИ ГНИЛЫЕ АМРААМЫ ШВЯТЫЕ...
Аноним ID: Позвизд Хабибович 23/11/17 Чтв 12:44:00  2874562
>>2874519
>Я уже не вспоминаю про LPI, ты же все равно будешь беспруфно визжать что НИЩИТОВА ТУПЫЕ ПИНДОСЫ ПРИДУМАЛИ ХУИТКУ КОТОРАЯ НИРАБОТАЕТ ПОТОМУ ШТО Я ТАК СКОЗАЛ!
Это ты про широкоплосную модуляцию? Ещё при брежневе работала тащемта.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:44:12  2874563
>>2873306
>Блядь, какая же всё-таки YOBA эти ваши ЗГРЛС!
Ага только самолет от помех не отличат.
Аноним ID: Позвизд Хабибович 23/11/17 Чтв 12:44:55  2874565
>>2874563
Им и не надо. Это early early warning.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:47:01  2874567
>>2873476
Минздрав предупреждает: просмотр аниме вредит вашему моску.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:48:32  2874571
>>2874565
>Им и не надо. Это early early warning.
А о чем они будут предупреждать кроме как о массовом залпе МБР или толпе B-52 решивших вспомнить молодость.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:51:48  2874574
>>2873733
>откуда его охрана узнает, что его собираются сбить?
Ну например по появлению на радаре большой сверхзвуковой хуйни, фоняшей своим радаром на все 4 стороны?
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:54:10  2874575
>>2873846
>Сомневаться не приходится, что ракета способна поражать цели, для поражения которых создавалась, лол.
Но тем не менее вам это не мешает сомневаться в аналогичных возможностях вооружения NATO.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 12:59:49  2874579
>>2874532
>Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС.
Как ОЛС связана с возможностью обнаружения работающей РЛС мига?
>обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен
Ты мне скажи вы его от шума отличать умеете?
Аноним ID: Мирослав Баракатович 23/11/17 Чтв 13:01:29  2874580
>>2874539
> все равно палишься на сигналах коррекции для ракеты
Настало время ахуительных историй.
Аноним ID: Платон Омарович 23/11/17 Чтв 13:06:20  2874583
>>2874579
>>2874580
Униженное гомозверье отрицает возможность обнаружения активного сигнала. Воистину вечнососущее.
Аноним ID: Игнатий Карпович 23/11/17 Чтв 13:49:07  2874602
>>2874571
Ты тупой или дурак?
Всё равно что утверждать: "О чём будут предупреждать вахтенные на корабле, если из-за горизонта не отличат дымы корабля от кучи горящих покрышек.
ИТА ПРОСТО ЩИРОКОПОЛОСНЫЙ СИГНАЛ! Аноним ID: Федот Ибрахимович 23/11/17 Чтв 13:53:06  2874603
.jpg (1093Кб, 1101x1152)
>>2874562
>Это ты про широкоплосную модуляцию? Ещё при брежневе работала тащемта.

Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .
Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !

основными мотивами концепции LPI являются :
1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум
2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрования
В результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный .
Аноним ID: Федот Ибрахимович 23/11/17 Чтв 13:53:29  2874604
К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла .
Аноним ID: Федот Ибрахимович 23/11/17 Чтв 13:53:50  2874606
Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) . 

В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) . 

Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .

http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2


Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .
Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км . 

Литература :
"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)
"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)
"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School
"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School
"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson
"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",
F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School

http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets
Аноним ID: Анвар Ефимович 23/11/17 Чтв 14:57:28  2874629
>>2874603
>>2874604
>>2874606
>FB-111
>12-15
>прототипа
Прототип как может быть легче, так и наоборот сложнее, напомню что из основных приемуществ Ф-35 это удешевление.
Так-же истребитель 67 года смог засечь рлс на расстоянии 12-15 км новую рлс, протип который наверняка был более ебистый чем серийный образец(хотя не факт), в режиме LPI.
В то время наши специалисты с петачком уже высчитали что дальность обнаружения стелс самолетов Су-35(С) ~24км, получается либо за 50 лет более совершенные РТР не научились улавливать сигнал, лучше чем РТР 50 летней давности, либо большая часть форсеров просто долбаебы и медиаманьки, и ты таки поссал сам на себя, как думаешь ?
Аноним ID: Федот Ибрахимович 23/11/17 Чтв 15:04:36  2874633
>>2874629
>как думаешь ?
Я думаю, что ты тупой мудак, поскольку 9942пиндосы регулярно обновляют БРЭО своих самолетов.

