F-35A показал абсолютное преимущество в поиске и поражении воздушных целей.Появилась информация от греков о результатах весенних учений Atlantic Trident (12-18 апреля), в которых F-35А применялись против самолетов 4-го поколения, европейских Еврофайтеров и Рафалей и американских F-15E. Результат: 18-0 против Рафалей, 19-1 против Еврофайтеров и 16-1 против F-15E. F-35A показал абсолютное преимущество в поиске и поражении воздушных целей. В большинстве боев европейские самолеты даже не поняли откуда и чем они сбиты. Чаще всего бои заканчивались за пределами визуальной видимости не ближе 30 км.Европейцы не могли обнаружить 35-е своими РЛС, оптическая станция IRST похоже не помогла Еврофайтерам, поскольку F-35A были вне пределов досягаемости.https://patratora.gr/archives/213112
>Rafale and Eurofighter were fired by AIM-120 long before they realized there was an enemy in the shooting position.>The AP-81, the F-35 radar tracking track at distances over 230 km of locking at distances of over 150 km and firing at the firing limit of AIM-120 with the Anglo-English fighters, literally did not know "from which came "!
>>2834699 (OP)Ну, закономерно всё это. Жаль, что против хряпы статистики нет(или же есть, но её нам не расскажут).
>>2834699 (OP)ALLO CHIZH, ETO TY?
>>2834728Он че, в военач ходит?
>>2834758Не знаю, но ОП-пост копия его сегодняшнего поста на их форуме.
Какую численно перегрузку испытывает срака парашника, когда он включает нахрюк про МАНЕВРИННАСТЬ НИНУЖНА ХРЯЯ ФЫ35 сразу после дроча вприсядку на дешёвую показуху с тем же фы35 с авиашоу?
>>2834699 (OP)Лайтнинг порвёт су-35с как тузик грелку.
>>2834699 (OP)Чёт странно. По всяким там швейцарским-индийским тестам Рафаль вроде самый охуительный выходил всегда, а тут чёт слил.
>>2834699 (OP)>пиндосы благоразумно побоялить стравливать своё поделие с Грипеномkek
>>2834826Да, побоялись жечь впустую горючку ради очевидного для всех результата. Видел, сколько стоит час полёта Ф-35? Тут кто хочешь обосрётся.
>>2834820>Чёт странно. По всяким там швейцарским-индийскимКто что лоббирует, то тому и охуительно, лол.Пока F-35-е не испытают в боях как те же "Иглы", говорить об их непобедимости могут только фанбои, а о том, что они говно, может кукарекать только петухевен.
>>2834820>Рафаль вроде самый охуительный выходил всегдаИ лайтнинг там был?
>>2834699 (OP)>Результат: 18-0 против Рафалей, 19-1 против Еврофайтеров и 16-1 против F-15E. Че за вартандер у них там? Пиндосы "союзникам" ДРЛО отключили, потому что нипокавбойски?
>>2834851Швейцария сравнивала Рафаль с Грипеном и Еврофайтеров. Грипен всосал с проглотом, Рафаль был лучше Еврофайтера на шишечку-полторы практически во всём.Индусы, помимо них, потестили ещё всякие блохолёты типа СуперШершня и МиГ-29, но результат был тот же, Рафаль всех поимел.>>2834845Вангую, результат будет такой же, как у Ф-15 в 80х-90х: сто к одному, или сто пять к нулю, или кто там ещё более охуительные истории рассказывает. И с точно такой же степенью достоверности. НА САМОМ-ТО ДЕЛЕ БЫЛО ВСЕГО 94 К 7, АХАХАХАХ ПЕНДОСЫ СОСНУЛЕЙ
>>2834892>Вангую, результат будет такой же, как у Ф-15 в 80х-90х: сто к одному, или сто пять к нулю, или кто там ещё более охуительные истории рассказывает. И с точно такой же степенью достоверности.При любом подсчете он себя показал хорошо. А F-35 показал себя никак.Или ты написал это просто для того, чтобы вскукарекнуть про то, что коварные пиндосы людей в подсчетах наебывают, а евреи скрывают овер 9к потерь "Иглов"?
>>2834721>статистики нетВот же она!
>>2834699 (OP)Когда уже, ёпте нах?
>>2834762Когда-то уважал его мнение. Ну там отсталая электроника, то-се. Ура-патриотизм - это зло. По делу вроде. Но он по ходу просто святодрочер.
>>2834960На второй фотке - у него блохи? Расползлись по бочку его.
>>2834960Да я в курсе, одна из трёх запруфаных учебных побед над хряпой(собсно я этот арт в этот загончик из б-жика Цинциотти и принёс, 2 других у гроулера и T-38) против пары сотен отсосов.Речь не про это, куда интереснее какой клан локхидоб-гов сейчас влиятельнее счёт между пилотами на F-35A и F-22A. Неудачно написал прост.
>>2834699 (OP)Мда, все эти еврокрафты в ДВБ лучше Су-30, ВКС точно пиздец.
>>2834914>1975>Эфки teen-серий не показали себя никак>МиГ-23 даст пососать
>>2834699 (OP)>В большинстве боев европейские самолеты даже не поняли откуда и чем они сбиты.у них что нет станции предупреждения о ракетной атаке
>>2836240У радара ф 35 есть режим LPI, который позволяет не быть обнаруженным устаревшими СПО. С другой стороны, на самом ф 35 стоит СПО способная обнаруживать LPI, так что широкополосный сигнал в принципе обнаружим, хоть и на меньшей дистанции. Обладают ли европейские самолеты такими станциями обнаружения, или нет, нужно узнавать, но этой статейке в ОП посте веры нет никакой.
>>2836081Первое боевое применение F-15 состоялось в 79-ом. Ты что сказать хотел?
>>2836081Скорее, наоборот, F-35 - это такой натовский МиГ-23. Ориентированный на экспорт супер-лёгкий супер-универсальный супер-хайтековый йобалёт, который будет гарантированно угнетать тяжёлые многоцелевые "Фантомы"-Су27. Конечно, он будет подороже "балалайки"-F16 и по прайсу, и по эксплуатации, ну так это the brice of fredum :DDDИ, скорее всего, ИРЛ их судьбы F-35 и МиГ-23 будут очень похожи.
>>2836305Историю МиГ-23 в некоторой степени уже повторил F-16.А пингвин разве что пойдет по пути МиГ-23Б/БН/БМ.
>>2836313F-16 был натовской балалайкой. Такой же долгоиграющий бестселлер.
>>2836830F-16 очень успешный самолет, в отличии от вечнососущего флоггера.
>>2836861Кто-то не знает, что балалайка это фишбед?
>>2836901Это тоже параша-гроболет.
>>2836861Очень успешным можно назвать вообще любую эфку "подростковой" серии, особенно на фоне вечнососущих блохолётов, им противостоявших.Су-27 и его итерации - по сути тот же Леопард-2, который был "лучшим танком на бумаге планете", пока не начал метать башни в Сирии.
>>2837110>МиГ-21 - парашаЭто как-то уж слишком жирно даже для залётного укрошкольника.
>>2837113Бревно с вечно срывающимся воздушным потоком, хуёвым радаром (не видит на фоне земли и перпендикулярные цели) и промахивающимися ракетами(не та энергетика).Посмотри на его аналог F-5.Автоматическая механизация предкрылков с широкими тонкими крыльями и +9000 к углу атаки на виражах.Компьютерная СДУ не дающая выйти на срыв потока.
>>2837196>F-5>Компьютерная СДУ
>>2837196>посмотри на су-15 и его аналог миг-31А я всегда думал, что аналог гбалалайки - это ф104
>>2837361Годы производства МиГ-21 1959 — 1985Годы производства F-5 1959 —1986>я думалПрекрати заниматься этим, у тебя всё равно ничего не получается.
>>2837373Годы производства Старфайтера сможешь найти или у теб есть какой-нибудь другой, более вменяемый, аргумент?
>>2837383> визгливый укрощкольник требует пруфыОросил пятачок
>>2834728Это тот чиж который из иглов которые DCS делают?
>>2837484Он у бабушки, ая АЛ-31Ф на сосу33
>>2837113А я частично согласен с этим ебаклаком. Но частично. Досапфирная, а точнее до модификации МиГ-21ПФМ-94, балалайка знатное говнецо.
>>2837373ты даун причём конченыймах скорость у F 104 2,5 махов, у f-5 1,4 и махов у миг -21 2,2 махаF-5 сделан чтобы летать на низах в отличие от миг-21 и старфайтераи годы производства F-104 с 1958
>>2837478Хуя дебил.Ждём очередных визгов про то как двухмаховый высотный перехватчик истребитель ПВО - аналог лёгкого истребителя-штурмовика.
>>2837712Няша, а ты не подскажешь, какая из серийных модификаций МиГ-21 первой смогла в такую максимальную скорость?Ну, вместо того, чтобы в глаза ебаться в Вики.
>>2837712>F-5 сделан чтобы летатьА 21 и 104 чтобы съёбывать в случае чего.
>>2837329Вот кстати да, какая там может быть супер-начинка, если в первых версиях прицел ставили простой оптический вроде как? Он же для всяких гуков предназначался, у него только Сайдуиннер и был кроме пухи для воздушного боя.
>>2837742Докажи, что МиГ-21Ф не мог в 2100 км/час
>>2837747Первые вьетнамские МиГ-21 вообще не могли в маневровый бой, Р-3 вместо ракет и без пушки.
>>2837756Р-13 вообшето
>>2837758
>>2837761В 1957 году было принято решение скопировать Sidewinder под индексем Р-13. Саму ракету Р-13 делали в ОКБ-134 под руководством И.И. Торопова, а инфракрасные головки самонаведения создавали на конкурсной основе - ИГС-59 в НИИ-10 и ТГС в ЦКБ "Геофизика". В 1960 году было начато серийное производство УР К-13 (Р-3 или объект 310). Инфракрасна система наведения ракеты позволяла атаковать воздушные цели из задней полусферы.
>>2837748Охуенная постановка вопроса. Ты утверждаешь, ты и пруфай.
>>2837766любой сайт про военную авиацию разве не.
>>2837764Те.е это не было почти полной копией а-ля Ту-4,а сочинением на тему Сайдуиндера?
>>2837764Р-3 копия aim-9B, на вооружении с 1962 или 64. В 1967 сделали радарный вариант Р-3Р, ибо Р-2 еще большее говно, а дух Ленина aim-7 не подарил. Р-13 уже 1969 год, М - 1974.
>>2837771Голову и движки прямо вот скопировать сложно - технологии совка и амеров уже немного различались. А вот аэродинамечкую схему спиздить изи.
>>2837756Ну, у них были МиГ-19 с РАДАРОМ , в отличии от Ф-5А что дали гукам, у котороых радар был..но только для наведения ракет буллпап
>>2837778это одно и тоже если ты не понял.
>>2834699 (OP)>Чаще всего бои заканчивались за пределами визуальной видимости не ближе 30 км.>ИРЛ ракеты почему-то пускают ближе 15 км
>>2837782>ракет буллпап >буллпап Двигатель посередине ракеты? )
>>2834699 (OP)Ну че там, наши старперы-колхозники смогут аналогичный самолет воспроизвести(спиздить) без вечного пиздежа на пустом месте про анало-говнеты и "нинужен"Про то, чтобы придумать самим я уже молчу
>>2837782>МиГ-19 с РАДАРОМКоторый и в 21 не мог в расчет балистики пушки и стрельба велась на глаз. Сопряжения ИК ГСН и радара не было даже на 23, максимум только на последних. По другую сторону первое появилось вроде как ещё в Сейбре, а второе было в F-5.
>>2837783Р-3 это К-13. Р-13 нет.
>>2837790>аналогичный самолетЯк-141 уже был. Спасибо, не надо.
>>2837787Схема утка
>>2834699 (OP)>The F-35A's overwhelming superiority was recorded in some of the most epic avant-garde fights in NATO history when the USAF fighter met for the Atlantic Trident >avant-garde
>>2837797>нинуженСпасибо, ваше мнение очень важно для нас. Просил же говно не жрать...
>>2837787Вроде нет>>2837793Ну не траль, плис. Уже у МиГ-17 был прицел "Снег" сопряженный с радиодальномером СРД-3 "Град", что было цельнопижженым оборудованием Сейбра прицела А-1С и радиодальномера AN/APG-30, а затем было заменено продвинутым прицелом АСП-5Н и радиодальномером "Радаль-М". Насчет увязки у Ф-5 радара и ГСН ракет. Это в какой модификации-то, точно не в А, и один хуй у МиГ-19, МиГ-17 ВВС Северного Вьетнама были теплопеленгаторы , а ракеты были увязаны с пилотом звуковым сигналом от ГСН ну и радиодальномер не отменяли
>>2837797Это аналог Харриера 2+, у которого радар, вроде как с F-18C и он может в авраамы. Еще бы иметь YAK-141 Night Attack, хорошо было бы в Сирии.
>>2837811Не тралю, даже на миг-21бис оптический прицел не сопряжен с БРЛС. Сопряжение с гсн было в 70-х на F-5E и новых Фантомах, на МиГ-23М её еще не было.
>>2837769Отлично пруфанул, иди нахуй.
