Я ,конечно, не военный ,но как мне кажется, было бы не плохо ,а хорошо применять в подготовке армии страйкбольные ружья повсеместно и чтоб у них отдача была,как у автомата и вес.Тяжело в учении ,легко в бою.Как считаешь воентач? Стоит ли это применять или это лишнее? Почему лишнее?
Дальность и точность несравнимы с настоящим оружием. Хотя были эксперименты, в том числе и у нас, но массово внедрять такое бессмысленно.
>>2876571где с результатами этих экспериментов можно ознакомиться, если не секрет?
>>2876573Лет пять назад читал, что в какой-то части проводили тренировку с использованием шарометов. С тех пор никаких новостей на эту тему.
>>2876568 (OP)>но как мне кажетсяТебе кажется.Бесполезная хуета, учитывая то, что на сотне метров шарик уже на излёте, в то время как у нормального оружие тут только начинается основная дальность ведения боя. Ещё и в армии секту шароплюйных дебилойдов разводить.
>>2876568 (OP)>применять в подготовке армии страйкбольные ружьяПо сравнению с настоящим огнестрелом у страйкбольного привода дальность эффективного огня по определению меньше раз этак в 10, совершенно другая баллистика и выстрел тормозится совершенно другими укрытиями. Смысл приучать солдат к одному сорту боя со своими проистекающими из используемых вооружений приёмами, тактиками и особенностями если по результатам их только придётся усилепнно переучивать на другой вид боя, где если противник тебя видит то он ТОЧНО до тебя достреливает, попадание по тебе это не "ау бля убит всё я в мертвяк" а "АААААА ААААА АААА МАМА МНЕ ОТОРВАЛО РУКУ АААА", за кустик от очереди не спрячешься и прислушиваться надо к раскатистым выстрелам, а не к визгу гирбокса. Почти все вырабатываемые на страйкболе привычки в реальном бою строго вредные.Реально какая-либо польза от поберушек с приводами заключается в более фановом для л/c обучении самым базовым элементам пешего стрелкового боя вроде стоек, визуального поиска целей или правильного перемещения в бою. Подчёркиваю - более фановом, потому что столь же качественно можно обучить всему этому можно и без приводов, только это будет не столь увлекательно. Но это и во благо, ибо фан в армии это зло - где веселуха там и легкомыслие. Все прочие, гораздо более важные вещи - такие как логистические задачи, мероприятия всестороннего обеспечения, слаживание и межвидовое взаимодействие отрабатываются и без приводов.Отдельно интересно выгляджит соображение насчёт "повсеместно". Але-моё, в непосредственный огневой контакт непосредственно на своих двоих вступают считанные проценты л/с. Нахуй блять с приводами бегать железнодорожникам? Морякам? Авиации? Артиллеристам? Зенитчикам? РВСН? РХБЗ? Чо, охранение? Ну блять пиздец пригодится солдату в охранении умение перекатываться между кустами и регенерировать в мертвяке. Тактикульная выдрочка реально нужна разведчикам и бойцам всяческих СпН да ССО, у которых она таки имеется и без пластмассопулял. Также забываем что уже больше века война хуйня, главное - маневры. Натактикуленность отдельных бойцов что-либо решает только в спецоперациях и полицейских действиях, непосредственно БД перемогаются на стратегическом уровне - глубоко насрать за сколько пикосекунд твой средний надроченый страйкболом мотострелок может сменить магазин когда его позицию сносит артудар. Так что этому мотострелку чем ходить гульком куда полезнее уметь быстро бегать и хорошо окапываться, чему его и без приводов учат замечательно, а опыт принятия решений и организации действий на стратегическом уровне офицерами приообретается на учениях - опять же, вне зависимости от наличия пластмассопулял.Также заметим что оснащение частей ломучим сука снаряжением и оборудованием для страйкбольных игрищ финансово суммарно обойдётся как оснащение и поддержание одной лишнеей МСД. Сам сообразишь, что в конетксте вышесказанного родине реально полезнее. В конечном итоге - всё решение растёт из кривожопого понимания кое-кем войны и роли солдата в ней как в первую очередь беготни по лесам с автоматом и пыщ-пыщ. Что суть бред, блеать.
>>2876571Никто не говорит о точности и дальности. Ближний бой.Шарики могут быть из толстой пластмассы с краской.На сколько метров прицельность у реального автомата? Ну ,метров 300 или сколько?Как то видел стрельбу ф16 и ак , так у ак точности вообще никакой. А стреляли вообще с близи
>>2876595А ты в страйкбол пробовал вообще а?В лоб попадало?