>протип который наверняка был более ебистый чем серийный образец
Свои предположения себе в жопу засунь.
Аноним ID: Назар Псакьевич 23/11/17 Чтв 15:12:40  2874636
А я читал новостную статью, в которой написано, что СПО Ф 35 обнаруживала облучение радаром Ф 22 в режиме LPI. Цифры не помню, но дальность обнаружения такого режима раза в полтора меньше обычного. Пруфов не будет, хотите верьте, хотите, проверьте.
Аноним ID: Асад Федотович 23/11/17 Чтв 15:17:26  2874639
>>2874606
>это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников
Так он уже шире у станции разведки на су-35 чем рлс ф-35. Шум будет виден на известном диапазоне. Шах и мат.
Аноним ID: Прокопий Фирсович 23/11/17 Чтв 16:31:25  2874674
>>2874532
>Полоумное гомозверье совсем обезумело и забыло, что у ррряптора нет ОЛС. ПОтешная порода.
Дауненок в конец пизданулся на почве баттхерта. Причем тут ОЛС, недоразвитая ты скотина, если речь идет об обнаружении сигнала мигоговна, которым оно срет из своей микроволновки на сотни километров?
>Парашная зверина пытается выдать обыкновенный псевдошумовой сигнал, известный с незапамятных времен, за суперпрорыв ее анальных хозяев. Вечнососущая, хули.
Орнул с шизика. Прорывы какие-то у него, ну точно с голосами в голове спорит. А пруфов на способность БРЭО истребителей эффективно обнаруживать LPI сигнал тупорылый выблядок конечно же не принесет, потому что кроме визга ни на что не способен. Нассал уродцу прямо в его бестолковую ебасосиную
>>2874534
>жмвотное обезумело. ты в пассивном режиме что кроме направления на сигнал получишь? да и то изза перестройки частот и работы других источников не факт что выделишь сигнал нормально. дебилина тупая.
То есть когда речь об LPI, то видите ли от него толку никакого, потому что Я ТАК СКОЗАЛ. А тут у него в обычном режиме сигнал НЕ ФАКТ ЧТО ВЫДЕЛИШЬ НОРМАЛЬНО.
Какого тогда хуя твоя обоссанные гомосородичи тут копротивляются за то, что сигнал с LPI легко будет обнаружен, если даже обычный сигнал проблематично выделить?
Такие-то потешные маневры опущенных копротивленцев.
Аноним ID: Анвар Ефимович 23/11/17 Чтв 16:40:52  2874681
>>2874633
>поскольку 9942пиндосы регулярно обновляют БРЭО своих самолетов.
Свои тоже уебок, в т.ч. и их эффективность по сравнению с современными из РФ, учитывая что их апгрейды часто чисто праграмные, с минимальным обновлением электронной части.
так что
>Свои предположения себе в жопу засунь.
Аноним ID: Назар Псакьевич 24/11/17 Птн 00:12:31  2875044
>>2874674
>Такие-то потешные маневры опущенных копротивленцев.
Именно так можно назвать жопоболь тех, кто не хочет признать, что американское пятое поколение по совокупности характеристик, уступит российскому.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 24/11/17 Птн 01:07:33  2875075
>>2875044
>по совокупности характеристик, уступит российскому.
Которое существует в виде 3.5 прототипов. Без движков.
Аноним ID: Назар Псакьевич 24/11/17 Птн 01:15:10  2875080
>>2875075
Сомневаешься, что доделают? Сложности есть, долго пилится, да. Это тебе не серию небоеготовой клепать.
Аноним ID: Мирослав Баракатович 24/11/17 Птн 01:38:39  2875094
>>2875080
>Это тебе не серию небоеготовой клепать.
Зато пока кое кто ебется с прототипами по 10 лет Lockheed Martin уже все критичные баги повыловила. И может хоть завтра делать машины сотнями.
Аноним ID: Heaven 24/11/17 Птн 01:45:43  2875098
>>2874074
Я специально указал, что знаю, чтобы ты эту хуйню в разговор не тащил.
>>2874080
>А хули ты еще хочешь?
Задач для МиГ-31 или его наследников, в частности в области борьбы с самолетами ДРЛОиУ, если ты с первого раза не способен прочесть русский текст.
>целый анализ боевых действий в масштабе всего ТВД хочешь. Нахуй с такими запросами
Визжать про НУЖНА-НИНУЖНА - желающих полный тред.
Обосновать свой пиздеж - никого нет. И это /wm.
Аноним ID: Heaven 24/11/17 Птн 01:47:01  2875099
>>2874575
Кому - "вам", ебанутый?
Аноним ID: Путимир Климентович 24/11/17 Птн 01:57:20  2875103
Без7ымянный.png (44Кб, 1011x520)
Аноним ID: Агапий Якимович 24/11/17 Птн 04:45:04  2875128
Стикер (0Кб, 512x512)
>>2875094
Зато пока кое кто ебется с прототипами по 10 лет Lockheed Martin уже весь бюджет освоила. И может хоть завтра пилить еще больше.
Аноним ID: Иона Гильадович 24/11/17 Птн 07:35:47  2875155
>>2874603
Мм, сообщение с форума как пруф.
Ясно.
Аноним ID: Heaven 24/11/17 Птн 08:45:00  2875167
>>2873562
Знакомитесь - МиГ-31ДЗМ и МиГ-31БМ3.
Аноним ID: Платон Омарович 24/11/17 Птн 09:54:49  2875176
>>2875135
Макака хочет стрелять ПРР по сверхзвуковому перехватчику. Это новый уровень вечнососущести!
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 11:00:00  2875202
>>2875176
Макаки запилили ещё Р-27П для этих задач.
Да и обычные Р-27Р и AIM-7M отчасти в это могут.
>по сверхзвуковому перехватчику
Никак не влияет, как бы быстро Феррари не ехал, всегда легко прыгнуть ему под колеса. Другое дело маневр, но это не про 31.

