Тем временем, запасы Т-72Б для создания Б3 заканчиваются (по всей видимости) и МО приступила к закупкам Т-90М с панорамой: http://www.vesti.ru/doc.html?id=2926028Т-80БВ будут модернизировать, оснащая динамической защитой «Реликт», обновлённым двигателем и ПНМ «Сосна-У»: http://tass.ru/armiya-i-opk/4544288Опытно-войсковая эксплуатация Арматы начнёт проводиться с 2019 года: http://tass.ru/armiya-i-opk/4363940FAQ: https://pastebin.com/y7yurMT1Предыдущий тред: >>2783800 (OP)
>>2796085Новый облик танков ВС РФ? Ну в принципе норм, не конфетка конечно(помимо 90М) но Б3 много, 80БВМ тоже вроде неплох.
>>2796069 (OP)Мы, что стали покупать терминаторов?Мне шторм последний месяц не будил.
Бревно на месте, я спокоен
>>279609Похоже танковые войска в 2020 будут состоять из 1500 Т-72Б3, 500 Т-80БВМ, 450 Т-80У, 500 Т-90М.>>2796102Да.
>>2796102Угу, по слухам еще Алжир купил. Как сообщает алжирский ресурс «Menadefense» в публикации «Le BMPT-72 en Algérie début 2018», информацию об испытаниях БМПТ-72 в Алжире данный ресурс озвучивал еще в 2013 году. Причем тогда алжирская армия очень заинтересовалась данной системой для того, чтобы усилить мощь своих бронетанковых подразделений. https://www.menadefense.net/2017/09/09/bmpt-72-algerie-debut-2018/
>>2796114Чьи фотки?
>>2796116Интересно БВМ модернизировали МЗ под свинцы? Или их потолок манго? Если манго то как-то печально.
>>2796121хз, на отваге спихдил
>>2796122Даже ранние т72б3 могут в свинец, какой нахуй манго.
>>2796117>>2796116Терминатор так в Сирии себя хорошо показал, что его решили взять на вооружение? На /wm я о нем слышал только НИНУЖНА.
>>2796141Ну. В реалиях ослоебских войн это hilux с дшк^3. Многадакки, птур, мобильность.
>>2796114А эти новые версии осень красивые, что прорыв, что бвм.
>>2796137Ну в Б3 то АЗ, а тута МЗ. Мало ли. Как-то слухи ходили что МЗ не могут модернизировать под свинцы. Хотя хз конечно как оно на самом деле.
>>2796141Никак он себя не показал, беззадачный птуровоз. Есть БМП, есть СПТРК, есть ОБТ.
>>2796085Мне КРАСИВО от этих фотократочек.
>>2796114сеточка подробней
>>2796166Ну инициировать всякие товы и РПГ сможет наверное.
>>2796154>не показалКупили же зачем-то, не? Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить. Так скоро в армии будет 4 основных танка.
>>2796172Наверно нужны современные танки здесь и сейчас, малол и, может через мару лет НАЛАМАНШ, а у тебя только пара сотен Т-14.
>>2796085>3 пикКак же от этих мешков с картохой НИКРАСИВА. Надеюсь, что для Т-80БВМ и Т-90М сделают что-то посолидней.
>>2796172>Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить.Чтобы были танки не? А то у нас в последнее время восстановили всякие дивизии и вообще мебельные времена с его 1200 танков прошли как бе. Арматка еще испытывается, новых не клепают, зато был ресурс по Т-72АВ/Б которые превратили в Б3и вот за 80 взялись.
>>2796175>>2796177Я далек от ТАГИЛО-ДЕБИЛО-ТУРБИНО-войн, но если 90 - это продолжение 72, то 80 - совсем другой танк. Плюсом следующие 10 лет армия будет насыщаться арматой. Опять ебучий зоопарк.
>>2796193Ну пока она будет..А так, а что такого? Ну вооружены некоторые части 80кой, ну у них и есть все для обслуживания оной.
>>2796194Просто я мечтаю о ЕДИНОЙ ПЛАТФОРМЕ, армата и все такое или хотя бы т 90 с панорамой АЗАЗА, кто-то пойдет на хуй.
>>2796202Ну ближе к 25 приходите, а лучше к 30. Но и там замутят армату на х-образном дизеле, армату на ГТД, армату с башней А/Б/В/Г/Д/Е
Я тут посчитал, сколько танков нужно ВС РФ и цифра вышла какая-то уж очень большая:32 омсбр/обрмп: 13123 отбр: 2792 тд: 6205 мсд: 10514 вб: 164Итого: 3446
>>2796269Ну епта, по твоей цифре в >>2796116 так и выходит, 100 арматок заказали, правда непонятно как какое соотношение между 14/15/16 но тем не менее. Обромсов сеп1/2 всего около 1700 же.
>>2796273Ну просто ещё дополнительные 500 танков вылезли, их надо откуда-то взять. Хотя запасы Т-80БВ позволяют изыскать.
>>2796277Интересно, можно будет выкатить на слудующий биатлон восьмидесятку?
32 омсбр/обрмп: 1312 ОБТ, 4320 БМП3 отбр: 279 ОБТ, 135 БМП2 тд: 620 ОБТ, 540 БМП5 мсд: 1051 ОБТ, 2205 БМП4 вб: 164 ОБТ, 585 БМП Итого: 3446 ОБТ, 7785 (К)БМП.
>>2796171Верёвочная сетка с такой ячейкой? Декоративный элемент, не более.
>>2796273>Обромсов сеп1/2 всего около 1700 же. А где посмотреть, сколько и какого сорта на хранении? Там еще лежат чистые М1 с 105 мм орудиями?Они когда запускают новую волну модернизации берут ранее модернизированный танк из части или с хранения древний хлам?
>>2796292>вбвоенная база?
>>2796292Хуевый подсчет. Хотя бы потому что есть бригады где два тб, а не один.
>>2796330>веревочнаяЕбать дебил.
>>2796171Эта хуйня выросла из "мантии", металлические элементы разрушают БЧ.
>>2796166Оригинальное решение придумано для защиты задней нижней части башни и подбашенного заднего пространства. С задней части башни свисают цепи, на концах которых – железные шарики. Снаряд взорвется при ударе о цепь, и при соприкосновении с основной броней он потеряет основную часть пробивной способности.
>>2796117>>2796141Там на отваге известный инсайдер и авторитет (без дураков) caferacer умные мысли пишет:>В нонешней РА места для БМПТ , как и для т-14 и Ко нет. И, если для т-14 принята концепция ТЗ в составе ТБ, и, по мере разработки недостающего обеспечения , начнется формирование ТЗ, и закупки в РА т-14, 15 и т.д., то для БМПТ места как-бы и не видать совсем. >Тут собака не тут порылась, тут БМПТ ПРОДАТЬ нужно. А инозаказщик совсем плохо покупает изделия, кои не поставляются в РА. Справедливо считая, факт принятия нашим заказциком машины неким знаком какчества. >функции БМПТ выполнят новые БМП , и с большей универсальностью по рашаемым задачам. А с переходом на 57 мм - вообще щикарно .Учитывая заказ Алжира на 300 (уж очень жирный кусок) БМПТ становится совершенно понятно почему БМПТ вдруг показали (обкатали) в Сирии.>>2796176Зря надеешься. Для Т-14 тоже свой комплект мешков запланировали.
>>2796382>авторитет (без дураков) caferacerТы бы и собаку котобуда авторитетом (без дураков) назвал.
>>2796391Одесский шизик никогда в танкостроении не работал.
>>2796381Лучше - только бронедвижок, бронемехвод и броневоздух
>>2796366А что не веревочная?
>>2796392Отважный шизик тоже
Прежде чем критиковать "сеточку" на Т-90М советую посмотреть на Qinetic Q-Net и ниисталевскую Мантию.
>>2796397Он спецмашевский вроде как, по силовым установкам и ходовой хорошо фишку рубит.
https://www.youtube.com/watch?v=GYHJAoDctVY>Из особо интересного:>1. Т-14 окончил очередной этап предварительных испытаний - стрельбовый.>2. Т-15 - окончил пробеговые испытания. Выполнение ТТЗ в обоих случаях подтверждается.>3. Окончание испытаний и приемка на вооружение машин а платформе "Армата" ожидаются не ранее 2020 года.>4. Есть решение МО о проведении опытно-войсковой эксплуатации небольшой партии машин "Армата", по итогам которой будет принято решение об объемах закупок.>5. На вопрос о том, какая пушка будет стоять на Т-90М ответил очень уклончиво, но в "междустрочии" можно было понять, что 2А82 на танках типа Т-90 в обозримом будущем не будет устанавливается - ее развивают для "Арматы". На Т-90М, как я понял, будет 2А46М-6.>6. Новых танков Т-90М выпускать не будут - подписанный договор касается модернизации ограниченной партии Т-90-х из числа ранее выпущенных.>7. БМПТ участвовала в реальных боевых столкновениях, по результатам которых МО сделало определенные выводы. Их квинтэссенция - закупка партии БМПТ для РА.http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/blog-post_77.html#moreБугуртхан тушит свой пердак?>Рогозин на полигоне «Старатель» высказал мнение, что RAE необходимо вернуть из Подмосковья в Нижний Тагил, передает корреспондент «URA.RU» с места событий. «Впервые проходит праздник без выставки. Но это неправильно. Нижний Тагил достоин, чтобы вернуть в этот город специализированную военную выставку. Обещаю, что в следующем году, мы так решили, мы эту ошибку будем исправлять», — отметил Рогозин. Все сидевшие на трибунах — в основном сотрудники и ветераны Уралвагонзавода, — встретили его слова громкими аплодисментами.>Gur Khan: ПОБЕДА! Танковая выставка возвращается в Нижний Тагил! Дмитрий Рогозин признал ошибочность решения и объявил о возврате на Урал выставки сухопутных вооружений уже в 2018 году! Быть может я наивен, но сегодня у меня самый счастливый день за последний год! Будем надеяться что вице-премьер не станет публично врать перед 10-тысячной аудиторий только для того что бы поддержать и.о.губернатора на выборах. Объявлено было прямо, четко и недвусмысленно! Без "возможно" или "может быть". Другое дело, что нужно помнить о том что будет на следующий год. В этом смысле, да, мог быть классический "веселый розыгрыш": сделай чтоб всем стало плохо, а потом верни все в зад. Похоже так оно и произошло. Но все равно, черт побери, приятно!http://gurkhan.blogspot.ru/2017/09/russia-arms-expo.html
>>2796398В обоих случаях сетка натянута, на Т-90 она просто висит.
>>2796404Пейсы цепи на колесницах тоже висят.
>>2796140а мне норм
Соус первой вбм.
>>2796405Там на концах тяжелые грузики.
>>2796408А тут грузов нет, да.Не знаю, я бы не стал высмеивать решёточки-экранчики по фоткам раньше времени если в них видна технология, а не спизжены с окон нувыпонели.Может через год-два покажут их работу, хозе.
>>2796407https://www.youtube.com/watch?v=BqLfZuZR2Fc
>>2796410Я имел ввиду полную передачу.
>>2796411В 9:55 включай звезду или на их сайте смотри.
>>2796413Ну и нахуй иди. передача ещё не вышла, это трейлер?
>>2796415>передача ещё не вышла,Ага, сегодня показывают
>>2796404Какое-то копротивление.
>>2796116>Похоже танковые войска в 2020 будут состоять из 1500 Т-72Б3, 500 Т-80БВМ, 450 Т-80У, 500 Т-90М.Т.е. за 2 года заебенят 500 Т-90М и отмодернизируют 500 Б3 и 500 БВМ?>>2796166>сеточка подробнейНа выставке красиво, ИРЛ будет цепляться за всякую хуйню. Попробуй с ней проедь по замерзшей пашне или по городским развалинам с кучей кирпича.>>2796172>Лучше скажите, нахуя 80-ки капиталить. Так скоро в >армии будет 4 основных танка.Тут вопрос другой - либо капиталить что есть, либо новые делать. Если денег нет на новые Т-90М, а только на компромиссы, то конечно будут и 80-ки капиталить. Про Армату можно пока не начинать и мечтать.>>2796193>Плюсом следующие 10 лет армия будет насыщаться арматой. Опять ебучий зоопарк.Арматой никогда вся армия не будет насыщаться. Это как с самолётами 5 поколения, даже США не может себе позволить заменить все самолёты 4-поколения. А про танки и говорить нечего. Если денег даже на панораму не хватает с кондиционером, то какая армата.А по поводу зоопарка - Т-80 делают в Омске, там завод под них заточен, Т-72/90 в Тагиле. Если переходить только на Т-72, то омский завод можно, в принципе, закрывать. Модернизацию бронетехники можно и на других делать мощностях.>>2796202>Просто я мечтаю о ЕДИНОЙ ПЛАТФОРМЕЕдиная платформа красиво смотрится в небольших армиях. Хотя стремиться нужно к этому конечно.>>2796280>Интересно, можно будет выкатить на слудующий биатлон восьмидесятку?Интересно было бы посмотреть, кстати.
>>2796381>Снаряд взорвется при ударе о цепь, и при соприкосновении с основной броней он потеряет основную >часть пробивной способности.Даже ДЗ уже научились преодолевать, что говорить об этих бесполеных цепочках.
>>2796430Наконец-то пиримагли К-1.
>>2796430Цепи расчитаны только на самые первые боеприпасы к рпг-7, по принципу лучше так чем вообще ничего.>>2796429>На выставке красиво, ИРЛ будет цепляться за всякую хуйню.Поэтому у жидов и цепи, с подвижной нижней частью - мусор максимум подвинет цеп и займет место не блокирующее поворот, веревочная у наших именно к застреванию всякой хуйни и приведет
>>2796444>Цепи расчитаны только на самые первые боеприпасы к рпг-7, по принципу лучше так чем вообще ничего.Все эти цепи и решётки может на испытаниях и показывают что-то, где подбирают правильный угол попадания (90 градусов ровно), ИРЛ же стреляют со всех возможных ракурсов.
>>2796429>то омский завод можно, в принципе, закрывать. Омичи делают кучу вспомогательной техники на базе Т-80: ПДП, СПМ и пр.
>>2796358Это приблизительный подсчёт. А что за бригады?
>>2796465>Омичи делают кучу вспомогательной техники на базе Т-80: ПДП, СПМ и пр.Сколько сотен в год?
>>2796482Можешь посчитать количество ПТС-2 в войсках и можешь представить объём работ по ПТС-4, например.
Танк, который всё лето наступал в пустыне со кросостью 10км/день, в ДеЗ
>>2796292В ТД не 310 танков, а 350, в МСД не 200 танков, а 250, да и есть 150 тяжелая МСД, в которой 450))). ОТБр не 3, 1ю гв., которую в 10 гв. ТД начнут разворачивать, забыли, ну и танков в ОТБр больше, чем они сосчитали. ОМСБр не 32, а больше и есть среди них те, что с 2 тб, ну и тб, похоже, считали не 42-танковым. На ВБ не по 42 танка, в Армении 2 тб, в Точикистоне тоже. Про подсчет БМП вообще молчу.
>>2796578>150 тяжелая МСД, в которой 450Нет, там не больше 250.>В ТД не 310 танков, а 350В современной тд 10 батальонов (в 90-й в частности) - это не больше 310-320 обт.>в МСД не 200 танков,Там либо 155 (в 42-й гв. мсд), либо не больше 220 в нынешних. Штаты щас не такие раздутые, как в ГСВГ. Хотя если начнут разворачивать отб при каждой мсд, то мб.>1ю гв., которую в 10 гв. ТД начнут разворачиватьНе начнут.>ОМСБр не 32, а больше и есть среди них те, что с 2 тб, Например?>ну и тб, похоже, считали не 42-танковым.Как считал 41-танковый.
А знаете, что смущает: т-14 в отличие от бумерангов и курганцов за всё это время так облик и не поменял, за исключением покрытия антискользящего.
>>2796604> и курганцовЭти когда успели поменяться?
>>2796614
>>2796639Движок поменяли на 90°.
>>2796639Только, вот БМП, на второй картинке, может быть собрана раньше чем парадная. Их показывали на закрытом показе RAE 2013 (картинка от 21 января 2013). Потом появились проблемы с двигателем и пришлось лепить парадных кадавров, при помощи болгарки и такой-то матери.
Особо ничего и не показали нового. Треть кадров из старого выпуска.
>>2796659>>2796649На парадных другой движокУТД-29 или 32
>>2796404>В обоих случаях сетка натянута, на Т-90 она просто висит.Даже для такой небольшой скорости, как у гранаты РПГ-7 - это не очень принципиально. Усилие которое, должно разрушить гранату, не натяжением веревочек создается, а инерцией грузиков. Натяжение, по веревочки, просто не успевает передаться на раму. Посмотри видео - это хорошо заметно на замедленной съемке.https://www.youtube.com/watch?v=s8N3RV4-UPI(Насколько она вообще эффективна, против всего разнообразия гранат/ПТУР - это другой вопрос. Но "натяжение - тут не причем.)
>>2796701Свежая военная приёмка? Про Армату что-то?
>>2796763>Насколько она вообще эффективнаЕсли она способна разрушить пусть небольшую часть, пусть древнего говна, то стоит поставить. По цене - почти бесплатная.
>>2796775Каз опять не завезли? Вроде на каком-то из мс было, не?
>>2796777Бля, по превьюхе подумал, что это т-90м.
>>2796775Нихуя себе, и какое у него будет обозначение?Я аж получил когнитивный диссонанс, когда осознал, что это не Т-72Б3.
>>2796781Т-80БВМ по ходу.
>>2796785Ага, точно.https://bmpd.livejournal.com/2838608.html
>>2796777> каком-то из мс было, неНет, не было ни на одном. И на 90м никто её не собирался ставить.>>2796781Т-80БВМ
>>2796769>По цене - почти бесплатная.Да я не против.Хотя взятый курс на бюджетную модернизацию "сотен танков" - мне не нравится. В смысле, по уму, такое нужно было сделать "вчера", а "сегодня" потихоньку вести или нормальную модернизацию уже с КАЗами и т.д. и/или "Армату" делать. Т.е. решение, в свете возможных задач/угроз, вполне правильное - но являющиеся, как это часто бывает, следствием неправильных оценок в прошлом.
>>2796292>>2796789Наверное хотят укомплектовать части. А >>2796292>>2796578 может их вообще под 4к надо.
Т-90М оттуда же.https://bmpd.livejournal.com/2838794.html
>>2796777>на каком-то из мс было>>2796788>Нет, не было ни на одном. Был Т-90СМ с Арена-Э.Но именно, что Экспортный.
>>2796797ТОт анон прав, т-90 не было. У тебя на пике т-72б.
>>2796795Противоскользяшку даже налепили на ДЗ.
>>2796797>Был Т-90СМ с Арена-Э.Это Т-72, наркоман.
https://www.youtube.com/watch?v=MhYTQBy-_rsКачество как всегда на Пизде...
>>2796085Эти мешки полная шняга. На учениях все равно будут катать с голыми бортами, а на войну уж лучше сразу такие прикручивать, чем всеракурсный мешок + экран, работающий в углах безопасного маневрирования.мешки можно отстрелить огнем стрелкового оружия или лямки могут перетереться о сталь. И мы не видели испытаний, неужели после попадания рпг соседние мешки остаются висеть на своих местах?Плюсы мешков только в меньшей массе. На крайний случай их можно и поверх стальных всеракурсных коробок вешать, получая защиту от тандемных.
>>2796806>Качество как всегда на Пизде...это пиратка
А зачем по английски писать forum army
>>2796801>>2796804Да, ошибся, признаю. (Перепутал, т.к. Т-90СМ в такой же пустынной раскраске, на этой же выставке RAE-2013 показывали.)
>>2796819Потому что он с прицелом на экспорт идет?
>>2796824>с прицелом на экспортЕсли армату толкнут китайцам - я себя на красной площади сожгу в позе лотуса
>>2796843с-400 туркам продают, продадут и армату.
>>2796843> лотусаПокажи эту позу
>>2796851иди в жопу, граммар наци
>>2796814>, а на войну уж лучше сразу такие прикручиватьНе факт, нужно смотреть какая у него метаемая пластина. Если там просто ЭДЗ с прослойкой демпфера это по ОБПСам работать будет слабо. В отличии от толстой плиты "не всеракурсного" экрана, хотя и только с УБМ.
>>2796846>С-400А с какими ЗУР? С каким набором РЛС?В танках опять же ценность может представлять КАЗ, ДЗ и наполнитель комбинахи. В западных еще СУО имеет ценность для изучения
Предлагаю следующий тред переименовать в "Общебронетанковый" (танки, БМП, БТР).
>>2796859Уёбывай отсюда, школьник полуграмотный.
>>2796867>ТанкотредВсё скатится к линкорам.
>>2796860Разве стенки корпуса с элементами ДЗ являются метаемыми пластинами?
>>2796867"ББМ или БТВТ тред"
>>2796870Фамилия адепта сухопутных линкоров Широкоград?
>>2796875Шестопер, вспомнил.
>>2796872Они являются, но будет ли достаточно их для дестабилизации ОБПС - это вопрос. Вот схемы контакта 5 и реликта, у них метаются толстые пластины (у реликта аж в двух направлениях). Есть ли там, что-то подобное, возможно ли, вообще, создание "всеракурсного" контейнера по подобной схеме, во вменяемой массе? Мы вряд ли сможем ответить на эти вопросы сейчас. При том, что метание в две стороны, я думаю, легко можно организовать и на нынешних экранах.
>>2796516>Можешь посчитать количество ПТС-2 в войсках и можешь представитьКороче ты сам не знаешь нихуя. С тебя еще раз спрашиваю сколько НОВОЙ ТЕХНИКИ делает Омсктрансмаш в год?Я утверждаю, что ноль (0), опровергай с пруфами.
>>2796769>По цене - почти бесплатная.Я думаю, ты сильно удивишься, узнав ее стоимость.
>>2796895В сравнении с остальными девайсами из комплекта модернизации - почти бесплатная.
>>2796895Глаза еще закати чтобы загадочнее выглядеть.То что сейчас на Т-90М - кустарщина.Сетка в серии не должна быть дороже решёток, т.е. стоить по меркам танка будет копейки.
ЛИЦУХА ВЫШЛАhttps://youtu.be/I0VHgogFSvk
>>2796866>В западных еще СУО имеет ценность для изученияХули их изучать, если повторить не можем. Тепловизор вон недавно только освоили, до этого французские ставили.
>>2796919>4:20Нарезка из AW
>>2796930Она там много где, тоже проиграл.АЛЕКСЕЙ ЕГОРОВ, ТЫ ЧИТАЕШЬ ЭТОТ ИТТ ТРЕД?
>>2796930Проплатили?
>>2796930Как будто, что-то плохое.
>>2796919Меня коробит от Анатолия Тарнаева.>Здесь термозащитные кожухА изготовлены, которые позволяют влияние луч свету... эту... солнечного света, чтоб ствол не изгибалси при нагревании.9:09
>>2797007Всяко лучше, чем слушать визги звезданутого корреспондента.
https://www.youtube.com/watch?v=TCGdvMkDlVchttps://www.youtube.com/watch?v=I0VHgogFSvk
>>2796919Хуита, ничего нового.Лучше бы просто свежих кадров с испытаний завезли подрочить
>>2796114>1 пикКто фару спиздил?
>>2797007Ты видать на заводе не был ни разу. Там порой такой жаргон, что не понятно они друг другу задания дают или тебя на хуй послали.
>>2796085
>>2796775Надо было Т-72Б3, Т-80Б3, Т-90Б3
>>2797098Хохлы.
>>2796069 (OP)Дайте соус шебем.
>>2797201>>2797046
>>2797214Чем он в этот щит попал, если щит целый остался?
>>2797236в нем дырка
>>2797236Бопсом.
>>2797281Охуительные истории.Практический кумулятивный снаряд.
>>2797289А точно, у кумы же оперение.