>>2876605Модератор, закрывай тред. Это какой-то очередной школьник с охуенно важным мнением.>На сколько метров прицельность у реального автомата?>Как то видел стрельбу ф16 и ак , так у ак точности вообще никакой. А стреляли вообще с близиИди букварь изучай, манька ебучая.
>>2876568 (OP)Есть лазеры, есть электрошокеры. Лазер со спец частотой будет имитировать рпг. Есть отражение и его сила достаточна то сразу удар током. Или перцем в ебало.
>>2876602Понял.Хотя, тот же Стрелков( Гиркин) ,вроде бы, из этих же страйкболистов
>>2876609На ютубе видел лично
>>2876568 (OP)Есть лазеры, есть электрошокеры. Лазер со спец частотой будет имитировать рпг. Есть отражение и его сила достаточна то сразу удар током. Или перцем в ебало. Для зелени в самый раз.
>>2876613Даун, плиз.
>>2876602>уметь быстро бегать и хорошо окапываться, Тоже можно надрочить с помошью прожектора и фотодатчиков один засвет и привет удар током или перец в ебало.
>>2876611При чем тут перец,лазер или эл шок? Ничего не пронялЯ про страйкбол говорил.
>>2876568 (OP)Страйкбольное оружие не обеспечивает надежность результатов попаданий, к тому же они не обеспечивают реализм поведения оружия. Поэтому для тренировки ближнего боя, боя в городе и помещениях - оружие с маркерными патронами. Для общевойскового боя на большой дистанции - СХП с ЛИСП. В идеале конечно.
>>2876616Чего плиз?
>>2876568 (OP)Для этих целей, по всему миру, используют лазерные имитаторы и холостые патроны.
>>2876620Психология дуб будет понимать что его вздрючат мгновенно, и мозг да начнет пахать чтобы не получать на орехи.
>>2876621Ну, так сделать оружие с отдачей и весом нужным . делов то ...
>>2876625Но ведь человек при таких потронах не чувствует болевого шока.Это же хрень.Или эта экипировка больно ударяет по телу чем то?
>>2876605>Как то видел стрельбу ф16 и ак , так у ак точности вообще никакой. А стреляли вообще с близи >>2876608>В лоб попадало? >>2876629>Ну, так сделать оружие с отдачей
>>2876626Но ведь перец ,эл шок и тп - это не адекватно.Должна быть боль адекватная
>>2876631>6мм пластмассовый шарик 120-160 м/с>БОЛЕВОЙ ШОК>>2876633ОП, твои посты - это не адекватно.
>>2876613Он реконструктор, а не сракболист.
>>2876632>>2876632Вот смотри https://youtu.be/_YNOt-UHIyYМеньше,чем 300 метров стрельба
>>2876635Я знаю,что реконструктор.Это не мешает быть и страйкболистом
>>2876608Пробовал, знакомых-долбоёбов хватает. Я не особо понимаю, что ты там пёрнул, что попадание шаром = попадание 5.45 пули в лоб?
>>2876634Ладно, неадекватно,так не адекватно.Никто не мешает сделать ружья и мощнее в 2 раза или 3.Попадать будет жоще
>>2876629Это невозможно. Страйкбольный привод никогда не сможет реализовать реалистичную отдачу, работу автоматики, звук стрельбы итд итп. Более менее реалистичный тренажер - это громоздкая стационарная конструкция.http://tvpodolsk.ru/news/politics/noveyshie-voennye-razrabotki-rassekretili-dlya-tv-kvarts/
>>2876643>>2876643Без каски же. Только шапка и очки
>>2876645Блин, че то надо придумывать чтоб не стационарное было
>>2876605>Как то видел стрельбу ф16 и ак , так у ак точности вообще никакой. А стреляли вообще с близиЯсно, понятно. Переносите тред к шароплюйным дегенератам.
>>2876645Может на спине таскать рюкзак какой или автомат сам как примостырить...Может изобрести систему спецавтомата учебного чтоб имитировал отдачу точь в точь как у ак и пули чтоб такие же быстрые,но чтоб не убивали.Мягкие пули
>>2876648https://youtu.be/_YNOt-UHIyY
>>2876646Долбоёб, тебе надо элементарщину на пальцах объяснять? Какой смысл ходить солдатам со сракбольными приводами-автоматами? Если привод не оттюненый, на расстоянии дальше 150 метров можно ходить в полный рост и особо не запариваться, если присутствует ветер, растительности или дождь, то ты вообще неуязвим.Расстояние на котором ведётся бой - разные. Значит бой с автоматом и с приводом будет иметь разную специфику.Скорость полёта пули и пульки - разная. Скорострельность. Объём магазина. Значит навыки стрельбы приобретённые на приводе не применимы к автомату.Имитировать стрельбу - невозможно.Смысла это использовать - нет. Ебаный ты сектант, засыпь свои шарики себе в сраку.>>2876651Мне это высер ни о чём не говорит. Можешь засунуть его себе в жопу.