В 2017 перехватчики не нужны. Большой радар есть в ДРЛО, современный в истребителях. F-14ABCD с огромным радаром и истребительной маневренностью соснул у F-15 со слабым, но современным радаром с автофильтрами.
К тому же ракеты большой дальности вешаются на истребители, перехватчики нахуй не нужны.
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 11:02:48  2875206
>>2875202
Ну и ещё, такое же количество летчиков что у МиГ-31 можно посадить в 2 раза большее количество Су-35. Р-33 есть там и там.
Аноним ID: Платон Омарович 24/11/17 Птн 11:04:08  2875208
>>2875202
Визгливое гомозверье, плс. Когда АВАКСы научатся в сверхзвук, тогда и приходи. Алсо, животное не знает про РЭБ.
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 11:08:19  2875213
>>2875208
>Алсо, животное не знает про РЭБ.
Мартышка не знает про HOJ.
И Когда перехватчики научаться в стелс, чтобы приблизиться к ДРЛО на дальность пуска незамеченными, тогда и придешь.
Аноним ID: Зоран Карамович 24/11/17 Птн 11:10:53  2875215
>>2875213
>как будто ДРЛО сможет среагировать на стремительно несущийся к нему перехватчик
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 11:17:13  2875218
>>2875215
>Как будто на пути не встретится полк Гриппенов с метеорами.
Аноним ID: Велес  Авдеевич 24/11/17 Птн 11:22:04  2875219
>>2875218
оо, гриппены с метеорами. я их ждал.
Аноним ID: Прокопий Фирсович 24/11/17 Птн 12:05:05  2875226
>>2875044
Кек, эпичный был бы обосрамс, если при отставании в 20 лет еще бы не уступило. Жаль только, что по количеству разницу в 2 порядка сократят в лучшем случае до 1 порядка, и это превосходство роли все равно не сыграет.
Аноним ID: Прокопий Фирсович 24/11/17 Птн 12:08:11  2875229
>>2875219
а макакен за рулем МиГ-31 не ждал
Аноним ID: Велес  Авдеевич 24/11/17 Птн 12:12:04  2875230
>>2875229
канешн, с монструоэным заслоном не увидеть потешные гриппены, и сами метеоры за 100500 км.
Аноним ID: Платон Омарович 24/11/17 Птн 12:23:13  2875236
>>2875213
Гомозверина настолько полоумная и обоссаная, что не может вообразить другого сценария атаки, кроме как пуск из волшебного штелса. Обоссал.
Аноним ID: Казимир Мстиславович 24/11/17 Птн 12:46:10  2875251
.jpg (83Кб, 1120x977)
1.jpg (42Кб, 734x438)
2.jpg (157Кб, 879x720)
>>2875230
>с монструоэным заслоном не увидеть потешные гриппены, и сами метеоры за 100500 км.

На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=19 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном!) цели с любой ЭПР:
Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25
ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
ЭПР цели=0.1 м² — 200:(19:0.1)^0.25=53 км
ЭПР цели=0.01 м² — 200:(19:0.01)^0.25=30 км
ЭПР цели=0.001 м² — 200:(19:0.001)^0.25=17 км
ЭПР цели=0.0001 м² — 200:(19:0.0001)^0.25=9 км

http://www.niip.ru/catalog/aviatsionnoe-naprvlenie/suv-zaslon/
Аноним ID: Велес  Авдеевич 24/11/17 Птн 12:49:55  2875253
>>2875251
теперь считай по той-же методике эпр полка гриппенов обвешаных метеорами.
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 13:03:11  2875260
>>2875236
Порашник считает что самолеты ДРЛО летают без прикрытия и у линии фронта.
Аноним ID: Никандр Созонтович 24/11/17 Птн 13:15:12  2875262
>>2875253