>>2796795Да заебали блять. Сделали бы 200 армат чтоб я мог подрочить хоть немного, а потом уже пилили эти свои т72 б25
>>2796795Блджад, эти пидоры всё никак не уймутся. У них прям навязчивая идея какая-то с решёточками-сеточками свисающими с башни. Выглядит как блевотина.
>>2797600"у евреев есть, а они хитрые, надо нам такую же, Петрович займись"
>>2796795>тактическое бревно теперь часть ДЗ.
>>2797289>Практический
>>2797616> тактическое бревно теперь часть ДЗОхуенно же! Можно сарай сколхозить вокруг и маскировать не надо.
>>2797313Там у всего оперение, орудие же гладкоствольное.
>>2797616>>2797634Бревно хуево разместили, он стволом упрется в какой нибудь угол и слетит деревяшка
>>2797640Я больше ору из-за того, что бревно сука ПОКРАШЕНО.Воистину тактическое.
>>2797640Хуй с ним, ни разу не видел, чтобы им пользовались, только у финнов (кажется) на учениях, когда они его пополам сломали. Обычно другим танком или брэмкой дергают из говна. Сзади повесить наверное решетки мешают.
>>2797648>бревно сука ПОКРАШЕНОТы в армии не служил просто.
>>2797649> ни разу не видел, чтобы им пользовались, только у финнов (кажется) на ученияхТы в финской армии служил?
>>2797652на ютубе
>>2797650> Ты в армии не служил просто. Типа того, ктн, на военке был, но у нас обычные бревна были, лол.
>>2797654Что бы я на ютубе срочку тянул
>>2797649>Сзади повесить наверное решетки мешаютКамеру поди закрывает.
>>2797659А какой смысл возиться с бревном по уши в говнине, если можно зацепить тросами и вытащить? Расскажи, как ты с бревном ебался, если было дело.
>>2797658>ктнкартофелекопатель тракторный навесной?
>>2797669А ведь и правда, бревно уже какой-то древнющий пережиток. Да и раньше можно было другим танком вытащить.
>>2797669>А какой смысл возиться с бревном по уши в говнине, если можно зацепить тросами и вытащить?А если некому вытащить?
>>2797675Садиться на пенёк и устраивать истерику, очевидно же.Зато без пережитков.
>>2797675Не реально. А если даже и случится, фоткаешь на айфон и в твиттер, или во вконтактик, кто-то же будет мониторить, по группам накидает, пацаны подскочат и вытащат. На худой конец эвакуатор вызовут.
>>2797675>>2797704Хевен на самоподсосе.
>>2796775У него же аз ублюдский с вертикальным расположением зарядов.
>>2796814Зато в мешках можно будет водку прятать. Да и вообще хабар.
Ин экшн, типа.
>>2798374>INR2642.jpgЭто инженерный пицназ в фортовских костюмах?
>>2798386Ога.
>>2798400Тяжко товарищу.
>>2798400В военной приемке говорили о терморегулирующей прослойке с трубочками как у космонавтов. У этих есть интересно?
>>2798400Жаль пехоте для зачистки застроички такое не выдадут.
>>2798714Пехота застроечку чистить и не будет, она будет ждать пока эту застроечку будут сносить в щебеночку.
>>2796085Почему 1Г42 на 80БВМ заменили за ПТД, а на Б3 оставили 1А40?
>>2798884Потому что тагиловредителям лишь бы меньше работать
Кстати про тепловизионный прицел - там ведь зеркало стоит? Камеру дороговато будет выставлять прямо в ведро, менять часто придется? Из чего делают зеркала для тепловизоров?
>>2798886Вот ведро с камерой.
>>2798886Германий, сульфид цинка и т.д. Много чего.
>>2796795Хороший косплей меркавы Но зачем?
>>2798895Так это потому что места в башне нету, а у перспективных танков, изначально спроектированных на панорамный тепловизионный прицел? При такой схеме любой снайпер одним выстрелом может нанести танку ущерб на несколько миллионов рублей.>>2798906Из германия вроде стекла делают, пропускающие инфракрасный спектр, не?
>>2798906> Германий, сульфид цинкаЭто оптика ИК. Зеркала из банальной меди можно. Из нее для ик лазеров (правда дальних) системы делают. Для ближних хватает кварца или стекла кварцевого.
>>2798925Думаешь там башня из пачек фанеры? Чет хз...
>>2798950Ну мб у них там отражающие листы, кто знает...
>>2798400А что на ножны на бедре у кадианца? Пилотесак или силовой меч?
>>2799107"Сапер"
>>2799158Пиздец, самая бесполезная ебанина из всех бесполезных ебанин.
>>2799164Как недотопор, недомачете и недолопата норм вполне если брать это три в одном.
>>2798925Чё? Почему меркавы? Только из-за сеток на морде? Так это много кто накручивает
>>2798934>любой снайперНе любой. Сам можешь прикинуть на какой дистанции можно уверенно поразить оптику и из каких винтовок. Помогут разве что вездесущие "петяны с барретами"
>>2799197Форма башни в профиль стала напоминать четвертую Меркаву, клиновидная с сарайчиком сзади. И да, шесть каточков, решеточки над задними катками. И сетка, да, и она тоже.>>2799199Хорошо, не любой снайпер и не с первого выстрела. Но если посмотреть на сирийские танки, на них нет ни одного целого оптического прибора, кроме триплексов мехвода, ни одной целой фары или прожектора, панорама слишком хорошая мишень, чтобы с ней было как-то по-другому.
>>2798925Отчеты по эксплуатации девяностых в Сирии, вот прям вангую как дышу.
>>2799199>Сам можешь прикинуть на какой дистанции можно уверенно поразить оптику и из каких винтовокПик
>>2799259Ты правильную вещь подмечаешь, не о том думая, в бою куда больше факторов поражения оптики и обвеса, чем какой-то гипотетический, стреляющий тебе по глазам снайпер.
>>2799259нет, меркаву косплеил бурлак, там тоже предусматривалась сменные навесные модули брони
>>2798934>Из германия вроде стекла делают, пропускающие инфракрасный спектр, не?А если под наклоном на стекло посмотреть, оно превращается...
>>2799274Ну в целом камера прямо в ведре это ведь не решение, да?>>2799336Загуглил Бурлака, как-то невнятно про него. Это?>>2799359Посмотрел на улицу через стекло под наклоном в 45 градусов, как в перископе. Увидел улицу. И что?
>>2799365Ну ты и лох, даже гуглить не умеешь.
>>2799366Чью-то масштабную модельку, красиво отфотканную на фоне бетонной плиты во всех ракурсах, просьба не предлагать.
https://www.youtube.com/watch?v=k1Mxs6AmeRg
>>2796396>А что не веревочная? ЛолМало того, что жёсткость маленькая так это ещё оказывается не канат стальной, а верёвка
>>2796406Ожидал танк, а получил 3D модель?Хороший обосрамс
>>2798884> Почему 1Г42 на 80БВМ заменили за ПТД, а на Б3 оставили 1А40?Потому что Б3 попильно-компромиссное говно
>>2799442Эта хуета же не для разрушения снаряда, а для замыкания пьезоэлектрических взрывателей на корпус и последующего их не срабатывания. Я мурзилки видел от разных предприятий, вроде выглядит работоспособно
>>2799453>замыкания пьезоэлектрических взрывателей на корпус и последующего их не срабатыванияЧто? Что?
Будут ли обмазывать реликтом Т-64, когда немодернизированные Т-72 и Т-80 закончатся?
>>2799506Не, их на Донбасс спихнули.
>>2799506Предлагаю обмазывать "Реликтом" Т-62 и Т-55. Для будущих "зерг-рашев".
>>2799523Зря смеёшься.
>>2799457В деталях не помню, прошу не обоссывать. Суть дескать в том, что у гранат семейства ПГ-7 пьезоэлектрический взрыватель, срабатывающий, как это не удивительно, от касания носовой частью гранаты препятствия, и суть в том, что электрический импульс он подаёт по проводам вдоль металлической облицовки. И эта сетка дескать создаёт кз и нихуя не проходит, взрыватель не робiт. крч сейчас просплюсь с работы и притащу мурзилки. А может и нет и тупо сольюсь
>>2799542Вот оно. Правый нижний угол, там схема, как проходят провода в гранате. Дескать эта самая сеть и обеспечивает короткое замыкание
>>2799506>немодернизированные Т-72 и Т-80 закончатся?никогда.
>>2799529Неплохо, но почему он так просел? Ведь, заниженный таз радует глаз это влияет на проходимость, разве, нет?
>>2799744Аэродинамика+ лучше проходит повороты
>>2799744>почему он так просел?Потому что газует. Новья там тонны на три, не больше.
>>2799784
>>2799529>>2796775Чому коробы дз трапециевидные? Чтобы щели не палились, хотя они там есть внутри между плашками взрывчатки типа как на Булате? Или мне кажется?
Полный цикл испытаний танка Т-14 «Армата» планируется завершить к 2020 году. В настоящее заключен контракт на поставку партии танков для опытной войсковой эксплуатации.http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12141087@egNews
>>2799951А что, кто-то серьезно думал, что Т-14, абсолютно новый ОБТ с минимальной унификацией с предыдущими, прямо в 2015 в массовое производство пойдет? Лучше не повторять истории с Т-64, который доводили до ума 15 лет войсковой эксплуатацией.
>>279998010 раз уже сказано что к 2020 году купят 100 единиц для опытной эксплуатации, мелкосерийного производства.
Справедливый вопрос с видео выше: нахуя вообще этот т-80бвм, да ещё и с турбиной? Не лучше ли на эти бабки модернизировать пусть меньше, но т-90а до уровня т-90м? Так хоть зоопарка меньше будет в будущем.
>>2800012Когда жизнь учит тому что оказываются нужны не только Т-64 с хранения, но и Т-62 готовившиеся к утилизации, отказываться от Т-80 было бы глупо, тем более сейчас Арктике дается приоритет, нужны беспроблемные на сильном морозе машины.
>>2800012>Не лучше ли на эти бабки модернизировать пусть меньше, но т-90а до уровня т-90м?Они по-твоему бесконечно респанятся на БХВТ, блядь? До 2020 года выберут всё более менее пригодное и Т-72Б и Т-80БВ и У и Т-90А.
>>2800012Уймись, все 80-ки до 88 года выпуска уйдут в утиль.
>>2800073пруф
>>2800073Сдается мне, что все выпущенное при Союзе покачественнее будет, чем в переходный период.
>>2800012В арктику мотострелкам засунут, да и зачем отказываться от неплохого по сути танка то? Зачем его в мартен если он может еще послужить лет так 8-10? А то Т-90А всего-то около 500, маловато будет.
>>2800073>УймисьИди нахуй и читать обучись.>выберут всё более менее пригодное
>>2800102>чем в переходный период.Хуек сосни. Российские БМП-2 1992-97 гв > советские.
>>2800026>тем более сейчас Арктике дается приоритет, нужны беспроблемные на сильном морозе машины.С кем ты собрался в Арктике воевать, Кутузов блядь, да еще и танками?
>>2800121Ты не знаешь про арктические бригады?
>>2800099Что пруф, там гидросистемы не могут в поддержание работы ГТД-1250. Ходовых машин с ГТД-1000/T/ТФ уже почти и не осталось нихуя. Сами ГТД идут на Климова под капиталку и доводку под ГТД-1400. Старый как мир пик - Т-80БВ с ГТД-1250 и ВЗУ для него же.
>>2800136>там гидросистемы не могутНу поставить новые, проблема какая.
>>2800121С пиндосами
>>2800140Ну эт по сути корпуса надо расфигачивать полностью, ещё такие машины сами по себе не торт уже как и Т-72А которые не перепиливал никто. Небратья смогли восстановить этот тухляк, но задела под модернизацию там никакого. Тут под заготовку вообще взят Б с плитой на ВЛД.
>>2800135Он думает что арктика никому не нужна кроме нас, ебанутых.Вот лет через 30 все туда полезут, тогда и обоссым Адриана Исаковича.
>>2800619Это из какого-то видео? Соус есть?
>>2799506История Т-64 закрыта. Что не порезали и не раздербанили на тренажеры Т-80БВ, то "вернули отправителю". Остатки слишком незначительные чтобы с ними ебаться.
>>2798934Не из германия, германий это металл, но да, его(и не только его) напыляют на линзу чтобы она пропускала только ИК, ну и про интерференцию в тонких плёнках не стоит забывать, оно просветляется для ИК.
>>2799378схемы из патента надо смотреть а не модельку, там же прикрыто всё
>>2800642ээм, все немного хуже, стекло не пропускает ик, так что там имменно что линза из германия, вернее его соединения.
>>2800647>люк выброса поддонаРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯНу серьёзно, сколько можно?
>>2800650Однако, не знал, что стекло непрозрачно в ИК. Прошу прощения за дезу. Думал что германиевое там только напыление, чтобы отрезать весь видимый спектр, и оставить только ИК.
>>2800651Чего вам люк выброса поддона не доставил, надо газы нюхать сидеть как в 64ке чтоли?
>>2800656> надо газы нюхать сидеть как в 64ке чтоли?Да!мимо Андрей Т.
Конец "Арматы" в России: официально проект остановлен, принято решение использовать технику советских времен! Денег нет! В планировании развития Сухопутных войск РФ происходят весьма причудливые метаморфозы. В ближайшие годы из-за финансовых проблем, а также западных санкций ожидать массовых поставок уже разработанных и испытанных новых образцов боевой техники не стоит. Об этом сообщает Dialog.UA со ссылкой на российское издание "Свободная пресса". В первую очередь кризис коснется долгожданных танков Т-14 "Армата", а также 152-мм самоходных артиллерийских установок дивизионного звена "Коалиция-СВ". "Остается единственное — необычайно масштабное пополнение наших бригад и дивизий модернизированными образцами советских еще бронированных машин, которые десятилетиями ржавели на многочисленных базах хранения вооружений", - пишут авторы публикации "«Армата» гибнет под гусеницами Минфина". Авторы статьи ссылаются на начальника Главного автобронетанкового управления Минобороны России генерала Александра Шевченко, который сказал, что до 2020 года принято решение о резком снижении утилизации старых образцов боевой техники, выпущенной еще в советское время. "Вместо 10 тысяч сильно подержанных образцов бронетанкового вооружения в мартены будет отправлено всего 4 тысячи. А оставшиеся 6 тысяч, стало быть, еще могут нам пригодиться. Для чего и при каких обстоятельствах?" - задают вопрос российские журналисты.читайте подробнее на сайте "Диалог.UA": https://www.dialog.ua/news/130704_1505241434
>>2800121Году так в 1945-м:С кем ты собрался в джунглях воевать, Кутузов блядь, да еще и зенитками?
>Прикрытый подол башни на Т-90МЯ кончил. Не прошло и 30 лет, блядь.>На Т-72Б3М и Т-80БВМ подол всё ещё открыт открытДа ёб вашу мать-то, ну сколько можно?>>2797600Говна пожуй, долбоёб.
>>2800730>Да ёб вашу мать-то, ну сколько можно?Ну лопухи дохуя нужны что ли? А сеточку можно приебашить и в части, не?
>>2800732Там смысл не в сетке а грузиках на ней.
>>2800719>Конец "Арматы" в России: официально проект остановлен>"Вместо 10 тысяч сильно подержанных образцов бронетанкового вооружения в мартены будет отправлено всего 4 тысячи. А оставшиеся 6 тысяч, стало быть, еще могут нам пригодиться. >АРМАТА ФСЁ НАЛАМАНШ ПОЕДЕТЕ В Т-34!
>>2800732Нужен закрытый подол, а чем - совершенно поебать, лишь бы работало. Я не понимаю логики. Был закрыт на 80У и голый на 90А. Теперь, блядь, наоборот. Что к чему? Что мешает повесить эту сетку на все три модернизации, блядь? Руки отвалятся?
>>2800719>читайте подробнее на сайте "Диалог.UA"
>>2800620> Вот лет через 30 все туда полезутЗачем?
>>2800782За нефтью.
>>2800757>Был закрыт на 80УНе сказал что был намного больше закрыт
>>2800620Никто туда не полезет кроме России, ни у кого нет технологий и людей.
>>2800873ну, полезут если мы первые туда не влезем. вот мы и влезли, чтобы остальным было некуда лезть.
>>2800656>газы нюхатьКакие газы?Пушка должна продуваться после выстрела>>2800706Самоподув свой выключи
>>2800812Ну хоть как-то. Были же 80Б и 72Б с Реликтом. Нет, говорят, не хотим подол закрывать, хотим дырявое говно типа 72Б3.
>>2800873США полезть могут.Возможность набрать корпус из эскимосов - чек.Танки с ГТД - чек.Обмундирование для холодной погоды - чек.С ледоколами беда, но при их количестве ВТА они могут себе позволить снабжать все самолетами.
Какой смысл модернизировать Т-90, если там будут башню и дз выкидывать целиком и ставить новую? Не лучше ли поставить новые башни в корпуса оставшихся Т-72А/Б?
Зачем все хайпуйет армата, когда ето хуйня в сравнении с Abrams
>>2801034критическая ошибка: попробуйте потоньше
>>2801034>хайпуйетКак лето прошло?
>>2801055Чем хороши танки 4-го поколения, так это отсутствием необходимости ставить комбинашку на башню (просто некуда). Только если по бокам…
>>2800797Байками что нефть вот-вот кончится кормят уже не первое десятилетие. А разведанные запасы все растут.
>>2801132>А разведанные запасы все растут.А добывать их всё сложнее и сложнее.
>>2801176Имплаинг делать это в Арктике легко и приятно.
>>2801176Климат теплеет, ледяная шапка уменьшается с каждым десятилетием.
>>2801177>>2801180
>>2801177Людям может и не очень, но кого это когда-либо ебало? В тюмени вон вахтами ебашат по 10 лет и ничего.А с инженерной точки зрения проще.
>>2800719Первоисточник: https://svpressa.ru/war21/article/181111/
>>2800908Резинотканевая хуета такой себе способ закрытия как и сеточки + в случае БД их вообще можно уже на месте хуярить, так что не понимаю твои повизгивания>>2801097Это смотря как лепить лоб башни. На т14 есть вполне различимая лобовая плита башни, а вот отсутствие "скул" это уже 2 стула. Т.к. при обстреле во фронтальную проекцию мы выигрываем за счет меньшей площади, а вот при стрельбе с углов эдак 30-60 в борт башни пробить ее будет легче чем классическую
>>2801204>На т14 есть вполне различимая лобовая плита башниНет там никакой плиты. Там маска орудия и всё. А кожух не плита.
>>2801208Есть там плита, вернее очень массивный узел, принимающий отдачу орудия первым, другое дело что по броне эквиваленту там не противобопс а так, от малокалиберной всякой 25-30-35-40+ хероты.
>>2801208>>2801224Хватит фантазировать.
>>2801208>>2801224Схема бронирования в студию будет или хотите дальше глотать урину?Вот сверху отлично виден участок лба без ДЗ, габаритом сравнимый с башней т90
>>2801232Этот что ли?
>>2801204>Резинотканевая хуета такой себе способ закрытия как и сеточкиТы сказал?>в случае БД их вообще можно уже на месте хуяритьТы разрешил?Пиздец, я хуею. Ладно ещё дырявое 72Б3 говно защищать - я всё понимаю, бывают долбанутые фетишисты. Но защищать голый подол башни на Т-80 на котором он был закрыт и при том, что вот же блядь на соседнем с ним Т-90 его закрыли - это уж совсем шизофрения какая-то.>>2801204>На т14 есть вполне различимая лобовая плита башниПруфы-то нашёл, шизик?
>>2801244Это выглядит как накладная плита (керамическая или металлическая), такая же как сверху. Прекрасно видно что она крепится к чему-то под ней.
>>2801261>Пруфы-то нашёл, шизик?То что на твоей картинке вполне катит под определение "лобовая плита".Откуда картинка? Выглядит правдоподобно.
>>2801264Китайская моделька.>вполне катит под определение "лобовая плита"И от чего же такая "плита" защитит?
>>2801244>>2801262> накладная плита (керамическая или металлическая)Это такой же кожух, на точно таких же шплинтах, как и по бокам.
>>2801267>И от чего же такая "плита" защитит?На мой взгляд от всего бронебойного, что менее танкового калибра и тяжелых ПТУР, которые по идее и не должны туда дойти.Делать в этом месте защиту от БПС 120-125 мм бессмысленно.Т.е. моё мнение совпадает с >>2801224.
>>2801269Ага, и на ВЛД и крыше башни тоже "кожухи", да?
>>2801274>крыше башниСлепой? Посмотри - там даже крепления разные. Ты шплинт от трубчатой заклепки - отличить не можешь?
>>2801261>Ты сказал?Да>Ты разрешил?Фотки из любых БД посмотри >Пруфы-то нашёл, шизик?Фотографию для кого скинул? ПИздоглазие иди лечи>>2801244Это вообще нашлюпка сверху самой башни, а вот за ней виден габарит лба башни>>2801271>бессмысленноСхуя? Саму абразуру защитить нельзя, но по бокам остается еще место сделать "рыло"
>>2801284Я прекрасно вижу разные крепления, но разве не логично предположить, что на лобовом участке брони, должна быть модульная быстрозаменяемая проставка, которая позволит предотвратить и ослабить разкурочивание основного тела несущего корпуса башни?Для этой цели панели из керамики подошли б лучше всего.
>>2801189Люди тут вообще не при чем, дело в затратах. Когда ты строишь нефтедобывающую индустрию посреди ебаный мерзлоты то тебе надо продолбить её, залить многометровые фундаменты, озаботится морозостойкими материалами, техникой, гсм, построить многосоткилометровый нефтепровод да вообще, это нетривиальная задача.>>2801185Это все байки. У нас сейчас экстремум столетнего цикла солнечной активности. Скоро будет холодать.
>>2801347Не будет пляжей на балтике и тропиков в подмосковье? Ну вот.
>>2801355Будут, обязательно будут тропики. И горы. И моря. И степи с пустынями, все будет наше.
>>2801355Скорее всего. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Солнечная_цикличность
>>2801359Пустыни из стекла? Из стекла пустыни будут ведь?
>>2801375Пустыни будут из песка, а снег — из пепла. Вот так вот, силой ясной мысли и упорным трудом простой советский рабочий укротит природу и заставит ее ударно работать на благо человечества. В каком-то роде можно даже говорить, что человек, получив разум, перерос и покинул природу, но вернулся вновь, чтобы передать ей идеалы коммунизма и научить маршировать в одном строю с собой, космосом, звездами и всей Вселенной. Вперед, однопартиец, от победы коммунистической революции во всех странах и народах к победе коммунистической революции на всей планете и во всех видах, обитающих и произрастающих на ней. Бесспорно, впереди нас ждет новое завтра, которое ознаменуется всеосвещающей красной зарей! Ура, товарищи!Огонь!
>>2796166Такс, броневоздух был, теперь бронесетка. Дальше что будет, броневата наверно?
>>2801307>ДаВсем похуй что ты там сказал.>Фотки из любых БД посмотри Посмотрел. Будешь дальше копротивлять за голый подол и дырявый говно-Б3, шизик?>Фотографию для кого скинул?Фотографию чего, лобовой плиты? Или бронирования крыши, под которым она, якобы, есть, потому что ты так сказал?
>>2801587Ты долбоёб или это такой троллинг тупостью?
>>2801588>первый пикВас не заебало еще носиться с этой картинкой?>второй пикМаска орудия не закрыта ДЗ и есляется ослабленной зоной, вот это открытие.
>>2801625>Вас не заебало еще носиться с этой картинкой?Нет, не заебало. Что это, блядь, вообще за аргумент такой? Как закроют подол, так и заебёт.>Маска орудия не закрыта ДЗЭто не маска орудия, алсо, доброе утро.
>>2801713>Что это, блядь, вообще за аргумент такой? Это охуенный аргумент. Он говорит о том, что есть одна занюханная фотка, а системы нет. А "проблема" подразумевает систему.>Это не маска орудияА что это блядь, такое? Это ослабленная зона вокруг маски орудия и амбразуры, которая есть у всех без исключения танков.