>>2876652Все, отошли от шариков.Резиновые пули. Их используют?Нормальные ,настоящие резиновые пули.Пусть без стального сердечника.
>>2876652Наверное резинки это слишком жёстко.Можно и другие материалы придумать
>>2876654>настоящие резиновые пули.Это которые полиция против демонстрантов? Ты на их размеры посмотри.
>>2876568 (OP)Нет. Страйкбольные привода не дают никакого навыыка в обращении с оружием. Нет отдачи, иной расход БК, нет баллистики (летящие по прямой шары), потешные дистанции. К тому же, огневая подготовка конкретного бойца в эффективности армии в целом вообще не имеет никакого значения. Воюет артиллерия, авиация и танки. Ну и кораблики узлами мерятся. А рулят вообще ВТО. А автоматики ваще допизды.
>>2876650>>2876654>>2876655Есть такая штука как simunition. Стрельба красящими пулями из настоящего оружия. Реализм по максимуму, вероятность травмы большая:>Красящая пуля Simunition FX покидает ствол на солидной скорости, под 200 м/с. Так что солидная защита для simunition-тренировок крайне необходима. Попадание в незащищенный участок кожи приведет, скорее всего, к неглубокой дырке и цветному рубцу в будущем. Попадание в ноготь — оторвет его к чертям, а про попадание в лицо и думать не хочется. Поэтому для тренировок стрелки облачаются в глухие шлемы с поликарбонатным визором, надевают защиту шеи, специальные жилеты и бриджи, защищающие самое дорогое сердцу каждого из нас. В чем-то эта защита смахивает на пэйнтбольную, но немного поосновательнее.https://www.youtube.com/watch?v=C0LIJndpuVg
>>2876644>Никто не мешает сделать ружья и мощнее в 2 раза или 3.Зачем? Кому это надо? Это один хуй тупее, неудобней и дороже чем насадка для холостой стрельбы + ведро холостых патронов. Для обучения тех, кому эжто реально надо- лазерные тренажеры. Страйк\пейнтбол\хардбол\анальные пробки на длинных палках это все ёбань и ненужное говно.
>>2876661>Есть такая штука как simunition.Дораха. Требует специального оружия (обычное на симунишн-боеприпасах работать не будет, плюс перестраховка, что у тебя в магазине с симунишеном боевой патрон не заваляется) Штука известная давно, но чет массовой популярности не имеющая.
>>2876654Прицельная дальность из трауматического ПМа 7-10м, из огнестрельного 25м в легкую, 50 при некоторой тренировке. Гладкоствольный травматический боеприпас 12к имеет прицельную дальность 15-20м. Свинцовой пулей из 12к можно стрелять на 100м. Глупо ожидать, что резиновая какашка калибром 5,45 полетит существенно дальше. Т.е. опять таки- нет дистанций, нет точности, нет ничего.есть тупой школьник, натужно изобретающий нинужное говно
>>2876665Ну так и используют их у нас только фейсы: >>2876621Но для отработки боя в помещениях, килл-хаусах, ИМХО необходимая - в том числе и армейцам (те же штурмовые саперы например). Во всём остальном это не нужно - другие дистанции, нужны ЛИСП.
>>2876658Ясно.Артиллерия и авиация ( как показала Сирия) это моща!Но зачистка же все равно автоматчиками
>>2876670>Но зачистка же все равно автоматчиками Которые тренируются, стреляя боевыми по мишеням, или холостыми друг по дружке. И это работает. Страйкбол\трауматика\ прочее гвоно нинужно. Закрывай тред и уёбывай делать уроки.
>>2876661Вот это тема!
>>2876662Смотри пост чуть выше и смотри ссылку
>>2876665Надо изобрести чтоб подходили для обычного ак .И конечно проверять основатель неё чтоб боевой патрон не затесался
>>2876673Ладно. Пойду.Я же писал в посте,что я совсем не военный
>>2876661А есть статистики полезности использования этих пуль для реального боя?Потери людей меньше,поражения врагов больше?