Вообще это твоя обязанность. И ЭПР полка Гриппенов посчитать, и то, с какого расстояния Заслон их заметит.
Аноним ID: Платон Омарович 24/11/17 Птн 13:17:25  2875266
>>2875251
>ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
Ну так Хрюпен с его 5м он обнаружит километров за 300.
Аноним ID: Ладислав Созонович 24/11/17 Птн 13:23:23  2875273
>>2875251
>ЭПР цели=1 м² — 200:(19:1)^0.25=95 км
на картинке 3 м2 - 35км
Аноним ID: Олег Серафимович 24/11/17 Птн 13:25:59  2875276
hqdefault.jpg (6Кб, 480x360)
>>2875251
>Бортовая вычислительная машина "Багет 55.06.08"
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 13:45:15  2875284
>>2875273
ЗПС и ППС
Аноним ID: Карп Амадович 24/11/17 Птн 14:10:40  2875295
XGQaXV7l.jpg (62Кб, 640x416)
>>2875251
Полный отсос у AWG-9, который ещё создавался в 60-е, пока микояновцы сосали у APQ-159 со своим сапфиром. МиГ-31 во всем сосет у самолета Вьетнама, охуеть.
Аноним ID: Климент Азариевич 24/11/17 Птн 16:26:30  2875373
>>2873162 (OP)
>летать в РЛ поле собственных систем ПВО
Ебанько, МиГ-31 существует именно потому что всю Сибирь системами ПВО не засеешь.
Аноним ID: Климент Азариевич 24/11/17 Птн 16:30:59  2875379
>>2873257
>Rate of climb: 11820 ft/m (60 m/s)
Чёт в голосину с этого "футуризма" и "стелса" до кучи.
Аноним ID: Климент Азариевич 24/11/17 Птн 16:36:32  2875386
>>2873278
>скоростным В-1
Ну как производство B-1A восстановят так и приходи.
>да и неизвестно, что через 10-15 лет выкатят те парни
Всё уже давно известно, делают с B-2 то же самое, что в своё время сделали с подлодками Сивульф.
https://en.wikipedia.org/wiki/Northrop_Grumman_B-21_Raider
Аноним ID: Ясномысл Рабабович 24/11/17 Птн 16:39:12  2875388
14787607989510.jpg (382Кб, 1920x1040)
>>2875373
медведей и белок от авианалётов защищать собрался?
Аноним ID: Климент Азариевич 24/11/17 Птн 16:48:37  2875391
>>2875388
Нет, ебанько, военные базы от крылатых ракет.
Аноним ID: Володимир Гхадирович 24/11/17 Птн 16:49:54  2875392
>>2875388
Твою мамашу от повторного преждевременного залёта. Родина не желает второго такого же ебанавта себе на баланс.
Аноним ID: Градомил  Нагибович 24/11/17 Птн 18:23:18  2875463
>>2875388
Блять, не верил что такие животные существуют, но нет, оказывается что всё настолько плохо.
Аноним ID: Ясномысл Рабабович 24/11/17 Птн 19:03:56  2875504
14784030633170.jpg (41Кб, 600x450)
>>2875391
>военная база достаточно важная как потенциальная цель для крылатых ракет
>нет пво
>>2875392
>>2875463
ну что тут сказати слава украине
Аноним ID: Климент Азариевич 24/11/17 Птн 22:06:51  2875615
russian air def[...].jpg (110Кб, 932x608)
>>2875504
>Рассчитывать только на то что ПВО сможет отсеять все низколетящие КР когда те выскочат из-за радиогоризонта когда есть МиГ-31, специально разработанный чтобы перехватывать КР на фоне земли на дальних рубежах
Вот таких вот пидорасов как ты в МО пускать нельзя ни в коем случае.
Аноним ID: Карп Амадович 25/11/17 Суб 03:41:06  2875791
>>2875615
Для этого есть Су-35, у которого радар ещё лучше и есть Р-37, а также свнрхманевренность, если из-за кривизны земли выскочит F-22.
Аноним ID: Heaven 25/11/17 Суб 06:06:16  2875817
>>2875791
Только Су-35 появился 9 лет назад.
Аноним ID: Нааман Амирович 25/11/17 Суб 09:31:57  2875867
>>2873162 (OP)
Я уже предлагал идею перспективного комплекса дальнего перехвата.
6 х ТУ-95 (в качестве платформ-носителей 36 40Н6Е перепиленных под воздушный старт длинной 6,0 м)
1 х А-100 (ДРЛОиУ)
1 х А-100М (станция подсвета и наведения)
1 х А-100Р (постановщик помех)
и куча мелочи в качестве самолетов сопровождения.
Это будет хтонический высокомобильный многозаметный пиздец.
Аноним ID: Платон Омарович 25/11/17 Суб 09:42:41  2875870
>>2875867
Всего лишь летающий ЗРК сверхбольшого радиуса. Перехватчик - это немного не то, он должен быть охуенно быстрым для быстрого реагирования, отсюда дроч на гиперзвук.
Аноним ID: Нааман Амирович 25/11/17 Суб 10:08:02  2875883
146822296419881[...].jpg (31Кб, 457x249)
>>2875870
>ЗРК сверхбольшого радиуса
Противник не сможет зайти в зону пуска если вы лишите его носителя.
Куда быстрее то? Зачем лететь 400 км со скоростью 5 Мм/ч (мегаметров в час) чтобы запустить ракету на 200 км, если можно запустить ракету на 600 км со скоростью 7,2 Мм/ч?
Аноним ID: Рафаил Светиславович 25/11/17 Суб 10:15:25  2875886
>>2875883
Потому что:
а) на большой дистанции шанс попадания низкий;
б) дальность безумно зависит от высоты/скорости/курса цели;
в) возможность выстрелить, развернуться и съебать (потому что у противника в ЗПС цели со скоростью 5Мм/ч максмальная дальность - десяток километров) - бесценна.
Аноним ID: Нааман Амирович 25/11/17 Суб 10:17:42  2875887
>>2875886
Убедил, меняем ТУ-95 на ТУ-160. :3
Аноним ID: Савватей Полиевктович 25/11/17 Суб 10:34:49  2875891
>>2875883
А еще можно поставить их на грузовик который движется со скоростью 60 км/ч. Ракеты по четыре.
Аноним ID: Ясномысл Рабабович 25/11/17 Суб 11:07:03  2875910
14970088383170.webm (627Кб, 640x480, 00:00:03)
>>2875615
ответ >>2875388 был дан на данное утверждение
>>2875373 и в нём я как бы тонко намекаю что вне зоны действия своего пво перехватчику делать нечего.
Аноним ID: Нариман Злобьевич 25/11/17 Суб 11:57:24  2875958
amv army2.webm (10225Кб, 1280x720, 00:02:06)
near space mig.webm (19973Кб, 960x720, 00:02:02)
>>2873162 (OP)
Так а Миг31 разве что-то угрожает? Они же чуть ли не в космос летают. Их же просто модернизируют и даже планировали возобновить производство в Нижнем. О чем вообще тред?
Как я понял миг41 это что-то типо Су47. Чтобы занять НИИ.