>>2801724>ослабленная зона вокруг маски орудияВконец ебанулся. Да, пакеты туда не доходят, но там максимальный габарит.
Или ты предлагаешь казённик заливать? Снаряд там под углом видимо вошёл.
>>2801733Лол, блядь, да ты же наглухо ебанутый.
>>2801744Значит казённик заливать предлагаешь, понятно.
>>2801744
>>2801745Что ты несешь, дегенерат ебаный?Процитируй, где я такое говорил.
>>2801588>>2801713Еблан, ты копротивляешься за лопухи как неимеющию аналогов защиту? Просто признай что ты дебил и тебе "красива"?На втором пике вообще попадание в амбразуру орудия, где на т80 тоже нихуя нету.
>>2801587> броневатаБыло уже у Купцова
>>2801262>Это выглядит как накладная плита (керамическая или металлическая)Выглядит как жестянка
>>2801588Мыло, мачало...Если ты уже не совсем отбитый тухлый долбоёб, то ты же мне покажешь как на круглой башне разместить квадратные блоки без дыр в ДЗ? Ведь правда?
>>2802029Надо сделать их другой формы
>>2802042Ну тупыыыые.Все конструкторы в мире делают ДЗ квадратной, а тут Семён Двачёв рррраз и решил все проблемы разом. Ай малаца.
>>2802029Может хотя бы так?
>>2802029Я не он, но можно сварить вокруг башни ферму. Будет еще и защитный броневоздух.
>>2802049А потом ты смотришь на размеры ВДЗ Реликт и понимаешь, что если закрыть дырку броневоздухом она от этого не станет прикрытой.
>>2802054Где-то в прошлых тредах уже было.Суть в том, что помимо самой ДЗ эта ферма, если не сделать её из говна и палок, будет весить неплохо, так и ещё и габариты становятся нихуёвыми, а мехвод так вообще дотационный получается.
>>2802049>Может хотя бы так? >маска орудия все такая же ослабленная зона.Ой дебил.
>>2801327>лобовом участке брониГде ты там "броню" - увидел? Какую "броню" можно крепить на проволочных шплинтах?Для дебилов - я не говорю, что брони там нет, более тог думаю, что она есть, но ее не видно! А то что мы видим (обведенным) - это относительно тонкий/легкий кожух.
>>2802167>А то что мы видим (обведенным) - это относительно тонкий/легкий кожух.По-моему, это всем понятно, что это кожух, куча фоток с близкого расстояния есть же.
>>2802029>разместить квадратные блоки без дыр в ДЗ
>>2802167>я не говорю, что брони там нет, более тог думаю, что она есть, но ее не видно!>>она есть, но ее не видно!Орнул с маньки
>>2802217Ещё больше Нiжа б-гу Нiжа!
>>2802227>Ещё больше Нiжа б-гу Нiжа!Ще більше дуплет богу дуплет
>>2802029Вообще такая возможность есть, если посмотреть напрмер на Т-64БВ или Т-80БВ, НО:У Т-64БВ дырка вокруг орудия ещё больше, чем у Т-72Б3У Т-80БВ если ставить крупные блоки ДЗ всё ещё будут дырки, просто иной формы. Правда если ставить ДЗ в 3 слоя >>2802217 то можно их избежать.
>>2802236>в 3 слояОни принципе крепятся немного другим способом, а 3 слоя чтобы было наиболее эффективное воздействие на БОПС
>>2801724>Как убьют - так и приходитеГовно это, а не аргумент. Особенно на фоне Т-90М с закрытым подолом.>которая есть у всех без исключения танков>>2800730>>2800908>>2801713Ну-ну, у всех. Ты слепой или тупой?>>2801798Копротивляют тут шизанутые - за голый подол башни.
>>2802244>Т-90М с закрытым подолом.Ты про эту порнографию на башне?
На тред опять напал панорамопидор.
>>2802248Что такое? Тебе никрасива?
>>2802257>Тебе никрасива?Эти верёвки ни отчего не защитятМожешь успокоиться
>>2802258Там суть не в них.
>>2802259А в чём?
>>2802260В болтах между верёвками.
>>2802269>В болтах между верёвками.НУ давай уже поясняйЧто ты скромничаешь?
>>2796069 (OP)Армата уже записана местными мартыхами в дотационные поделия?
>>2802258https://www.youtube.com/watch?v=s8N3RV4-UPIКонечно не защитят, ведь так сказал Ипатий Азарович с сосача.
>>2802276Хочется процитировать дежурную мартыху утверждающую, что так было всегда:>>2799984
>>2802280>>Сравнивает свободно висящие верёвки с жёстко закреплённой сеткой в несколько слоёвТоварищ, вы обосрались
>>2802285>Говорит о натяжении на скорости полёта снарядаОбосрался тут только Ипатий Азарович с сосача.
>>2802286Защитные реакции пошлиНачинай свой визг
>>2802285Ладно, "жесткость" ты почувствовал, но где ты >несколько слоёв увидел, дурилка?
>>2802271Высшая мозговая деятельность дальше не нужна.
>>2802294Смяняврировать пытаешься?>>2802297Одному дауну уже написал, что она не имеет жёсткого крепления( >>2802285 ) и тут же ещё один приносит "ПРУФ" в виде жёстко закреплённой конструкцииТупостью решили одолеть?
>>2802303Блядь.Тебе уже выше писали.О каком натяжении говорить на скорости 100 м\с?
>>2802308Ничего ты мне писалА каком натяжении? Его просто не будет Можешь не фантазировать о особой физике и тд
Шизофреники - они, сука, опасные ... в миг тред засирают.
>>2802314Ну так не сриТред обосрал, сам в гавне измазался...Зачем?
>>2802303>>2802310>>2802315Лол, этот ебанутый всё никак не уймётся.
Вкотiлся
>>2802365Удваиваю.
>>2802365>>2802376щас начнется
>>2802317Из ебанутых здесь ты
>>2802383Уже закончилосьОни весь тред обдристали своими броневерёвками на Т90М
>>2802365Мало того, что защищать некого, даже перспективная автопушка еще и не пробьет казенник на углах, потому что там здоровый кусок металла чтобы выдерживать давление пороха. Без защиты. С защитой это вообще - шизофрения что-то пытаться там пробить, стреляя в упор по танковым меркам.
>>2802483После пробития осколки образуются
>>2802492ПОДБОЙОДБОЙ
>>2802497Что подбой? Подбой БОПС остановит?
>>2802492Какое пробитие, какие осколки в необитаемой башне?
>>2802497Сразу видно кто у тебя деды, раз подбой на танки ставили.>>2802483По-хорошему какая-нибудь лёгкая модульная защита из композитных пластин там бы не помешала. Всё же пушка довольно хрупкая штука.
>>2802492Как там 1939?
>>2802501Ты больше одного поста в голове удержать можешь?
>>2802503Ну после пробития она станет необитаемойЛолТы куда опять маневрируешь-то? Или ты не в курсе, что запостил чертёж башни Т90?
>>2802510>Как там 1939?Хочешь сказать, что осколки не образуются или, что подбой удержит БОПС?
>>2802517Нахуя подбою удерживать БОПС?
>>2802529>>Нахуя подбою удерживать БОПС?Тралинг тупостью начинаетсяПрост, по приколу
>>2802533Маня, тралишь тупостью и неспособностью удержать в голове нить беседы тут только ты.
>>2802514Я запостил свои рисунки в гимпе на тему необитаемая башня из пушки и башни т-90
>>2802565Соответственно, цель: при сохранении габаритов обеспечить защиту равную обычной башне.
>>2802565>необитаемая башня из пушки и башни т-90Вот это маняманёвр
>>2802585Чего блять какой маневр, реальная башня с реальной пушкой это лучше чем из головы выдумывать параллелипипеды в 3д редакторе и с умным видом раскрашивать это.
>>2802572Что защищать будем? Маску орудия, казённик с элементами АЗ или прицел наводчика?
>>2802656Ну типа если снаряд заряжен. Хотя попасть в снаряд это сложнее раз в 10 что-ли чем просто попасть по пушке. Попасть снарядом в снаряд это вообще что-то маловероятное.
Эксперта подсаживают для оценки сеточек и панорамка.
>>2802656Выраженной маски там нету, как и на всех советских танках, а вот небольшая лобовая плита там явно есть, другое дело что амбразура один хрен неприкрыта
Т-90М уже в войсках.
>>2803137На челли похож
https://youtu.be/q2oomrvgpN8С 1:27
>>2803137Почему их не закупают?Охуенная жи машина
>>2803149https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201708280825-j6ca.htmhttps://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201709110031-pwcn.htmhttps://tvzvezda.ru/news/forces/content/201709072133-g9au.htm
>>2803149Потому что старых достаточное кол-во для модификации.
Дано:АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.КВ-1, мощнейший танк своего времени - без кавычек и без иронии.Доказать:Что АТМТА не соснёт из-за жопоголового использования, как КВ в своё время.
Ебать их конем, они и дублер на болтах захуярили. Что мешало сделать мех. заслонку хуй знает.
>>2803307"КВ-1, мощнейший танк своего времени - без кавычек и без иронии."Проблемы с надёжностью, проблемы с низкой подвижностью, вооружение как у Т-34, то, что уверенно пробивает Т-34, также пробивает и КВ-1...Охуительный танк просто, надо таких побольше было.
>>2803309> Что мешало сделать мех. заслонкуНеобучаемость криворуких тагилоскотов
>>2803369Это Т-80БВУ. Его спецмаш делал.
>>2803364>Т-34, также пробивает и КВ-1
>>2803374Разве? Я думал они всё.
>>2803307>АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.С хуя ли? Пушка 125мм, никаких тебе 152, надежность всего буквально - на совести современных криворуких инженеров, там от советского мало что осталось. Это не Т-90, где меняли только заслонки прицелов и красили от советского Т-72БМ электронику на иностранную.
>>2803397>С хуя ли?А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?>Это не Т-90, где меняли только заслонки прицелов и красили от советского Т-72БМ электронику на иностраннуюА еще башню, ВЛД, двигатель и т.д. Но откуда дегенерату это знать.
>>2803406>А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?Пояснить отсутствие самой Арматы и ее ТТХ?Начну с того, что обещали 152мм, теперь уже 125мм. Так что по ходу дела осетра будут урезать как в случае с Т-72б3 и Т-90МС, первый делали, когда второй уже был готов, если что.>Но откуда дегенерату это знать.> нормально без визга пояснить
>>2803392caferacer написал(а): Да, забыл. В Луге машина питерская, опытная. Закончат испытания передадут в Омск. Завод будет капиталить-модернизировать. Сопровождать - Спецмаш.Почему бы и нет. Кстати на 90М прицелы с мех. заслонками.
>>2803406>А еще башню, ВЛД, двигатель>двигательЧто двигатель? Сделали новый? Где он? Вот-вот скоро поставят в войска, уже вот даже фотка на калькулятор есть, где Т-90М в войсках?Вот когда этот двигатель без проблем проработает года два, тогда будешь говорить. А пока это еще только очередная поделка российских инженеров, у которых руки не для скуки бля.
>>2803378Ну, на начало войны 50мм не пробивала ВЛД и подкрылки Т-34, и точно также не пробивала КВ-1.А ахт-ахт (в качестве зенитки) уже пробивала и Т-34, и КВ.
>>2803414>Пояснить отсутствиеОтсутствие где, долбоеб? Или ты опять взвизгнешь про в вайсках нит значит и танка нит!11>Начну с того, что обещали 152мм, теперь уже 125ммДа ты се? Изначально была с 125мм, а 152 в возможной перспективе> Так что по ходу дела осетра будут урезать как в случае с Т-72б3 и Т-90МС, первый делали, когда второй уже был готов, если что.Нет, дегенератушка, ОКР Прорыв-3 начался позже Т-72Б3. Впервые о ней начальник ГАБТУ объявил в 2016.>Что двигатель? А, ты не знаешь. А хули тогда ебальце разеваешь?
>>2803438>эти визгиНу так что там с Арматой? Какая марка двигателя, его характеристики?
>>2803460https://www.google.ru/Поищи.
>>2803464>>АТМТА, потенциально мощнейший танк своего времени.>>С хуя ли?>А с хуяли нет? Сможешь нормально без визга пояснить?>>Пояснить отсутствие?>ВИЗГ>https://www.google.ru/>Поищи.Всё понятно.
>>2803477Ты свою позицию поясни почему арматка не ясляется потенциально мощнейшим танком современности, только без визгов что в войсках нет.
>>2803479Как можно заявлять даже о потенциальной мощи, если ТТХ танка не известны? Абрамс вот реально мощнейший танк современности, его ТТХ известны.
>>2803487> Абрамс вот реально мощнейшая пт-сау современностиТак корректно.
>>2803494> пт-сауТундродебил продолжает фестиваль тупости
>>2803494Хуёвенькая ПТ-САУ, в лоб малюткой пробивается.
>>2803494>>2803518Подрыв на таком очевидном месте.Ну так что там по ТТХ арматы-то? Превосходит заподные аналоги? Не имеет онал о гов? Или лучшая в мире по соотношению одной хуйни к другой и этот показатель до сих пор никем не преодолён?
>>2803534>Превосходит заподные аналоги?Конечно. >Не имеет онал о гов?Назови аналог.
>>2803553>КонечноПо совокупности характеристик?
>>2803557Так ты аналог назовешь, кукарекало?
>>2803558>Так ты аналог назовешьАналог чему? Аналог по совокупности характеристик или по наличию бронекапсулы?Я вот только, что не зашёл в тред и не понял о каком превосходстве речь
>>2803558Можно я?БМ Оплот
>>2803558TTB жи есть!
>>2803570Но это как раз таки мокет, а т-14 все же готовое изделие.
>>2803518Назови лучше. СТРВ?
>>2803575Сам ты мокет. ТТВ проходил испытания. Так что по безаналоговсти на уровне арматы.
>>2803581Без кожуха - гавно
>>2803581Как прототип и отработка концепции, а не как готовое изделие.
>>2803589>прототипЗначение знаешь?
>>2803570ТТВ это отдалённый аналог наших ранних опытных объектов из конца 70-х, а не современной арматы.
>>2803604Уважаю мнение хэвена (нет).
TTB, SRV TTB, CATTB
>>2803644Ходовые макеты для отработки компонентов будущего серийного танка Block III, который так и не сделали.
>>2803644>бэтр вообще без башни>обитаемая башняпарень, ты тупой?
>>2803649А как они решили проблему длинных снарядов?
>>2803656140мм снаряды были "составные". Как и 152мм советские.
>>2803692Гхм, вот, отклеилось.
>>2803707Слишком жирно.
>>2803693И хули? Лом-то один хуй длинныйА если идти на перспективу, то они пиздец какие длинные будутПотом будут как в РФ бронепробиваемость на листке рисовать
>>2803649>будущего серийного танка Block IIIвидимо была идея и модернизации Абрамса. Картинок того как будет выглядеть итог - и танк и ТБМП и прочее семейство - они дофига тогда разных понарисовали
>>2803851полагаю что картинка с подписями на польском нифига не про польскую программу перспективных шасси, хотя у них и были такие мечты, а переведённая американская
>>2803651>>бэтр вообще без башниЭто про SRV TTB? Он не БТР совсем. А видимо макет с экипажем "трое в ряд" с временным обитаемым двухместным модулем вместо башни
>>2803866а ряд был именно рядом из трёх ходовых макетов обкатывавших те или иные части перспективных танков, и сделанных в примерно одно и то же время.занятно что в 1983 у них как раз вышел доклад насчёт полезности обкатки тех или иных решений на таковых http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/a131652.pdf
>>2803866Семикатковое шасси и трое ребят в ряд спереди, защищенные ВЛД. Что-то подозрительно напоминает.
>>2803905
>>2803851
>>2803905>Семикатковое шасси Пиздец аргумент
>>2803851>2017-07-10182253.jpg (454Кб, 1679x2080)>М1А3Фига там лобешник башни жирный нарисовали, мехводу и не вылезти.
>>2803996Через башню?
https://iz.ru/643276/aleksei-ramm-dmitrii-litovkin/my-znaem-kakie-tanki-budut-u-rossii-posle-2030-goda>В качестве примера приведу танк Т-14 «Армата». В нем экипаж из трех человек размещается в передней части корпуса в изолированной капсуле, оснащенной средствами жизнеобеспечения. Вооружение размещено в необитаемой башне и включает в себя пушку калибра 125 мм, спаренный с ней пулемет калибра 7,62 мм и пулемет на крыше башни калибра 7,62 мм.
>>2804249Нахуй не нужен что в коаксиальном варианте что в ЗПУ, которая уже не ЗПУ, а просто ПУ, пушо зенитный функционал урезали в пользу большего БК.Да и вообще 12,7 довольно беспонтовый калибр для БТТ. Габариты большие, БК мало. Для БТТ нужен специальный пулемет с патроном ~.350 - ~.410 калибра. С внешним приводом и другой хуетой, да.
Зы, в нынешних реалиях где работа ЗПУ по воздуху практически малоактуальна, от 12,7 есть смысл если только у противника пехота поголовно эквипнута в СИБЗ 6А класса.
>>2804274А зеленку и застроечку кто перчить буде?
>>2804286Есть же .338 Norma Magnum. .50 без задач.
>>2804296не та картинка.
>>2803996А боевая масса в 75 тонн тебя не удивляет?
>>2804310это видимо не метрические тонны. В килограммах 75,8 американских тон это 68764кг
>>2804317Да нет, думаю эту картинку рисовали когда A2 и A3(тут уж точно) были в проекте. Так что никакой ошибки нет.
>>2804266>.410 Орнул с дауна
>>2804286Спору нет, но, для основной цели танкового пулемета (не важно коаксиального или ЗПУ) - борьбы с открыто расположенной живой силой, 12,7 явно избыточен, БК относительно маленький, сам пулемет ояебу габаритный. Винтовочный 7,62 тоже не идеал (опять же к вопросу о "промежуточном" пулемете калибра 8-10мм), но пока что его более чем хватает, учитывая что вероятный противник это ебаки в СИБЗ 3/4 класса, а то и с керамической плиткой.
>>2804329проверяя по А2 получается что вес мерялся именно в коротких тоннах, расхождение по А2 в таком случае всего 700 кг.
>>28043507,62 плохо пробивает лёгкие преграды. А по каждому ебаклаку или техничке стрелять из пушки - снарядов не напасешься.
>>2797649Они бревно сломали, потому что с газом переборщили, а если потихонечку выползать, то вполне себе годная приспособа
>>2797710>фоткаешь на айфон и в твиттер, или во вконтактик, кто-то же будет мониторитьору
>>2804374> >7,62 плохо пробивает лёгкие преграды. А по каждому ебаклаку или техничке стрелять из пушки - снарядов не напасешься.> Т.е. в одном бою ты встретишь ебаклаков в укрытиях, пробивающихся 12.7, но не пробивающихся 7.62А почему нет? Допустим кирпичная кладка очень плохо пробивается из 7,62, не говоря уже про железобетон> и техничек больше, чем снарядов в АЗ?Так снаряды не только для техничек.> Если бы каждый танк в каждом бою по техничке хотя бы увозил, было бы уже заебись. ИРЛ чаще всего, когда видят танк, вообще не рискуют. Танк просто едет, сопровождает колонну и всё. А вот когда 1 из 10 поедут без танка - вот тогда будут и технички и укрытия и т.д. Но танка рядом не будет.Это лишь один из случаев, ирл может оказаться что снабжение не поспевает, часть оказалась в отрыве от остальных и т.д.Да и по вертолётами из 7,62 особо нипастрелять
>>2804374На 90М Корд влепили, надеюсь на 14 тоже поставят, тем более если уже есть спаренный 7.62
>>2804439Там по дефолту заложена установка 7,62 пулемёта или 12,7 пулемёта, также как было на Т-90МС.
>>2803137>в войсках.Долбоёб сопливый, ты значение этой фразы понимашь?
>>2803369Проиграл с иксперда.
>>2804446> Какая нахуй кирпичная кладка? Основная задача пулемёта на танке - не дать подойти на расстояние выстрела противнику с РПГ.А они суки с верхних этажей палят где пушка их не достаёт> Если огневая точка в кирпичной кладке (ДОТ), то это первоочередная цель для танковой пушки.В городских боях нынче каждый дом может быть дотом.> Если ты имеешь в виду ситуации, когда снаряд тратить жалко, а 7.62 мало, то логично иметь доп.пулемет 12.7, установленный на пушку танка, чтобы использовать имеющееся СУО и не городить сущеностей сверх необходимости. У американцев на TUSKе такое есть, в принципе, довольно дешевый апгрейд, сирийцы такое делали с БМП-1 (ставили ДШК на ствол 2А28).> Повторяю, это самый дешевый способ получения точной пулеметной установки на танке, ибо все приводы и прицелы уже есть, ничего устанавливать не нужно.Углы возвышения> ДУ ЗПУ с пулеметом калибра 12.7 куда сложнее и дороже, чем с пулеметом 7.62, т.к. крутить, наводить и стабилизировать пулемет 70+ кг (25кг пулемет, 30 кг короб с лентой на 150 патронов 12,7мм, плюс прицелы) сложнее и тяжелее, чем пулемет 20+кг (10кг пулемет, 9кг коробка с 200 патронами 7,62мм, плюс прицелы).Ерунда. Принципиальной разницы нет.> Ты считаешь, что 12.7 пулемет с одной пули остановит "техничку" что ли? Если они усилят двигатель и кабину 20мм стальными листами, то ты ничего ей не сделаешь (я говорю о шахидмобиле). А если ты собираешься на 1-2 километра перестреливаться с техничками из пулемета, имея пушку и танковое СУО, которое как раз приспособлено для поражения таких целей на таких дистанциях - ну что ж, вперед. Я уже не говорю, что ДУ ЗПУ не имеет танкового СУО, чтобы стрелять так же точно, как пушка, учитывая баллистику, скорость ветра и т.д. Вот если пулемет расположить на стволе, как я выше писал, будет хороший вариант.Углы возвышения> Танковые снаряды закончились, 7.62 закончились, а 12.7 бесконечные значит?Их можно налутать практически в неограниченных количествах, это очень распространённый патрон> У НСВТ лента 150 патронов, всего БК 300 патронов, а у ПКТ только спаренного 2000 патронов.А мы а нишу положим или прикрутим цинки на броню. 150 патронов это немало.
>>2804453Ситуации разные бывают.В любом случае иметь крупняк не помешает.
Реквестирую фильтр для хайда этого графоманского ^ебана несущего хуйню с умным видом.
>>2804478> 7.62 пока еще смертельно для замного примата.А они эволюционировали и прячутся за стенами.> Вот именно, поэтому и используют танки, а не БТРы с 14.5.Их тоже используют> Это если очень высокоэтажная застройка. А так с нескольких сотен метров до 4-5 этажа вполне хватит.Мало> 12.7 на стволе - это, прежде всего, 12.7 с танковым прицелом. Все эти датчики ветра и автоматы сопровождения цели. Не нужно никаких приводов дополнительных и т.п. Можно стрелять точно в тушку с километра в окне, используя оптику штатной СУО.Нинужно. На стволе должен быть винтовочный калибр, на башне - крупняк, диды так делали и ТВ делай.> 70 или 20 кг?Да> Налутать можно и Т-90, что с того?Их меньше чем патронов.> Кто "мы"-то? Ты и твои воображаемые друзья из манямирка?Диды так делали.> Согласен, но лучше такая ДУ ЗПУ "с джойстиком" калибра 7.62 как на Т-90, чем "Корд" на Т-72б3, где только с места можно стрелять, вылезая из башни.Танк-компромисс тут вообще не при чем.> В идеале ДУ ЗПУ 12.7 с тепловизором и т.д. и т.п. Но такой идеал только на выставках катается. В войсках уже 1000 компромиссов.Ну и лохи
>>2804638> А у тебя рентген в прицеле?А ты можешь попасть точно в башку в оконном проёме?> Было бы достаточно ККП, не нужны были бы танки. Если танки ввели, значит нужна танковая пушка (и броня).Пулемет не заменяет пушку а дополняет.> Точно, а еще всякие панорамы и кондиционеры не нужны.Даун> Но в них тоже есть патроны.Может и не быть.> А на чем ты собрался служить/воевать, когда в армию пойдешь? 1000 танков для кого запилили?Я не пойду в армию
>>2804266>Для БТТ нужен специальный пулемет с патроном ~.350 - ~.410 калибра. С внешним приводом и другой хуетой, да.Виктор Иванович, залогинтесь!