>>2837838Стоп, на МиГ-21 по дефолту шел прицел АСП-5НД увязанный с радиодальномером СРД-5М «Квант». Это не >не сопряжен с БРЛССогласен. Но в >>2837793твоем посту то было > в расчет балистики пушки и стрельба велась на глазА это совсем другое.>На МиГ-21Ф-13 сигнал на пуск ракет Р-3С вычислялся по данным от радиодальномера и высотомера. При входе цели в диапазон разрешенной дальности (зависящей в основном от высоты полета) подавался сигнал в форме загорания лампы "Пуск" на прицеле. АСП-5НД работал при этом в режиме "непод", прицеливание производилось визуально прямой наводкой (совмещением центральной марки прицела с целью). Условием успешного пуска являлось наличие захвата ГСН ракеты, о котором летчик оповещался характерным повышением гроскости "зуда" от ГСН в наушниках. Пуск мог быть осуществлен и без РД (что чаще всего и было) при визуальной оценке дальности.Стрельба из пушки велась в сдедующих режимах:1. в режиме "гиро" без РД с обрамлением сопровождаемой маневром исребителя цели, размах которой предварительно устанавливался на прицеле;2. в режиме "гиро" с использованием РД, одна из антенн которого (с широкой диаграммой направленности) могла использоваться в режиме ближнего боя;3. ведением сопроводительно-заградительноv стрельбы в режиме "непод". Этот вид прицеливания был затруднителен, т.к прицел представлял круг с центральной маркой. 4. ведением сопрроводительной стрельбы при прицеливании практически "прямой наводкой на Д<200м>В режиме ГИРО накладываете перекрестие на цель ждете покаСРП прицела вычеслит угол упреждения и подвижная марка прицела отклонится на расчетный угол, маневром самолета удерживаете цель в подвижной марке и ведете огонь время отработки 1-2 сек. В зависимости от типа прицела. Но ограничение по перегрузке для Миг-21 3 едСпряжения с ГСН действительно не было, была лампочка на панели и "зум" в наушниках. Но хз, недостаток ли это.Тот же Нгуен Ван Кок обожал охоту с выключенным радаром, ориентируясь на подсказки РЛС с земли, для поиска целей применял теплопеленгатор, в ночное время дистанцию для пуска ракет определял по "зуму". Включеный радар янки палили сразу, а так пролазило.
>>2837814Потому что ты школьник и не знаешь что яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.А Як-141 годная машина. Продолжить бы работы по нему и выкатить какой Як-142 со всеми современными плюшками в аэродинамике.
>>2837814>Это аналог Харриера 2+>позднее 4 колено со всеми вытекающими
>>2837756>Р-3 вместо ракетТ.е. ты сейчас, что сайдвиндер пытаешься обосрать? А ведь получилось.
>>2837970> Потому что ты школьник и не знаешь что яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.Можешь обвести кружочком подъёмный двигатель на пингвине?
>>2838090Жду твою фотку с флажком локхид-мартин в жопе.
>>2837970>яковлевцы продали\подарили наработки по Як-141, которые и унаследовал пингвин.
Для создания вертикальной тяги на СКВВП было решено вместо вертикальных подъемных ТРД (как это было на советских СВВП Як-38 и Як-141) использовать расположенный в носовой части за кабиной вентилятор с вертикальной осью, приводимый посредством длинного вала от подъемно-маршевого двигателя (ПМД), расположенного в хвостовой части, в сочетании с поворотным соплом последнего.Подобная схема резко повышала надежность аппарата на режиме вертикальной тяги, кроме того, воздушная подушка холодного воздуха от вентилятора в районе носовой части фюзеляжа предотвращала всасывание раскаленных выхлопных газов от двигателя в воздухозаборники. Холодный воздух от компрессора ПМД отбирался на режимах КВВП в систему струйного управления. В результате уменьшается влияние струи на экранную поверхность, [/b]достигается высокий общий КПД[/b] и возможность оптимизировать самолет для сверхзвуковых скоростей. Подъемный вентилятор удваивает расход воздуха через силовую установку, благодаря подведению к нему мощности в 17 000 л. с, одновременно снижая среднюю температуру выхлопа и снижая скорость истекающих струй, что становится важным при околонулевых скоростях полета. При переходе к горизонтальному полету подъемный вентилятор отключается, и двигатель приобретает свою обычную конфигурацию, оптимизированную для трансзвукового полета.http://www.airwar.ru/enc/fighter/x35.htmlПрименение на F-35B подъёмного вентилятора позволило уменьшить потери тяги основного двигателя от попадания продуктов горения в воздухозаборник и уменьшило температурные нагрузки на покрытие посадочной площадки.http://vpk.name/news/58135_.html
>>2838190Ты где там отдельный подъёмный двигатель увидел как на як-141, слабоумный?
>>2837970В каком месте Харриер 2 скопировал141?
>>2837868>А это совсем другое.Тоже самое, при расколбасе от перегрузок нет сил держать марку 2 сек на цели, да и не работает при перегрузках.Вообще весело F-5 и МиГ-21 делались как говно-истребители, первый причем в основном для экспорта, и по максимуму снижали цену. Но Нортопу это не помешало в дешевом истребителе идеально запилить механизацию, которая в E-3 стала автоматической, крутой нищерадар, неебически крутую СПО, которая удобнее чем на Су-27. В E-7 вроде как добавили даже Маверики. Лучшие пилоты мира из Невады говорят МОЛОДЦА.МиГ-21 какой-то недоМФИ, радар говно, как по ТТХ, так и по массе в 2 раза тяжелее F-5-го, стробы захвата даже в бок не поворачивались. Сопряжения с БРЛС нет, но умудрились запилить бомбовый прицел с дальномером, при потешной боевой нагрузке и хуевым пикированием.
>>2838234> крутой нищерадарКоторый так и не научили работать с AIM-7 Sparrow, несмотря на то что ракета появилась чуть ли не раньше боевой версии ( А Ф-5 милитаризованый УТС) этого литака. В то время как его возможные соперники( и МиГ-21 и Су-9) могли ебнуть ракетой РС-2УС. > В E-7 вроде как добавили даже МаверикиОхуеть. То что Ф-5 и был носителем УРВЗ Буллпап и после того как их отправили в музей его перепилили на Меверик , который можно использовать чуть ли не с воздушного шара, это достижение? Так и МиГ-21 мог струлять Х-66, а после перехода ВВС на х-23 пользоваться например српским Громом. Если ты еще оператор МиГ-21 можешь прикупить Гром-02 и будет тебе..Меверик.>неебически крутую СПОДа ладно. И чем она лучше Березы? Тем что скажет не только дальность до источника облучения и откуда "светят", но и кто конкретно?>но умудрились запилить бомбовый прицел с дальномеромТолько не говори что на Ф-5 который и юзался как бомбер в основном нет бомбового прицела> при потешной боевой нагрузкеМиГ-21 нес 1300 кг бомбовой нагрузки, Ф-5 почти 3 тонны. Тут да, превосходство.> Лучшие пилоты мира из Невады говорят МОЛОДЦАНасчет его маневренности разве что. Для бывшего УТС неудивительно
>>2838223В том, где Харриер 2 - это пикрелейтед, а по поводу пингвина петяны с разорванной сракой носились аж до пруфов из зоны .mil от самих создателей F-35.
>>2838316> петяны с разорванной сракой носились аж до пруфов из зоны .mil от самих создателей F-35.Лучше чем сидеть и кудахтать как ты.
>>2838291>Который так и не научили работать с AIM-7 SparrowВидимо радар мощнее нужен.> В то время как его возможные соперники( и МиГ-21 и Су-9) могли ебнуть ракетой РС-2УС. Модернизирована РВВ первого покаления с дальностью в 7 км? Нет спасибо.>Так и МиГ-21 мог струлять Х-66, а после перехода ВВС на х-23 пользоваться например српским ГромомБез ГСН.>Если ты еще оператор МиГ-21 можешь прикупить Гром-02 и будет тебе..Меверик.А может лучше поставить нормалную СУВ и юзать нормальные ракеты?
>>2838316> 23 конечно, это я объебался.
>>2834826И чего там принципиально поменяется? Если рафаль с такой-то оптроникой и F-15E с APG-82 не блеснули, мягко говоря, как только их поставили в равные, а не карамельные начальные условия с F-35A, то за счёт чего гриппен затянуть должен был?
>>2838291>Который так и не научили работать с AIM-7 SparrowА МиГ-21 умел работать с Р-23, до 90-х? Р-3Р потешное бревно, РС-2 лучше бы и не было, сбить даже бомбардировщик с нее большая проблема, с безысходности даже пытались её против наземки использовать. Обе сосут у тепловых начиная с Р-13.>Х-66Это хуйня ГРОМ, наводилась по радиолучу маневром самолета, при хуевом-то пикировании и любви к помпажу. Против пустил-забыл белого человека.>Да ладно. И чем она лучше Березы?Показывает модель излучателя, а не его направление. У МиГа потешные 4 лампочки вместо СПО.>Только не говори что на Ф-5 который и юзался как бомбер в основном нет бомбового прицелаТочку упреждения не считает, бомбежка как у дидов.
>>2838413>Точку упреждения.Пападания, фикс.
>>2838338>Видимо радар мощнее нуженВерно. Изначальный радар Ф-5А вообще нужен был для одной-единственной цели-удерживать в радиолуче AGM-12 Bullpup, что бы пилоту не пришлось дрочится с джойстиком, управляя ей и самолетом одновременно. А вот почему потом не воткнули более мощный радар-загадка. Те же персы воткнули Жук от МиГ-29 в свою версию Ф-5 HESA Azarakhsh, полет нормальный. Скорее всего сделали ставку на Ф-16 вместо насилия трупа Фридом файтера>Без ГСНУгу. Ибо эта ГСН чаще всего втыкалась в 91 году в камни и раскаленные железные крыши чем в танки. А первые модели Меверика имели ТВ-головку наведения, всяким Ф-5 и прочим одночеловековым аппаратам недоступную.>А может лучше поставить нормалную СУВ Дорого. Модернизация от ИзГаиля МиГ-21 до современного уровня стоила бы 4 лимона зеленью. Проще купить в кредит новый самолет.> нормальные ракетыЗа нормальную цену. Гром летит в 3 раза меньше чем Меверик, но твое устаревшее БРЭО один хуй не позволит тебе обнаружить на такой дальности врага.
>>2838413Пидорнуш, опять немытое рыло в wm суешь? Сколько же тебе раз говорили, что ДКС это тебе не ирл...
>>2838424Вы попутали, всего доброго и хорошего настроения.
>>2838428Рыбастый, ну кому же ты пиздишь...
>>2838422> четыре лимона> новый самолётТы в курсе сколько стоят новые самолёты, хотя бы китайские на базе миг-21?
>>2838430Бля, ты совсем поехавший.
>>2838413>Против пустил-забыл белого человекаУ меня для тебя плохие новости. Ракеты пустил-забыл В-З в то время были НАР. А стандарт ВВС США УРВЗ в то время AGM-12 Bullpup управлялись либо так как ты описал, либо джойстиком, пытаясь совместить трассер ракеты и цель.
>>2837978Какой из?
>>2838424>>2838430Нищук с трудоднями пожаловал, на Харриер накопил уже?
>>2838448Пидорнух, ну что же ты, зачем же обижаешься?
>>2837970Гы, пиндосы тупыыыыые нахуй даже строем ходить не умеют тупые блядь американцы, они придумали калаш? нет нахуй они придумали Булаву? хуй там, сосать вам тупые американские ученые небось и в церковь не ходят
>>2837970Маня, даже если принять, что в Ф-35 действительно применены наработки от Яка, где на Яке малозаметность, человеческое БРЭО и вооружение, чтобы их ставить в один ряд? Там разница поколения в полтора.
>>2837196Удвою-ка я этого анончика.Рекомендую почитать, как захваченный во Вьетнаме бездуховный лёгкий F-5 тестили в СССР. Как все вдруг охренели с эргономики его кабины (и тут же применили этот чужой опыт при создании кокпита Су-27). Как он на испытательных полетах в БВБ делал с МиГ-21 просто все, что хотел. Это же шоком стало. Самолёт никто всерьез не воспринимал, а тут такое...
>>2838622Удваиваю этого западопоклонника
>>2838625Он даже новейшему на тот момент МиГ-23 дал на ротан. ))))))))
>>2838622Вот бы и F-22 или F-35 был такой же, но нет, давайте сделаем истребитель, который из ангара страшно выпускать
>>2838622>с эргономики его кабины (и тут же применили этот чужой опыт при создании кокпита Су-27)Что мешало Макдоннел-Дугласу спиздить эргономику для Ф-15 у Нортропа? Дизайн кабины у Ф-15 просто уебищен, по словам Харчевского
>>2838641Вообще-то ф35 это не истребитель, а грустный бомбовоз.По умолчанию у него даже ракет ближней дальности нет, и пушка приляпана на крыло только на одной модификации из трёх, о чём тут говорить.
>>2838734Жаль. Да и концепция СВВП явно F-35 не на пользу. А что с F-22? Перспективная машина или распил бюджета?
>>2838734>ракет ближней дальности>пушкаСначала покажи мне идиота котрый на нем полетит в БВБ.
>>2838757>Перспективная машина или распил бюджета? Это тактическая неудача. F-22 просто "появился в неудачный момент". Он создавался для "последней войны", а она не случилась. Если рассматривать в рамках той концепции и того момента когда он создавался и попал на вооружение это, практически совершенное оружие.Просто обстановка изменилась очень сильно и очень быстро, а т.к. он создавался для решения, фактически, одной и очень "узкой" задачи, он оказался не нужен, по многим причинам.
>>2838734Напоминаю для тех, кто в бронедрезине шапку треда - этот "грустный бомбардировщик" порвал в апреле месяце с неприличным счётом лучший на сегодня в мире ИБ и два типа одних из самых манёвренных и иформационно-осведомлённых МЦИ 4-го поколения.А до этого взорвал (в хорошем смысле) публику на Бурже именно на том поле, где больше всего оттаптывались его злопыхатели.Vож пора уже шарманку сменить?
>>2838865Ты забыл, что балалайка его вертит нахуя в БВБ, а ещё она намного малозаметнее, или нет? Я так, просто напомнить. А то без этого тред будет неполным.
>>2838858> F-22 просто "появился в неудачный момент". Он создавался для "последней войны", а она не случилась. Если рассматривать в рамках той концепции и того момента когда он создавался и попал на вооружение это, практически совершенное оружие.У меня от этого НАЛАМАНШ. >>2838865>учения>порвал>рафаль, еврофайтер или F-15E >лучший на сегодня в мире ИБ
>>2838858Программа ф-22 была закрыта в силу её полного провала — невыполнения ТЗ и неконтролируемого роста стоимости.ATF создавался для противостояния старым и модернизированным истребителям 4 поколения, в частности су27, поскольку древний фы15 из 70-х уже не тянул.И что мы видим? Фланкеров по всему миру всё больше и больше с каждым годом, другие истребители 4 колена не отстают.Задачи для ATF никуда не делись, но менять ф-15 теперь не на что, орден героев труда попил-мартину.