>>2874567
Первая шебм
По разному. Хотя последние лет десять-пятнадцать аудитория требует только школо-парашу
Аноним ID: Heaven 25/11/17 Суб 12:25:02  2875980
>>2875910
Там уже и перехватчик не нужен.
Аноним ID: Ясномысл Рабабович 25/11/17 Суб 13:46:57  2876042
14625809590240.webm (7676Кб, 400x220, 00:01:40)
>>2875980
>>2875615
я всё понял пво и перехватчики не нужны т.к. есть подлодки с булавами.
Аноним ID: Карп Ихабович 25/11/17 Суб 16:05:44  2876099
>>2876042
Лихо дед выиграл, многоходовочка.
Аноним ID: Heaven 25/11/17 Суб 16:27:34  2876115
>>2876099
А все выигрывают. Провел 1 дамку, и ну крушить.
А тому хую надо было рубить правильно. Что ж он проходную шашку сразу не рубил? Шанс был
Аноним ID: Велемир  Назариевич 28/11/17 Втр 09:23:29  2877803
>>2875887
>Ту-160

А был же у пиндосов проект модернизации Лансера под стандарт B-1R с 18 ракетами AIM-120

https://www.youtube.com/watch?v=FFsYcK5lWrQ
Аноним ID: Климент Азариевич 28/11/17 Втр 20:41:45  2878311
>>2877803
Он насколько же "был", насколько "был" Ту-160П.
Аноним ID: Марк Юлианович 28/11/17 Втр 21:09:33  2878331
>>2875883
Довен, плс. В трех тысячах км от базы вражеские ракетоносцы, они сейчас отстреляются и съебут, гиперзвуковик скакнет к ним в стратосфере и посшибает, а летучий ЗРК как раз будет разбираться в лучшем случае с ракетами.
Аноним ID: Меркурий Абрамович 05/12/17 Втр 09:49:22  2882329
>>2873162 (OP)

Кого перехватчик? Анусов твоих перехватчик?

Ты еще асолку пищалю назви.
Аноним ID: Heaven 05/12/17 Втр 10:19:42  2882334
>>2882329
Завали ебало - все и так знают, что правильно называть: интерцептор джетов!
Аноним ID: Милоблуд Аталлахович 06/12/17 Срд 03:42:51  2882884
11.png (54Кб, 512x512)
>>2882334
ЛОВЕЦ СТРУЙ
Аноним ID: Кирсан Демьянович 12/12/17 Втр 04:09:30  2886831
>>2882334

Каких-таких джетов?
Аноним ID: Кирсан Демьянович 12/12/17 Втр 04:54:38  2886837

Алсо, если уж и задумываться о "перехватчике", исходя из ну-чтобы-был, разумеется глядеть надо в стратосферу.

А вообще, ебать-рот, первостепенная цель для перехвата — это ебучие мало- и микроразмерные дроны.

Вот в чём суть.
Чисто с земли по ним особо не повоюешь,
по понятным причинам их вектора развития.

Засим утверждаю, что перспективный перехватчик — это дрон-перехватчик-дронов.

Ну или опционально тут как раз к месту подойдёт эта тема из ШТУРМОВИКА-треда.

Ну, в плане недорого низкодолголетающего сложноубиваниума (для пресловутого около12.7) как базы для спец.средств истребления роботиков или непосредственно своими ручками (хотя это хз что хуёмоё, тут эта РЭБхуеб какая нужна излучательная, навскидку если сказать).

вангую очевидное: эдакие падлы (имеется ввиду вертоподобные) будут всякие корнеты таскать (вернее говоря, всякийкорнет будет режимом полёта обладать), что буде не оче приятно.