Поссал на ебало адепту винтовочного патрона в зпу. Диды ставили крупняк, американцы ставят (и не один), а этот мамкин эксперт решил хэдшоты в окна раздавать.
>>2804675> С танковой хорошей ДУ ЗПУ? А в чем проблема? Можно и без ДУ ЗПУ, в чем сложности-то? Танк весит 40 тонн, ничего не трясется, прицеливаешься и стреляешь.Я думаю ты гонишь. Это с какого расстояния?> Ты из этих. Ну что ж, будешь служить в интернете, размахивая радужным флагом за Россею!Нет, я за Америку буду.
>>2804729> по рпг> 300-400 метровМда. Так я там не нашёл головной мишени.
>>2804792Амбразура больше головы или меньше?
>>2804247На отваге тоже писали что на армии2017 отвечали представители МО что спаренный пулемет там таки есть.
>>2805132Да где же он? Вместо снаряда в ствол пушки вкладывается?
>>2804678Я ВИ, но не М.И что там ВИ, который М, по сабжу считает?
>>2805189>Лично я считаю, что нужен СП калибра порядка 10 мм, специальной конструкции, исключительно для БТТ, с толстостенным длинным стволом (возможно охлаждаемым), высокой начальной скоростью БП, несъемный, с безленточным питанием из единого источника полного БК на 2-3 типа БП. Такой механизм позволит получить эффективность поражения целей не ниже ККП 12,7-мм, гораздо лучшие кучность и ДПВ, возможность стрельбы очередями практически неограниченной продолжительности, БК больше типичных для СП в 2-3 раза. Конструктивно задача сравнительно легко решаема, что хорошо видно на примере АСП. Нахрена современному танку СП на основе пехотных моделей с их серьезными ограничениями и недостатками, ума не приложу. Чем то напоминает историю портупеи, которую десятилетиями не удавалось исключить из комплекта обмундирования и снаряжения>Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
>>2805189vim 2012-09-03 23:20:02Надо делать специальный пулемет под ББМ и танки: калибр примерно 10-мм, неленточное непрерывное питание на 3-5 тыс. патронов, увеличенные точность и темп стрельбы.2012-09-04 22:42:55Я, старый хрен, зачастую удивляюсь зашоренности молодого поколения. Сегодня, когда ББМ и основные танки становятся таким же штучным продуктом, как истребители 4-5 поколений, надо решительно рвать традицию создавать БТТ по принципу "наши фары стоят везде - от трактора до космического корабля". Нынешние (без приставки "нано") технологии позволяют сконструировать пулемет нормального калибра для БТТ, в разы превосходящий по боевым и эксплуатационным параметрам сегодняшние модели.
>>2805202>>2805200О как. В целом, да. Спаренный ПКТ только ленивый/незнакомый с системой не поносил. Даже РВСНщики с БПУ МОБДов (там тоже ПКТ) негодовали на тему коробов и>с безленточным питанием из единого источника полного БКага.
>>2805202Резонно. И вообще в таком калибре и пехоте сделать взводный пулемёт. 12,7 всё же слишком тяжёл и мало БК можно утащить. А современную лёгкую бронетехнику уже не пробивает, ушла эпоха.
>>2805407Опять Lightweight Medium Machine Gun изобретаешь, ебучий GD?
>>2805430Нет же, LWMMG это замена единого пулемёта и не взлетит. Если уж и менять винтовочный патрон, то тоже вниз, к 6,5мм, и делать его единым калибром.
>>2805436Федоров, залогиньтесь.
Б3 подробненько.
>>2805457
>>2804799>Амбразура больше головы или меньше?
>>2805202>>2805200На современном оборудовании можно любой пулемет сделать, а вот с патронами так не получится, потому что нужно поточную линию создавать, а это дорого и оправдывает себя только при огромных партиях. Если делать всё это в мастерских, на универсальных станках, то всё получится слишком дорогим.
>>2805501Я про нормативы а не ирл
>>2805504>потому что нужно поточную линию создаватьЕсть блять 9,3x64 и линия, хули тут выдумывать.
>>2805407Вот кстати пехотные пулеметы трогать не нужно, с ними все ок. А на технике посос. ПКТ не так уж и плох, если бы не коробоблядство с лентой порожденное закраиной (пехоте на это насрать, а в случае боевой машины не совсем).
>>2805550>9,3x64А сколько патрон стоит по сравнению с 7.62х54? Например, 9х39 в 5 раз дороже 7.62х54 обычного (не снайперского и т.д.).>>2805648>если бы не коробоблядство с лентой порожденное закраиной Поясни.
>>2806328С панорамочуханами не разговариваю, иди нахуй.
>>2806351А если я тебе в рот нассу, будешь разговаривать?
>>2805550Это патрон с миномётной баллистикой для охоты на крупных животных. Он по баллистике сильно проигрывает .338. И да, .338 тоже производился.
>>2803309а зачем заслонка нужна? сомневаюсь что при обычной эксплуатации можно разбить стекло.
>>2806603Можно засрать/поцарапать. Вот почистил ты стёклышко своё любимое кисточкой из беличьего хвостика, поехала на стрельбище. Приезжаешь-оно всё в говне. А так заслоночка ест. Ну или поставил ты ласточку свою ненаглядную, ушёл в столовку. Покушать. А тут ласточку из 82мм миномёта обстреляли. И стекло опять поцарапали. А тут заслонка.
>>2806628>Вот почистил ты стёклышко своё любимое кисточкой из беличьего хвостика, поехала на стрельбищеВивек, залогинься.
>>2806628Не обязательно уходить в столовкуПод арт обстрел можно когда угодно попасть и закрытьЖалко только ероху на Б3. Погибнет спасая прицел
>>2807057Прицел дороже Ваньки
>>2796122Могут. Пруфы у Андрейки в ЖЖ, им лет 10 уже, этим модернизациям.
>>2796153Могут могут, не волнуйся
>>2807177Он про восьмидесятки спрашивал с их МЗ. С вагоноподелиями-то понятно.
>>2807315>их МЗВ МЗ снаряды вертикально стоят и вроде у же писалось, что его проще модернизировать
>>2807410>В МЗ снаряды вертикально стоятОхуительные истории.
>>2807415Панарамодебил опять рваться начал
>>2807423ЗАШИВАЙСИ))))))))))))))))))https://youtu.be/rRyVNLa-XwU
>>2807426> леса Вейшнории> пустынный камуфляж
>>2807459Эта колымага существует в одном экземпляре, затасканая по выставкам, и ориентированная на тупых заливных макак с вагонами баблоса наших уважаемых ближневосточных партнеров.
>>2807410Снаряды там лежат, МЗ дважды их поворачивает и заряжает в одну линию с зарядом. Далеко не факт, что он может так жонглировать длинным снарядом, а затем одновременно найти место и для заряда. У АЗ всё просто, снаряд поднимается в плоскости и заряжается отдельно. Влез в карусель − значит всё норм.
>>2807810чому после аз опять мз зделали, раз он хуже?
>>2807989в смысле? аз на место мз не поставишь и наоборот, приходится что по штату положенно модернизировать.
>>2808010На Т-
>>2808015На Т-80.
>>2807989Потому что не после. Т-80 это развитие Т-64, а не Т-72. Да и задачи впихнуть длинный лом не предвиделось на десятилетия вперёд.
>>2807989Ну и плюс МЗ долгое время считался более совершенным, чем АЗ. Тут и заряжание в одно действие, и ручной привод, и возврат поддона гильзы обратно в карусель, не нужно открывать лючок в радиоактивный мир. Сложно было предвидеть, что одно нахуй не пригодится, а другое обернётся критическими недостатками в далёком будущем.
>>2808196>Т-80 это развитие Т-64Это параллельная машина, а не развитие
>>2803309>CEJQl.jpgНапоминает пулеуловитель. Такое впечатление, что снаряды и птуры будут скользить прямо в основание башни.
>>2808350>Напоминает пулеуловитель.Они ставят их так высоко от погона будто бы пытаются выдержать определённый угол
>>2808346Экипажи заводские что ли? На все идут, чтобы зафорсить это говно.
>>2808516Кстати, а что из БМПТ АРмату не сделали?
>>2808543Ещё не вечер. Лет через пять встречайте Т-22.
>>2808543Есть же ТБМП. Задачи те же выполнять может.
>>2808568>Есть же ТБМП. Задачи те же выполнять может.Где она есть? БМПТ на базе Т-72, а эту Армату когда еще производить начнут. Берешь телегу от Т-72, хуяришь сверху башню и норм. Экипаж вон и так внутри капсулы по сути. Башню необитаемую сверху с АЗ в нише и всё. Дешево и сердито (как у нас любят).
Сделать как на Т-80У — ДОРАХА?
>>2808937>как на Т-80УТамошняя конструкция пулемёта та ещё хуита.Ты наверное хотел сказать Т-80УД
>>2808941Конструкция УД мне кажется сложнее сделать, хотя могу ошибаться.
>>2808643>Армату когда еще производить начнутУже идёт во всю производство =
>>2809004Да оно уже сколько лет идёт.
>>2809023Вот именно, няшаМы готовимся к последнему походуПосле выборов Путин получит чрезвычайные полномочия и тогда всё начнётся (Автор этого поста был предупрежден.)
Все раскупают Т-90, а 2С19 никто не берёт (даже те же покупатели Т-90: Алжир, Ирак, ). Артиллерия уже не в моде?
>>28147612С19 проигрывает в дальности стрельбы.
>>2814762В варианте 155 мм ничего не проигрывает.
>>2814766Значит другие причины.
>>2814766>В варианте 155 мм ничего не проигрывает.В этом варианте есть куча других предложений на международном рынке.
>>2814761>Все раскупают Т-90Бесплатно раздают тем, кому недавно простили долги многомиллиардные. За налик никто не будет покупать танк 60х годов в 2017.
>>2814795Они явно дороже.
>>2814795И к тому же только Индия закупает параллельно другую арту (К9 и М777). У Кувейта уже есть относительно современные PLZ-45. У Ирака и Вьетнама место современной СГ/БГ вакантно. У Египта устаревшие М109, требующие замены. Но пока что новые 155-мм 2С19 купило только Марокко (в 2013).
>>2814796Ну давай, чухан, сколько списали Индусам? Сколько уже заплатил Алжир сверх долга, плотно сидящий на закупках у нашего ВПК?
>>2814858>Ну давай, чуханВот это подрыв. Ты утверждаешь, что Алжиру не списывали долг в 4.7 миллиарда долларов? Может они сверх того, что должны за танки заплатили 4.7 ярда? Или о чем твой визг на ультразвуке, обоссанка?
>>2815162Тебя про Индию спросили обоссанка, а ты язык в жопу засунул и все скулишь про списанный 11 лет назад долг СССР.
РФ простила Острову свободы 90 процентов долга перед СССР. Куба признала оставшиеся 3,5 миллиарда своими обязательствами перед Москвой. Правда, мы их не увидим: Россия вложит эти деньги в кубинскую экономику. И выгода от инвестиций весьма сомнительна. «При списании 30-миллиардного кубинского долга нам пообещали совместные проекты в области энергетики, транспорта и здравоохранения. Прошел год — и тишина», — говорит руководитель информационно-аналитического отдела аудиторско-консалтинговой группы «Градиент Альфа» Виталий Цветков. По его мнению, отдачи от списания долгов мало, по большей части это игра в одни ворота. «Не слышно об экономическом триумфе российских компаний в Ливии. Хотя правительство Ливии обещало создать нашим предприятиям режим наибольшего благоприятствования в обмен на прощение 4,5 миллиарда долларов», — добавил Цветков. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2814796>Бесплатно раздаютОткуда ж тогда у УВЗ 60 миллиардов рублей выручки с экспорта танков в прошлом году?
>>2815362Вы блять темой не ошиблись, почему в треде про армату обсуждают внешнюю политику. Создайте тред в po и там спорьте, кто кому и что должен.
>>2815380Эти пидорасы ещё и новостной засрали своей хуйнёй. А моча мультики смотрит, ему некогда.
>>2815360>Тебя про Индию спросили обоссанка, а ты язык в жопу засунул и все скулишь про списанный 11 лет назад долг СССР.А тебя спросили про Алжир, мой визгливый блохастый обосрыш. А ты начал тут извергать потоки визга сверхзвукового и кудахчешь (пок-пок-пок-пок) про какую-то Индию.Т.е. про Алжир ты согласен? Сглотнул значит? Типа принял за щеку?
>>2815362>Не слышно об экономическом триумфе российских компаний в ЛивииСейчас расскажут, что долги простили Каддафи, которого потом унизили и убили, а новое правительство послало РФ нахуй с обещаниями старого.
>>2815380>Вы блять темой не ошиблись, почему в треде про армату обсуждают внешнюю политику. Создайте тред в po и там спорьте, кто кому и что должен.Нихуя себе. Вы тут себе темы создали про Лео, про бриташку и т.д. Хохлов вон обсираете каждый день. А как на самих себя в зеркало поосмотреть - сразу визги "параша! модератор памаги!".
>>2815370>Откуда ж тогда у УВЗ 60 миллиардов рублей выручки с экспорта танков в прошлом году?А кто ему их заплатил, манюня? УВЗ напрямую что ли торгует или через Рособоронэкспорт? Ты за движениями рук следи, а то так дураком и останешься.
>>2815417>нищитова!!!Понятно.
>>2815415В теме про лео, бриташку и хохлов никто не форсит хуйню про долги и экономику, пидор.Мать твоя шлюха, а отец члено-девка. И рака яичек тебе, уёбок.
>>2815412И во всем виноваты конечно же подлые пиндосы.
>>2815422Если перекладывать деньги из кармана в карман то их количество не увеличится. Это чистой воды жульничество.
>>2815422>Понятно.Что тебе понятно, долбоёб? Рособоронэкспорт берёт деньги из бюджета и платит УВЗ за танки, себе пишет "минус" напротив Алжира того же. Через 10 лет списывает долг. УВЗ типа охуенный экспортёр, его танки дохуя кто покупает. Ну а в бюджете 10 ярдов не нужно, хули. "Денег нет, но вы держитесь там" (с).>>2815433>Мать твоя шлюха, а отец члено-девка. И рака яичек тебе, уёбок.Мане ниприятна, когда начинают парашу разводить в военаче? А что же ты сам ее развёл? (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2815450И ты конечно можешь пруфнуть свой пиздеж?
>>2815454Сначала ты пруфани, что УВЗ получил деньги за танки от Алжира напрямую.
Моча ополоумела (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Нахуй панорамодебила и отвечающих ему тоже нахуй с борды, съебались, быыыыыыстраблять!!!11!!1111
Эти бессильные визги когда кончаются аргументы и начинают звать мочу. Слабаки.
>>2815470Так что, будут пруфы что Алжир за танки не платит?
>>2815473>Так что, будут пруфыОт него уже не будут >>2815362>(Автор этого поста был забанен. Помянем.)Вот ёпт, ну хочется человеку поверещать о признаках экономического регрессе энной страны. Есть у него такое желание, фкей. Можно жи запилить тренд в /po и получить хор согласных, или в /b и наслаждаться срачем. Не-не, это не для нас, мы умные нахуй, мы будем делать нерелеватные вбросы в нерелевантный тред на самой мочерируемой из борд! Хитрый план такой хитрый.
Лол, пораш набежал и порвался.
>>2815473>Так что, будут пруфы что Алжир за танки не платит?Пруфы отсутствия?
>>2815483>Вот ёпт, ну хочется человеку поверещать о признаках экономического регрессе энной страны. Есть у него такое желание, фкей. Можно жи >запилить тренд в /po и получить хор согласных, или в /b и наслаждаться срачем. Не-не, это не для нас, мы умные нахуй, мы будем делать >нерелеватные вбросы в нерелевантный тред на самой мочерируемой из борд! Хитрый план такой хитрый. А вот это тред про бриташку (https://2ch.hk/wm/res/2802678.html#2802678) значит на параше или в бэ, а не здесь?
>>2815512> wm - Военная техника > аррря рашка-парашка долги списывает> АРРРЯ ПОЧЕМУ ЗАБАНЕЛЕ> бритбонговская военная техника сосёт> ПАЧИМУ НЕ ЗАБАНЕЛЕ
>>2815597Можно подумать, что если создать тред где будут обсуждать сосущую российскую военную технику, то его не закроют.Вы ведь боитесь правды.
>>2815647>сосущую российскуюОна сосущая, если с США сравнивать за исключением некоторых позиций, а так норм. Поэтому такой тред не имеет особого смысла.
>>2815647Создай.Смотри, я вангую.Ты создаёшь тред, начинаешь там визжать и вилять жопой, потому что ваша порода не способна на нормальный диалог и обсуждение, следом прилетает панарамопидр с визгами про танк-компромисс и тут в тред врывается долбоёб с подаренными танками.Тут же подрываются в этот тред долбоёбы которые будут вас кормить и всё это дело быстренько улетит в бамплимит, после чего на 800-900 визге прискочет моча по репортам от нормальных людей, потому что вы там будете срать, визжать и обмазываться фекалиями, и перебанит вас ко всем хуям, после чего вы всей своей кодлой опять укатитесь ныть на /d пока бан не кончится. После этого ты влезаешь в тематический тред, начинаешь снова срать и так пока либо тыне сдохнешь, либо тебя не заебёт и ты укатишься вна /po откуда ты собственно и вылез. Можешь скринить, говноед.
>>2815512В линкрилейтед треде обсуждение всё же стремится к обсуждению британского ВПК, а не политической ситуации и экономической динамики. Скатывающие тему в порашу банятся с обеих сторон - сам зацени красные буквы в треде>>2815647Если там будут пояснять именно проблемы и недостатки танка-компромисса и котлы Кузи - нет, не закроют. Проблема в том что твоя порода именно что наиболее заинтересована не в маффынках и их хуёвости-охуенности, а в Правде для которой танки и самолёты это только аргумент и симптом, а сама суть порашна насквозь. хули удивляться что буквально всегда рано или поздно начинает проскакивать визг, за который трут и банят?
О закрытии программы "Армата" будут официально объявлять или тихо спустят на тормозах?
>>2815698Уже начинают потихоньку готовить общественность:rus-military.on.nimp.org/armata_v_voiskax_ne ranee_2030
>>2815473>будут пруфы что Алжир за танки не платит? Долги списали? Списали
>>2815825Как списание советских долгов Алжиру за годы до контракта на закупку Т-90 может быть пруфом того, что он не платит за Т-90?
>>2816274А где пруфы того, что он платит?
>>2816276Так где пруфы что Алжир не будет платить за поставки техники?
>>2816280>Так где пруфы что Алжир не будет платитьТебе из будуЮщего пруфануть, манька?Алсо, зачем платить, если и так долги списывают, объясни, я вот не понимаю.
>>2816281Так если нет пруфов, чего ты пришёл сюда зеленить из пораши? Пруфы будут — приходи. А пока помалкивай петухевен.
>>2816281Т.е на просьбу о предоставлении пруфов о каких-либо проблемах с оплатой/о том, что эти продажи были в кредит ты говоришь "я вам что, из будущего притащить должен?" Ты ебанутый?
>>2816276Тебя маньки тупостью тролятТы разве не видишь они уже какой тред визжат "ниверю"?
>>2816274Ну те вместо того, чтобы вернуть долг они сказали, что они на этот долг "купят" ещё танков те по сути они их получат бесплатно
Парни, а на Т-90М Арена будет? Помню 100%, что на Т-90МС, на основе которого сделан М, была Арена, ее даже тестили в военной приемке про него, обстреливая из рпг.
>>2816511>что на Т-90МС, на основе которого сделан М, была АренаНе было>>в военной приемкеТы ещё угарную силу смотри
>>2816399>>2816401Да-да, мы уже знаем, что лучше сидеть без экспорта в Алжир и клянчить "Отдай советский долг, отдай советский долг, сука!", чем экспортировать туда каждый год на миллиард (а в некоторые и на два) живыми деньгами (а в 2016 на 4 миллиарда).Ух какая бы была многоходовочка - может за 13 лет вместо экспорта на 20 миллиардов получили бы свои 4,5 миллиарда (или не получили бы, а Алжир отбивался бы ногами, ноя, что лишних денег нет, требовал бы реструктуризации и растягивания этого на ближайшие 50 лет, и вообще идите нахуй, союз давно распался уже) без каких-либо шансов стрясти ещё ништяков.
>>2816585>туда каждый год на миллиард (а в некоторые и на два) живыми деньгами (а в 2016 на 4 миллиарда).Через 30 лет и эти миллиарды придётся списывать.>вообще идите нахуй, союз давно распался уже) без каких-либо шансов стрясти ещё ништяков.Тоже самое и в этот раз скажут.
>>2816580А то что, у тебя бомбанет от этого и ты ЗАПРЕТИШЬ КАЗ?
>>2816594Чушкан, так у тебя появились пруфы на бесплатные танки и другую продукцию? Почему ты не отвечаешь про Индию? Тебе больно?
>>2816624>Чушкан, так у тебя появились пруфы на бесплатные танки и другую продукцию? Почему ты не отвечаешь про Индию? Тебе больно?Алжир кинул через хуй с возвратой долга. Ему бесплатно (т.к. нет пруфов оплаты) поставили танки на сумму долга с условием, что уж это-то он должен оплатить. Алжир кинет во второй раз, т.к. после первого ничего ему не сделали (а даже танки бесплатно дали).Какие тебе пруфы, опущенка обоссанная, нужно?
>>2816683Ты дебил? Причем тут вообще первоначальная сумма? Алжиру простили долги, но он закупает технику и не только танки сверх этой суммы. А именно помимо 500 т-90 закупили несколько десятков Су-30, две варшавянки, несколько десятков вертолетов(ми-28 и Ми-26), закупали еще Панцири и С-300. Помимо этого мы проводили ремонт и модернизацию их флота, обслуживание алжирских МиГов и Су-24 и модернизацию с ремонтом их БМП.Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй.
>>2816683Голосом дедушки ДроздоваЗдесь мы можем наблюдать за хуилой обыкновенным, который пытается использовать подмену понятий. Бритва Оккама подразумевает, что без указания на то, что это кредит, сделка проходит в обычном режиме. Хуила обыкновенный же пытается нам доказать, что продают в кредит, хотя это нигде и не указано.Дети, давайте спросим его, притащит ли он нам инфу на подтверждение оплаты техники, поставляемой буржуями (естественно новости о подтверждении оплаты должны быть систематическими), или мы сейчас увидим, что западные страны поставляют свою технику исключительно за кредиты?
>>2816704Алжир не покупает технику не у россии исключительно потому что других таких лохов не сыскать.
>>2816622>бомбанетРебёнок, уйди
>>2816704>Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй. В кредит который ещё раз спишут в замен на закупку арматы
>>2816888Как раз к 2030, лол
>>2816704>Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное или можешь идти нахуй.Какой потешный матерящийся гномик. Какой страшный утютютютю.Т.е. ты у меня требуешь пруф отсутствия, да? Что они не заплатили, да? Это я тебе его должен принести, а не ты мне должен доказать, что они заплатили?
>>2816822>>2816888>пукКроме вангований и кукареков есть что?>>2817053Есть контракты на поставку, если ты говоришь что по ним не платят то ты и должен пруфать свое пиздабольство или ты можешь принести пруфы на то, что Египет и Саудия заплатили за абрамсы, а я на это посмотрю
>>2817067>Кроме вангований и кукареков есть что?Списанный долг>>Египет и Саудия заплатили за абрамсыУВЗ Абрамсы продаёт? Какие же молодцы
>>2817080>Списанный долгпричем тут списанный долг, если Алжир уже сейчас закупает технику на суммы значительно больше>УВЗ Абрамсы продаёт? Какие же молодцыТак будет пруф или нет?