>>2837843>врёти ваши пруфы не пруфыкек
>>2838886Ну-ка, манька, расскажи. почему "древний" F-15(который младше Су-27 всего на 5 лет) "не тянет" противостояние с Су-27?И только заикнись, блять, про БВБ, сразу нахуй пойдешь.
>>2838900То есть если я тебе скажу, что твоя мать шлюха, а за пруфами отправлю на "любой сайт ебарей твоей мамаши", то это будет считаться за пруф?
>>2838886>Задачи для ATF никуда не делисьВ том-то и дело что он делись! С кем конкретно будет воевать сейчас F-22? Точнее с чьими фланкерами? Единственные фланкеры, которые в теории могу воевать с ним, это наши фланкеры, но какова вероятность этого? Правильно - нулевая. Так есть ли у него сейчас задачи?
>>2838971Рекомендую сразу спрашивать задачи МБР - постов десять скостим.
>>2838971>Единственные фланкеры, которые в теории могу воевать с ним, это наши фланкерыА что, китайские МКК/МК2 куда-то испарились, что-ли? Хотя китайский МК2 скорее встретится с F-35C.
>>2838767С первыми фантомами тоже так думали.
>>2838886F-15A 1976г - может обстредивать одновременно 1 цель.F-15C 1979г - уже может обстреливать 4 цели с AIM-120.Су-27С 1985г - обстреливает 1 цель, в Р-77 не может.Сегодня в БВБ F-15C может уклонится от Р-73, Су-27 от AIM-9X не может.
>>2839286Иракцы и сербы тоже думали в конце 20в воюют как во Вьетнаме. А окащалось, что из всех сбитых МиГ-29 в 1999, только 1 поражен с AIM-9, остальные со 120, процент попадания которых 76% всех модификаций, в т.ч. старых А. Сейчас будут ебашить более современными С-7 и D с вероятностью 99,99999%
>>2839334>БВБ F-15C может уклонится от Р-73Пруфы из зоны мил-то будут?
>>2839377Какие пруфы с мартыхана спрашивать, просто обоссать парашное животное и всё. аим-120 начальной готовности кое-как только в 91 году достигла.
>>2838879Перетолстил.
>>2839334От 9х уклоняется даже сранный су-22.
>>2839390Кстати, да. Швятой, современный и такой весь продвинутый Хорнет сбил старый сирийский Су-22 со второй ракеты.
>>2839684> Швятой, современный и такой весь продвинутый Хорнет сбил старый сирийский Су-22 со второй ракеты.Зато турецкий Ф-16 сбил Су-24 с первой ракеты.
>>2839698Посмотрим с какой получится у турецких С-400
>>2839713Ну там же кривизна земли, все дела.
>>2839698Так тот и не уворачивался>>2839721>пук
>>2839390Пруфы что это была именно 9х уже высрал?
>>2839735Швитые сами признались. Мол обосрались бывает, проверяли только на своих лтц.
Какую численно перегрузку испытывает срака парашника, когда он включает нахрюк про ПРУФЫ НА УРАНИУМ ПРУФЫ НА АИМ9Х сразу после дроча вприсядку на дешёвую показуху с РЯЯЯЯ В СШАШКЕ ВСЁ НАВЕЙШИЕ ТИПЛАВИЗАРАМИ ЗАКИДАЕМ ?
>>28398249g, не меньше.
>>2839824Думаю не меньше чем у тебя сейчас. Мне тоже иногда печёт от спорных, но беспруфных заявлений.
>>2839824Мешками с баксами закидают как в Ираке.Тогда офицер стоил 2-10к.
>>2839334>F-15C 1979г - уже может обстреливать 4 цели с AIM-120>1979г>AIM-120
Пятиминутный полёт F-35, вираж 4:05 - 4:25, 20 секундhttps://www.youtube.com/watch?v=iU-omamfnhkВзлётный вес 13290 кг (пустой) + 1814 кг (топливо) + 100 кг (пилот) = 15204 кгНагрузка на крыло 15204 кг : 42.74 м2 = 356 кг/м2Тяговооруженность 19507 кгс : 15204 кг = 1.28Совковый Миг-29 (первый полет - 1977 г.) с минимальным временем виража 19 сек, вес 13000 кг, нагрузка на крыло 339.4 кг/м2, тяговооруженность 1.28.Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалями, поздравления.
>>2841170Ну все, у пингвина нет шансов против фланкера.
>>2841178Ну, тут у ебланов>F-35A показал абсолютное преимуществои прочая дрочка вприсядку без знания элементарной матчасти.
>>2841184Абсолютное преимущество у него комплексное. Сверхманевренность ему и не нужна, с ракетами LOAL.
>>2841192>Сверхманевренность ему и не нужнаПошло принятие, найс. Тут пару лет назад кудахтали что и тормозные парашюты не нужны, только швитые гаки, ан нет и тут обосрались.
>>2841192>Сверхманевренность ему и не нужна.Двачую. Только всё равно какой-то хреновый истребитель барража у вас вышел. Дальностью не вышел. То ли дело Ту-128!
>>2841197Плевать что у вас там в пораше кудахчут>>2841207Это ИБ
И для совсем упоротых - те же 20 секунд виража на Сушке только с подвеской. https://www.youtube.com/watch?v=7pziw4MnWpc&t=3s
>>2841170>Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалямиТак-то ещё F-16A мог за 17 секунд установившийся вираж выполнить.
>>2834699 (OP)А у ф35 работал радар? А то я не понял как он обнаруживал цели и при этом оставашся невидимым.
>>2841239Они сами на него светили.
>>2841247Зачем?
>>2841239>А то я не понял как он обнаруживал цели и при этом оставашся невидимым.Режим LPI, low probability of intercept. Излучение идёт на различных частотах по чуть-чуть короткими импульсами, чтоб РЛС цели не успел что-либо заметить. Полученные отражения суммируются и анализируются.
>>2841170Ну збс, получается что даже Фалькрам не может закрутить Пингвина. Какой всё-таки божественный самолёт!
>>2841220>Сверхманёвренность отсутствует да и не нужна>Дальнобойные ракеты>модификации без внутрикорпусной пушкиНет, ты меня не обманешь! Это истребитель барража. С некоторыми приятными опциями. Ну,как Ту-148.
>>2841358Это ИБ. Кривлятся в пораше будешь, мудель.
>>2841170Вот только пидорахи сами за 30 лет никуда не продвинулись и теперь отсасывают у божественного пингвина по всем пунктам.
Очередной порашный тред где с обоих сторон копротивленцы за свои любимые попильные литаки виляют сраками.Пока реальных боев не будет все ваши текстовые аргументы инвалидны.
>>2841239На таких "учениях" обычно противникам попил-мартина запрещено включать радар и средства предупреждения об облучении.Иначе как-то некрасиво получится.
>>2841475Было бы неплохо подкрепить это инсайдом от какого-нибудь пилота рафаля.
>>2841313"Режим lpi" это просто модная аббревиатура широкополосной модуляции сигнала, которая используется всеми и везде, на земле с 60-х, в воздухе с 80-х годов.Подобный режим есть и на "мече" на самом первом су-27.Просто включённый радар не вписывается в петушиный манямирок с "невидимостью", поэтому приходится выдумывать всякую чепуху с волшебными аббревиатурками.На практике альтернативная модуляция действительно может несколько затруднить обнаружение излучения какому-нибудь старью, но уж никак не современному комплексу РТР.
>>2841429В "реальных боях" решающее значение имеет тактика, выучка и соответствие характеристик решаемым задачам.Абстрактные ТТХ тут побоку.
>>2841358У ту-128 крейсерский сверхзвук был, в отличие от ублюдочного жирного пингвина.Толковый агрегат, возможно, к подобным изделиям вернутся в будущем.
>>2841493>У ту-128 крейсерский сверхзвук былГиперзвук сразу, чего уж стеснятся.
>>2841197Животное недоразвитое, это отдельная страна попросила парашюты.
>>2841479>Просто включённый радар не вписывается в петушиный манямирок с "невидимостью"Нет, это lpi не вписывается в петушиный манямирок, где штельз нинужын и не поможыт швитым, ведь тогда выйдет что российские литаки будут вообще неприлично жестко сосать.Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС в режиме LPI с высокой вероятностью.
>>2841546>это отдельная страна попросила парашютыНе пойму, это принятие или отрицание.
>>2841372А шо тебе не так в почётном звании ИСТРЕБИТЕЛЬ БАРРАЖА?>>2841511Ту-128, действительно, держал сверхзвук без форсажа."...В целом Ту - 128 пользовался у летчиков высокой репутацией. Обратимся еще раз к воспоминаниям полковника Евглевского. "Если говорить о моем личном впечатлении об этом самолете , то я хочу сказать, что с этой прекрасной машиной я прошел очень большой отрезок жизни, который ни вычеркнуть, ни забыть нельзя. Меня с первой минуты освоения этого "Скрипача", как его называли американцы, восхитила мощность его движения, ощущение силы, массы, послушной движению твоих рук и мысли. Мощные ускорения на взлете и стремительный набор высоты. На сверхзвук Ту - 128 переходил на высоте 10 - 11 км без включения форсажа . В авиации ПВО самолет Ту - 128 и далее Ту - 128М воспитал плеяду славных боевых летчиков, которые по праву могут гордиться своим летным мастерством и тем, что впервые на этом самолете они решили задачу полного прикрытия объектов страны от ударов с воздуха на необъятных просторах северных рубежей".Правда, насколько я слышал,при почти полной тяге двигателей. И ракеты на внешней подвеске ему дюже мешали.
>>2841585Это "только выиграли". Чем больше горбов на блохолёте, тем круче конструкторская школа.ф16 вон как изуродовали, родной дженерал динамикс не узнает.Хотя ему ещё повезло, к нему и прямые руки прикладывали — получился ф2.
Как же подрывает петухевена в треде, любо-дорого посмотреть.
>>2841475Пруфы будут или как всегда?
>>2841595Занятно. Прикину насколько это может быть правдой, чуть позже.
>>2841596>>2841585Нет, это вы дауны. Это отдельная страна попросила горбы, и они будут от силы самолетых на 50 из 3 с хуем тысяч.Я конечно понимаю, что обидно, что на аналоговнетах нет штельса, человеческого БРЭО и вооружения но такую-то хуйню нести.
>>2841644>Это отдельная страна попросила горбыТ.е. костыли и непредусмотренные конструкционно надстройки на штельсе норм, да?
>>2841558>Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС в режиме LPI с высокой вероятностьюЛол.Давай уж лучше ты пруфнешь эффективность LPI, чтоб предметно поговорить.
>>2841655Я же говорил "только выиграли". Как по нотам.
>>2841658Проскролль вверх до ОП-поста.
>>2834699 (OP)Он значительно меньше Су-57 и разница в весе всего 5 т. Значит ли это, что Лайтнинг в чём-то уступает Су-57?
>>2841670И где там подробности про "ЛПИ"?>>2841675Сравнивать эффективность самолетов исходя только из массы - дегенератизм
>>2841676>Сравнивать эффективность самолетов исходя только из массы - дегенератизм Я не сравнивал, я задал вопрос.
>>2841675В площади крыла. Неспроста он жирный пингвин.
>>2841681Тупой вопрос
>>2841170>>2841178>Спустя 30 лет швитые таки сравняли время выполнения виража с клятыми москалями, поздравления.>Ну все, у пингвина нет шансов против фланкера.Эти данные были опубликованы на сайте НИИП им.Тихомирова и оттуда скопированы массой любителей российской авиации по всему миру.РЛСУ "Ирбис" с РЛС с ФАР Н035 "Ирбис" разработана Научно-исследовательским институтом приборостроения имени В. В. Тихомирова как дальнейшее развитие РЛСУ "Барс" (самолеты Су-30МКИ и Су-30МКМ), Разработка РЛСУ начата в 2004 г., испытания опытного образца начаты в 2006 г. Диапазон частот - X (8-12 GHz)Диаметр ФАР - 900 ммУглы обзора - ±120 град.Время переключения луча - 400 мксСредняя мощность - 5 кВтПиковая мощность - 20 кВтКоличество приемо-передающих модулей - 1772 штКоличество обнаруживаемых и сопровождаемых целей - 30 воздушных и 4 наземныхКоличество одновременно целеуказуемых целей - 8 воздушных и 2 наземныхДальность обнаружения:- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 350-400 км (в зоне обзора 10 х 10 градусов)- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах - 200 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)- цели с ЭПР 3 кв.м на встречных курсах на фоне земли - 170 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах - 80 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.)- цели с ЭПР 3 кв.м на догонных курсах на фоне земли - 50 км (в зоне обзора 17,3 х 17,3 градусов = 300 кв.град.) На основании тех данных, что НИИПовцы оставили на своём сайте дальность обнаружения цели с ЭПР=3 м² — 200 км, можно пересчитать по главной формуле радиолокации дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме (нам неизвестном!) цели с любой ЭПР:Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25ЭПР=1 м² — 200:(3:1)^0.25=152 кмЭПР=0.1 м² — 200:(3:0.1)^0.25=85 кмЭПР=0.01 м² — 200:(3:0.01)^0.25=48 кмЭПР=0.001 м² — 200:(3:0.001)^0.25=27 кмЭПР=0.0001 м² — 200:(3:0.0001)^0.25=15.2 км
Если ЭПР раптора 0.001 м2, Су-35 обнаружит его на дальности 27 км, если ЭПР раптора 0.01 м2, Су-35 обнаружит его на дальности 48 км.F-22 обнаруживает Су-35 на дальности 193:(1:10)^0.25=343.2 км — в режиме LPI (low-probability-of-intercept). В обычном режиме на дальности 225:(1:10)^0.25=400 км. Еще у Ссу-35 есть режим, в котором он может обнаруживать цели с ЭПР 3 м2 на дальности 400 км.Только НИИПовцы не акцентируют внимание на том, что в этом режиме зона обзора составляет всего 10°х10° = 100 квадратных градусов.Искать цель в таком режиме все равно что читать газету через соломинку для коктейля.Также нигде не указывается время накопления сигналов.APG-81 сканирует сектор 120°х60°=7200 квадратных градусов за 19 секунд. 1:02-1:30https://www.youtube.com/watch?v=wIwAOupjMeMТо есть этот режим «Ирбиса» (ЭПР=3 м2 на дальности 400 км, 100 кв. градусов) – чисто рекламный. Мол, во как могем - цель с ЭПР 3 м2 на дальности 400 км видим! По главной формуле радиолокации можно пересчитать дальность обнаружения с помощью этой же РЛС в этом же режиме цели с любой ЭПР.Д2=Д1/(ЭПР1:ЭПР2)^0.25Пересчет для режима ЭПР=3 м2 - 400 км, 100 кв. градусов:ЭПР цели=1 м2 - 400:(3:1)^0.25=304 кмЭПР цели=0.1 м2 - 400:(3:0.1)^0.25=171 кмЭПР цели=0.01 м2 - 400:(3:0.01)^0.25=96 кмЭПР цели=0.001 м2 - 400:(3:0.001)^0.25=54 кмЭПР цели=0.0001 м2 - 400:(3:0.0001)^0.25=30.4 км В этом режиме Ссу-35 обнаружит F-22 на дальности 54 км, при ЭПР F-22 0.001 м2, и на дальности 96 км, при ЭПР F-22 0.01 м2.ЭПР F-22/F-35 должна быть значительно меньше ЭПР B-2, так как при прочих равных чем меньше геометрическая площадь объекта, тем меньше его ЭПР.