>>2873206

>ракеты

ну хуй знает, промолчу

-
Аноним ID: Кирсан Демьянович 12/12/17 Втр 04:55:30  2886838
>>2886837

разметка!
Аноним ID: Позвизд Хабибович 12/12/17 Втр 05:59:32  2886843
>>2886837
>первостепенная цель для перехвата — это ебучие мало- и микроразмерные дроны
Это цель для РЭБ/ПВО.
Аноним ID: Кирсан Демьянович 12/12/17 Втр 09:06:32  2886896
>>2886843

О, ну конечно.

РЭБ я супердиванноу упомянул, а вот что до ПВО — это что за ПВО такое, не подскажешь?
Аноним ID: Heaven 12/12/17 Втр 11:31:39  2886985
>>2886896
Панцирь и Тор ТИГР
Все таки йоба стелс делают... Аноним ID: Зоран Касьянович 20/12/17 Срд 21:03:40  2891596
Zi0c4sGinZs.jpg (56Кб, 2000x1200)
>ВКС получат новый дальний истребитель-перехватчик не раньше 2025 года

>Москва. 20 декабря. INTERFAX.RU - Новый российский дальний перехватчик МиГ-41 станет самым быстрым истребителем в мире, он сможет бороться с гиперзвуковыми ракетами. Об этом сообщил "Интерфаксу" в среду председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Бондарев.

>"МиГ-41 находится на стадии разработки. О его поступлении в войска говорить преждевременно, но скорее всего это будет не раньше 2025 года", - сказал Бондарев, до недавнего времени - главком Воздушно-космических сил (ВКС) РФ.

>МиГ-41 (перспективный авиационный комплекс дальнего перехвата, ПАК ДП) должен прийти на смену перехватчику МиГ-31.

>"Предполагается, что это будет самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров. Радиус действия будет в диапазоне от 700 до 1500 километров. Вооружить его планируется ракетой Р-37 класса "воздух-воздух", а также принципиально новыми ракетами", - сказал Бондарев.

>По его словам, в рамках проекта ПАК ДП ведутся научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.

>"Это будет суперсовременный тяжелый истребитель-перехватчик, который сможет противостоять не только стандартным маломаневренным угрозам вроде крылатых ракет, бомбардировщиков, в том числе, беспилотников, но и угрозам со стороны гиперзвуковых ракет", - сказал Бондарев.

>"МиГ-31 хорошо зарекомендовал себя, но он все-таки был выпущен в конце 70-х годов прошлого века и сегодня уже устарел. Его срок эксплуатации истекает в 2028 году. Он отлично борется со стратегическими бомбардировщиками, сверхзвуковыми самолетами-разведчиками и крылатыми ракетами. Уникальный боевой самолет, аналогов ему в мире нет. Но, к сожалению, такие новые вызовы, как гиперзвук, для него недоступны. И для эффективной борьбы с высокоманевренными целями 31-й образец не предназначен", - сказал Бондарев.

>"У России будет суперсовременный истребитель-перехватчик до истечения срока служба МиГ-31", - заявил он.

>13 декабря генеральный конструктор - вице-президент по инновациям Объединенной авиастроительный корпорации Сергей Коротков сказал "Интерфаксу", что работы по созданию ПАК ДП могут начаться уже в следующем году.

>"Скорее всего, в 2018 году начнутся работы. Я надеюсь на это. Все зависит от выхода основного документа - государственной программы вооружения", - заявил Коротков.

>По его словам, в настоящий момент идет процесс обсуждения технического задания на самолет между разработчиком (РСК "МиГ") и Минобороны РФ. "Главное, чтобы требования (заказчика - ИФ) соответствовали объемам финансирования", - подчеркнул генконструктор. Он не исключил, что новый перехватчик сможет выполнять задачи в космосе. "Скажут "в космос" - сделаем "в космос", - заявил Коротков.

>В июле 2017 года гендиректор РСК "МиГ" Илья Тарасенко заявил журналистам, что компания инициативно разрабатывает ПАК ДП, но вскоре рассчитывает заключить контракт с Минобороны РФ на научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР).

http://www.interfax.ru/russia/592567
Аноним ID: Антипий Адольфович 20/12/17 Срд 21:16:54  2891607
>>2891596

То, что делают, это круто. Должно быть збс.
Но вот насколько эти хотелки соответствуют возможностям вопрос открытый.
Аноним ID: Батур Васимович 20/12/17 Срд 21:22:04  2891611
>>2886837
Микроразмерные дроны летают на микроразмерные расстояния.
Аноним ID: Антипий Адольфович 20/12/17 Срд 21:26:14  2891615
>>2875958
>Так а Миг31 разве что-то угрожает? Они же чуть ли не в космос летают.