>>2876683>Надо изобрести чтоб подходили для обычного ак Анриал. Тут или травмобезопасность, или работоспособность в обычном оружии. Посмотри на симунишн- там сплошняком киты на свободном затворе и то защиту приходится носить нихуёвую. Алсо- НИНУЖНО ЖЕ. Холостые плюс лазертаг. Все.
>>2876695Lasertag
>>2876633>перец ,эл шок и тп - это не адекватно. А А адекватно оставлять психически здорового человека, с этими отродьями помойного ведра тупыми выродками, гнойными кусками требухи свинных червей? Которые не знают с какой стороны лопату держать блять? Где лево где право? Которые с самомнением и они ни ебатъсо личности? Простите опять плохие воспоминания...
>>2876727ты дурачок?
>>2877159А ты сам не видишь?
Кстати, в можно в армии носить газовый баллончик или шокер для самообороны?
>>2877174Даже огнестрел можно.
>>2877174даже яо можно носить. для самообороны.
>>2877174Хз, я автомат с чик-ножом носил. А то мало ли что.
>>2877505Бляяяяяяяяяяяяяяяя.А мы со штык-ножом. Во время летит.
>>2877174Если ты офицер, то не запрещено. У нас один капитан, как шел дежурный по части любил по кругу обвешиваться на портупее фактически - ремень, без плечевого ремня, но название прижилось в части: браслеты, пистоль, баллончик, запасной магазин, фонарь, еще один чехол для браслетов с пачкой сигарет и зажигалкой. Его звали "сантехник Марио" тогда как раз фильм вышел.
Еще можно солдатам в части задрачивать в arma 3, тоже какой-никакой опыт.
>>2876568 (OP)Тред не читал. Как сракаболист ответственно заявляю, что в плане боевой подготовки сракабол - полная хуита. Дистанция прицельной стрельбы у шароплюя - 50 метров, и то тюненого. Единственное где он может пригодиться - тренировка в замкнутом пространстве, но я думаю пицноз и без умников с сосача разберется как и с чем тернироваться.
>>2877810А мы и задрачивали. Даже целый комплекс на сотню или две пек отгрохали. Лежать 6 часов под елкой гораздо приятнее когда рядом есть кофейный автомат.
>>2877810С подключением. В армиях НАТО уже давно задрачивают в симулятор от BIS - создателей Армы. Забыл как называется, графоний там уровня первой армы.
>>2878123VBS 3
>>2876661>>2876665Вот тут спецназ ВВС США тренируется с этой байдой, но Air Force богачи.https://youtu.be/5O8hdYB8ABk?t=13m57s
>>2876568 (OP)>а хорошо применять в подготовке армии страйкбольные ружьяДля того что бы копать окопы в полный рост? Или для того что бы вести беспокоящий огонь на пределе эффективной дальности, высаживая боекомплект под крики Аллаhу акбар "За Родину@За Сталина@За Рейгана"? Личная стрелковая подготовка солдата давным давно ничего не решает. Про баллистику и прочее говорили уже. Спицнозы вроде как используют ограничено при отработке штурмов и для ИДПА-образной хуйни. Но четкой информации по этому делу нет, так что хуй знает, как оно у них вообще там.
>>2876568 (OP)пока равист выписывает накладную на 10к патронов батальону на ежемесячные стрельбы и думает куда бы деть ещё 5к холостых патронов ты тут придумываешь какую то хуетень за дохулеард денег. Тактику можно и без оружия задрачивать только кроме антитеррора нахуй никому не нужноhttps://www.youtube.com/watch?v=tD4I4jiCr6Iогневая подготовка то ведется постоянно, но важна не только и не столько она. Как тут выше написали главное - манёвры. По команде собраться и съебать всей бригадой за 50км и занять оборону в указанном месте за несколько часов куда важнее, чем попадать из огнестрела.
>>2876568 (OP)Потому что словить на войне пулю это редкость.
Потому что ебланы, тем же штурмовикам в первую очередь надо по 300 дней в году пейнболить, а не по мартыхански в застройку на танках въезжать.
>>2876614>На ютубе видел личносуть треда. Сажа, репорт.Нахуй вы ему вообще отвечаете? Не видите что ли, что это тупой школьник-дегенерат?
>>2879555Да, вы правы. Осколки,кантузии и прочее...
Холостые патроны, лазеры, пэйнтбольные маркеры.Шароплюйство нинужно.
>>2876568 (OP)сука иди уроки делай