>>2817082>на суммы значительно большеМанька, ты в курсе что такое себестоимость?Прибыль чистая прибыль полученная с этих сделок не будет равняться сумме списанного долгаХотя знаем как он закупает>>2817053Догнали и ещё заплатилиhttps://www.kommersant.ru/doc/854040
>>2817053А вот кто теперь на них летает
>>2817099>2008 годМде. >чистая прибыль полученная с этих сделок не будет равняться сумме списанного долгаТы сказал? У тебя есть данные по себестоимости производства того, что поставляли и поставляют прямо сейчас в Алжир?
>>2817103Ты сейчас хочешь мне доказать, что наценка больше 100%?Ты понимаешь, что для того, чтобы это вышло в 0 себестоимость сделки должна быть 3,3млрд и из 8млрд?>>Мде. Что мде? истребители вернули
>>2817105>Ты сейчас хочешь мне доказать, что наценка больше 100%?Это ты сейчас мне пытаешься что-то доказывать без единой цифры>истребители вернули10 лет назад, после чего продолжили закупать СУ и много чего еще
>>2817108>>Это ты сейчас мне пытаешься что-то доказывать без единой цифрыЧто что? Может на наконец-то подвердишь свой вскукарек, что контракт окупает списанный кредит?>>10 лет назадИменно тогда и был подписан этот самый контракт на 8млрд
>>2817110А с тех пор новых контрактов не подписывали? БМПТ и Искандеры, недавно заказанные, тоже бесплатные?
>>2817112>тоже бесплатные?Ну лет через 10-15 узнаем
>>2817113Т.е. ты пиздабол?
>>2817114Пока только тыТы же не стал подтверждать выгодность контрактов и развёл визг в треде (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2817117Что подтвержать? Открой википедию, и прикинь что в ВС Алжира куплено в РФ, что прошло/проходит модернизацию и что обслуживается (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2817122>Что подтвержать?Что чистая прибыль от сделки на 8млрд покрывает списанный кредит в 4,7млрд>> Открой википедию, и прикиньЯ уже прикинул ситуацию с Алжиром и вижу, что он живёт не по средствам
>>2817125>Что чистая прибыль от сделки на 8млрд контракты на искандеры, БМПТ и суперджеты тоже в рамках этих 8 лярдов?
>>2817131Так ты будешь подтверждать, что хотя бы се эти сделки вышли в 0?Уже не говоря о том, что деньги получены, а не в долгом висят?
>>2817132>Так ты будешь подтверждать, что хотя бы се эти сделки вышли в 0?Так себестоимость изделий не известна, как и суммы некоторых контрактов, ты же сразу включишь УРЁТИ>Уже не говоря о том, что деньги получены, а не в долгом висят?Ага, щас в ростех позвоню, узнаю. Есть ли пруф в природе что сша деньги по контрактам с саудией получила?
>>2817143>ты же сразу включишь УРЁТИНа возвращаясь к логике этого поста >>2817114Ты и есть самый настоящий пиздаболВпрочем ничего нового
>>2817147> Аноним ID: Изяслав Ясирович 25/09/17 Пнд 15:37:10 №2816888 >>2816704>Так что ты сейчас мне будешь пруфать что всё это - бесплатное иИ это пиздлявое животное называет меня пиздаболом?
>>2817150>В кредит который ещё раз спишут в замен на закупку арматы
>>2817150>>2817152>меня пиздаболом?Что-то не так, пиздабол?
>>2817154Да, пиздабол.
>>2817164>>Да, пиздабол и горжусь этим.Пофиксил
>>2817169>пук
У нас тут треда про пшеко-танки нет, так что доставлю сюда.Показатель отказов при работе РТ-91(белый) и Лео2А4(чёрный).
>>2817426А есть более подробное описание? Диаграмма в абсолютных цифрах или удельных? Если в удельных, то на что?
>>2817426"Показатель отказов", надо понимать количество, не имеет никакого смысла без указания отказоустойчивости и ремонтопригодности.Потому что на изделии отказ каждый день, но оно всё равно функцию выполняет и ремонтируется молотком и зубилом, а на изделии два отказ раз в неделю, но оно после этого встаёт и без ремонта на заводе так и стоит нахуй.Вы прослушали краткий курс теории надёжности.
>>2817556>>2817500А может это вообще число часов наработки на отказ? Маловероятно, но всё же.
>>2817609Тогда бы нулей не было.
>>2815709ничего нету -> только на чертежах -> только деревянный макет -> только прототип -> только несколько пробников -> денег всё равно не хватит -> зато больше ничего нету -> ...
>>2817679Когда МО все-таки закупит пробную партию, будут кричать, что распил и вообще ваша армата - говно.Пока подождем езду по бездорожью и многократную стрельбу в движении, а то как-то надоели уже визги про несуществующий АЗ.
>>2817691>Когда МО все-таки закупит>все-таки закупит>Пока подождем (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2817698Надо ориентироваться по СШААрматат появится не раньше чем спишут Абрамс
>>2817709>Арматат появится не раньше чем спишут АбрамсЕго спишут, когда появится танк, превосходящий его. А такого пока нигде нет.
>>2817711>Его спишут, когда появится танк, превосходящий его.До тебя начинает доходить
>>2817714Аааа ты про то, что этот танк появился еще за семь лет до собственно начала производства абрамса?
>>2817736>Аааа ты про то, что этот танк появился еще за семь лет до собственно начала производства абрамса?Если он появился, то где он? И почему Абрамс до сих пор не списали? И зачем тогда Армата, если этот танк есть или он не у нас появился за 7 лет до Абрамса?
>>2817806Да, это даун дежурные решил попетросянить
>>2816883>ни сматрите, уйдите, врети
>>2817691Там недавно стрельбу серией показывали
>>2818300Пропустил, есть webm?
>>2818428https://youtu.be/IdhXP32wAMQ
>>28184522 выстрела. 16 секунд между выстрелами. Аккурат хватит чтоб подождать когда газы выйдут и запихнуть снаряд и заряд силами двух солдатиков, при условии что автомата заряжания в танке нет.
>>2818576Два негра в одном танке? А откуда их брать в рашке? А если обрубят поставки?
>>2818578Через Алжир в обмен на технику
>>2818580все лучше, чем даром в кредит им танки отдавать
Зачем пустое место под БО? Или так нарисовали криво?
>>2819690Там безногий срочник-заряжающий.
>>2819696А куда он какает?
>>2819699Терпит.
>>2819704>Терпит.Ебануться! Вот служба. Ёбаный мебельщик блядь! Инвалидам и так от жизни досталось, а его еще в танк посадили и срать не дают!Когда у нас уже нормальные танки начнут делать?
>>2819699>А куда он какает? Для тех кто ещё не закончил школу(те для всей этой доски):"Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы">>Инвалидам и так от жизни досталосьТебе досталось, а он несёт службу наравне со всеми
>>2819798>"Солдат обязан стойко и мужественно переносить все тяготы и лишения военной службы"Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза? Будьте добры прямо пункт присяги там или Устава караульной службы.>Тебе досталось, а он несёт службу наравне со всемиТебя бы без ног в необитаемую башню посадили, ты бы по-другому заговорил. Спереди трое долбоёбов видят, а он там один. И посрать нельзя. Хоть в гильзу сри блядь, да они опять по ходу бумажные в Армату положат. Даже насрать в нее нельзя.
>>2819830Для тебя корзинка мамина, дядя рассказывает. УВС ВС РФ. 13 статья.
>>2819830> Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза? Будьте добры прямо пункт присяги там или Устава караульной службы.Это из книжки права и обязанности военнослужащих, емнип.
>>2819841>УВС ВС РФ.Что-то нету там такого, дядя.http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_72806/3a6079a42b92da64302ae34604ec24556ae433c6/13. Военнослужащие при исполнении обязанностей военной службы, а при необходимости и во внеслужебное время, в соответствии с законодательством Российской Федерации имеют право на хранение, ношение, применение и использование оружия.Правила хранения оружия, условия и порядок применения его военнослужащими определяются настоящим Уставом, Уставом гарнизонной и караульной служб Вооруженных Сил Российской Федерации и Уставом военной полиции Вооруженных Сил Российской Федерации. При ношении и использовании оружия военнослужащие обязаны обеспечить его сохранность и исключить доступ к нему посторонних лиц.(в ред. Указа Президента РФ от 25.03.2015 N 161)(см. текст в предыдущей редакции)>>2819865>Это из книжки права и обязанности военнослужащих, емнип.Что это за "книжка", рядовой? Выражайтесь яснее.
>>2819830>И посрать нельзя.Ты охуед зщенок?Я в 2012 служил и у нас туалет днями и ночами был закрытЯ в дембельские портянки насрал ночью в сушилке и ссал из окна ленинской комнатыА знаешь почему? Не потому, что я в армате сидел, а ездили проверки постоянно и чтобы офицеров не лишили премиии они закрывали туалет сутками
>>2819830>Даденька, скажите пожалуйста, откуда эта фраза?>>УСТАВ ВНУТРЕННЕЙ СЛУЖБЫ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССРСейчас по всей видимости эту фразу убрали, но всю службу вбивали её в голову
>>2796785Прочитал как Т-8(ОБВМ)
>>2819830Дисциплинарный устав ВС СССР от 75 года.1. Воинская дисциплина есть строгое и точное соблюдение всеми военнослужащими порядка и правил, установленных советскими законами и воинскими уставами.2. Воинская дисциплина основывается на сознании каждым военнослужащим воинского долга и личной ответственности за защиту своей Родины — Союза Советских Социалистических Республик.3. Воинская дисциплина обязывает каждого военнослужащего:— строго соблюдать Конституцию СССР и советские законы, точно выполнять требования военной присяги, воинских уставов, приказы и приказания командиров (начальников);— стойко переносить все тяготы и лишения военной службы, не щадить своей крови и самой жизни при выполнении воинского долга;— строго хранить военную и государственную тайну;— быть честным, правдивым, добросовестно изучать военное дело и всемерно беречь вверенные вооружение, боевую и другую технику, военное и народное имущество;— оказывать уважение командирам (начальникам) и старшим, соблюдать правила воинской вежливости и отдания чести;— с достоинством и честью вести себя вне расположения части, не допускать самому и удерживать других от нарушений общественного порядка и всемерно содействовать защите чести и достоинства граждан.Устав тогда посуровее был, да.
>>2819987Черпаки не проспали хоть?
>>2819987>Я в 2012 служил и у нас туалет днями и ночами был закрыт>Я в дембельские портянки насрал ночью в сушилке и ссал из окна ленинской комнатыТы тоже безногий инвалид?
Поясните почему у арматы угол снижения ствола орудия такой, что пушку даже параллельно земле не опустить? Т.е. она всегда вверх задрана немного. Как в случае чего струлять из укрытия? Или вниз с горы не дай бог?
>>2820481Как правило, на парадах стрелять не рекомендуется.
>>2820481это штатный угол блокировки стабилизатора, он всегда такой - вверх но не выше самой высокой части танка.
>>2820527Но я ни на одном видосе не видел, чтобы ствол опускали ниже, даже там, где стреляли прямой наводкой
>>2820124>Ты тоже безногий инвалид? Нет
>>2820530>Если я не видел, то этого - нет!
>>2815411Вообще-то он тебя первым спросил, имей мужество ответить.
>>2818576Надеюсь, солдатики срочники и без ног?
>>2820530Я на видосе тоже не видел, однако фото видел.
>>2820789Да, да, визжи про безногих солдатиков. Вот тебе как другой танк от того же производителя тратит в 2 с лишним раза меньше времени на перезарядку и стреляет с ходу. https://www.youtube.com/watch?v=0rNX8BwX8GEЭто я понимаю серия выстрелов, а не потешные потуги говнотрактора-14 хоть что-то изобразить.
>>2821042А на стрельбах стояла задача продемонстрировать скорострельность и стрельбу с ходу?
>>2821094Ты еще пруфы от него потребуй, что стояла такая задача.По факту нет видео, где Армата стреляет с нормальной скоростью, значит говорить об АЗ преждевременно.
>>2819690могу хуй подрисовать, этак картинка лишь чье-то вангование
>>2821209Особенно 2300 Армат до 2025 года и первая партия в 2016 году.
>>2821212>первая партия в 2016 году.Уже давно в войсках так-тоТебе про это по телевизору должны были рассказать?
>>2819690там везде торсионы по низу, картинка неоч.
>>2821205>2017>думать что Тагил не может в аз
>>2821205>где Армата стреляет с нормальной скоростью, значит говорить об АЗ преждевременно.Проиграл с дебила. Ты ебанутый или это такой троллинг?
>>2821244НИСКАЗАЛИ ЗНАЧИТ ВСЁ ЕСТЬ!!!!!111111
>>2821255То есть в АЗ надо ВЕРИТЬ?
>>2821258Он прост реалист, в отличии от тебя.>>2821205Именно так. Видос где Т-90 стреляет на ходу с интервалом 6.5с есть, а вот Армата только с места и с интервалом в 16с. Вот скрин, оказывается Арматушка-то с 15-го года ГОСы проходит, всё никак не пройдёт, лал.
>>2821271> с 15-го года ГОСы проходит, всё никак не пройдёт, лалУже давно в войскахКакие госы?
>>2821277>Уже давно в войскахУже в Сурии давно, ДеЗ освобождали на Арматах!
>>2821277Которые должны были быть в прошлом году.https://ria.ru/defense_safety/20141229/1040794316.htmlПо результатам которых Сиенко пидорнули.https://www.znak.com/2017-03-02/oleg_sienko_ushel_s_posta_gendirektora_uvz_chto_on_uspel_sdelat
>>2805187В пизде>>2808350Это же ДЗ, ничего там скользить не будет.>>2821042Даун, ты боевую скорострельность от технической отличаешь?>>2821205Медиаребенок, плес.>>2821265>НИСКАЗАЛИ, НИЧЕГО НЕТ!>>2821266Т.е. ты хочешь поставить анус, что на видео со стрельбой снаряды в ручную запихиваю?>>2821271Почитай систему принятия на вооржуние любой новой бронетехники в СССР и США или перестань кукарекать, демонстрируя своё незнание>>2821277Не путай, ГОСы в целом слабо связаны с фактом начала производства, читай что писал сиенко по этому поводу про 100 "армат", которые заказали у УВЗ
>>2821283Так це и було!
>>2821286>Даун, ты боевую скорострельность от технической отличаешь?Ну давай ролик с технической скорострельностью, усраловец. Ах да, нихуя ты не дашь, порода такая, визжащая.>НИСКАЗАЛИ, НИЧЕГО НЕТ!Именно так. Но у вагонщиков ВЕРА есть, им пруфы не нужны. >Т.е. ты хочешь поставить анус, что на видео со стрельбой снаряды в ручную запихиваю?Твой разве что. Что вообще за такая фиксация на анусах? Это у вас у всех такое? Ты хочешь свой анус поставить что АЗ там работает? Ставь, но только в своей компании, меня анусы как-то не привлекают. >Почитай систему принятия на вооржуние любой новой бронетехники в СССРЯ прекрасно знаком с историей принятия на вооружение Т-64, в отличии от заарматчиков.
>>2821298Так, ебалуй, ты с темы не сруливай, а рассказывай мне как в ролике перезаряжали т-14.
>>2821304У него макет с ручным заряжаниемА в движении не стреляют якобы нет стабилизациимакет же
>>2821307Стабилизацию орудия как раз показывали, а вот как заряжающего в башне не раздавит откатом панорамочухан говорить не хочет
>>2821286Топ кек - вот это бабурек.
>>2821311> а вот как заряжающего в башне не раздавит откатомА с чего его должно давить откатом-то? Там места дохера, БК нет же, АЗ не работает, заряжающему (даже с ногами и нормального роста) есть где спрятаться. Был бы еще танк нормального размера, я бы понял твои придирки. А тут такой сарай сделали, там блядь десять заряжающих поместится.
>>2821311Точно так же не раздавит, как не давило обитателей башен во всех остальных танках.
>>2821311Он же безногий
>>2821380Миниармата? 3 люка на троих!
>>2821452Макет сбацаный из макета БМД-4М и нового колпака с артчастью.
Покуда вы тут веселитесь в блядском цирке и кормите гоможивотное панорамочухана, вот вам новость от Чемезова:>Ростех и Минобороны подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2>ТУЛА, 29 сентября. /ТАСС/. Госкорпорация "Ростех" и Минобороны РФ подписали контракт на модернизацию 540 БМП-2 и БМД-2 в рамках новой госпрограммы вооружений на 2018-2025 годы. Об этом в пятницу сообщил глава Ростеха Сергей Чемезов.http://tass.ru/armiya-i-opk/4602525Дежурно поссал на пятак панорамодебилу который в прошлый раз визжал про отставание БМП-2.
>>2821520>Дежурно поссал на пятак панорамодебилу который в прошлый раз визжал про отставание БМП-2.Парашная обоссанка, а почему в треде про Курганец ты постишь новость про модернизацию советских ржавулек?Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.>"Сегодня мы подписали договор на модернизацию 540 боевых машин БМП-2 и БМД-2", - сказал Чемезов.>Контракт заключен на 10 лет, сообщил Борисов. Модернизация 540 ржавулек за 10 лет - это блядь пиздец какой-то. Компромиссы хоть быстро наклепали, а тут по 50 штук в год будут "модернизировать". Остальные 2000 штук по ходу за эти 10 лет окончательно развалятся от старости.>визжал про отставание БМП-2Месье, который умеет держать себя в руках, никогда не выдаёт себя парашным слэнгом и визгом на сверхзвуке, поясните, что вы имеете в виду?Что за модернизация БМП-2? Что именно будет проделано и почему то, что будет проделано ликвидирует отставание БМП-2 от западных образцов, скажем от неподражаемой БМП "Бредли" хотя бы?
>>2821600>вот будет БМД- и БМП-компромисс.Так ведь давно готовят.
>>2821347> Там места дохера,Где? Размеры башен может сравнишь? >Был бы еще танк нормального размера, я бы понял твои придирки. А тут такой сарай сделали, там блядь десять заряжающих поместится."Сарай" там из-за размеров МТО в первую очередь, или у тебя там тоже солдаты на педальной тяге сидят, и дымовухи жгут чтобы выхлоп был?>>2821360Сравни ширину башни, пиздоглазый копротивленец>>2821452Это ближе к "вене">>2821600БМП-3 и БМД-4М тоже закупают, визгунишка
>>2821600>Парашная обоссанка, а почему в треде про Курганец ты постишь новость про модернизацию советских ржавулек?Потому что это основной БТВТ тред, опущенка ты подшконочная, засирать новостной не нужно. >Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.У тебя фиксация на этом слове, под кроватью компромисс ищи. >Модернизация 540 ржавулек за 10 лет - это блядь пиздец какой-то. Компромиссы хоть быстро наклепали, а тут по 50 штук в год будут "модернизировать". Остальные 2000 штук по ходу за эти 10 лет окончательно развалятся от старости.>>2821665Поменьше суеты, суетливый. Не ты ли визжал что про отставание БМП-2? Вот тебе в рыло факт модернизации, с Корнетами, теплаками и сакральной для тебя панорамой. Или тебе уже мало и долго, ненасытный петух? А то что КБП одновременно делает БО для БМД-4М, "Эпоху" для модернизации БМП-3 ты видать как всегда забыла, мозги то куриные.>визгом на сверхзвукеАнальная сверхманевренность на сверхзвуке это к тебе, панорамодаун.>БМП "Бредли"Перефорс - "ржавулька из 70х".
>>2821600> Или правда грядет переход на армию-компромисс. После танка-компромисса теперь вот будет БМД- и БМП-компромисс.Ну ты и слоу. Государство состоит из людей-компромиссов, а ты такому в армии удивляешься.
>>2821723>Вот тебе в рыло факт модернизации, с Корнетами, теплаками и сакральной для тебя панорамой. Это как на дедушкин пятак спойлер повесить
>>2821758>Это как на дедушкин пятак запихнуть джейз с акпп, подвеску от бэхи, кузов переебать каркасом, распорками, подрамниками и проваренными швами, но видно только спойлер.
>>2821985>плохо защищённоеТипичное вилянье жопой панорамопетуха. Всё время визжал про панораму, теплаки, про защиту помалкивал (когда появился Т-72Б3 обр.16 года весь увешанный дополнительной защитой) а теперь когда на БМП-2 будут ставить Бережок с панорамой и теплаками, вдруг начал визжать про защиту.
>>2821991>весь увешанный дополнительной защитойБроневерёвками чтоли?Ещё и свои высеры про хохлов затёрЧто сам себя не забанишь, даунич?
>>2821991>вилянье жопойТвоё, кстати, говоря. Сначала визг, что вот вот современная техника в войска пойдёт, а потом"Ну а чо? Вон же панорама на корыто поставили и норм. Что? Защита слабая? И далее визг"
>>2796069 (OP)чево и почему?
>>2821520540 совковых бмп к 2025! Вот это перемога!
>>2822000>Броневерёвками чтоли?Мочой глазки залиты? Т-72Б3 обр.16 года от Т-90М не отличаешь? Или просто даун? >Что сам себя не забанишь, даунич?Детектор чини, олигофрен. >"Ну а чо? Вон же панорама на корыто поставили и норм. Что? Защита слабая? И далее визг"Вам, ксенопосривротам, не угодишь. Если бы модернизировали не в КБП, а в Кургане, забронировав всё по максимуму но оставив более унылый СУО, визг бы стоял до небес.
>>2821991>Бережок с панорамой и теплакамиУ тебя, наверное, и пруфы есть на состав комплекта модернизации?
>>2822017>540 совковых бмп к 2025! Вот это перемога!Дебил, у тя мозг есть? В математику уровня начальных классов умеешь?>В месяц цех способен преобразовать 15 БМП. "Из этого цеха машины сразу пойдут в войска", - заметил главный конструктор АО "Щегловский вал".https://rg.ru/2017/09/29/reg-cfo/v-tule-nachalas-modernizaciia-bmp-2.html15 машин в месяц, сколько в год будет? А за сколько лет такого темпа все 540 машин модернизируют?
>>2822031>У тебя, наверное, и пруфы есть на состав комплекта модернизации?А у тебя, альтернативной одарённый (даун), есть какой-то иной, альтернативный "Бережок"?http://www.kbptula.ru/index.php/ru/razrabotki-kbp/kompleksy-vooruzheniya-legkobronirovannoj-tekhniki-i-tankov/b05ya01>Как пояснил "РГ" главный конструктор АО "Щегловский вал" Олег Ситников, в новом цехе машины будут разбирать, далее шасси и боевой модуль станут улучшаться отдельно. На БМП-2 поставят комплекс вооружений "Бережок", оснастят машину прицелами наводчика и командира, отчего те смогут выполнять задачи в любую погоду днем и ночью. Также на машину установят противотанковый ракетный комплекс "Корнет" и другое вооружение.https://rg.ru/2017/09/29/reg-cfo/v-tule-nachalas-modernizaciia-bmp-2.html
>>2822022> визг бы стоял до небес.Если только твой>>Детектор чини, олигофрен.Моча обезумела (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2822014Перефразируй
>>2821862Брони всё равно не будет. Из "Барретов" парнишки как шили, так и будут шить.
>>2822014Что тебя не устраивает?https://www.youtube.com/watch?v=vh-u-Btd3YI>>2822041>>(Автор этого поста был забанен. Помянем.) Моча в итоге порваласьТы лучше себя за визги о хохлах в бан отправь
>>2821665>БМП-компромисс.Но это все равно лушче, чем недоТанк-недоБМП-3
>>2822141Чем лучше-то? 30мм+ПТУР лучше 30+100+ПТУР?Прицелы новые можно куда угодно поставить. Что там меняется-то в самой машине? Броня как была картоном так и осталась.Где Курганцы? Где Бумеранги?
>>2822146Опять этот истошный визг подбанного панорамодебила, которому не хватает мозгов понять преимущества перспективных платформ, и который не может осознать что такое процесс испытаний и наладка серийного производства, суетливому дауну нужно "быстрА", "многА", "сийчАс".Вот тебе для ликвидации безграмотности (впрочем это бесполезно, ты же необучаемый):https://www.youtube.com/watch?v=-d5Xjve1xvU
>>2822155https://2ch.hk/d/res/482046.html#484657https://2ch.hk/d/res/484647.html#484647
>>2822141> Но это все равно лушче, чем недоТанк-недоБМП-3Ценой разве что. На БМП-3 прочто денех немає
>>2821665...если бы они на неё штатно комплект РЭ или ДЗ вешали, было бы лучше.Опять получается "временное решение, дешёвое, по-быстрому, и чтоб не вкладываться серьёзно, потом заменим". При том что - фиг с ним с российскими и советскими ВПК+Армией - по опыту прочих таких пар за последние 7 десятилетий, что в соцлагере что за его пределами - вполне видно, как временные решения оказывались в ситуации совсем не "местоблюстителя"
>>2822222>временное решение, дешёвое, по-быстромуА смысл в этом есть?Просто большую часть цены составляет боевой модуль же, а если ещё с модернизацией МТО и прочего...У меня в батальоне была БМП1 КШ и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькие
>>2822241> и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькиеБолезнь почти всех совковых БТР и БМП. А уж какую акробатику надо освоить для высадки на ходу...
>>2822146>100+ПТУР?100 мм потешные петарды, а не птур.смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 ммдесантирования через крышупанораму не завезлиЕсли нет Курганца, то уж лучше БМП-компромисс
>>2822302> 100 мм потешные петарды, а не птур.Скажи это Абрамсам весело полыхающим от малюток.Еще у 100-мм офс довольно мощное действие по цели.> смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 ммА в бмп-2 прошивающейся соплей насквозь не смертники, да? Не говоря уж о том что при приближении в переднему краю обороны десант спешивается.> десантирования через крышуКакой тупой копротивленец отечественного МО. Мочух небось. Пикрил для долбоеба.> панораму не завезлиХуераму. Говна въеби, иксперт:http://www.kurganmash.ru/turrets/turret_bmp3u/> Если нет Курганца, то уж лучше БМП-компромиссУж лучше тебе закрыть свою поганую пасть и не демонстрировать свое вопиющее невежество, мудак.
>>2822321>>Скажи это Абрамсам весело полыхающим от малюток.А малютка 125 мм.
>>2822338Самые топовые китайские "малютки" долбят как "кастет"
>>2822321>Скажи это Абрамсам весело полыхающим от малюток.Мы теперь только с М1А1М из засад будем воевать? Охуительный вообще аргумент. Единичный случай. Давай я тебе еще расскажу, что у каждого танка есть ослабленные зоны, ага? Будем как в картошке ком башенки и НЛД выцеливать потешными 100мм петардами хули. Вообще может к Малютке вообще вернемся, анонимус на двачах же скозал, что её против Абрамсов хватает.>Еще у 100-мм офс довольно мощное действие по цели.Мощное воздействие против своего экипажа, да.>А в бмп-2 прошивающейся соплей насквозь не смертники, да?Доп. броню на БМП-2 навесить религия не позволяет ? Что собственно диды и делали в Афгане. И да, БМП-2 не отправляется к Аллаху/Будде/%богнейм% после первого же пробития.>Какой тупой копротивленец отечественного МО. Мочух небось. Пикрил для долбоеба.Охуенно удобное спешивание, ничего не скажешь.>http://www.kurganmash.ru/turrets/turret_bmp3u/Охуеть ну и где она сейчас на БМП-3? В войска уже пошла?>Уж лучше тебе закрыть свою поганую пасть и не демонстрировать свое вопиющее невежество, мудак.Проиграл от самокритики
...при экономии на новых машинах эргономика страдает, но для оправдывания этого прекрасно работает "как-то же пользуются нынешними и вроде не умерли">>2822241>У меня в батальоне была БМП1 КШ и я так и не понял как можно беспрепятственно спешиваться и садить в неё в экипировке и зимней форме одежды. Люки показались очень маленькиеНеудивительно.оно видимо было сделано в лучшем случае под средний рост, aka 50 перцентиль, рубежа 50ых-60ых годов, это же на тот момент (минус 18 лет) призывники начала 40ых годов рождения, со средним ростом без обуви и головного убора в 168-170см, а сейчас средним в РФ считается 178см. При этом есть и тогда уже было такое понятие как 95 перцентиль, включающий высоких но не самых высоких (чтоб было понятно, вот пример из исследования водителей грузовиков армии США в 2013 - средний рост мужчин 176 (самый низкий 154, самый высокий 205, 95 перцентиль 187см) и 95 перцентиль в СССР уже в начале 60ых был где-то 181см.А о зимней одежде там видимо не думал вообще никто. Вон у американцев одно из первых исследований, как люди вообще различаются по размерам в зависимости от того чем экипированы - это аж 1984 год, уже Бедли в серии была и кстати видимо под такое не рассчитывалась. Если бы разработчики проектировали БМП-1 под 95 перцентиль 1960 года и плюс в зимней одежде - то она бы уже сразу должа была быть размером как Мардер или БМП-3...наглядностькрасная линия 185см, жёлтозелёная 147см, синий прямоугольник 672x213смвозможны некоторые погрешности.
>>2822406блин, ещё одну картинку забыл
>>2822406> синий прямоугольник 672x213смПомогите найти Маше синий прямоугольник.
>>2822406>синий прямоугольник 672x213см...да что ж такое то
>>2821600>Что за модернизация БМП-2? Что именно будет проделано и почему то, что будет проделано ликвидирует отставание БМП-2 от западных образцовРадиостанцию новую поставят. ПКТ заменят на ПКТМ.
>>2822409Да, Курганец габаритен, и это разумно.
>>2822406>Если бы разработчики проектировали БМП-1 под 95 перцентиль 1960 года и плюс в зимней одежде - то она бы уже сразу должа была быть размером как Мардер или БМП-3у меня есть предположение что проект машины такого размера в соцлагере всё же был - в ЧехословакииТам за время ХВ было просто дофига проектов которые они при этом не производили серийно, то по экономии, то по настоянию СССР (с целью общеОВДшной унификации по БМП, танкам и патронам и проч. или с иными целями, вон например проект ЗСУ САМОТА с счетвёренной 30мм в начале 60ых зарезали по рекомендации из Москвы, с формулировкой что ракеты рулят а зенитки с автопушками не нужны - тем в очередной раз продлив жизнь ЗСУ Ящерка обр 53/59)...в общем, в конце 60ых они разрабатывали перспективную машину по теме JETRA, Единый ТРАнспортёр, и известна схема ЗСУ на таком шасси (тоже на замену Ящерке... они до самого конца 80ых не смотря ни на какие закрытия не успокоились)И эта штука - ну, она без башни где-то почти с Мардер как раз размеромЕсли пририсовать к нему чешско-польскую же одноместную башню с 30мм пушкой разработанной по теме Выдра-2, то получится вполне приличного внешнего вида машинаНо без опубликованного чертежа именно БМП - пока это только предположение, "реконструкция", если чешские историки доберутся в статьях в чешских журналах до этой темы, то в принципе возможно что выяснится что я ошибся - в худшем случае - что ЕТРА вообще была только "по ведомству" шасси для ЗСУ, ЗРК, радаров и САУ, ну как советская 100я и 300я серия в Свердловске (Акация и проч.) а перспективную БМП ваяли только в духе БМП-1 с новой башней (такой-то проект - уже опубликован)
>>2821600>Компромиссы хоть быстро наклепали>1000 единиц за 6 лет>быстро
>>2822302>100 мм потешные петарды, а не птур.Основная задача - борьба с танкоопасной живой силой, а не с танками. Какой долбоёб будет кидать пехоту на танки?>смертники десант вокруг боеприпасов к этим самым 100 ммТоже минус, согласен. Но это плата за дабабу со 100мм пушкой, которая "всегда с собой". Ты только подумай - всю Вторую мировую у пехоты была поддержка танков и САУ с калибром не более 75-76мм (ИСУ и ИС-2 никак не поддержка пехоты).А тут сразу 100мм фугас! Можно не ждать вертушку, артиллерию, танк, САУ, ЗСУ, можно сразу ёбнуть и поехать дальше.>десантирования через крышуСогласен, но это беда всех наших БМП/БТР. Надо делать сразу нормального размера с аппарелью, по которой можно вдвоём выходить (выносить грузы/раненых/выбегать и т.д.), как на Бредли, к примеру.>панораму не завезлиЭто вопрос модернизации, технически ничего не мешает поставить (в отличие от доп.бронирования или ДЗ на БМП-2).>Если нет Курганца, то уж лучше БМП-компромиссЯ считаю, что БМП-3 лучше, чем БМП-2 с "Бережком", но денег в бюджете нет, поэтому будут модернизировать старые ржавульки в БМП-компромисс.
>>2822351>Доп. броню на БМП-2 навесить религия не позволяет ? Что собственно диды и делали в Афгане.Плавать перестанет. Ресурс ходовой по пизде. Тогда уж нужно смотреть что дешевле - переделка старых корпусов Т-55/62, да даже и Т-72 в эрзац-ТБМП (с "разворотом" на 180 градусов и "ростом" в высоту) или превращение 14-тонной БМП-2 в БМП-2ДМ, с доп.бронированием, БЗ, решетками, противоминной защитой всей машины (чего не было на БМП-2Д, там только мехвод и командир) и т.д. Во что это выльется в плане массы и на какой компромисс между ресурсом ходовой, массой и невозможностью нормально забронировать придётся пойти - никому не известно, скорее всего выйдет хуйня, ибо если бы могли модернизировать БМП-2 путём наращивания брони, это давно было бы сделано. Но машина проектировалась на базе старой БМП-1, когда таких задач не ставилось, и все узлы делались максимально облегченными.
>>2822428>борьба с танкоопасной живой силойКумами, да.
>>2822429>Плавать перестанет. Ресурс ходовой по пизде. То есть эта модернизация без задач?
>>2822430Хуюмами. Там офс есть, емнип на 2,5 кг ВВ.
>>2822433>Там офс естьв птуре?
>>2822433>Там офс естьПочему 100мм офс против живой силы предпочтительнее?
>>2822430>Кумами, да.8 ПТУР на 40 снарядов 100мм. И пробивает всё, кроме лба современных ОБТ. И, как показывает практика, даже если лоб ОБТ не пробит, танк всё равно выходит из строя (либо экипаж съёбывает).>>2822432>То есть эта модернизация без задач?Я не знаю, что это за модернизация БМП-2М (их несколько) и какие у нее ТТХ. Судя по единственному ПТУРу, это хуже, чем Бережок, т.к. там 4 готовых к запуску ПТУРа, а тут придётся вылезать для перезарядки.По поводу защиты - не понятно что там: ДЗ или просто бортовые экраны толстые (возможно, чтобы не терять плавучесть).У БМП-2Д масса экранов всего 500 кг, но плавучесть уже потеряна (я, кстати, не понял почему, возможно, она может преодолевать водные преграды без десанта внутри, т.к. 500 кг - это меньше, чем 7 человек десанта).На твоей картинке видно, что масса навесной брони (экранов и ДЗ) больше 500 кг БМП-2Д, поэтому остаётся открытым вопрос о модернизации подвески и двигателя. А тут уже и до новой машины недалеко (сварить корпус из листов не такое сложное мероприятие в свете замены ходовой и двигателя).Поэтому нужно определиться, что подразумевается под "модернизацией" - "навесное" бронирование на имеющиеся машины или замена имеющихся узлов и агрегатов.Прикрилейтед - бронирование Бредли, но и масса у нее в 2 раза больше, чем у БМП-2 и, повторюсь, БМП-2 до уровня Бредли забронировать не получится, не заменяя подвеску и двигатель (усиливая ребрами жесткости корпус, короче проще Курганец доделать).
>>2822434В офс>>2822438В ликбезе подскажут
>>2822441 >В офсА мы птуры обсуждали.
>>2822428>А тут сразу 100мм фугас! Можно не ждать вертушку, артиллерию, танк, САУ, ЗСУ, можно сразу ёбнуть и поехать дальше.FSV сиречь фаер саппорт виикл, с опцией перевозки пехоты. Прям как у французов вот эта штука - AMX 10/PAC 90
>>2822441>В ликбезе подскажутЛолСвою детскую логику "больше - лучше"даже хоть сколько-нибудь обосновать не можешь
>>2822442Вы не то обсуждали.>>2822445Пошёл нахуй.
>>2822446>Пошёл нахуй.Визги началисьДавай ещё закати истерию про панорамы
>>2822443>FSV сиречь фаер саппорт виикл, с опцией перевозки пехоты. Прям как у французов вот эта штука - AMX 10/PAC 90Ну а куда деваться, если объективно на уровне командования тогдашнего СССР принято было такое решение, что по опыту боевых действий обеспечить взаимодействие войск, тем более в условиях низкоинтенсивных боевых действий, малореально. Проще 100мм дабабу дать в каждое отделение.Это в общевойсковом бою, при планировании мощного наступления, в ходе разработки операции в штабе, могут придать каждому командиру роты артиллерийского и авиационного наводчика. И то, на время проведения операции и на "острие атаки".А где-нибудь в Афгане или Чечне никто не даст каждому ротному по наводчику "высокоточных боеприпасов", никто не придаст каждому взводу танк и т.д. Это кажется всё, что легко и просто взять и придать усиление, а это всё сложно достаточно. Даже сопровождение колонн вертушками приходилось "выбивать".Ну а ситуации с нападением на колонну (небольшую, без особого сопровождения) или одиночные машины, засады, фугасы и т.д. постоянно в конфликтах низкой интенсивности. Здесь инициатива и право выбора места и времени за атакующими, поэтому никто не может заранее предугадать, где нужна будет авиационная или артиллерийская поддержка.Можно еще пойти по пути США - научить каждого сержанта на артиллерийского- и авианаводчика, оснастить всех хорошей связью и системами топопривязки, усилить работу авиации на этом участке и артиллерии. Но дешевле оказалось воткнуть 100мм в каждую БМП.
>>2822447Это к панорамодебилу.А тебе в ликбез или лучше в гугель раз такие вопросы задаёшь.
>>2822452>А тебе в ликбез или лучше в гугель раз такие вопросы задаёшь.Просто за твоим визгом ничего нет кроме очевидной только для тебя аксиомы "Больше - лучше"
>>2822438Что у тебя за табличка, дай источник. Судя по несуществующему вооружению (45-мм АП, 57-мм АП), это очередные вангования лоббистов тех или иных видов вооружений ("не можем произвести то, что хотят военные, так попробуем убедить всех, что то, что мы можем произвести - лучше").100мм появилась на БМП-3 по результатам требований военных. По итогам Афганистана. Ты думаешь, что практический опыт и знания стоят меньше, чем теоретически рассуждения кабинетных "стратегов"?ИРЛ воюют реальным вооружением, а не табличками. К тому же, тут явный перекос в сторону открыто распололженной живой силы. Стоит ей укрыться, как твои АГСы становятся бесполезными, а вот 100мм ОФС остановит разве что железобетонный ДОТ.
>>2822453По поражающему действию лучше полноценный офс чем очередь из горохострела
>>2822452>>Давай ещё закати истерию про панорамы>Это к панорамодебилу.Панорамодебил - это местный модератор? Это он же вчера тут истерил, а потом всё постирал.
>>2822456Нет, модератор это сектант УВЗ который банит всех несогласных (и панорамодебила в т.ч.)
>>2822457>сектант УВЗ который банит всех несогласных (и панорамодебила в т.ч.)А почему он против размещения стабилизированного прибора наблюдения командира на технике?
>>2822454>По итогам Афганистана. В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудияА у БМП3 в отличии от БМП2 он гораздо нижуДаже опыт городских боёв ВОВ показал необходимость орудия с высоким углом возвышения, а про какие требования овенных ты говоришь я не знаю. Больше похоже на инициативу КБ которая ближе к 2000 стала взлетать>>2822455>По поражающему действиюДа? А темп стрельбы? А наличие воздушного подрыва есть? Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушкиhttp://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm
>>2822459>А почему он против размещения стабилизированного прибора наблюдения командира на технике?Потому, что хаить Т72 и прочее низя
>>2822460>В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудияБМП-2 еще с высоким углом.>А у БМП3 в отличии от БМП2 он гораздо нижуЭто плата за 100мм пушку, но и 60 градусов - это как на Бредли к примеру с 30мм пушкой. На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.>Даже опыт городских боёв ВОВ показал необходимость орудия с высоким углом >возвышения, а про какие требования овенных ты говоришь я не знаю.Я не знаю, что ты там не знаешь, 60 градусов для тебя - это невысокий угол возвышения? >Больше похоже на инициативу КБ которая ближе к 2000 стала взлетатьАга, в 1987 году принята на вооружение СА.>Да? А темп стрельбы? А наличие воздушного подрыва есть? Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушкиТы реально дурачок? 100мм ОФС без воздушного подрыва не лучше 30мм пушки? То-то диды долбоёбы ставили 75-76мм пушки без воздушного подрыва, не знали, что можно было 37-45мм обойтись, да?>http://btvt.narod.ru/raznoe/vbtt_1991_40mm.htm"ИССЛЕДОВАНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ ПОВЫШЕНИЯ ОГНЕВОЙ МОЩИ БМП(Вестник бронетанковой техники, №8. 1991)"Всё понятно. Кабинетные писаки в 1991 году "примерно почувствовали", после этого были кучи конфликтов по всему миру, в РФ было две Чечни, 08.08.08., потом Донбасс, сейчас Сирия, а ты всё эти теоретизирования тащишь?Нахуя тогда танки в Сирии в городских боях, если 30мм заебок или вообще АГС? Да и вообще - это даже упоминания не заслуживает, можно любую такую статью написать с теоретическим обоснованием чего угодно если корову меньше кормить и больше доить, она будет меньше есть и больше давать молока, что ведёт к повышению эффективности добычи молока, а на практике один хер проверять не будут. А тут на практике именно что проверили в многочисленных горячих точках.БМП-3 закупили почти 10 стран, причем в нормальных количествах (больше тысячи штук) именно из-за ее уникального комплекса вооружений (больше там ничего уникального нет).
>>2822460> Без воздушного подрыва он не лучше 30мм пушки>https://www.youtube.com/watch?v=7wqBqxfyYL0Я уже не говорю о том, что БМП-3 может долбить цели с 4-5 километров, в отличие от БМП-2 с 30мм пушкой.
>>2822468>Ты реально дурачок? 100мм ОФС без воздушного подрыва не лучше 30мм пушки?Как раз ты Это ты лезешь в тематику со своей детской логикой "Больше-лучше" не понимая даже как происходит разлёт осколков>>А тут на практике именно что проверили в многочисленных горячих точках.Да ладно? Это в каких горячих точках проверили эффективность БМП3?>>60 градусов - это как на Бредли к примеру с 30мм пушкой. На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.А вот там у них... Есть свой опыт и не самый положительный и надо придерживаться его, а не на чужие ошибки равнятьсяКак раз статья адекватная и сразу понятно как тула родила Бережок и новый модель Эпоха >>2822473>Я уже не говорю о том, что БМП-3 может долбить цели с 4-5 километровВопрос о точности такой стрельбы актуален как никогда и уже не говоря о разведке целей на таком расстоянии
>>2822468>>В итоге войны в Афганистане появился БТР80 с увеличенным углом возвышения орудияВнедрили - да, по этой причине, а вот разрабатывалось оно до того момента - по другой причине, это был итог арабо-израильских с низколетающей авиацией.Например чехи и поляки разработку для БТров очень характерной здоровенной такой башни с углом наведения КПВТ - хотелось до +90, получилось вроде +85 - начали в январе 1972и ещё одной видимо по тому же опыту - но с 30мм пушкой - ещё в 1969, там видимо +60 требовали.При этом предыдущая их попытка тоже про авиацию была ещё в середине 60ых, а можно додуматься было и ранее, кроме "зенитности" ещё и - по опыту ВМВ с боями в городах впритык к зданиям
>>2822489И у Мардера угол наклона орудия видимо до +65 с самой первой серийной версии
>>2804433У вас танки голыми клиньями наступают, без поддержки?Технички перчить и зелёнку мочить будут бмп.
>>2822498У бмп-3 для этого внезапно есть горохострел
>>2822449>Ну а куда деваться, если объективно на уровне командования тогдашнего СССР принято было такое решение, что по опыту боевых действий обеспечить взаимодействие войск, тем более в условиях низкоинтенсивных боевых действий, малореально. Проще 100мм дабабу дать в каждое отделение.Всё остальное кроме наличия ОФС и большого угла вертикального наведения основного вооружения (последний впрочем через ту же зенитную роль обосновывается и для крупномасштабной войны) в ней - фигово приспособлено для того же Афганистана и проч. Всё что касается корпуса - и противоминность и стойкости от обстрела пулемётами и РПГ со всех ракурсов и расстояний - в том голом виде в котором она и поставлялась и поставляется до сих пор.То что на голую "искоробки" машину технически несложно КАЗ, решётки, ДЗ, экраны навесить - плохо соотносится с тем как это всё на практике "несложным" в смысле фактического наличия - где завязана и глупость и экономика - наглядно за последние полвека, и не только для ВС быв. СССР - не является.Так что (учитывая неэффективность - среднюю по больнице миру для второй половины 20 века наблюдающуюся в парах Армия+ВПК) она не универсальная БМП для и больших и локальных конфликтов, она БМП для ТМВ на ЕвроТВД, с мизерной приспособленностью к прочему.а 100мм пушка-пусковая установка там, на ЕвроТМВ, ценна была именно тем что пусковая установка, что не надо открывать люки для перезарядки ПТУР и что от ударной волны оно тоже защищено. И тем - это вообще выглядит как прямой отголосок 50/60ых, с повторением конкурса на БМП-1.
>>2822468>На Южнокорейской К21 вообще 45 градусов.Поскольку в отличие от 100мм им ещё автоматическим стрелять, к здоровенному своему 40мм Бофорсоклону они, как и шведы, ещё приделали магазин на 3x8 снарядов. И кажется при бОльших углах магазин бы вышел за пределы зоны отведённой для подбашенной корзины машины.Впрочем это хотя и часто вспоминающееся как аргумент в пользу больших калибров автопушек - но видимо не постоянное решение, они же ведут - кажется вместе с японцами - разработку пушки с телескопическими боеприпасами.
^Там панорамодебил или палладий? А то хуй этих долбоебов различишь.
>>2822536Вот это - панорамодебил. Необучаемый визгун который постит картинки под сажей:>>2822468>>2822454
>>2822683> > Вот это - панорамодебил. Необучаемый визгун который постит картинки под сажей:Вот это реверс
>>2822683Ты долбоёб и называешь панарамодебилом любого кто не согласен с твоим манямирком?Панарамодебил ксенопатриот и его корёжит от любого решения МО и любой техники РФ. Она по дефолту, цитирую: "сосёт у техники белых людей". А этот анон, кстати вполне нормально и я даже местами с ним согласен. А ты загорелся и горишь, еблан.
>>2822737>Ты долбоёб и называешь панарамодебилом любого кто не согласен с твоим манямирком?Я детектирую его по характерным маркерам.Например, типичное низкопоклонство перед швитыми:>Можно еще пойти по пути США - научить каждого сержанта на артиллерийского- и авианаводчика, оснастить всех хорошей связью и системами топопривязки, усилить работу авиации на этом участке и артиллерии. >Но дешевле оказалось воткнуть 100мм в каждую БМП.Апломб и тупизм:>Всё понятно. Кабинетные писаки в 1991 году "примерно почувствовали", после этого были кучи конфликтов по всему миру, в РФ было две Чечни, 08.08.08., потом Донбасс, сейчас Сирия, а ты всё эти теоретизирования тащишь?Тупое обсирание всего российского в угоду лукавому нахваливанию советского (что не мешает этому же поциенту хулить "советские ржавульки" в других тредах).>100мм появилась на БМП-3 по результатам требований военных. По итогам Афганистана. Ты думаешь, что практический опыт и знания стоят меньше, чем теоретически рассуждения кабинетных "стратегов"?В отличие от него этот анон совершенно прав - БМП-3 это не плод Афгана, а квинтэссенция Огарковской большой войны в Европе:>>2822518
>>2822745>хулить "советские ржавульки"
>>2822476>Это ты лезешь в тематику со своей детской логикой "Больше-лучше" не понимая даже как происходит разлёт осколковРазлёт осколков не менялся с момента изобретения снарядов для артиллерии в современном виде. Поясни, как у тебя 100мм не эффективнее 30мм.>Да ладно? Это в каких горячих точках проверили эффективность БМП3?В горячих точках проверили 30мм и захотели пушку мощнее.>А вот там у них... Есть свой опыт и не самый положительный и надо придерживаться его, а не на чужие ошибки равнятьсяГде ты видел претензии к БМП-3 по поводу нехватки углов возвывшения?>Как раз статья адекватная и сразу понятно >как тула родила Бережок и новый модель >ЭпохаИ где этот новый модуль Эпоха? На Бумеранге что-то Бережок стоял. И что там "рожать"-то было в этом Бережке? Прикрутили 4 ПУ ПТУР и прицел современный?
>>2822518>Всё остальное кроме наличия ОФС и большого угла вертикального наведения основного вооружения (последний >впрочем через ту же зенитную роль обосновывается и для крупномасштабной войны) в ней - фигово приспособлено для >того же Афганистана и проч. Всё что касается корпуса - и противоминность и стойкости от обстрела пулемётами и РПГ со >всех ракурсов и расстояний - в том голом виде в котором она и поставлялась и поставляется до сих пор.>Мы рассуждаем сейчас о выборе между "БМП-компромиссом" (модернизацией БМП-2) и производством БМП-3 (производство готово, ничего не нужно "изобретать"). Понятно, что у БМП-3 тоже броня не фонтан, выходы для десанта хреновые и т.д. Но если сравнивать эти две машины, то у БМП-3 куда больше модернизационный потенциал (есть готовые решения для ДЗ, к примеру), есть даже варианты с кормовой аппарелью.А если говорить про новую машину - "Курганец" не понятно когда появится.
>>2822765>Разлёт осколков не менялсяПри воздушном подрыве он другой>>снарядов для артиллерииТы траекторию пушки от гаубици отличаешь?
>>2822745>Например, типичное низкопоклонство перед швитыми:Называть вещи своими именами - это низкопоклонство для тебя? Ты не можешь признать технологическую отсталость отечественной бронетехники перед западной по этой причине? Типа "лишь бы не низкопоклонствовать, буду писАть, что наша лучше"?>Апломб и тупизм:Ну у тебя адекватность и интеллектуальный блеск, особенно когда ты в "запале" и начинаешь потом свои же посты тереть. Это так смешно.>Тупое обсирание всего российского в угоду лукавому нахваливанию советского>что не мешает этому же поциенту хулить "советские ржавульки" в других тредахМанюня, ты отойди от своих клише на шаг назад и посмотри издалека. Какая разница "советские", "российские", "американские"? Есть техника, есть ее ТТХ, есть организационно-штатные решения (корпус профессиональных сержантов, которые могут сдавать норматив авиа- или артиллерийского наводчика, получая за это прибавки, кстати) и т.д. И их можно сравнивать, безотносительно национальной принадлежности.А у тебя сначала идут ярлыки, а потом уже сравнение ТТХ, хотя до них уже не доходит обычно. Ты срываешься на визг, стоит только хоть немного покритиковать отечественного производителя или похвалить западного.Если я буду писать про плохие решения американцев - тебе от этого лучше что ли станет? Типа обосрали конкуретнов - сами стали лучше? В том-то и дело, что не стали. Нужно искать свои ошибки, чтобы их исправлять и смотреть на лучшее из того, что есть, чтобы к этому стремиться.А ты не приемлешь критику, замалчиваешь проблемы и, тем самым, вгоняешь наш ВПК в еще бОльшее болото.
>>2822768>>Мы рассуждаем сейчас о выборе между "БМП-компромиссом" (модернизацией БМП-2) и производством БМП-3 (производство готово, ничего не нужно "изобретать"). Понятно, что у БМП-3 тоже броня не фонтан, выходы для десанта хреновые и т.д.Был бы смысл приколхозить модуль для курганца к БМП2 чтобы понять, что он из себя представляетНу штук 50. не больше
>>2822773>При воздушном подрыве он другой>А где у тебя воздушный подрыв-то? Мы сравниваем БМП-2 и БМП-3. Или на Бережке есть воздушный подрыв? Только не надо про проекты и макеты. ИРЛ никакого воздушного подрыва нет.>Ты траекторию пушки от гаубици отличаешь?Какие претензии к 2А70 с начальной скоростью снаряда 300м/с, родной? Кстати, в 100мм проще организовать воздушный подрыв, чем в 30мм. И он будет куда эффективнее.
>>2822778>Был бы смысл приколхозить модуль для курганца к БМП2 чтобы понять, что он из себя представляетА он разве уже есть? Бумеранг с Бережком катался на выставке.
>>2822779>А где у тебя воздушный подрыв-то?Поэтому от 100мм и толку нетПоэтому 30/40мм гранатомёт выгоднее чем 100мм пукалка>>Кстати, в 100мм проще организовать воздушный подрывПо моему ты жопой читаешь>Ты траекторию пушки от гаубици отличаешь?>>Какие претензии к 2А70 с начальной скоростью снаряда 300м/с, родной?Причём тут начальная скорость?
>>2822785>Поэтому от 100мм и толку нетНу да, распускаем всю артиллерию, толку-то нет. Переходим на 30/40мм гранатомёты.>Поэтому 30/40мм гранатомёт выгоднее чем 100мм пукалкаТы, может, не в курсе, но даже в кустах или редколесье осколки ВОГов нихера не поражают. Массы не хватает потому что.>По моему ты жопой читаешьИли ты жопой пишешь.>Причём тут начальная скорость?Задаёшь вопрос про траекторию снаряда и не знаешь причём начальная скорость? Да ты гений баллистики, парень.
>>2822777Парашница, прежде чем так вкрадчиво себя обелять ("критиковала" она бля) ты вспомни как ты визжала >Хуже танка-компромисса, танка-пидора уже ничего нет. Или недавние реактивные визги про подбитый Т-90?Нет у тебя критики, у тебя во рту говно и ты пытаешься им тут плеваться.>btw как же меня забавляет твой детектор во мне модератора
>>2822777> Ты не можешь признать технологическую отсталость отечественной бронетехники И в чём же она заключается?>>2822778>>2822781Так и заказали же. http://tass.ru/armiya-i-opk/4504498Правда на БМП-3.
>>2822848>Так и заказали же. >http://tass.ru/armiya-i-opk/4504498>Правда на БМП-3.Тогда нужно и корпус как на "Драгуне" с нормальными кормовым выходом.
>>2822737>Панарамодебил ксенопатриот и его корёжит от любого решения МО и любой техники РФ.И поэтому он постоянно ссылается на алжирские контракты и биатлонные Т-72Б3, ага. Нахуй путешествуй.
>>2822848Очевидно в чем! Это не важно. Главное, что она есть.
>>2822737>корёжит от любого решения МО и любой техники РФЕсли ты априори считаешь любые действия МО единственно верными то у тебя либо рабский менталитет либо стокгольмский синдром.
>>2823162Где Ваш оппонент упомянул, что считает все решения МО верными?
>>2823162О, а вот сам проткнутый, собственной персоной явился
>>2823167Если ты о панорамо дебиле то я не он. Но могу дать телефон хорошего мастера по ремонту детекторов.>>2823165Это я по децибеллам визга понял.
>>2823169Никого не ебет что ты там понял"Сначала кумекай, потом кукарекай"
>>2823167>>2823224Парашный модератор во всей красе. Уже и не прячется. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2823984Сами захотели такого, теперь страдайте
>>2823984Ты ебанутый? Какой я тебе модератор?
youtu.be/PkLarYLmdRA15 выстрелов в минуту. Неплохой показатель, для безногого срочника.
>>2824389А где собственнно эти 15 выстрелов на камеру?
>>2824389Какая-то ширпотребная агитка. В 15 выстрелов в минуту я ещё могу поверить (но пруфы были бы уместны), 90 км/ч - с напрягом, но вот на месте где показывают арену с текстом про малахит я сломался окончательно.
>>2824389>youtu.be/PkLarYLmdRAДо 15 выстрелов в минуту, т.е. от 1 до 15.
>>2824389>Дальность стрельбы до 7кмНо стреляли на 80м.>Скорострельность до 15 выстрелов в минутуНо интервал между выстрелами 16 секунд.Короче как сделают, так и приходи.
Маньки, конструкцию аз не покажут, ибо это даёт подсказку о уязвимой зоне боезапаса, важную в проектировании любого антиарматовского оружия, работу дз и Каз не покажут - опять же информация, очень помогающая в создании средств преодоления, полную скорострельность тоже не покажут, ибо также даёт время необходимой реакции на первый выстрел как систем так и людей, ваши вопросы про вращающиеся башни и ездутпо пересеченку через кукурузу бесполезны.
>>2824515>рррряяя сикретна !!1
>>2824515> даёт подсказку о уязвимой зоне боезапасаСекрет полишинеля
>>2824515О чём и речь. Боеспособность Арматы не нуждается в доказательствах. В неё нужно ВЕРИТЬ.
>>2824515>конструкцию аз не покажут, ибо это даёт подсказку о уязвимой зоне боезапаса, важную в проектировании любого антиарматовского оружия, работу дз и Каз не покажут - опять же информация, очень помогающая в создании средств преодоленияЯсно-понятно.
>>2824515>>2824799>работу дз и Каз не покажутДаже в "Военной приемке" показывали, правда предыдущих поколений (не Арматовских).
>>2822406>>2822409>возможны некоторые погрешности.>некоторыеоказалось что в проекте корпус БМП-1 был на почти 14см ниже чем в серии, и на 18см ниже чем у БМП-1 1970+ года выпуска и у БМП-2. Картинку пришлось переделать
>>2824515>подсказку о уязвимой зоне боезапасапрямо под башнейваш К.О.
>>2824976Это же рисунокТы всерьёз по нему габариты сравниваешь?
>>2825088...смотря на сколько "всерьёз".за отсутствием гербовой приходится в текущее время использовать то что есть. И корректировать.оно конечно хорошо бы - в РГАЭ глянуть есть ли что, и вокруг всяких там в некоторых местах с рулеткой пройтись, но из замкадья далековато.И про Курганец-25 за отсутствием прочего пока видимо остаётся использовать размеры с той фотографии (там >>2822406 в растянутом виде есть)
>>2825097Странный чертёжПохож на ручную работуПО ГОСТ габарит выставляется слева
>>2825102>ПО ГОСТ габарит выставляется слева Братюнь, на дворе 2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескд.
>>2825321>2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескд.Они повышают читаемость, а без стандартов в инженерной деятельности никак
>>2825102Так тут габарит и поставлен слева от стрелки.
>>2825444*С капюшоном куртка
>>2825477От стрелки слева и поставлен габарит на фото той.
>>2825321>все уже много лет как положили на госты
>>2825321> на дворе 2017 год, все уже много лет как положили на госты и ескдЛол, ты на производстве-то был хоть на одном, особенно в оборонке? Если бы был, такой хуйни бы не нес.
>>2825964>производстве-то был хоть на одномБлять, а пишу-то я откуда?>особенно в оборонкеЛет 20 назад был последний раз, а что?
>>2825907Штка сказанная дважды уже не такая смешная
https://www.youtube.com/watch?v=Etn6yw4Rq7Q
>>2833135Калибр КАЗа не маловат?
>>2833139С чего ты решил?
>>2833135Ну всё, уж если немцы взялись за дело, то дело будет сделано. Пока у нас "Афганит" никак не запустят, они уже всю свою технику обмажут новым КАЗом своим.
>>2833147По поводу второй картинки - не то что бы я хотел сказать "Врете!", но по этот Леопард 2A789... в этом богеhttps://below-the-turret-ring.blogspot.ru/2016/07/future-leopard-2-improvments.html- очень уж влажно расписали, на рассуждений наших экспертов про Армату.>The last known option would be ADS, developed by a joint-venture of IBD Deisenroth and Rheinmetall. ADS (active defence system) was formerly known as AMAP-ADS. Unlike most other types of APS (including AVePS), ADS uses a box-based countermeasure instead of a launcher-based approach, in which the countermeasure is delivered as missile or grenade. This gives ADS two major advantages: it can intercept incoming threats fired even when fired from shorter ranges (there is no launcher that needs to be rotated) and it poses less danger to nearby infantry. ADS uses a larger number of optical sensors to accurately track the incoming missile, which then is engaged by one of the countermeasures. Unlike other APS, the ADS system doesn't require reloading after a few shots, as all countermeasures are ready to be fired at all times. The true nature of ADS' countermeasures has yet to be revealed. According to the manufacturer, it does not utilize a blast warhead, but is fragment free. Instead ADS would utilize "directed energy" to defeat ATGMs, RPGs, APFSDS projecitles and even EFPs (a capability currently unique to ADS). In theory ADS might launch fragment-free composite plates at the incoming missiles or use a DIME-like approach (launch "tungsten powder" at extremely high velocities).>On Rheinmetall's Advanced Technology Demonstrator tank, there are only nine countermeasures, all of them located on the turret. But this is apparently only a proof of concept, a real implementation would icnlude a much larger number of countermeasures.(>only nine countermeasures- Где они девять то увидели, или они про все системы - разного типа?)
>>2833444>на рассуждений наших экспертов про Армату.на рассуждений наших экспертов про неуязвимую Армату похоже.
>>2833285Каяться, каяться то, будем?
>>2833444>Где они девять то увиделиСам понял - на фото не очень видно, но кроме четырех - на боках башни, есть еще направленные вверх (набирается ли их девять - не знаю, невидно, но больше четырех - явно). Вот это действительно молодцы.
>>2833147О, немцы изобрели Дождь/Заслон.
>>2833470Зачем решетки на мьо обтягиввать тканью?
>>2833666МТО*
>>2833444Мне кажется, или он ещё раздулся в ширину, и башня тоже раздулась в ширину?
>>2833444Леопард и танк никогда маленьким не был, а тут вообще на загородный домик габаритами стал похож.
>>2833444Нда уж. Глядя не это становится грустно и стыдно за наш Т-72б3.
>>2833857Пока что это аналог Т-72Б2 Рогатка. Тот тоже был напичкан всякими вкусностями. А в серии у немцев, как и у нас, урезанная относительно предлагавшегося модернизация до Лео-2А7
>>2833876>Пока что это аналог Т-72Б2 Рогатка. Тот тоже был напичкан всякими вкусностями. А в серии у >немцев, как и у нас, урезанная относительно предлагавшегося модернизация до Лео-2А7Какая нахуй рогатка? У немцев панорамные прицелы еще во времена СССР стояли, теплаки тоже с тех же пор. У нас до сих пор этого нет. У нас вообще нет на вооружении ни одного танка, технологически соответствующего Леопарду немецкой армии.
>>2833882> Какая нахуй рогатка?Такой же прототип с навешиванием всего, что можно.> У нас вообще нет на вооружении ни одного танка, технологически соответствующего Леопарду немецкой армии.Давно на Лео-2 есть АЗ, КУВ, ДЗ, КАЗ?
>>2833876Так Лео до Булата, не говоря уже о Оплоте не дотягивают, и проводка у них слабая, от мимопробегающих курлыков воспламеняющаяся. Но красив, этого не отнимешь.
>>2833887>> У нас вообще нет на вооружении ни одного танка>КАЗ?На каком нашем танке есть КАЗ? Т-72б3? Т-90А? Т-80БМ?
>>2833908>На каком нашем танке есть КАЗ? Т-90А?Сам спросил - сам ответил.
>>2833926Ты КАЗ с КОЭП не путаешь?
>>2833887>Такой же прототип с навешиванием всего, что можно.А что конкретно навесили на рогатку "всего что можно", ну кроме защиты в ИК-диапазоне (Накидка)? По сути Т-72б3 (компромисс) - та же Рогатка, слегка измененная (в одной из модификаций можно будет и точную рогатку найти).Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.
>>2833931>Ты КАЗ с КОЭП не путаешь?КОЭП это подвид КАЗ.>>2833931>А что конкретно навесили на рогатку "всего что можно", ну кроме защиты в ИК-диапазоне (Накидка)?Реликт, 1000-сильный движок, Айнет, теплак, устройство учёта изгиба ствола, Штора, электромагнитная защита, доработанный АЗ.>Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.Панорама это конечно хорошо, как и ДУ ЗПУ видимо кругового вращения, но защищённость и ходовая не претерпели изменений, не помню что там с движком. И те же крышки на болтах. И по пне выглядит уж очень уродски, если на нынешние Т-72Б3 поставить панораму с биатлонных да нормальные крышки прицелов - был бы мой однозначный выбор.
>>2833931Сейчас бы первым контактом обмазаться.
>>2833937>>2833927Про КАЗ конечно же сюда.
>>2833931>Лично я бы предпочёл модернизацию Т-72б пикрилейтед.Панорамодебил как всегда. Танк без нормальной ДЗ, старой пушкой и АЗ под старые ломы уровня манго для него лучшеХули китайцы при модернизации своих 96 тоже пожертвовали панорамой, но с новой ДЗ и двиглом
>>2833937>если на нынешние Т-72Б3 поставить панораму с биатлонных да нормальные крышки прицелов - был бы мой однозначный выбор.А ЗПУ что, пусть так и остаётся дотационной? Совсем не самая дорогостоящая часть апгрейда.
>>2833949>А ЗПУ что, пусть так и остаётся дотационной?Да, забыл. Но только с Т-90, а не это уродство.
https://vz.ru/news/2017/9/27/888759.htmlгоспода военачеры, как прокомментируете?
>>2834777это для слияния КМЗ с Ростехом.
>>2834777Скажу что ты слоупок и обмудок, который не в силах прочитать текст по своей же ссылке.Военное крыло тракторных заводов уплыло к Ростеху, где они вместе с военной частью УВЗ образуют бронетанковый холдинг. На трактора и вагоны похуй, они не касаются тематики доски.
>>2834777Производителю "Курганца" от этого должно стать тепло или холодно?
>>2836541Послушаем теперь Гудериана на тему надёжности танковых немецких КПП времён ВМВ.Раньше не делали потому что МТО было карликовое.
>>2834880>Производителю "Курганца" И сколько он их уже произвёл?
>>2836735Не меньше двадцати.
>>2834777
>>2836805>Не меньше двадцати.Ходовых макетов? Какой модуль там стоит? Где видео испытаний?
>>2837019Пссссст, главное что они верят.
>>2837019>>2837042>нибудит>нисмогут>мокеты (вы здесь)>никупят>всиравноговноНичего не меняется.
>>2837019>Где видео испытаний?настолько ленивый да?https://www.youtube.com/watch?v=2gONMICv9dM
>>2837071>Телеканал ЗВЕЗДА>Опубликовано: 6 сент. 2015 г.Алё! Манюня! Сейчас октябрь 2017! Два года прошло с этих кадров.ГДЕ ВСЕ ЭТИ КУРГАНЦЫ?!?!
>>2837083>ГДЕ ВСЕ ЭТИ КУРГАНЦЫ?!?! в опытной обкатке.
>>2837091А завод - банкрот тем временем.https://www.youtube.com/watch?v=Av8_UgG_hnghttps://www.youtube.com/watch?v=-Fgsfs8lZlg
>>2837083>>2837091Два года опытные машины служат. Значит серийные будут служить намного дольше. Всё хорошо. И вообще там модуль новый, танки разрывает.https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201710071113-6xra.htm
>>2837100Кстати, 57мм пиздец какой косой.https://www.youtube.com/watch?v=908w3KHHlCI
>>2837100>Два года опытные машины служат.Ну если раз в год прокатиться на параде ты называешь службой...
>>2837097>А завод - банкрот тем временем.>тем временем>Танк "Армата": здравствуй и прощай?>Радио Свобода Опубликовано: 19 мая 2015>Обсуждают Павел Фельгенгауэр, военный аналитик ...Что ж ты делаешь! Ты специально подбирал, так что бы смешнее было?
>>2837133>ФельгенгауэрЭто не тот, который перед 888 говорил о швятой непобедимости гордых грузин и АЗАЗА-НОВЫЙ-АФГАН?
>>2837083Хо-хо, что же ты демуру забыл прикрепить с кукареками про закупки абрамсов не прикрепил.>>2837483Круче бери! Он это и ПОСЛЕ 888 говорил>>2837109Сам ты косой. Всё в щит положили, а дальность мы не знаем.>>2837111Еблан, видео сборки курганцев на заводе постили значительно после парадаи там есть существенные отличия, какие я тебе не скажу, т.к. ты дебил и будешь опять визжать, хе-хе
>>2837515можно рассчитать, если известна скорость снаряда, на видео с момента выстрела до попадения в щит посчитать время полета и выяснить
>>2837533в последний неподвижный щит стрельба с расстояния ~3500-4000 метров.
>>2837564Нахрен ты Ваньку в обнимку с БК посадил, чучело? И кстати ты промахнулся мимо треда для мамкиных конструкторов.
>>2837564Годно, заодно решена проблема с заминированными дорогами.
>>2837564Радиус разворота какой будет?
>>2833666>Зачем решетки на мьо обтягиввать тканью?Что бы делало КРАСИВО
>>2833666Чтобы всякое говно не цеплялось.
ТАКС-ТАКС-ТАКС, ЧТО ТУТ У НАС? ДА ЭТО ЖЕ ЛУЧШИЙ ТАНК В МИРЕ))0
>>2837732Нурглит.
>>2837732С ДЗ, ОФС, КАЗ, ДУ ЗПУ, ведром, турбиной. Бесспорно.
>>2837732>>2837738АЗ низавезли (ряяя нишмагли нинужин) а лоб Малюткой пробивается.
>>2837732Если учесть многочисленные модернизации, то стоимость экземпляра уж перевалила за 20кк?
>>2837745>(ряяя нишмагли нинужин)А зачем? Под каждый новый бопс его перерабатывать. Нахуа муа?
>>2837083>Два года прошло с этих кадров.И че? Он от этого перестал забираться в горку и стрелять? Нахуй его круглосуточно показывать? Тестируют и хуй с ним.
>>2837745>(ряяя нишмагли нинужин)
>>2837732я надеюсь, что защита у него не из мыльного пузыря, всетаки
>>2837824Алё! Манюня! Сейчас 2017 год, 30(?) лет прошло с этих кадров.ГДЕ ВСЕ ЭТИ АБРАШИ С АЗ?!
>>2837833ДА блядь, что вы носитесь с этим АЗ как с писаной торбой? То же мне секрет Полишенеля. На Абрамсе теперь есть всё кроме АЗ, вообще, блядь, всё.А у нас в армии Т-72Б3 вместо танка.
>>2837833Задачи?
>>2837745>а лоб Малюткой пробивается.Теперь уже нет! (А вот чем другим...)
>>2837564>пихло спередибожественная (нет) меркава
>>2837846выгнать негра на мороз
>>2837872Не трожь то что работает.
>>2837844>теперь естьПока еще нет, т.к. еще не купилиС ДЗ, кстати, не ясно почему не закупают ARAT-2 а только ARAT-1 в милипиздричных количествах. КУВ опять же не ставят, хотя давно могли LAHAT прикрутить как немцы
>>2837875Немцы не закупали лахат, только тестировали.
>>2837875>КУВ опять же не ставят, хотя давно могли LAHAT прикрутить как немцыНахуй им КУВ, если они и так во всех попадают и всех пробивают.
>>2837898>попадаютС каких дистанций?>пробиваютВсех ли? И опять же с каких дистанций?
>>2837844>На Абрамсе теперь есть всё кроме АЗ, вообще, блядь, всё.>А у нас в армии Т-72Б3 вместо танка.Как быстро американцы установили КАЗ, ДЗ, ОФС, ДУ ЗПУ и ведро на все свои танки!
>>2837968Мы все Т-90А заместили Т-72Б3 гораздо быстрей, тащемта.
>>2837968У них уже за тысячу sep v2, тащемта.>>2837875>кувЗадач нет, в пустыньках справлялись и снарядами, благо враги слепые (привет т-72б3 с одним лишь не самым совершенным тепловизором). Напомню, что в sep v3 их будет аж 4 штуки.
>>2837987сеп3 просто мегайоба. Они наверно спецом хотят переоснастить танковые бригады на сеп3 и насамсы, а уже потом отжарить Пухлика.
>>2837990Нах против КНДР абасрамсы?
>>2837990Да поставь ты пресловутую панораму на компромисс, уже вышло бы что-то более-менее дельное. А так ночью командир со своей сраной ткн-3 становится дотационным, хуй ты с этим говном какие танкоопасные цели разглядишь, танкист-кун не даст соврать, но местным мартыханам и МО похуй. inb4 панорамодебил! диды вслепую воевали и нам велели!111
>>2837998Да хотя бы поставили Т01-КО4.
>>2817609там же написано, что это число зарегистрированных отказов. Судя по всему абсолютное, так что нужно нормировать, чтобы давать какие-то суждения.
>>2837875> КУВ опять же не ставятПро этот КУВ столько разговоров. Есть хоть один задокументированный случай реального его применения? На Донбассе вроде были танки с обеих сторон, оснащенные КУВ, хоть раз они ими стреляли?Тогда нахуя они нужны? Раз в год пульнуть из танка на 4 км ТУРом по дувалу на камеру?Я понимаю, ДЗ или КАЗ - вот это полезные вещи. А КУВ-то зачем?
>>2838260>> КУВ опять же не ставят>Про этот КУВ столько разговоров. Есть хоть один задокументированный случай реального его применения?Из Сирии был видос где Т-72Б3 ТУРом куда-то и кого-то ёбнул.
>>2838322В Сирии нет Т-72Б3
>>2838325Значит это была Украина.
>>2838340Или манямирок
>>2838344ето синонимы
>>2838325Агап, ты дурак. https://youtu.be/vPHopRBtBdI?t=1m29s
>>2838893Нет ты. На видео Т-90.
>>2839044Где тогда красные глазки?
>>2839197Необучаемые проебали
>>2839044Ебанутый?
>>2839199Сорян, проебался.Интересно, они за него хоть заплатили.
>>2837844Вам на параше не рассказывают, но АЗ ставят не для того, чтобы очередную аббривеатуру в рекламу добавить как это у вас принято, а чтобы забронированный объём сократить и повысить защищённость.На западе до сих пор до понимания этого танкостроение не дошло, всё так и стоит на уровне 40-х годов.Поэтому сколько говна на абрашку не вешай он так и останется потешным сараем, который пробивается в лоб малюткой.
>>2839204У любого танка во лбу есть дыра для малютки.
>>2839204>Вам на параше не рассказывают, но АЗ ставят не для того, чтобыЧобы убрать заряжающего. Выяснили, что в условиях ядерной войны экипаж может получит лучевую болезнь и именно заряжающий быстрее всех двигает кони. Из за нагрузки.
>>2839204Нахуй иди, тагилоскот.>>2839209В условиях ядерной войны это уже неважно.
>>2839205Вопрос в размере этой дырки и у абрашки она сравнима с всей лобовой проекцией танка белого человека, особенно если углы учитывать.
>>2839213Пруф
>>2839209Это уже дополнительные преимущества, равно как и дополнительные преимущества меньшего забронированного объёма в условиях радиационной и прочей опасности.Куда важнее возможность заряжать на ходу с той же скоростью, чего западные пиромангалы лишены в принципе. Нигра-погремушка капсулем на кочке приложится и кгхм, проводка загорится.
>>2839220Зачем заряжать на ходу?
>>2839220> Нигра-погремушка капсулем на кочке приложится и кгхм, проводка загорится.Просто пушка блядь. И это животное думает что он охуенно умный. Съебало в ликбез блядь, капсуль.
>>2839231Зачем вообще куда-то ездить? Встал за холмиком и ждёшь пакеты с СПБЭ.
https://youtu.be/gHvOpw0k8P015+ секунд в среднем перезаряжает
1. Вес снаряда. Не так двинулся, не так взялся, не так положил – и как минимум, синяк на руке или прищемил палец. А можно и что-нибудь сломать или порвать или растянуть связки кистей рук. Поэтому заряжающий всегда в любое время находится в танке в зимних варежках или хотя бы в перчатках.2. Малые габариты боевого отделения. Вокруг только выступающие металлические детали. Зацепись капсюлем за что-нибудь - и "нас извлекут из-под обломков". Поэтому заряжающий всегда берет снаряд так, чтобы ладонью левой руки накладывать на дно гильзы, прикрывая капсюль.3. Клин затвора. Тяжёлая деталь. Мощнейшая пружина закрывает затвор (перемещает клин слева направо) за полсекунды. Неправильно разместил руку при досылании, растопырил пальцы – и слово "прищемил" здесь уже не подходит. Раздробление. Ампутация. Поэтому заряжающий после вставления снаряда в патронник досылает его одним мощным движением, одновременно сопровождая дно гильзы левой рукой, сложенной в кулак. Большим пальцем к себе. При этом клин, закрываясь, мягко сдвигает руку вправо. Если досыл был не энергичным или снаряд не сопровождали рукой до конца, то клин может сорваться со стопоров раньше времени и "прикусить" гильзу. Тогда надо специальной деревянной толкушкой протолкнуть снаряд в патронник и дать возможность закрыться клину. Иногда в спешке под руку попадается металлический стопор пушки по-походному. И иногда этим металлическим стопором попадают по капсюлю… Тогда снова поем песню из пункта два.4. Откат орудия. Теперь уже минимум полторы тонны веса откатывающихся деталей пушки за долю секунды отлетают назад на расстояние до метра (для разных танков). Подставлять лицо, руку или другие части тела под это движение никому не советуется. Имеются специальные щитки ограждения, чтобы командир или наводчик не совали свои конечности и головы, но у заряжающего такого нет. Заряжающий спасается сам. Поэтому заряжающий после заряжания в ожидании выстрела находится в позе распятого Христа. Спиной прижался к погону башни, руки раскинуты и держатся за ручки и другие подручные предметы.5. Работа Стабилизатора. При включенном стабилизаторе танк для тебя как бы делится на две самостоятельные части – неподвижная башня и крутящийся под тобой броневой корпус со всеми его деталями. То его немного прокручивает вправо-влево, то вдруг как понесет в одну сторону – и вместо моторной перегородки рядом под тобой оказывается передний бак-стеллаж или отделение управления, и ты видишь, как механик-водитель дергает за рычаги. Попадать в это вращение какими-нибудь частями тела строго не рекомендуется – если уж стабилизатор справился с 15 тоннами вращающейся массы – то намотать ваши кишки по боевому отделению у него сил хватит. Только круглый полик под вами не включен в это вращение – он как бы подвешен под башней и вращается вместе с ним. А еще казенная часть пушки сама по себе ходит вверх-вниз независимо от вращения корпуса под вами. Ощущение такое, что попал внутрь огромного смертельного механизма. Попытаться доставать снаряд из крутящейся туда-сюда боеукладки и засунуть его в качающийся вверх-вниз казенник – явное самоубийство.Поэтому заряжающий перед заряжанием нажимает на большую черную кнопку на приборе блокировки стрельбы и тем самым стопорит стабилизатор в обоих плоскостях – все вращение и качание замирает – а также разрывает цепь электроспуска орудия, не позволяя наводчику произвести выстрел до того, как заряжающий будет готов. После окончания заряжания заряжающий нажатием на другой рычажок на том же приборе включает электроцепи стрельбы и разблокирует стабилизатор. Пушка автоматически наводится в ту точку, в которую она была наведена до стопорения стабилизатора.5. Качка при движении. Она добавляет непредвиденные толчки и качки в разные стороны и заставляет все действия делать с учетом готовности к неожиданностям. Эта же качка, а также действия водителя по управлению танком, и являются основными задатчиками всех действий стабилизатора.7. Размещение боекомплекта. Достать артвыстрел из бака-стеллажа, из задней боеукладки, из боеукладки в башне или из отдельной ("персональной") укладки на один снаряд – это разные вещи. Быстрее всего (и удобнее) заряжать снаряды из бака-стеллажа. В этом случае после вытаскивания снаряда ты оказываешься в нормальной позиции для заряжания – лицом вперед, левая рука – держит артвыстрел за дно гильзы и прикрывает капсюль, правая – поддерживает артвыстрел в районе перехода от гильзы к самому снаряду. Но в других боеукладках снаряды расположены, как бы в шахматном порядке – один артвыстрел снарядом влево, другой – вправо, третий – опять влево и т.д. Там уже приходится как-то изворачиваться, чтобы, в конце концов, оказаться в описанной выше классической позе для заряжания.
>>2839232Петухевен не в курсе, что американцы не смогли даже в электровоспламенение? Немцы смогли, кстати.А у британцев запальная трубка. Да, отдельно вставляется. Да, как на Паладине. Да, верёвочкой тоже можно. Да, на основном боевом танке.
>>2839256>>2839220Срач за скорость перезарядки между АЗ и нигрой весьма далёк от осмысленности - в условиях реального боя наводчику один хуй требуется больше времени, чем уходит на перезарядку, особенно на ходу.
>>2839219Ты залетая обезьяна и не знаешь что у абраши нету комбинахи в ВЛД? Над баками у него 80мм лист, а вот над МВ вообще 50 ммне говоря уже про люк, где вообще с гулькин хуй
>>2839257>бак-стеллаж>рычаги/0
>>2839325Сколько раз Абрамс пробивался в ВЛД?
>>2839325>а вот над МВ вообще 50 ммне говоря уже про люк, где вообще с гулькин хуйПо какой траектории должен лететь снаряд, чтобы пробить сверху? Джавелин? Американцы против американцев?У нас-то нет до сих пор ПТРК 4 поколения по принципу "выстрелил и забыл", атакующего сверху.
>>2839231>Зачем заряжать на ходу?Надо же как-то объяснить необходимость в АЗ, кроме как снижением заброневого объема.
>>2839396> ХРЯЯЯЯ НИГРАФИЗИКА Ложку приложи.>>2839396> ХРЯЯ НИНУЖНАВот именно, это одно из свидетельств глубокой отсталости военного строительства у блохастых, когда танк рассматривается, в лучшем случае, как передвижная пушка.Блохастым только дай волю — они вам из маневренных танковых войск неподвижные мишени на обратных скатах сделают.В то же время у белых людей с переходом на Т14 со скоростным АЗ, мощным стабилизатором и новой активной подвеской вполне себе намечается качественный скачок в возможностях стрельбы с ходу.
>>2839409Вагонодебил, ну ты уже предельно толст, ну куда уже толще-то? Про "переход на Т-14" вообще овертолстота.Иди на Т-72б3 болты на прицеле проверь, а то вдруг завтра война, а они у тебя прикипели (как обычно)?
>>2839409Псевдоцитирование и визги, сразу видно что Клинским закупиться удалось. Именно Клинским, а не похмеляться чаем или нахерачится витасептом.>с переходом на Т14 со скоростным АЗС запруфанным временем между выстрелами в 16 секунд. Между двумя выстрелами. Через сколько будет третий-неизвестно.>мощным стабилизаторомБез подтверждения попадания по мишени на ходу. Да и вообще Армата на ходу стреляла?>новой активной подвескойА она вообще работает?>вполне себе намечается качественный скачок в возможностях стрельбы с ходу.Ты взрывные плазмогенераторы направленного действия для выжигания глаз и оптики забыл.
>>2839395>По какой траектории должен лететь снаряд, чтобы пробить сверху?Приведенку сам сможешь посчитать или тебе помощь нужна?
>>2839325>>3 пикТам горловина можеь быть для увеличения герметизации
>>2839395>У нас-то нет до сих пор ПТРК ... атакующего сверху.СПБЭ-ы есть (правда только с одним инфракрасным каналом, а не комбинированным - ИК+радар - как на некоторых "западных".)
>>2839611Ты бы в гугле фотки посмотрел для начала
>>2839512>Ты взрывные плазмогенераторы направленного действия для выжигания глаз и оптики забыл.Про "глаза" там не было. И что, в принципе, не так с>взрывные плазмогенераторы для выжигания оптики? (не поднимая вопроса о наличии такого на Армате сейчас)В прочим, зря я разговариваю с таким:>16 секунд. Между двумя выстрелами. Через сколько будет третий-неизвестно
>>2839531Площадь проекции влд сам посчитаешь?
>>2839638В несколько раз больше чем "декольте" МВ на тешках, сравнима с их же НЛД
>>2839652В цифрах плиз
>>2839661Ты еблан или слепошарый?
>>2839623>СПБЭ-ы есть (правда Правда на плакатах? Или ты реально представляешь себе ситуацию, что наша артиллерия незаметно подкрадывается к спящим Абрамсам и хуярит их СПБЭ?
>>2839669углолочки со скосом внутрь я бы не красил, там почти та-же толщина, а в остальном да
>>2839685спбэ обычно ракетами доставляется, и расбрасывается над предполагаемой зоной размещения целей
>>2839692Какими ракетами? Баллистическими что ли? У американцев что РСЗО, что ATACMs и дальше, и точнее и их больше банально (в 12 раз).
>>2839624>Ты бы в гугле фотки посмотрел для начала НУ если у тебя есть фото срезов, то я гляну с удовольствием
>>2839685>Правда на плакатах?Ясно, на МосФильме сняли.>подкрадывается ... наша артиллерияА зачем "подкрадывается"? Мы мирные люди, но ... если они сами подъедут километров на 70 ...
>>2839669И сколько раз он пробивался в влд?
>>2839711А Оплот? НЕПОБЕДИМЫЕ ТАНКИ.
>>2839715>А Оплот?У кого-то пригорать начинает
>>2839693Давай накидывай сюда разновидности и количество РСЗО амеров, заодно с ОТРК. Только когда обнаружишь что всё это представляется одной тысячей M270 не плачь.
>>2839718Сразу школьником нареки, чего уж там.
>>2839706>километров на 70Или на ~500, в случаи Искандера. Да, да, собьют, ATACMов больше и т.д., все ваши мантры про "святых" - хорошо известны. Просто началось все с того>>2839395>Американцы против американцев?Ну и что что "крыша" тонкая - все равно ничем пробивать!
>>2839723Ну а к чему эти визги про оплот?Ты не можешь ничего в противовес написать и начинаешь визжать про оплоты и тд
>>2839727В противовес визгам? Увольте.
>>2839719>Давай накидывай сюда разновидности и количество РСЗО амеров, заодно с ОТРК. Только когда обнаружишь что всё это представляется одной тысячей M270 не плачь1200 М270 и Химарс. Против 100 Смерчей, 300 Точек и 100 Искандеров.Проблемы, товарищ старший прапорщик?
>>2839728>В противовес визгам?Где были визги? Визги у тебя начались>>2839731>М270Она, кстати, модульная или тип снарядов зависит от модификации?
>>2839731Смерчи и Грады ты специально забыл?
>>2839724>Или на ~500, в случаи Искандера. Пруфани наличие именно у этой модификации Искандера БЧ с СПБЭ, способными пробить крышу Абрамса.>Ну и что что "крыша" тонкая - все равно ничем пробивать!А что, есть чем? У нас ведь нет "крышебоев" или ты будешь это отрицать?
>>2839736>Ураганы и Грады
>>2839693>их больше банально (в 12 раз).Надо смотреть действующие бригады с РСЗО. А вот их как раз мало.
>>2839736>Смерчи и Грады ты специально забыл?Я сравнивал сопоставимые по дальности.
>>2839711Ну малютка куда-то пробила в лоб, вариантов там не очень много.Т72 в щель между ДЗ пробили один раз, но с этой фоткой носятся все кому не лень, декольте МВ вообще ниразу не пробивали но это не значит что это заебатое решение и поэтому его пофиксили на т14, ровно как и на лео2, к2 и леклерке постарались сконструировать оптимальную форму лба без ослабленных зон, в то время как швитые дрочили на концепцию стрельбы с обратных скатов и городили ПТ-САУТвои кукареки про "нету на ютабе - этого не существует" есть уровень мысли малолетнего дебила, в то время как нормальные люди в таких ситуациях обращаются к теорверу
>>2839736>Смерчи и ГрадыА у града есть кассетные боеприпасы с ударным ядром?
>>2839742>Ну малютка куда-то пробила в лоб, вариантов там не очень много.Ты так и не предоставил пруф с пробитиемТы конечно можешь и далее визжать, что так всё и было, но хотелось бы пруф с пробитием
>>2839742>вариантов там не очень многоЕсть ещё вариант. Она не пробила, но сработала система пожаротушения.
>>2839742>Ну малютка куда-то пробила в лоб>Т72 в щель между ДЗ пробили один раз, но с этой фоткой носятся все кому не леньТут хоть фотка есть, а у тебя мутное видео какое-то.>>2839739>Надо смотреть действующие бригады с РСЗО. >А вот их как раз мало.Т.е. ПУ много, а бригад мало. Понятно. Т.е. ты тоже из того же подвида детей, отравленных стекломоем в утробе матери, которые утверждают, что "США не может в РСЗО"?
>>2839754>Т.е. ПУ много, а бригад мало.На хранении много, да, и какое это оказывает влияние на реальную мощь? Т.е. ты тоже из того же подвида детей, отравленных стекломоем в утробе матери, которые утверждают, что "у России 20 тыс. танков и она поэтому всех сильней"?
>>2839745Ты не видео видел, залетный? Дымок из люков от кальяна экипажа?>>2839737>пруфани именно у этойДолбаеб? По-твтоему нету кассетных искандеров?
>>2839743Есть, там правда всего пара элементов в каждой ракете. Зато ракет у града в пакете дохуя.
>>2839758>На хранении много, даПруфани, что на хранении.
>>2839759наш друг хочет сказать, что кассетная голова есть у баллистического искандера, но ее нет у крылатого.
>>2839752От испуга задымила?
Не ну чисто теоретичски я понимаю, что ПТРК мог залетель в погон башни и реально пробить, но это равносильно джэкпотуТем более погон очень сложно защитить из-за того, что всё-таки подвижная часть>>2839752>сработала система пожаротушенияС пересёра и сами могли включить>>Дымок из люков от кальяна экипажа?Я не знаю, что там у тебя и куда пошло, но хотелось бы видео сгоревшего танкаНУ раз ты говоришь, что он горел
>>2839759>Долбаеб? По-твтоему нету кассетных искандеров?С дальностью 500 километров? Тут пруфы в прессе появились в конце 2016г. А учитывая нашу оборонку, там может и "кривизна земли" помешает в очередной раз (и похуй, что баллистическая ракета).
>>2839685Так ведь по плану американцы сами расставят свои танки по выкопанным укрытиям на обратных скатах, чтобы, по израильским заветам, танковать башней орды тешек.Вот все подозрительные укрытия с обратными скатами и посыплют кассетками.
>>2839768Пробития не было, дым из люка от кальяна! Да и не дым это вовсе, а пыль!
>>2839773НУ так если дым, то должны быть доказательства уничтоженного танкаОни есть?
>>2839766В активе у США всего 4 реабр. Ты всерьёз думаешь, что все сотни установок распределены между четырьмя реабр?
>>2839777Ну и плюс 4 дивизиона Химарсов у КМП, забыл.
>>2839777>всего 4 реабрУ них реактивная артиллерия не входят в состав мотострелковых и танковых бригад?
>>2839768От датчиков пламени. Очень даже реально если люк мехвода был открыт.
>>2839781В СВ только в корпусном звене. В КМП входит состав дивизий по 1 дивизиону химарсов.
>>2839785>Ваша оборонка в нескончаемом году 20 танков тайланду поставить не можетОпять визги пошли>>Это твои гаданияГадания это как раз твои вангования пробитияИ дым без огня
>>2839715Оплот не воевал.
>>2839785>Ваша оборонка в нескончаемом году 20 танков тайланду поставить не можетЭтот вечный поиск хохлов, как самый лучший признак залётного парашника на военаче.
>>2839737> у этой модификации Искандера БЧ с СПБЭНу хорошо, а в 400 км у "баллистического" 9М723 - ты поверишь?
>>2839827Вопросы веры обсуждаются не здесь.
>>2839771>может и "кривизна земли" помешает в очередной разТы проще делай, сразу подписывай под сообщением, что ты Дегенерат (с мемасиками в голове).
>>2839737>наличие у Искандера БЧ с СПБЭтолько в манямиркеhttps://www.kbm.ru/
Не понимаю о чём спор, спбэ полно, на почти всех рсзо, от града до смерча, на всяких точеоискандерах, на авиации, картонные крыши абрамсов в опасносте, хотя вощем это скорее вопрос прикрытия и рассредоточения, не важно т-90 или обосрамс, если не прикрывает воздух или подставился под залп тебе толщина крыши мало поможет.
>>2839846Параш, стыдно так говно жрать за обе щеки.Тут и про СБЧ не написано, ну, напиши что её тоже нет.
>>2839848>Не понимаю о чём спор, спбэ полно>картонные крыши абрамсов в опасносте
>>2839846>Искандер-Э>максимальная 280Ясно.Согласен, поскольку данных по НЕ экспортной модификации, вроде как и нет официальных, то Искандеры с СПБЭ - для Абрамсов безопасны. Чтобы не спорить, предлагаю ограничиться Смерчами, Градами и авиационными контейнерами.
>>2839855Ударное ядро для любого танка опасно
>>2839855Есть данные, заявлялось как минимум о пяти типах боевого оснащения для баллистического "искандера".
>>2839858Ну, я так понял, тут есть некоторые, кто в этом сразу же сомневаться начинает, если речь о крышах/бортах "западных" танков заходит.
>>2839802>Визги и перефорсы>>2839767Но он писал именно про баллистический. И почему у крылатого её не будет, если такие есть на калибрах?
>Заявления о пробитии в влд есть>Видео нетЧто с нами стало
>>2840100Слепошарость?Там не видно куда попали.
>>2840141У тебя 4 варианта, куда могла пробить малютка:1. Лоб башни2. Маска3. ВЛД4. НЛДЧто выберешь ты?
>>2840145Я не буду ничего выбирать потому что гадание это скорее в магач
>>2839731>град не рсзо
>>2840145>>куда могла пробить малюткаОна тебя пробилаВ лучшем случае в погон попала, но пруфов от тебя так и нет
>>2839731>1200 М270 и ХимарсТы опять выходишь на связь, мудило?
>>2840597> вретиКек
>>2840616См. >>2839777
>>2840890>>4 реабрНЕ ты такой, а жизнь такая?Или в мотострелковых или танковых войсках уже не может быть реактивных дивизионов?
>>2841145>Или в мотострелковых или танковых войсках уже не может быть реактивных дивизионов?Щас нету. Да и никогда не было.
ПЕРЕКАТ:>>2842238 (OP)>>2842238 (OP)>>2842238 (OP)>>2842238 (OP)
>>2839201Если только анусами
>>2796069 (OP)Мякотка в том, шо клятые коммуняки, вместо того что б #раздатьбабушка наштамповали овер100500 тунков всех видов, половина с которых Т-72. Так шта хватит, хватит и еще хватит до посинения Т-72Б для апгрейда.Ну и может новость от слоупока-но ходют слухи что Армате наконец крышка прийдет и наконец начнут делать таки что то дельное
Смотря куда, смотря чем-итого кроме крыши, если сможет пробить ДЗ, надобой, сталь, подбой, УЯ не очень для танков и опасны, кума крышебойная куда страшнее.УЯ от малейшей приграды разваливается на части теряя пробивную способность