МиГ-31
Практический потолок, м 20600
http://airwar.ru/enc/fighter/mig31.html

F-22
Практический потолок: 20 000 м
вики
Аноним ID: Heaven 20/12/17 Срд 21:56:19  2891663
>>2891615
> F-22
> Практический потолок: 20 000 м
Пиздабольство, поскольку в гермошлемах на фы-22 не летают.
Аноним ID: Осип Саидович 20/12/17 Срд 22:06:17  2891671
>>2891663
Маня не слышала о гермокабинах которые ещё диды изобрели.
Аноним ID: Антипий Адольфович 20/12/17 Срд 22:19:03  2891676
>>2891663
>УИИИИИИИ ВРЁЁЁЁЁТИИИИИИИИ

Ожидаемо.
Аноним ID: Хотимир Никандрович 20/12/17 Срд 22:33:00  2891681
>Предполагается, что это будет самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров.
>будет самый быстрый истребитель
>,максимально незаметный для радаров
Обмазанный рпм краской МиГ-31 будет максимально незаметным для радаров
Аноним ID: Heaven 20/12/17 Срд 23:10:54  2891712
>>2891671 >>2891676
Хуя животных разметало.
В ликбез, а ещё лучше вернитесь на парашу.
Нет гермошлема и спецкостюма – никаких высотных полётов.
Аноним ID: Митрофан Константинович 20/12/17 Срд 23:13:42  2891715
fonstola.ru-551[...].jpg (191Кб, 1400x1050)
>>2891712
Как жаль, а мог получиться такой хороший самолёт...
Аноним ID: Антипий Адольфович 20/12/17 Срд 23:53:34  2891727
>>2891712
>УИИИИИИИИИИИИИИИИИИИИ