Рассмотрена модель B-2 с предполагаемым распределением радиопоглощающего материала по ее поверхности. Отметим, что поскольку реальные значения параметров покрытия неизвестны, в качестве РПМ использован материал с неизменными относительными диэлектрической и магнитной проницаемостями: ε′ =1+ j5, μ′ =1+ j5 . Эти значения соответствуют поглощающему покрытию зоммерфельдовского типа и соответствуют некоторым типам реальных ферромагнитных покрытий.Материал книги является итогом труда группы авторов — представителей школы прикладной электродинамики, основанной в шестидесятых годах прошлого столетия профессором И.В. Сухаревским в Военной инженерной радиотехнической академии им. Говорова Л.А. http://radar.dinos.net/Sukharevsky_Chapter3_3.1.1.pdf
>>2841692>в зоне обзораПрохладные истории. Стоял, свечку держал?
>>2841698В глаза долбишься, мудило?
>>2841596>ф16 вон как изуродовалиТы про конформные баки? Они же съёмные, какая разница?
>>2841694>за 19 секундэто с какой дальностью обнаружения? Скорость сканирования увелиичилась за счет распараллеливания отдельных излучателей. Максимальная мощность - когда все излучатели направлены в одну цель. Ну ты понел.
>>2841701Танталодебил опять спамит и игнорит неудоьные вопросы?
>>2841701И?
>>2841692Ну то есть при реальной минимальной ЭПР "раптора" в 0.3 в идеальных условиях и с необлупившимся покрытием дальность обнаружения составит ~112км что заведомо избыточно и закрывает вопрос со "штелсами" раз и навсегда.На практике будет больше, потому как направление не строго на минимум ЭПР и покрытие постоянно облазит.В свою очередь, раптор, даже если поставить на него лучшую в мире БРЛС "Ирбис", обнаружит Су-35 где-то максимум с 200км, в реальной жизни гораздо меньше, потому как древняя apg-77 и смотрит в небо и в целом уровнем пониже "ирбиса".
>>2841694>соломинку для коктейляВоу полехчи. Далььность обнаружения определение -Максимальной дальностью обнаружения называется наибольшее расстояние между РЛС и целью, при котором соблюдаются заданные вероятности правильного обнаружения и ложной тревоги.
>>2841694>так как при прочих равныхБольной ублюдок.
>>2834699 (OP)>Манястатья без единого пруфа или ссылки на какой-то вменяемый источник>200 постов обсуждений
>>2841716Парашникам больно, что швятая авиация сначала жидко обосралась с новым тяжёлым истребителем, а теперь куда сильнее обсирается с новым "лёгким дешёвым ударником".
>>2841718> с новым тяжёлым истребителемО чем речь?мимо
>>2841726Видимо о Рапторе, с которым не обосрались, но зарезали в виду низкого попильного потенциала относительно пингвина.
>>2841708>лучшую в мире БРЛС "Ирбис"Что же ты делаешь, содомит, прекращай!
>>2841726Об ф22, который должен был занять (и расширить) нишу ф15, но программу просто закрыли.В частности, по изначальной концепции ф22 должен был обеспечить чистое небо для ф35, что стало одной из причин, почему у "молнии" истребительная функция в ТЗ и не значилась.
>>2841734>Об ф22Понятно. На голову просто не налезло сначала, где это "новый" проект.
>>2841730>зарезали в виду низкого попильного потенциалаСкорее, в виду того, что экспортировать его никуда не разрешили, а Боенх тянул одеяло на себя в деле модернизации F-15, который, кстати, можно было экспортировать.Такие дела.
>>2841735Относительно новый, особенно по сравнению с ржавульками из 70-х. В 2005 году только частично боеготовности достиг.
>>2841716Ну так там и не было никакого боя или счета. Даже в самом пруфе это убрали. Там отрабатывалось взаимодействие ВВС разных стран.>Blue Air: 1st FW F-22A Raptors; Eglin AFB F-35A Lightning IIs; Royal Air Force (RAF) Eurofighter Typhoons; French Air Force/Armée de l’air Dassault Rafales.>Red Air: 71st FTS “Ironmen” T-38A Talons; 391st FS “Bold Tigers” F-15E Strike Eagles from Mountain Home AFB, ID.
>>2841733"Белка" ещё мелкосерийная, так что пока Су-57 в войска не пойдёт, лучшим будет оставаться "Ирбис".
Т.е. находящиеся в одном звене Тифон, Лайтнинг и Рафаль априори не будут воевать друг с другом.
>>2841745Я же написал, прекращай свои беспруфные вскукареки на доске.Ты еще, блять, в очередной раз расскажи про то, как B-2 в Югославии под прикрытием эскорта летали, лол.
>>2841293Искали его. Это как в темноте ты в черном, а тебя пытаются искать с фонарями, ты их видишь, они тебя нет.
>>2841558>Пруфай способность станций РТР обнаруживать РЛС
>>2841708> 0,3Пиздишь. Даже у позднего еврофайтера немногим больше.
>>2841951Циферки, желательно с пруфами?А то я помню только какие-то индусские вангования о рапторе с 0.1 метром хуй знает в какой проекции
>>2841999Около 1 км.м.
>>2841708Макакич, 0.3 - это медианная, а фронтальная по разным оценкам 0.1-0.0001Поэтому на практике как раз таки будет меньге.>древняя apg-77Только вот аналоговнет хотя бы близкий к ней до сих пор никто не высрал.>>2841718Да у тебя запущенный манямирок, я погляжу.>>2841788Ты вскукарекнул потому что я поленился написать "сигнал РЛС" или просто пиздоглазый даун и решил потроллить тупостью, будто бы не увидел, что дальше написано в режиме LPI?
>>2842071>по разным оценкам 0.1-0.0001Ясно> что дальше написано в режиме LPI? А что режим LPI не режим работы РЛС дурик ?
тут какой-то манямирок про лпи, физику все равно не наебешь, ты можешь облучать цель ДОСТАТОЧНЫМ, а не избыточным для обнаружения излучением, и тем самым видеть ее и меньше палится для сторонних наблюдателей, но облучать ее так чтобы сама цель не заметила облучения возможно лишь при отсутствии у той сколько либо развитых средств предупреждения о облучении, заметить направленный на тебя сигнал слишком просто, даже со всеми обфускациями различного рода, если конечно речь не идет о макаках на элементной базе из 60-х
>>2841658А может ты лучше пруфанешь его неэффективность?
>>2842237>А что режим LPI не режим работы РЛС дурик ?Ты ебанутый или ебанутый? Где в моем посту сказано обратное?
>>2842419пруфают утверждения, няша.
>>2842434Так разговор и начался, что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI. Где пруфы?
>>2842761>Так разговор и начался, что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI. Где пруфы?Так и есть, покуда не вылезли школьники с мультиками про то что есть "магический" радар у которого есть "магический" режим, все верно.
>>2842761>началсяс утвержденич
>>2842769>Так и естьПруфы неси.
>>2842769Понятно, еще одно животное с отрицанием.К чему твои кривляния про магический? Ты будешь пруфать или нет?
>>2842776>>2842775С отрицанием чего ? Что сигнал с широкополосной модуляцией сигнала может засечь современные комплексы РТР, или что такие режимы работы были еще с 80х ?
>>2837748>Докажи, что МиГ-21Ф не мог в 2100 км/часА вот и пруф на отсутствие завезли. Хех.
>>2842761>что любая современная станция РТР легко обнаруживает сигнал РЛС даже в режиме LPI. Обнаружить то она может и обнаружит а вот как с определением направления и растояния до источника сигнала?
>>2843647>направлениеЭто вообще изи. Законы радиолокации тебе в помощь>расстояниеВот тут все сложнее и можно копротивляться пока кто-то не найдет мнение специалиста>>2842761Еблан, ты вообще себе представляешь как работает LPI в частности и вообще РЛС? Или просто на модные буковки дрочишь?
>>2843799>Это вообще изи. Законы радиолокации тебе в помощьИ на каких конкретно приципах это происходит? Триангудяция? Пляски с бубном вокруг частот?
>>2838900Но у тебя нет пруфов.
>>2843799Настолько изи, что даже пруфануть не можешь. Топ кек.
>>2841479>"Режим lpi" это просто модная аббревиатура широкополосной модуляции сигнала, которая используется всеми и везде, на земле с 60-х, в воздухе с 80-х годов.Tungsten писал(а): Во-первых , любой самолёт в каждый момент времени со всех сторон облучается электромагнитными волнами ( достаточно включить радиоприёмник , не настроив его на какую то используемую волну , что бы убедиться в наличии ) . По большей части это помехи естественного происхождения . Система предупреждения об облучении ( СПО ) должна каким то образом отличать искусственные сигналы ( причём именно РЛС ) от фона . Делается это поиском структуры сигнала и фильтрацией наиболее употребляемых частот . Т.е. СПО распознаёт периодичность в сигнале , и сравнивая с эталоном делает вывод о принадлежности сигнала к тому или иному типу РЛС , а так же о режиме работы . Отдельно - детекция непрерывного излучения одной длины волны .Как не дать СПО обнаружить работу РЛС ? Ответ настолько же прост в формулировании , насколько слоен в исполнении - убрать периодическую структуру из сигнала !основными мотивами концепции LPI являются :1. Снижение как спектральной , так и пиковой мощности при резком понижении отношения сигнал/шум2. Генерация шумоподобного сигнала комбинацией нескольких методов и увеличением длины последовательности ( "ключа" ) шифрованияВ результате дистанция детекции приёмником СПО подобного сигнала проседает значительно , и оказывается существенно меньше дистанции обнаружения цели самим LPI радаром ( для традиционных радаров ситуация обратная - авиационные СПО имеют запас по дальности обнаружения в среднем не менее 20-50% ) . Т.е. совсем "не обнаружимым" радар не является , концепция LPI позволяет выиграть время и дальность . Вскользь упоминалось , что существующие СПО обнаружат сигнал такого радара на дистанции в единицы миль . Как происходит собственно шифрование сигнала и генерация ШПС ( шумоподобный сигнал ) ? Идеальный ШПС бесполезен , ибо от шума неотличим :) Синтезированная форма сигнала с одной стороны должна быть мало отличима от естественного шума , и с другой стороны легко опознаваема , это достигается путём комбинации нескольких методов : 1. Кодировка перехода частот Костаса ( Costas frequency-hopped signal ) . В период передачи импульсной посылки она разделяется на равные временные интервалы и каждый передаётся на своей частоте . Номера частот псевдослучайны , но подчиняются одной из заранее разработанных последовательностей ( собственно последовательности Костаса ) . 2. Фазокодовая модуляция - может быть двоичной ( кодировка Баркера ) либо полифазной ( кодировка Фрэнка ) . Смысл фазокодовой модуляции состоит в изменении фазы излучаемого сигнала по определённому закону , при двоичной кодировке Баркера фаза сигнала меняется на 180° в течении N раз , где N - номер кода ( количество слотов изменения фазы ) . Порядок изменения фаз рассчитан таким образом , что при их декодировании , которое по сути есть сумматор сигналов из разных слотов , происходит усиление в одном из тактов ( процесс пошаговый , при этом принятая последовательность продвигается на один слот за каждый такт , таким образом на декодирование последовательности из 3-х слотов уходит 5 тактов ) а в остальных уровень сигнала либо нулевой , либо отрицательный .
К сожалению , существует всего максимум 13-ти значный код Баркера , остальные последовательности дают ложные срабатывания на разных этапах декодирования . Полифазовая кодировка Фрэнка сложнее - сигнал изменяется не на 180° , а на число равное 360/N , где N это целое число от 1 до 4 ( коды именуются соответственно Р1...Р4 ) . Исходный сигнал разбивается на Р сегментов по Р слотов , таким образом всего для кодирования используется Р^2 слотов . Каждый первый слот интервала имеет начальную фазировку , а последующие изменяются по стандартному алгоритму . Дешифровка происходит аналогично - принятая последовательность пошагово продвигается по дешифратору , где происходит суммирование сигналов , и на выходе имеется максимальный сигнал ( когда последовательность целиком в дешифраторе ) в одном такте при минимальном сигнале в остальных тактах . 3. Частотная модуляция сигнала - полученный в результате синтеза сигнал дополнительно модулируется по частоте , как правило это линейная модуляция ( частота монотонно увеличивается во время излучения одного пакета ) , но могут применяться и более сложные формы модуляции . В целом , все эти методы применялись и ранее , но в режиме LPI происходит комбинирование многих методов компрессии и кодирования сигнала с использованием максимальных номеров кодов и сложные формы частотной модуляции . Всё это проделывается дл того , чтобы излучаемый в итоге всех преобразований сигнал ( несложно себе представить , во что превращается банальная синусоида при скажем , последовательности 8 чисел Костаса и использовании Р4 , т.е. каждый из 8 интервалов излучения будет дополнительно разделён на 16 слотов , кодировки Фрэнка и хотя бы при последующей линейной модуляции ) был недоступен стандартным методам спектрального анализа . Применённые к сигналу с такой формой фильтры на быстром преобразовании Фурье ( БПФ ) не выявят достаточной для анализа разницы в магнитуде полезного сигнала и "шумовых" лепестков . С другой стороны последовательно декодированный ( ведь изначальный закон кодировки известен ! ) сигнал примет удобоваримую форму и вполне поддаётся БПФ с последующим анализом - т.е. при наличии движущейся цели можно будет относительно легко выделить её доплеровское смещение . Цель достигнута . Дополнительно сигнал с подобной кодировкой можно выделить даже на фоне сильных шумов , что позволяет снизить пиковую мощность излучения без падения дальности ( либо понизить его до предела различимости цели на фоне шумов , что будет несколько меньше чем дальность обнаружения при работе этого же радара в обычном режиме - что собственно и наблюдаем ) . Но достижение цели обходится ценой многократного ( на порядки ) возрастания потребной вычислительной мощности процессора сигналов радара , требовательности к достаточном динамическом диапазоне приёмо-передающей части и низких потерях принимаемого сигнала . Этим требованиям на данный момент соответствуют только радары с АФАР - поэтому принципы LPI вошли в авиацию относительно недавно , несмотря на наличие подобных режимов на наземных/морских радарах . Преодоление барьера чувствительности обычным радаром с механическими антеннами ( и даже ПФАР ) путём увеличения пиковой мощности попросту обесценивает саму идею , потому и не имеет смысла .
Разумеется , это не все методы снижения вероятности перехвата и даже не все методы кодировки - приводятся только то что прошло цензуру и допущено к публикации хотя бы в специализированных журналах и бюллетенях , но основные моменты понять можно . Помимо синтеза сложномодулированного сигнала для уменьшения вероятности обнаружения применяется и динамическое изменение мощности сигнала - после обнаружения цели мощность излучаемого сигнала подбирается так , что бы цель находилась всё время как бы на краю видимости . Это относительно несложно реализуется на радарах с АФАР - просто путём уменьшения числа модулей работающих на излучение по данной цели ( на приём будет работать всё полотно ) . В чём заключается проблема обнаружения и идентификации таких сигналов , с точки зрения СПО ? Во-первых , аналоговые обнаружители дружно уходят на заслуженный отдых ( прощай "Берёза" ! ) по причине полнейшей беспомощности . Цифровые анализаторы более современных СПО не способны ( как говорилось ранее ) выделить значимый для анализа основной лепесток после прохождения БПФ фильтров - вне зависимости от мощности принятого сигнала с точки зрения цифрового анализатора он будет лишен смысла и отсеян ( предполагаю , что у аналоговых возможен аналог "прожига помехи" , когда СПО забьёт тревогу тупо по порогу мощности , но это только моё предположение ) . Для своевременного распознавания подобных ШПС необходим комплекс мер - это и резкое повышение чувствительности и динамического диапазона приёмников , и наращивание ( снова - на порядки ) вычислительной мощности процессора сигналов , и введение новых алгоритмов . Из рассматриваемых можно выделить алгоритм поиска не периодически повторяющихся сигналов ( которых в подобном сигнале попросту нет ) , а поиск участков изменяющихся по одному закону . Меч и щит вышли на очередной виток электронной гонки вооружений - осталось дождаться когда первые образцы бортовых СПО созданные по моделям для перехвата "стандартизованного LPI сигнала" покинут лаборатории и пройдут проверку практикой .Tungsten писал(а): Информация дана , список литературы тоже . Изучайте .Добавлю только - весьма продвинутая СПО истребителя-бомбардировщика FB-111 не обнаруживала излучения прототипа ( !!! ) РЛС на дистанции до 12-15 км ( ЕМНИП , могу уточнить цифру ) в 90% случаев , максимальная дистанция срабатывания составила 24 км . При этом самолёт брался на сопровождение ( т.е. непрерывно облучался в режиме КНИ ) с расстояния 80 км . Литература :"Introduction To Airborne Radar", Georg W.Stimpson (2nd Ed.)"Radar Handbook", Merrill I. Skolnik (2nd Ed.)"Digital LPI Radar detection", US Navy - Naval Postgraduate School"LPI Signal Analysis", US Navy - Naval Postgraduate School"Radar Signals", Nadav Levanov and Eli Mozeson"Intercept Receiver Signal Processing Techniqes to Detect Low Probability of Intercept RADAR Signals",F. Taboada, A. Lima, J. Gau, P. Jarpa, and P. E. Pace , Naval Postgraduate School http://alternathistory.com/legkii-bred-prervanyi-medikamentozno-ili-pochemu-nam-ne-postroit-avianosets?page=2
>>2843943>FB-111кек
>>2843900Хуек, неуч. Свой дрочь на букавки ты нихуя не пруфанул, для начала.>>2843838Парень, ты серьезно? По-твоему СПО и РЛС не "увидит" излучения, даже если оно будет с ебанутым спектром? Разве оно его с Солнцем попутает.>>2843941О, танталопетух опять тащит портянки с форума, которые уже обоссывали.>все время облучаетсяСигналами каких мощностей, епт? Хули ты мне тут заливаешь, макака?>снижение мощностиНо это ведет у уменьшению дальности, это нельзя делать до "нуля", пики они срежут но с излучением нихуя не поделаешь>20-50%Что-то похожее на правду, только рассчетов нихуя нет, одни фантазии и теории>FB-111, прототипа, 12кмПруфов нет, указанная эффективность превышена в два раза>ФСЁ даноЧто дано, дебил? Ты сам читал что ты скидываешь? Где рассчеты, где данные?
>>2843958>По-твоему СПО и РЛС не "увидит" излучения, даже если оно будет с ебанутым спектром?Увидеть то оно может и увидет. Только как оно его от помех/естественного шума отличит? Особенно весело будет если паралельно облучать цель помехами с другого носителя или сразу с нескольких.
>>2843958Беспруфный петухевен продолжает истошно визжать и отрицать, любо-дорого посмотреть.
Эксплуатация и каждый полёт в отдельности Лайтнинга сильно дороже Ф-16? Есть инфа?
Ф-22 — замена Ф-15 или просто неудачный проект?
>>2843996Даже сейчас ракеты с аргсн наводятся нормальными рлс из режима обзора корректируя инс ракеты. Это умеет ф15-16-18 и почти любой носитель клятой аим120с7. Как будешь детектить запуск ракеты на сосу27-35?
>>2844163А как детектят ракеты с ик-гсн?
>>2844160Ф-22 неудачный проект и говно. Никто на экспорт не берёт. Войны прогуливает. Манёвренности нет, нихуя нет. С палубы взлетать не может. Сортира нет. Внешняя подвеска говна. Не может мурика в самолёты только зря полтора триллиарда проебала.
>>2844232>>2844232>Cу-57 неудачный проект и говно. Никто на экспорт не берёт. Войны прогуливает. Манёвренности нет, нихуя нет. С палубы взлетать не может. Сортира нет. Внешняя подвеска говна. Не может рашка в самолёты только зря полтора триллиарда проебала.
>>2844236Какого числа Су-57 приняли таки на вооружение?
>>2844251>Не может рашка в самолёты Таки даМало того даже в двигатели не может
>>2844236Когда хотел сделать ёбкий перефорс, а смог высрать только потужный выбух, над которым можно только потешаться.
>>2844160> замена Ф-15 или просто неудачный проектИ то и другое. Должен был заменить ф15, но не заменил.Вместо этого сейчас пытается выполнять задачи миг31 примерно.
>>2843941 >>2843942>>2843943Разумеется, это просто широкополосный сигнал.И если этот сигнал, отражённый от цели и ослабленный в четвёртой степени, способна принять и отличить от шума собственная РЛС, то СПО примет всегда и везде, это аксиома.Радар невозможно спрятать, как невозможно спрятать прожектор в темноте.Поток откровенно шизофренического бреда, скопированного, очевидно, с форума по психиатрии, комментировать построчно считаю излишним.Танталососка как всегда, только демонстрирует собственную полную неадекватность.
>>2844232На экспорт его "запретили" по не вполне ясным причинам, маневренность там вполне себе есть и вообще, сам по себе самолёт отличный.Другое дело, что какого-то решающего, "в два раза" как в тз написано, превосходства над четвёртым поколением он не имеет, а стоит слишком дорого даже в недоведнном до ума нынешнем виде.
господа, почувствуйте разницу между троллем>>2844232и просто дебилом>>2844439>>2844449Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?
>>2844451>Другое дело, что какого-то решающего, "в два раза" как в тз написано, превосходства над четвёртым поколением он не имеет, а стоит слишком дорого даже в недоведнном до ума нынешнем виде.Над каким?В моделированиях и тренировочных боя одерживает победы в пропорциях 4-10/1
>>2844483>Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?Для усложнения его определения ? Тут просто путают понятия, между усовершенствованием систем и приданию его "магических" своиств невидимости.
>>2844494Что понимается под усложнением и как это поможет в бою?
>>2844521>Тогда скажи нам, для чего нужен ЛПИ и его аналоги?Просто с развитием вичислительной мощности, можно усложнять процесс кодирования и декодирования сигнала с целью усложнения механизмов обнаружения, методы которых и были описаны выше.Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законам.Соттветственно увеличивает время до раскрытия облучения с больших расстояниях, но это значение идет на проценты, и всё.
>>2844543Суть в том, чтобы излучать достаточным излучением и меньше светится для более удалённых станций РТР, это в чём-то адекватно.Другое дело, что так сам себя вздрючишь, не имея полной обстановки.ИРЛ режим lpi летуны использовали чисто для снижения мощности апг77, поскольку на максимальной она захлёбывалась в помехах от земли, сырое поделие.Возможно, это одна из причин выпуска вообще новой ревизии "семдесят седьмой", такая-то пилорама.
>>2844543>Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законамВот только фишка всех этих алгоритмов и цифрового кодирования что хуя лысого ты его декодируешь. Вернее пока до СПО дойдет что это аглоритм уже сменится.
>>2844598>Вернее пока до СПО дойдет что это аглоритм уже сменится. Что-же ты садомит делаешь.
>>2844603А что нам запрещяет менять алгоритмы так часто как мы захотим?
>>2844608Т.е. твоя магия сильнее всегда, да?
>>2844624Да. Потому что тот кто нападает всегда имеет преимущество.
>>2844449>Разумеется, это просто широкополосный сигнал.>И если этот сигнал, отражённый от цели и ослабленный в четвёртой степени, способна принять и отличить от шума собственная РЛС, то СПО примет всегда и везде, это аксиома.Петухевен-петухевенок строит из себя умного, спешите видеть.Прожектор можно спрятать в темноте. Человеческий глаз не отличает вспышку длинной в 1мс и 100 люкс от вспышки в 1 мкс и 100к люкс. А вот если взять фотоаппарат с экспозицией в 1 мкс и высокой чувствительностью, то очень даже отличит. Ебааать, хуй с двача пытается быть умнее инженеров передовой по технологиям страны в мире.
>>2844608Как только будет выделен сигнал, даже пускай по устаревшему алгоритму, будет ясен сектор засвета, а значит можно просто "принимать" сигнал с определенного направления, при том что сама идея смешивания с помехами увеличивает энергетическую ёмкость "помех", что само по себе подозрительно.И тут хоть в ЛПИ хоть нет, надо будет гасить радар, что-бы не быть источником этих помех.
>>2844663>Как только будет выделен сигнал, даже пускай по устаревшему алгоритму, Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи. Особенно в реальной ситуации когда все строны срут помехами и облучают все радарами. >увеличивает энергетическую ёмкость "помех", что само по себе подозрительно.Когда все срут помехами ничего подозрительного в помехах нет.
>>2844704>Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи. Особенно в реальной ситуации когда все строны срут помехами и облучают все радарами.Мы начали разговор про то можно ли засечь широкополосный кодированный сигнал ЛПИ, а пришли к тому что это надо делать в условиях РЭБ от других источников ?Держи в курсе, что там у тебя в голове.
>>2844781ну, немного смысла в всем этом есть, в условиях зашумления развитый афар сможет работать меньше палясь, чем например пфар, вынужденный прожигать помехи.
>>2844822Функционал пфар/афар не отличается.
>>2844822в обычном режиме, да
>>2844704>Вот только если сигнал не повторяется то СПО может решить что это такие помехи.А почему домыслы вида "а может" всегда работают в сторону швятой техники?А может и не решить, и тогда гроб-гроб-кладбище-пидор и вся идея стелса идёт по пизде, потому что вон с того угла в нас какая-то РЛС светит, давайте туда своей посветим целенаправленно.
>>2844835Идут по пизде прежде всего маняфантазии школьников о том, что сниженная заметность чего-то там решает сама по себе и внезапно делает из жирного ударника истребитель.
>>2844839>мааам ну скажи им что Лайтинг это не истребитель и что он жирный ну маааам ну ведь правда же жирный
http://www.kan.org.il/item/?itemId=23623Мимопроходил
>>2844835>А почему домыслы вида "а может" всегда работают в сторону швятой техники?Потому что в США техника создается и используются в компдексе с другой техникой. А в России... Хуй его знает чем они там технику создают.>вон с того угла в нас какая-то РЛС светит, давайте туда своей посветим целенаправленно.А ничего что РЛС будут десятки? На все углы светилок не хватит.
>>2844877https://twitter.com/IDFSpokesperson/status/919859742180339712Короче первый беспруфный конфёрмед
>>2844781>Мы начали разговор про то можно ли засечь широкополосный кодированный сигнал ЛПИ, а пришли к тому что это надо делать в условиях РЭБ от других источников ?Ок давай так: LPI очевидно снижает дальность обнаружения излучение РЛС. В условиях активного противодействия и множества источников этот режим становится еще эффективнее. В реальности нет ничего абсолютного.
>>2844907>Потому что в США техника создается и используются в компдексе с другой техникой. А в России... Пораша не входи. >>2844940LPI очевидно снижает дальность обнаружения излучение РЛС.А решёточки на броне танков очевидно повышают защищённость от кумулятивных снарядов. От ОПРЕДЕЛЁННЫХ снарядов под определённым углом на полшишечки нутыпонел> В реальности нет ничего абсолютного. А ещё в реальности то что лично тебе что-то очевидно это нихуя не аргумент.
>>2844907>А ничего что РЛС будут десятки? На все углы светилок не хватит.Отлично, а как там с диаграммой изменения ЭПР F-35 в зависимости от угла облучения? Ну, чтобы знать, как его хорошо будет видно, когда на него будут светить "десятки РЛС под разными углами"?
>>2844947>Пораша не входи. Когда кончаются аргументы...>А решёточки на броне танков очевидно повышают защищённость от кумулятивных снарядов. Если их используют значит это того стоит.>А ещё в реальности то что лично тебе что-то очевидно это нихуя не аргумент.Ну ок. Давай считать что нутыпые пиндосы выкинули дохулион денег на бесполезный стелс. Так то приятнее да?
>>2844953Осталось найти в россии десятки РЛС воздушного базирования. И собрать их вместе.
>>2844965>Осталось найти в россии десятки РЛС воздушного базирования.Понятно, F-35 телепортируются в любое место для создания десятикратного превосходства над летающими исключительно поодиночке нашими самолётами.
>>2844973>создания десятикратного превосходстваТак у него оно уже есть.И да на одном поместится аваносце больше F-35C чем в ВВС Су-35.
>>2844962>Когда кончаются аргументы...>"В США технику делат с умом для доинт применения в России говно потому что Россия"И у кого тут кончиись аргументы, человек-пиздабол?>Если их используют значит это того стоит.Что-то 100% эффективно в боевых услових чисто и исключительно потому что Швитые приняли на вооружение? >Ну ок. Давай считать что нутыпые пиндосы выкинули дохулион денег на бесполезный стелс.Никто не говорил про бесполезность. Речь идёт о достаточной эффективности существующей технологии для выполнения конкретной задачи. У тебя дохуллион денег плюс швятость автоматически трансмутируются в эффективное для выполнения своей задачи решение. Оно так немного не работает.>>2844993>Так у него оно уже есть.>десятикратноеПеретолстил
>>2844993>И да на одном поместится аваносце больше F-35C чем в ВВС Су-35.-лениво зевая- Господин капитан, сэр, у нас же ограниченное количество самолётов может одновременно работать с авианосца!- но ты же капиталист, Джон!...и F-35 начали взлетать прямо из ангара и без предполётной подготовки...Так там это, телепорт уже завезли? Должность Ванги в ОШС ввели?
>>2845009>Что-то 100% эффективно в боевых услових чисто и исключительно потому что Швитые приняли на вооружение? Да. Они от балды на вооружение ничего не принимают.>Оно так немного не работает.А как? Хитрые русские заранее придумали ниимеюшийанологв асимметричный ответ? США работает над стелсом с 60тых, создали несколько машин, принемавших участие в боевых действиях, потратили на это больше денег чем бютжет РФ но естественно не подумали о том что работающий радар могут засечь. Нутупые что с них взять.
>>2845019> у нас же ограниченное количество самолётов может одновременно работать с авианосца!И сколько?
> ряяяяя трупами закидаемТак вот ты какой, ф35, самолёт нового поколения. Только и надежда, что у противника ракеты раньше закончатся, чем у швятвх блохолёты.
>>2845021>Да. Они от балды на вооружение ничего не принимают.Войны_Пентагона.авиОблезающее_РПМ_на_F-22.тхтОграничения_F-35_по_ТТХ_до_самолётов_3-го_поколения.тхтСагрившаяся_на_ловушку_РВВ_с_матричной_головой.тхт
>>2845029Да ладно с ботом разговаривать, смысл.
>>2845022Федот Мокеевич, вы же нам прямо сейчас покажете алгоритм, по которому авианосей поднимает одновременно все униханные в ангары самолёты?
>>2845024>Только и надежда, что у противника ракеты раньше закончатся, чем у швятвх блохолёты.Ну конечно. Если не превозмог 9к1 и даже больше то не швитой да.
>>2844134Весело смотреть твои разрывы в ответ на мои аргументы>>2843996>оно его от помех/естественного шума отличитМощность,епт>Особенно весело будет если паралельно облучать цель помехами с другого носителя или сразу с нескольких.В таком случае истребителю один хрен жопа, даже если против него будут фалконы/хонеты не первой свежести
>>2845029>Войны_Пентагона.авиУ них хотя бы были требования от генералов. А вот как на свет появилась БМП-3 науке неизвестно. Ну и ташить комедию в качестве пруфа это такое себе.>Облезающее_РПМ_на_F-22.тхтПод тропическом ливнем ага. Ну давай его еще в бассейне утопим а потом будем уделяется хули он не летает.>Ограничения_F-35_по_ТТХ_до_самолётов_3-го_поколения.тхтУже обратно все запилили. Самолет еще не довели на тот момент. И вообще эти ограничения по принципу "как бы чего не вышло" это нихуя не означает что он приципиально не может летать лучше>Сагрившаяся_на_ловушку_РВВ_с_матричной_головой.тхтБаг уже пофиксили.
>>2845041>Мощность,ептНу так там мощность тоже не очень высокая. Да и помехи могут быть оябу какие.
>>2845033НЯЗ "нимитц" вполне себе поднимает всё авиакрыло, другое дело что это в идеальных условиях и как бы не целый час займёт. Вся команда охуеет всё в максимальном темпе заправить и подвесить вооружение.>>2845041В сложной помеховой обстановке явно не до дрочилова с лпи будет, тут бы хоть что- то разглядеть.
>>2845043>Баг уже пофиксили.Пруф, макакий. Хотя, после этого поста>>2845021 с тобой и так всё ясно>>2845046>Ну так там мощность тоже не очень высокая.Сразу, бля, видно эксперта. Шел бы ты нахуй >Да и помехи могут быть оябу какие.Выше читай что я писал, пиздоглаз
>>2845021>Они от балды на вооружение ничего не принимают.>1200 официально признанных проблем у F-35Если это не от балды, то вполне себе тянет на саботаж.
>>2845054А сколько признанных проблем у пакфы, можешь сказать?
>>2845047>НЯЗ "нимитц" вполне себе поднимает всё авиакрыло, другое дело что это в идеальных условиях и как бы не целый час займёт.http://eurasian-defence.ru/?q=node/3602Зоны EL1-EL4 – это площади лифтов, которые могут быть использованы в качестве предстартовых позиций в течение короткого времени. При подъеме машин из ангара на лифте размещается один самолет. При использовании лифтов для размещения машин на летной палубе площадь каждого достаточна для размещения двух самолетов. Остальные зоны летной палубы имеют следующую емкость и ограничения по использованию:POINT – размещение до 4-х машин при неработающей катапульте №1;CORRAL – размещение до 2-х машин при ограничениях в работе лифта EL1 (допускается подъем вертолетов);JUNK YARD – размещение до 3-х машин при ограничениях в работе лифта EL3. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов;PATIO – размещение до 4-х машин. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов, часто используется для размещения вертолетов;BOX – размещение 1-2 машин в готовности к старту. Эта позиция часто используется как промежуточная для размещения дежурной пары;THE STREET – размещение до 6-ти машин, типичная позиция очереди на взлет с катапульт 1 и 2, штатная позиция предстартовой подготовки;THE SIXPACK – размещение до 6-ти машин, типичная позиция очереди на взлет с катапульт 2, 3 и 4, штатная позиция предстартовой подготовки. Может использоваться только когда авианосец не принимает самолеты;CROTCH – размещение до 5-ти машин при неработающих катапультах 2, 3 и 4, либо до 3-х при неработающих катапультах 2 и 3. Может использоваться только когда авианосец не принимает самолеты;FINGER – размещение до 2-х машин при ограничениях в работе лифта EL4. Используется как промежуточная позиция при приеме самолетов, часто используется для размещения вертолетов.Дополнительно к описанным позициям, машины, готовящиеся к старту с катапульт 3 и 4, могут занимать позицию у основания соответствующих стартов. Однако такое размещение обычно временное, используется при подъеме взлетающих машин непосредственно из ангара и используется только тогда, когда авианосец не принимает самолеты. Нередко машины размещают вдоль дорожек первых двух катапульт, используя их как нештатные предстартовые позиции.Исходя из вышеописанного можно сделать вывод о том, что авианосец класса «Нимиц» без помех для летных операций всех видов с использованием всех стартов может одновременно держать на палубе до 2-х звеньев (8 машин), из которых одна может находиться в 5-минутной готовности, а остальные находятся в готовности от 15-ти до 45-ти минут. Использование площади лифтов и блокировка посадочной полосы позволяет увеличить количество машин в готовности до 20-ти, при обеспечении 5-минутной готовности пары. Именно эта цифра является максимумом при работе авианосца на подъем самолетов с максимальной интенсивностью. Таково максимальное количество машин в одном цикле запуска. Отметим, что это количество описывает (и ограничивает) типичную тактику: вылет эскадрильи, патрульного звена, или звена прикрытия и машин обеспечения (до 4-х заправщиков, машин РЭБ, самолетов ДРЛО и т.п.)Впрочем, есть статья на топзашкваре от какого мимохуя, охуительные выкладки которого показывают большее количество поднимаемых машин, но топзашквар...
>>2845071ПАК ФА - ебаный макет и попил. F-35 - самолет, сделанный и поставленный на вооружение, закупленный в больших количествах самой развитой и богатой страной мира.Петян, ну ты чего?
>>2845077То есть если бы проблемы ф-35 секретили как проблемы пакфы то это был бы отличный самолёт
>>2845071А пакфу уже приняли на вооружение?
>>2845082А проблемы ф-35 появились только с принятием на вооружение?Мне вот только интересно как такой самолет в котором ничего не работает умудрился налетать десятки тысяч часов не падая в земную твердь
>>28450541200 problems or 1200 troubles?
Непонятно зачем нужно для абсолютно разных задач, для многих из которых достаточно дешевого простого штурмовика, нужно делать общую дорогую йоба-электронику, общий планер, общий двигатель. В результате имеем жирный раздутый планер, уродцев с горбами, штелс для морпехов (что уже само по себе пиздец) и совершенно мутная концепция применения.
>>2845081>>2845085Проблемы ф35 это проблемы, потому что полетел он ещё в прошлом веке, заявлялся как простой и дешёвый массовый самолёт, а до сих пор не то что детские болезни, а и о частичной боеготовности вообще объявлено чисто волевым решением.С т50 ситуация совсем другая, это и машина посерьёзней и полетела она на 10 лет позже, да и торопиться благодаря наличию су35 особо не требуется.
>>2845122>совершенно мутная концепция примененияТут то всё кристально ясно - чтобы кидать ждамы по хибарам никаких прорывных ЛТХ не нужно.
>>2845148> о частичной боеготовности вообще объявлено чисто волевым решением.Пиздани ещё про натовских подсосов которых заставляют закупать небоеготовый самолёт. Ты можешь, я знаю.> С т50 ситуация совсем другая, это и машина посерьёзней и полетела она на 10 лет позже, да и торопиться благодаря наличию су35 особо не требуется.И проблем с ним нет.
>>2845122>OpenGL DriverЗдесь я не выдержал и капитулировал.
>>2845159Это исключительно потому что ты ебанько.Заявляю тебе как человек, который кодил под OpenGL.
>>2845148
>>2845159А IEEE-1394 тебя не рассмешил?
>>2845159В чём проблема-то? Рисовать интерфейс чем-то надо. Алсо, это не простой опенгл драйвер, а дубовый - для отказоустойчивых систем, сертифицированный по DO-178B левел А. Таких несколько есть, альтовский ещё например. Применяются в авто-эмбеддовке, военке, космосе.
>>2845383Блять, ты с кем сейчас разговариваешь-то? С дитём которому лет 10 и для него опенгл это какое-то ругательство которое он слышал от старшаков.
>>2845156> натовских подсосовУ натовских подсосов нет выбора, они будут брать что дают. Те, кто мог что-то сделать, постарался сократить закупки, Канаде удалось занести чемодан куда следует и спихнуть каловый пингвин в пользу отличного ф18.> проблем с ним нетС Т50 в сферическом вакууме, для сложности его программы, проблем нет.По сравнению с ф35 так вообще всё в сияющем идеале и пятилетку за три года.
Ф-35 был подбит птицей или сирийцами?
>>2845394Сирийцы даже евреев сбить не могут, куда им божественный Ф-35.
>>2844543>Как минимум нужны дополнительные вычислительные мощности, для поиска сложных сигналов по формулам и законам.Какие?>Соттветственно увеличивает время до раскрытия облучения с больших расстояниях, но это значение идет на проценты, и всё.Сколько времени? Сколько процентов? Эффективность может различаться кардинально, от почти бесполезной, до почти необнаружимой.>>2844579>ИРЛ режим lpi летуны использовали чисто для снижения мощности апг77, поскольку на максимальной она захлёбывалась в помехах от земли, сырое поделиеПруф отвалился.
Кстати, к вопросу о небоеготовом говне, которое саботажники принудительно пропихивают в войска, и божественном попил-мартине.Первые 108 фы-35 это небоеготовое говно и небоеготовым говном так и останется.То же самое и с первыми 30 фы22.https://www.flightglobal.com/news/articles/us-considers-non-combat-rated-subset-of-f-35-fleet-441248/
>>2845392>каловый пингвин в пользу отличного ф18.Меняем самолет 5 поколения на самолет 4 поколения. Генально.
>>2845392> проблемы засекречены> значит проблем нетКек
>>2845033То есть в манямирке с наземного аэродрома все поднимается разом без всякого обслуживания, правильно понимаю?
>>2845075Добавлю, что 24 самбика кэрриер поднимает за 20 минут, а суточная норма-100 (рекорд-174). Вопрос не только в том, как они будут взлетать, но и в том, как они будут садиться.
>>2845433F18E/F это сейчас и в перспективе безоговорочно лучший западный МФИ.
>>2845466Аргументы
>>2838734>Вообще-то ф35 это не истребитель, а грустный бомбовоз.Rafael Python 5https://www.youtube.com/watch?v=30S965BM3IENorthrop Grumman F-35 DAS3:09https://www.youtube.com/watch?v=e1NrFZddihQ
>>2845747Найс буклеты. сказать то что хотел? Два маха летает хоть твой истребитель, в 2017 то году?
>>2846045> Два маха летает хоть твой истребитель, в 2017 то году?Зачем?
>>2846045Ему нет нужды удирать, ведь на его стороне как количественное, так и качественное преимущество.
>>2846082Можно вообще на дирижабль ждамы с аим-120 подвесить, лишь бы штельз любимый был.>>2846186Над кем? Опять в голове воюешь?
>>2846260Барражирующий дирижабль пво.
>>2846045Ф-35 говно полное и два маха не летает. Даже МиГ-21 летал, а Ф-35=нет. Поэтому МиГ-21 может его догнать, а наоборот-нет. Для истребителя самое главное-максималка. Вот МиГ-31 хороший истребитель. Су-35 туда-сюда. А ЛМ говно полное делает. Хуже МиГ-25, даже хуже МиГ-21 Бис.
>>2846276А потом салют… в нашу честь. Салют в нашу честь. Сначала на парад, а потом в дом офицеров пойдём. Бал будет. Пиво. Салют. В мою честь салют. Я полковник и ты — на белом коне. Ты меня слышишь? Посмотри, какая у меня форма! Посмотри, какие у неё звезды! Я её ещё никому не показывал. Только тебе покажу. Посмотри! Это моя парадная. Специально сшил! Посмотри, не бойся! Погоны? Я их поменяю! Вот они, погоны. Вот! Настоящие! Видишь?
>>2846260> Можно вообще на дирижабль ждамы с аим-120 подвесить, лишь бы штельз любимый был.Не утрируй> Над кем? Опять в голове воюешь?Над кем угодно. У США только ф-22/35 больше чем истребителей 4 колена у кого бы то ни было.
Ему нет нужды убегать.Ему нет нужды догонять.Он просто задавит вас массой.ЖИРНЫЙ ПИНГВИН.
>>2846335Не пиши стихи больше
ЖИРНЫЙ ЖИРНЫЙ НИЛИТАЕТПро пингвин стишки пишуБАЛАЛАЙКА НАГИБАЕТПойду попу остужу.
>>2844160А такой бесподобный красавец. И по массово-габаритным характеристикам как Су-57 и J-20, в отличие от карликового Ф-35.
https://www.youtube.com/watch?v=ZZ-Kxm9EUBc
>>2844160Замена F-15, в 2 раза лучше воюет, а по количеству с ним сопоставим. Только ударный F-15E останется. F-16, F-18, Харриеры заменят на F-35.
>>2846696>а по количеству с ним сопоставим.Ф-22 — 187 шт. Ф-15 — ~550 шт.
>>2846700> 187 штБоевых около 150, остальные это попил-мартиновские выблядки серийного производства недоведённых машин. Летают, но не более.Учитывая, что и боеготовность у них ниже, их даже с учётом большей эффективности больше в штуках, чем фы15 в штуках надо, чтобы их заменить.
>>2846543Сверху он ничего, жаль что мидель ему дебильные воздухозаборники разворотили.Получился самолёт-воздуховоз.
>>2845394Двумя птицами, если быть точным.https://theaviationist.com/2017/10/18/israeli-air-force-f-35i-adir-involved-in-a-bird-strike-incident-gets-grounded/
>>2846847Радар-блохеры конечно лучше, да, говноедушка?
>>2846960До сих пор на самом деле сложно утверждать. Вполне возможно что и лучше.
>>2847137И по этому тупые амеры отказались от них в пользу S-ВЗ?
>>2847147Тут выбор между штельзом и максимальной эффективностью непосредственно воздухозабора.Кому что важней сам подумай на досуге.
>>2847150Штельз важнее конечно. Скорость не поможет уйти от ракеты.
>>2847154>Скорость не поможет уйти от ракеты.>In a different incident, two MiG-25s approached a pair of F-15s, fired missiles at long range which were evaded by the F-15s, and then outran the American fighters. Two more F-15s joined the pursuit, and a total of 10 air-to-air missiles were fired at the MiG-25s, though none reached them.
>>2847147Не тупые. Смелые, готовые попробовать новые, интересные и дорогие решения реальную боевую эффективность которых невозможно предсказать. Вполне возможно, что штельз в принципе и S-образки окажутся достаточно полезной штукой в Серьёзной Войне для унижения обезьян оно совершеннейшее говно без задач с вероятным противником и станут всеобщим обязательным стандартом на долгое время. Не менее возможно что оно окажется хуитой в силу множества факторов снижающий как вклад конкретно S-образников в радиолокационну незаметность, так и непосредственну эффективность средств РЛС-стелс в таковом конфликте.Скорее всего мы этого так и не узнаем, ибо штельж-эйркрафты для Большой Войны с Серьёзным Противником суть явление одного порядка с наламанш танками. Нет, не тупые. Просто могут себе позволить свой маленький воздушный наламанш. >>2847154> Штельз важнее конечно. Скорость не поможет уйти от ракеты.Каким именно образом штельз в лобовой проекции позволяет уйти от выпущенного какого-нибудь Сайдвиденра, лол?
>>2847169Позволит сбить носителя сайдвиндера до момента обнаружения например.
>>284717>>2847179>поможет уйти от ракеты.>Позволит сбить носителяЯ думал ты за стельс, а не за сверхманевренность.
>>2847180Просто ты дурачок
>>2847241Пиздец сказал как отрезал, мы все сражены этим неопровержимым аргументом. Ты молодец.
>>2847264Благодарю
>>2839254Задачи МБР - не допустить перерастания шалостей в третьих странах в прямое столкновение широкомасштабное. МБР отлично с ними справляются уже сколько лет.
>>2847150На то, что ВЗ с РБ эффективнее чем изогнутый ВЗ ты уже готов пруфы нести?>>2847169>Каким именно образом штельз в лобовой проекции позволяет уйти от выпущенного какого-нибудь Сайдвиденра, лол?Ты думаешь, что он только в лобовой проекции?Ну, от Сайдвиндера никак, а вот от ракеты с АРЛГСН - теоретически может помочь...
>>2847169В кривых ВЗ нет ничего интересного и дорогостоящего.Это просто вариант компоновки, один из.Конкретно для фы-22 это один из факторов раздувания планера.Для Су-47 s-образники к раздуванию планера не привели, там ситуация другая.Просто сознание ребёнка с горшка фиксируется на простых абсолютных значения, решение рекламируемого продукта - правильное.А что к точно таким же результатам спокойно приходят другими путями, это для детского сознания перебор, лишнее.На конкурсе JSF f-32 вполне удовлетворял требованиям по малозаметности с вообще коротеньким прямым ВЗ, но его завернули так как фы-35 был разрекламирован как более простой и дешёвый вариант, да ещё и на готовом заделе фы22. Такой простой, что 2008 году уже в крупную серию должен был пойти.
>>2847862>На конкурсе JSF f-32 вполне удовлетворял требованиям по малозаметности с вообще коротеньким прямым ВЗА пруфы завезли?
>>2847883Как всегда
>>2847447>от ракеты с АРЛГСННет, если цель уже взяли и пустили ракету, то ее наведут на цель где она уже захватит из-малого расстояния
>>2847994Тут другое интересней. Сниженная заметность в диапазоне работы РЛГСН ракет действительно снижает их эффективность и повышает эффективность комплекса самообороны самолёта.Таким образом, снижение заметности автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага. Поэтому в случае фы-22 о маневренности думали, а в случае фы-35, который к истребительным задачам не планировался, на маневренность положили. Даже УВТ зажали.
>>2847994>Нет, если цель уже взяли и пустили ракету, то ее наведут на цель где она уже захватит из-малого расстоянияТак у нее и ГСН на порядок слабее.А с учетом противоракетного маневра это малое расстояние может и не наступить.>>2848034>Таким образом, снижение заметности автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага.Это если противник тоже малозаметен. А так, скорее всего, просто соснет издалека.
>>2848118>слабееНе на столько>маневраХуйню не неси, причем тут маневр?
>>2848152> на столькоЗначение знаешь?
>>2848034>автоматически приводит к повышению актуальности БВБ, ага. Вам бы лишь дистанцию сократить. Вот только проблема в том что противник отлично представляющий возможности своего самолета вам это не позволит.
>>2848152>Не на столькоНе на сколько не настолько?>Хуйню не неси, причем тут маневр?При том, блять, что пиздуй в ликбез читать, что такое противоракетный маневр. Ты наверное еще думаешь, что это когда литак от ракеты уворачивается?
>>2848190>Вот только проблема в том что противник отлично представляющий возможности своего самолета вам это не позволит.Что, F-35 уже может улететь за счёт преимущества в скорости?
>>2848190Просто указал, что даже в штелш-манямирке для швятого ДВБ понаставлено подводных граблей.Что же касается "не позволит", то пухлика ф35 с лтх утюга никто спрашивать не будет, случится насилие.
>>2848490Действительно случиться, и еще в ДВБ. Тут и спрашивать никого ни о чем не надо.
>>2848191Законы радиолокации пизду читать, а не кукарекать тутЛибо неси пруфы на ЭПР, а я посмотрю
https://www.youtube.com/watch?v=eagKBSmdTBs
>>2848723Вахтер эти потуги просто смешны.
>>2848675Причем тут законы РЛ, обмудок? Давай, рассказывай, >Не на сколько не настолько?Хотя мы уже поняли, что ты тут манямирок втираешь.
>>2848848http://www.kan.org.il/item/?itemId=23623
из этой же статьи>>2849213>Пресс-служба ИДФ заявила: «Эти утверждения неверны. При подготовке к обычной посадке F-35 в фюзеляже были обнаружены два ранения после столкновения с птицами. Самолет совершил нормальную посадку у основания и был отправлен на обычную поддерживающую терапию после таких травм. Самолет будет использоваться и вернется на рейс в ближайшие дниВРЕТИ, С-200 СБИЛ, САМОЛЕТ УПАЛ И РАЗЛЕТЕЛСЯ НА МОЛЕКУЛЫ РЯЯЯЯ
>>2849677> в фюзеляже были обнаружены два ранения >был отправлен на обычную поддерживающую терапию после таких травмРанения, терапия- охуеть блять. Это типо раны перевязали и капельницу поставили?
>>2849698И отправили в ангар-санаторий.
>>2849698Не тупи, это автоперевод жидоновостной статьи.
>>2848883Ты уебан или слепым прикидываешься? По-твоему арлгсн не захватит цель когда счет на километры пойдет? >причемПритом что ты матчасть не знаешь а кукарекаешь
>>2849724F-35 ВВС Израиля вскрыл себе топливную систему вдоль после того, как звено F-16 на совместных с ним учениях выдало в радиоэфир: "Жирный, жирный- поезд пассажирный!" Пострадавший находится в реанимации, состояние стабильно тяжёлое.
>>2849677>два ранения после столкновения с птицами.Вид птицы Es Dvestialis
>>2849790После с200 там бы только пыль осталась. БЧ ~200кг. Скорее жиды спьяну на стоянке куда-то въехали, а чтобы не сняли руководство за повреждение небоеготовой игрушки, выдумали про птичек.Это же израиловстан, страна охуительных историй.
>>2849791И шо, что БЧ 200 кг, ракета на взрывается точно угодив в самолёт, кроме того, попасть аккурат в маленький истребитель, совершающий противоракетные манёвры, ракетой, создававшейся для кучу лет назад для обороны больших площадей от бомбардировщиков и других стратегических летательных аппаратов, попасть не просто, вот она и рванула на удалении и жидолёт посекло. А жиды в ужасе, что их супер-пупер новый литак, за который они столько попок маленьких еврейских мальчиков отдали на поругание американцам, смогла покоцать допотопная С-200, резко стали придумывать оправдание, чтобы граждане не взбунтовались. Хорошее совпадение - обстрел из с-200 и столкновение с птичкой с один день, Рейбэ дибенсе зигер машиген!
>>2849804Я вообще не понимаю логики тех кто считает что F-35 обстреляли. Как поможет скрыть этот факт заявление что его покоцала птица и через несколько дней он снова будет в строю? То что зацепило какой-нибудь F-15/16 звучит и то более правдоподобно, они хотя бы боеготовы.
Мессершмитт-262, Мустанг и Спитфайр в одном звене
>>2849824Наконец-то союзники в строю.
>>2849809>Как поможет скрыть этот факт заявление что его покоцала птица и через несколько дней он снова будет в строю?Может, это сугубо для внутреннего употребления. Швитой штельз жи. А раз обстреляли, значит заметили, а раз заметили, значит штельз не штельзит. Расовые еврейские налогоплательщики могут начать задавать скользкие вопросы. Проще приписать воздушную победу рандомному голубю неизвестной национальности, чем 3РК времён царя Гороха.
>>2849879С манямирком с налогоплатильщиками бегом на парашу, и вообще и особенно в жидостане. фе35 какгбе не за деньги покупается.
>>2849879Нахуй вообще каких-то птиц придумывать если можно просто промолчать?
>>2849731При том, дебик, что при выполнении противоракетного маневра ракете гораздо сложнее сократить дистанцию до самолета, что в сочетании с низкой ЭПР сильно уменьшит шансы ГСН захватить цель.
>>2849889А если пархатый фоточку в инстаграмчик выложит, а? Тогда не только птичек придётся для оправдания обсёра придумывать, а ещё объяснять, почему честным жидам сразу не сказали про вскрытое брюшко неуязвимого швятого ф-35.
>>2849969>гораздо сложнее сократить расстояниеЭто каким хуем? >в сочетании снизит вероятность захватаИ ты сейчас рассчеты принесешь, мань?
>>2849995>The army said the plane landed normally and that it did not sustain damage. However, it was sent “for maintenance work as is common after impacts like this,” the IDF said in an email.>The army said the F-35 fighter jet, one of the seven currently in Israel’s possession, is expected to return to service in the next few days.Ну так нахуя это надо? Просто дать повод покукарекать любителям теорий заговоров?
>>2849804У тебя пруфы на охуительные истории есть или как всегда?
>>2850002>>2850002>Это каким хуем? Каким хуем ты еще не в ликбезе, узнавать что такое противоракетный маневр?>И ты сейчас рассчеты принесешь, мань?Ты тут кукарекал что-то про радиолокацию и тут же забыл основную формулу радиолокации?
>>2850238Петухан, твои дикие визги никак не повлият на факт того что маневр НЕ мешает захвату ГСН
>>2850242В манямирке ГСН ракеты всеракурсная?
>>2850263Геометрию в школе не проходил? Или манямирке захват будет в 3-х метрах только?
>>2850355А на каком расстоянии он будет происходить? Примерно почувствовать можешь? Конкретно для Ф-35
>>2850366~8км
>>2850366>примерно почувствоватьЭто по твоей части, пораш. Ты же мне тут затираешь что твердо и четко швитой штельз от всего защитит
>>2850404>>2850397Самолёт со стелсом выпустит свои ракеты раньше.
>>2850418Клоун, мы обсуждали не сферических коней, ветку бы почитал прежде чем пиздеть.
>>2850421Сферический конь это пакфа. А Ф-22/35 и J-20 - серийные машины. Так что прикрой свой ротик и внимай пока взрослые говорят.
>>2850465>уииииОжидаемо, долбаеб не умеет получать информации из чужого текста, но визжит отлично>J-20Этих "серийных" склепали столько же сколько и "макетов" Су-57
>>2850022>Ну так нахуя это надо? Просто дать повод покукарекать любителям теорий заговоров?А вот тому що не признать, що ф-35 получил повреждения от огня противника нельзя, ибо будут проблемы, если инфа всплывёт потом из других источников, но и признавать, что новейший швятой штелс псевдопятого поколения смог засечь и обстрелять древний ЗРК С-200 тоже обидно, вот и придумали, что попроще.
>>2850581F117 успешно засекли и обстреляли в свое время из еще более древнего зрк.
>>2850616но там как-бы общяя картина пиздец пиздец, так-шо потеря одного самолета не критична, и то вой поднялся.
>>2850513>Этих "серийных" склепали столько же сколько и "макетов" Су-5720 серийных и 8 прототипов.
>>2850689По ссылке в англовикиоткуда ты свои знания и черпаешь, википидор у китайцев всего 22 литака вместе с прототипами
>>2850616>>2850644Почему продолжают надеяться на стелс если его сбили старым зрк? Наверняка современные комплексы пво будут делать это еще лучше.
>>2850706Там был цирк с конями в плане наведения
>>2850242Еще раз, уебушек: брысь в ликбез узнавать, что такое противоракетный маневр.
>>2850706>почему продолжают надеяться на маневренность, если тысячи самолетов были сбитыми самыми разными средствами? Наверняка современные комплексы пво будут делать это еще лучше.
>>2850706В смысле, продолжают? ф-117 списали нахуй. B2 списать постеснялись, но лишили ракет и задвинули в чулан, сидеть там со свободнопадающими бомбами.фы35 никто и не позиционировал как самолёт, способный летать где хочет, это самолёт чистого неба.Расчистить же ему дорогу, в теории, должны были фы-22 в ударной и истребительной модификации.
>>2850835Тогда зачем ему вообще стелс? Ведь бабло вложенное в стелс могли потратить на улучшение других характеристик.
>>2850726Я лучше тебя что это знаю, клоун
>>2850857Знал бы, не копротивлялся бы, недоумок.
>>2850835>B2 списать постеснялись, но лишили ракет и задвинули в чулан, сидеть там со свободнопадающими бомбами.Брысь в ликбез узнавать про JASSM.>фы35 никто и не позиционировал как самолёт, способный летать где хочет, это самолёт чистого неба.Ты так сказал, или что?Ты утверждаешь, что он не малозаметный, я правильно понимаю?
>>2850958Но ведь копротивляешься и троллишь тупостью тут только ты
>>2850962Тебе нравятся унижения, я не понимаю?
>>2850581>если инфа всплывёт потом из других источниковА если всплывёт что он надолго засел в ангаре, а не начал эксплуатироваться через несколько дней? Или что он всё-таки повреждён? Как ты там говорил, кто-нибудь фоточку в инстаграмм выложит. В этом нет логики. Либо промолчать, либо объявить об аварии по техническим причинам куда разумнее если хочется такое скрыть.
>>2851118Что всплывет? Вся авиабаза подписывает о неразглашении, борт в утиль и через полгода об этом никто и не вспомнит.
>>2851160Вот я и говорю, нахуя выдумывать всякие столкновения с птицами, если можно>Либо промолчать, либо объявить об аварии по техническим причинамВ такой схеме сокрытия потерь или боевых повреждений нет смысла.
>>2851178Может быть какая-то утечка была. Какой-нибудь гойский мойщик сортиров увидел покореженный планер и успел спиздануть где не следует.
>>2851213Зачем тогда объявлять что повреждений нет и самолёт вернётся в строй через несколько дней?>>2850022
>>2851222Но ведь никто не узнает вернулся он на самом деле или нет.
>>2851223Зато все узнают что самолёт получил повреждения и никак не сможет снова полететь через такое короткое время. Гой ведь спалил.
>>2851054Ты нихуя не понимаешь в теме, это точно
Вчера пилотов душили-душили. Душили-душили.
>>2851232Ты сосешь хуй, это точно
Для рлс ирбис указано, что её максимальная дальность обнаружения 90км для целий с эпр 0.1 предположительные штельзы ф-35-22Под максимальный предполагается полёт ф35 выше носителя совкорадара, схождение в лобовую на немалых скоростях, отсутствие РЭБ.Очевидно, если кляти авакс ставит помехи, ф35 змейкой сближается до пуска ракеты и юзает лпи, то у сосу35 НЕТ ШАНСОВ
>>2855163>Под максимальный предполагается полёт ф35 выше носителя совкорадараСхуяли?>Очевидно, если кляти авакс ставит помехиНу это вообще пушка.>ф35 змейкойЧтобы ЭПР свою раздуть, что-ли?
>>2855163>лпиНу тут уж точно ВСЁ.
>>2855163>кляти аваксСбивается из С-400>ф35 змейкой сближаетсяСбивается Панцирем/Тором.>Су-35Не находит врага и возвращается на базу.
>>2855163>целий битий
>>2855166>Сбивается Панцирем/Тором.>Дальность (ЭПР 2 м²) (обнаружение/сопровождение): 36/30 кмУ тебя был шанс, но теперь ты его точно проебал.
>>2855170Что это за характеристики и из какого источника?
>>2855165>врети ничесна ниработаит
>>2855166>С-400Соснет у HARMa.>Панцирем/Тором.Соснет у SDB/JSOW.>Не находит врага и возвращается на базу.Хоть где-то ты угадал. Врага он действительно не находит, потому что ловит AMRAAM в ебало прежде, чем узнает о самом присутствии врага и таранит ближайшее село.
>>2855163>змейкойРазве советские афар не научились детектить поперечный эффект доплера?
>>2855201>HARMНе успет твой блохастый литак подлеть на дальность пуска как его срисует ДРЛО и длинноволновые наземные радары. О первых он даже на ПМВ не спрячется, но станет при этом легкой целью для других истребитей, так как маневра не хватит для уклонения даже от Р-37 а РЛС будет не видеть часть неба
>>2855263>Не успет твой блохастый литак подлеть на дальность пуска как его срисует ДРЛО и длинноволновые наземные радары. О первых он даже на ПМВ не спрячется, но станет при этом легкой целью для других истребитей, так как маневра не хватит для уклонения даже от Р-37 а РЛС будет не видеть часть небаПока твои блохастые литаки поднимутся на перехват, от С-400 останется куча ржавого говна, а сам ДРЛО улетит вслед за уже соснувшим С-35, ибо чтобы обнаружить F-35 ему придется подойти на такое расстояние, с которого поймает AMRAAM.>так как маневра не хватит для уклонения даже от Р-37Эта хуитка уже научилась поражать цели со сколько-нибудь приличной перегрузкой?
>>2855298>пока поднимутсяТ.е. Ф-35 и Ф-22 у тебя еще телепортируются из варпа?>ДРЛО нужно подойтиВ ликбез чушка или сразу в гугель читать в каких диапазонах стелс является стелсом>перегрузкаТ.е. груженный по полной F-35 на ПМВ у тебя еще будет кульбиты ебашить? Хороший у тебя манямирок
>>2855371>Т.е. Ф-35 и Ф-22 у тебя еще телепортируются из варпа?Даже если блохастые литаки будут осведомлены о об атаке противника, против Ф-22/35 у них шансов нет.>В ликбез чушка или сразу в гугель читать в каких диапазонах стелс является стелсомВ ликбез чушка или сразу в гугель читать в каких диапазонах работает РЛС самолетов ДРЛО.> в каких диапазонах стелс является стелсомХуйлуша что-то где-то услышал, кек. В метровых он тоже работает, но менее эффективно.>Т.е. груженный по полной F-35 на ПМВТы так скозал? Ничего, что почти половина топлива уже выработана, а часть ракет выпущена? Чем он там по полной будет гружен, если в конфигурации истребителя это 4-6 РВВ (8РВВ для Раптора), а против РЛС - 2 HARM+2AMRAAM? Вес сам посчитаешь? Р-37 (наличие на вооружении которой вообще вопрос) по перегрузке не тянет от слова никак.
>>2855447>Даже если блохастые литаки будут осведомлены о об атаке противника, против Ф-22/35 у них шансов нет.Да брось ты, никакой гражданки в США не будет.
>>2855447>шансов нетНу раз ты сказал, то ладно> в каких диапазонах работает РЛС самолетов ДРЛОВ т.ч. и в метровом, маня>он тоже работаетЗначительно хуже он работает, маня. Так что твой швитой штельс литак запалят еще до того как блохастые что-то заподозрят>Вес сам посчитаешь?Хуйлуш, ты сейчас мне принесешб пруфы на сверхманевренность загруженного F-35 на ПМВ или уйдешь нахуй
>>2855478>В т.ч. и в метровом, маняПруфы отклеились.> Так что твой швитой штельс литак запалят еще до того как блохастые что-то заподозрятДРЛО, который светится на всех РЛС как новогодняя елка, будет обнаружен сразу как только выглядет из-за РГ, не неси хуйни.>Хуйлуш, ты сейчас мне принесешб пруфы на сверхманевренность загруженного F-35 на ПМВ или уйдешь нахуйВ отличие от блохастых поделий ему нет нужды уходить на ПМВ, чтобы быть незамеченным. Далее, мартых, какое отношение сверхманевренность имеет к перегрузке, может тебе до ликбеза прогуляться? И почему ты еще не выяснил максимальную перегрузку Р-37, но продолжаешь кукарекать?
>>2855485>пруфыНижний диапазон частот экспортного А-50Э до 50 МГц>будет обнаруженА толку, если его сбивать на такой дистанции нечем>уиии, нинужноНу тогда их спалят не только ДРЛО но и наземные РЛС станции метрового диапазона
>>2855551>Нижний диапазон частот экспортного А-50Э до 50 МГцЭто точно оно?>Диапазон частот: радиоразведки, МГц 50-500http://www.beriev.com/rus/A-50E/A-50E.html>Радиоразведка>разновидность технической разведки. Радиоразведка обеспечивает получение информации путем перехвата с помощью радиосредств радиопереговоров и переговоров (открытых и зашифрованных), ведущихся по проводным средствам связи.
>>2855460Будет, но без самолётов.
>>2855589Нет, у экспортного а-50 нижний диапазон 0.5Ггц, это десятки сантиметров, как минимум РПМ на таких диапазонах уже не действуют.Метровым радарам нужны габариты чуть побольше, скажем, в габаритах ил-76 можно разместить афар в носках крыла.
>>2855589А ниже пункт радиотехническая разведка тебя не смутил? Во-вторых на А-50 РЭР тоже по средством главной РЛС происходит
>>2855478У р37 паспортная максимальная перегрузка целей это 8G, что непринципиально отличается от характеристик аим120.Так что когда очередной ребёнок включает надсадный визг про то, как пингвин-жировичок своими двумя петардами средней дальности кого-то там собъёт, тем самым он автоматически принимает постулат, что современный Миг-31БМ это абсолютное непобедимое оружие полного опустошения.
>>2855599>у экспортного а-50 нижний диапазон 0.5Ггц>как минимум РПМ на таких диапазонах уже не действуютЛадно, ну а пруфы-то на это всё есть? РЛС на А-50ЭИ например излучает в диапазоне 1280-1400 МГц.>>2855601>Принято считать, что радиоразведка добывает сведения о противнике путем поиска, обнаружения, пеленгования излучений его радиосредств и перехвата сообщений, циркулирующих в радиоканалах и сетях передачи данных. Радиотехническая разведка (РТР) получает сведения о пространственно-временных параметрах сигналов радиоэлектронных систем (РЭС) противника и на основании анализа этих параметров определяет тип и назначение РЭС.>Теоретические основы радиоэлектронной разведки : учеб. пособие / А.И.Куприянов, П.Б.Петренко, М.П.Сычев.Как бы разные вещи.
>>2855609> ИТам вместо РЛС потешное жидовское поделие из говна и палок, не интересно.
https://www.youtube.com/watch?v=s2qonycFL24
>>2855644Весьма символично.Без дозаправки истребителю керосина никуда.Летает от сиськи до сиськи.
>>2855667вахтер решил тупостью потроллить
>>2855607>У р37Сначала найди их на вооружении.>непринципиально отличается от характеристик аим120.А сколько у аим120?
>>2855935У стоковой +10. У более поздних, вероятно, больше, но данных нет.
>>2855962Даже если 10, учитывая то, что обе цифры находятся на границе минимальной необходимой, эти 2 единицы сыграют очень большую роль.
>>2855667Да не, это скорее иллюстрация известной присказки про совместную деятельность собак и каравана.Алсо, вслед за Корпусом, свои новые игрушки в те края скоро (очень скоро) повезёт и основной экплуатант героя нашего тредика. https://www.stripes.com/news/dozen-f-35a-stealth-fighters-set-for-6-month-deployment-to-okinawa-1.494046