А на Конкорде пассажиры тоже в скафандрах сидели? А то 16км, на такой высоте и чистым кислородом дышать не получится.
Аноним ID: Аверкий Сулейманович 21/12/17 Чтв 01:01:01  2891757
>>2891596
НЕ-БУ-ДЕТ, твердо и четко.
Начнем с того, что технологических предпосылак нет никаких. На технологиях союза
>"самый быстрый истребитель в мире, максимально незаметный для радаров"
не построишь. В двигатели более-менее могем(если и не могем, то стараемся).
Вангую, запилят РЛС с АФАР в тушку 31-го, и, может быть, ремоторизуют. Вот и готов новый суперсовременный высокотехнологичный самолет Миг-41.
>Все зависит от выхода основного документа - государственной программы вооружения
Ну еще бы! Лейтмотив будет "денег нет и мы держимся". Деньги нужны на СОВРЕМЕННУЮ технику для СВ, а не просто "новую". Деньги нужны на флот-самотоп ближней морской зоны. Нужны деньги на самолеты ВОТПРЯМЩАС, а не к 2128-му году. И тут вдруг кормат обещаниями перспективного ногибатора хуй знает когда. И это от КБ которое на ладан дышит.
Аноним ID: Хотимир Ермолаевич 21/12/17 Чтв 01:15:05  2891761
>>2873162 (OP)
> зачем перехватчику малозаметность?
Внезапность перехвата, тебя просто рлс пво выводит на свидание, потом только ты включаеш свою облучалку и пускаешь сюрпризы на минимальной дистанции чтобы не ушла мразь.
Аноним ID: Светозар Назариевич 21/12/17 Чтв 01:29:24  2891767
>>2891761
Есть хуита подешевле, называется ЗУР. Точно по такому принципу работает.
Аноним ID: Шейбан Несторович 21/12/17 Чтв 06:03:05  2891795
mig-31bm intakes.jpg (236Кб, 1280x883)
>>2891681
>Обмазанный рпм краской МиГ-31 будет максимально незаметным для радаров
Толсто.
Аноним ID: Велимир Яковлевич 21/12/17 Чтв 07:10:26  2891802
>>2891767
Ты позиции ЗРК по всему полярному кругу расставишь, умник?
Аноним ID: Светозар Назариевич 21/12/17 Чтв 07:53:14  2891807
>>2891802
А ты перестань изобретать хуиту, дебил.
Аноним ID: Аверкий Велимудрович 21/12/17 Чтв 14:44:50  2892026
22111140[1].jpg (19Кб, 443x263)
>>2891795
Ну ладно, ладно, обмазанным рпм краской МиГ-21 будет абсолютно незаметным для радаров
Аноним ID: Велимир Яковлевич 21/12/17 Чтв 14:49:40  2892033
>>2891807
Дебил, не могущий в id, тут только ты.
Мамку твою ебал.
Аноним ID: Ярослав Хабибович 21/12/17 Чтв 19:24:53  2892243
>>2892026
Ну лопасти турбины закрыты, один пункт стелса есть. Правда, с внутренней подвеской как-то пока не срослось... Да и фонарь не беспереплётный.
Аноним ID: Ефим Славомирович 21/12/17 Чтв 19:39:51  2892256
>>2891761
Расскажи теперь как ты на сверхзвуке будешь малозаметность обеспечивать. Или у тебя внезапный тихоходный перехват будет?
Аноним ID: Позвизд Хабибович 21/12/17 Чтв 20:04:59  2892265
>>2892256
Ракетным двигателем, вестимо.
Аноним ID: Ефимий Аскольдович 21/12/17 Чтв 20:11:29  2892270
>>2892265
С таким то инверсионным следом, лол.
Аноним ID: Хабиб Устинович 21/12/17 Чтв 20:30:19  2892275
>>2892256
>Расскажи теперь как ты на сверхзвуке будешь малозаметность обеспечивать
Ну банальными лазерными актуаторами у крыла. Гибридный гзд.
Аноним ID: Хабиб Устинович 21/12/17 Чтв 20:32:00  2892276
>>2892270
След будет волновать только преследующих. Нас интересует лоб.
Аноним ID: Хабиб Устинович 21/12/17 Чтв 20:36:47  2892282
>>2891802
Не сорриться!>>2891767
Есть дирижабли авакс бпла. Они дешевы, и от них нет спасенья. Мобильны автономны. В паре с миг31 или новинками прекрасно перехватывают кр, бпла низколетящие обьекты.
Аноним ID: Heaven 21/12/17 Чтв 21:05:44  2892306
>>2892276
На этот след великолепно наводятся зенитные ракеты, уже довольно давно.
Аноним ID: Шейбан Несторович 22/12/17 Птн 00:01:42  2892466
>>2892026
>абсолютно незаметным для радаров
Всё ещё толстовато. Обмазанный РПМ МиГ-21 конечно будет иметь милипиздрическую ЭПР, особенно если новый фонарь поставить, но чтобы сделать его "самым быстрым истребителем" в него придётся засунуть что-нибудь типа НК-32.
Аноним ID: Мордэхай Гавриилович 22/12/17 Птн 00:06:39  2892468
>>2892466
А куда засунуть топливо для этого замечательного двигателя?
Аноним ID: Хабиб Устинович 22/12/17 Птн 02:58:07  2892494
>>2892306
значит нужен мобильный носитель перехватчиков. Стелс дирижабль в адаптивном комуфляже с подвешенными мигами. Насчет двигателей есть идея скрестить трд и грд. Или особый сорт топлива. Хотя зачем? Есть графен обмажем ими баки, и водородом заправим пар быстро рассеивается.
Аноним ID: Велес  Меркуриевич 22/12/17 Птн 11:42:57  2892579
1352324850e152-1.jpg (36Кб, 700x449)
e150-3.jpg (35Кб, 700x273)
>>2892466
Ты только что-то Е-150 и Е-152
Аноним ID: Ярослав Хабибович 22/12/17 Птн 12:19:40  2892590
Хм... А почему у нас отказались от труболетов? Из-за РЛС?
Почему к труболёту не вернулись,когда думали как прятать лопасти турбин?
Аноним ID: Савва Вавилич 22/12/17 Птн 12:39:58  2892593
>>2892590
>Из-за РЛС?
В носовом колпаке можно её разместить.
Аноним ID: Велес  Авдеевич 22/12/17 Птн 12:41:58  2892594
>>2892590
для двудвигательного не надо
Аноним ID: Велемир  Бакирович 22/12/17 Птн 12:50:33  2892599
orgiumw770.jpg (40Кб, 379x284)
-43--F-35-----.jpg (111Кб, 1000x991)
YakovlevYak-41M[...].png (7Кб, 635x360)
MiG-1.44-crosse[...].png (129Кб, 450x543)
>>2891757
>двигатель
>рлс
Залетный, ты сейчас как-бы самые сложные элементы описал, с которыми больше всего проблем. С чем у нас такие проблему вдруг случатся?
>>2892243
>фонарь
Мизерный вклад в ЭПРесли вообще есть
Или кабину уже начали РПМ обмазывать?
>>2892466
>>2892026
>>2892579
Осталось только придумать куда пихать РЛС больших размеровпро малый запас топлива и отсутствие внутренних отсеков уже написали

У яковлевцев был какой-то проект однодвигательного штельз-нагибатора, но скоростной перехватчик из него врятли выйдет даже если форсажную тягу НК задрать до 30к
Аноним ID: Аверкий Велимудрович 22/12/17 Птн 18:20:06  2892720
>>2892599
>РЛС
>Стелс
Ну я даже не знаю. А если хуярить РЛС-ом на всю мощь, то это тоже стелс будет? Ну тогда вот да >>2892593 поставим в носовой колпак. Внутрь поставим внутреннюю подвеску и годный двигатель. Баки в крылья, раз на них точек подвески оружия не будет.
Аноним ID: Велемир  Бакирович 23/12/17 Суб 00:58:22  2892976
>>2892720
>Ну я даже не знаю.
Во-первых есть скрытые режимы использования РЛС, во-вторых её можно и выключать в зависимости от ситуаций и задач, низкий ЭПР сейчас нужен ВООБЩЕ любому военному объекту, просто не везде это можно реализовать без ущерба другим ТТХ
>поставим в носовой колпак
Места мало
Аноним ID: Карп Жириновский 23/12/17 Суб 01:06:38  2892981
>>2892976
Гаргот, консоли, АФАР позволяет, хоть по всему планеру размазать. Кстати, как влияют открытые отсеки на ЭПР?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 188 | 31 | 90
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное