Вкатываемся, рассказываем про авиасалон.Буду подбрасывать инфу по новинкам.Из самого крутого – МиГ-35, конечно. Домучали, разработали. Уже есть вариант превращения его в палубный истребитель с большей, чем у палубного "двадцать девятого", дальностью. Подробности:http://военное.рф/2017/Макс44/
Симпатяжечка
>>2763367 (OP)Лучше бы делали новый МиГ-31.
Як-152. Первый несоветский учебный самолёт. Нужен для начальной подготовки пилотов. Потом их сажают на Як-130, который уже готовит на "Сушки"
>>2763422по новому МиГ-31 ничего нет. КБ загибается, зарплаты у инженеров в ДС - 40 тысяч
Есть же уже тред по МАКСу, зачем дублировать?
Видос про новинки салона. Тут про каждую штуковину. https://www.youtube.com/watch?v=68Ib50GaomoОсновное: 1. МиГ-352. Ми-171 Ш-ВН3. Як-152
>>2763432>>1. МиГ-35но он же давно летает.
>>2763621публично его показали только на МАКСе.
>>2763631Да. Причём 2007 года. Ты похоже с того года, хрононавт? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:МиГ-35_на_МАКС-2007.jpg
>>2763367 (OP)>>2763370Только вот зачем его обмазали уродливыми голубыми пятнами? Это почти как как больной ветрянкой.
Публично обращаюсь к РСК "МиГ" в этом треде.Вы уже проебали борьбу за МФИ. Хватит ебать ужа, беритесь за МиГ-31, вот где ваше будущее.
>>2763425>по новому МиГ-31 ничего нет.Ты только что подписался под петуха.
>МИГ-35>ЭПР>1Увозите.
>>2763692А я вот на цифры ттх смотрю и что-то не вижу этого. В два раза более легкий самолет с большей удельной мощностью как на круизе, так и на форсаже. Площадь крыла с чем соотносится? С массой? Килограммы делим на квадратные метры - снова миг лучше. Может цифры с потолка конечно.
>>2763725Себя унеси, долбоёб. ЭПР Миг-29 без подвескок оценивали в 3-5 кв. м.В уровень около одного кв.м. оценивались Рафали и Еврофайтеры, например.
>>2764061Ну и нахуй это говно, светящееся на РЛС как новогодняя елка, нужно?
>>2763432>новинки салона>МиГ-35>2. Ми-171 Ш-ВНЛол блять. Парад трупоёбства. Чадящее говно 40 лет без побед и скотовоз хрущёвских времен, обмазаный непроизносимым индексом.
>>2764145>неразборчивое кукареканьеЧто, простите?
А что думаете про ср-10?
>>2764182Потешная игрушка без задач.
>>2764145>>2764170Сказали петухевены.
>>2763423Это аналог Суперпукано?
>>2764209> поршневой> аналог суперпукано
>>2764057Только Су-35С есть в войсках уже сейчас вот уже прям сейчас и в товарных количествах, полностью отлажен в производстве и освоен заказчиком.А МиГ-35 всё никак родить не могут. Потому что концепция ЛМФИ с двумя двигателями мертва от рождения.
>>2764299Сама концепция "легкого" МФИ мертва.
>>2764299Откуда этот дроч на однодвигательные истребители. Ведь преимуществ нет. Вот амеры раскочегарели свой F119 до тяги 195000кгс и все равно получили тяговооруженность уровня СУ34. А аналог грипена нахер не нужен.
>>2764057Пидор, у МиГ-35 дальность 3000 км с ПТБ
>>2764299>концепция ЛМФИСама концепция ЛМФИ сосет хуи. Пушо из легких самолетов остался потешный грипен. F-16 давно вылез из этой песочницы, в вариантах block 60/V/IN вообще сравнялся с двухдвигательными хуитками. Тенденция такова, что нужен массовый МФИ с перекосом в ударные функции, что-то типа супершмеля без палубных корней и с т/в >1.10
>>2764346Поддвачну этого Хевена.И от себя - современный самолет это прежде всего "железо" - радары, компьютеры и т.п.Большой самолет ВНЕЗАПНО увозит больше такого железа. Ну не может легкая хуитка вроде грипена тащить нормальный большой радар - тупо блядь места нету.
>>2764181>>2764189Что еще остается ответить пидоранам, когда их техника, закупаемая в третьем десятилетии двадцать первого века, не обмазана стелсом от слова совсем. Да что там стелс, с ЩАРами летают. Уровень Ирана, чуть лучше усраины.
>>2764351И в итоге мы приходим к Су-30СМ..>массовый МФИ с перекосом в ударные функции за счет формфактора спаркиА уж гипотетический "Суперфланкер-30" с фаршем Су-35 буит знатным тортиком.
>>2764365>"Суперфланкер-30" с фаршем Су-35У меня встал!
>>2763367 (OP)Это р77 на борту?
>>2764394Типа того, это могут быть макеты рвв-ае или рвв-сд.
>>2764390Кстати в теории было бы лучше, если бы его городили на базе Су-30МКК/МК2/М2 ежели МКИ/СМ. Ибо МККоидам по слухам от 35го в плане планера многое перепало, а МКИоидам хуй.
>>2764416Дебил поехавший, как им могло перепасть от планера, если они появились раньше 35го?
>>2764595Легко. Потому что Су-35 это Т-10М (Су-27М, Су-37 и иже с ними) с композитами и новыми крыльями. Су-35С несколько иная, безПГОшная, опера.
>>2764416У МКИ тоже ПГО
>>2764600Я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь, вот только тот дебик под 35ым имел ввиду именно 35С.
>>2764633Впрочем сути не меняет, кнааповские машины во всю используют наработки по Т-10М, а иркут просто прихуячил ПГО к старому планеру Су-27УБ.
>>2764182ненужный в системе обучения самолёт. хотя сам по себе не так уж и плох. видел, как летает, общался с разработчиками, ничо такой.вопрос в применении...каким-нибудь сирийцам поставлять как дешевый учебно-боевой - самое то, вместо чехов
>>2764182Ок замена элкам. Нужная штука ввиду массовых выпилов элок. Не то что поршневая хуита Як-152 которая нахуй не нужна.
>>2765275гораздо интереснее проблема с гидравликой у як-130
>>2765293из-за невыпуска шасси там регулярно аварии
>>2764351>прежде всего "железо"А железо это прежде всего техпроцесс 10-нм.>Большой самолет ВНЕЗАПНОНе имеет больше живучести чем легкий, только расход металла на выплавку больше. 2 F-16/МиГ-29/Гриппена... ебут 1 F-15/Су-27...
>>2765317Ты же упоротый. МиГ-29 уступает F-15 только по размерам, а МиГ-35 еще и по массе сравнялся, тусуясь где-то рядом с евроуткой и рафалем. И последние вариации F-16 тоже легкими нихуя не назвать, однодвигательный жыр.
>>2765386ждём и надеемся, что МиГ не убьют совсем и будет лёгкий истребитель на основе "тридцать пятого"
>>2765486Зачем он нужен? И так куча машин сделана: бомбер Су-34, истребитель Су-35С, командирский Су-30, перехватчик МиГ-31.
>>2765486>Миг-35>Весит всего на тонну меньше Ф-15>ЛёгкийПродолжай питать себя бесплотными фантазиями.
>>2765317>2 F-16/МиГ-29/Гриппена... ебут 1 F-15/Су-27... Эфиопо-эритрейская война показала обратное.
>>2765515Она показала что современные ракеты ценнее летных характеристик. Ничего более.
>>2765486Он уже нахуй не нужен. Вот в году 2010-м он был бы актуален как фронтовой МФИ с уклоном в ударные функции (сиречь двухместный, чем его макеты и являлись), занимающий промежуточное место между Су-25 и Су-34, бо и с номенклатурой вооружения у него ок, и фарш нормальный, вот только пока мигобляди пинали хуи и в темпе МЕДЛЕННАБЛЯТЬ!!1!!111 превращали МиГ-29М2 в МиГ-35, эту нишу занял Су-30СМ.
>>2765511idiot detected. Ты не заметил, насколько тяжёл и неповоротлив ПАК ФА?
>>2767012Хоть кому-то за последние лет тридцать сверхманевренность помогла? С конкретными примерами пожалуйста.
>>2767014https://youtu.be/2uh4yMAx2UA
>>2767030Че там, я с телефона.
>>2767012> насколько тяжёл и неповоротлив ПАК ФА?Примерно как Су-35, на который поехавший недавно верещал, что это рендер и самолеты так не летают. Когда твоя мигопараша осилит что-то хоть отдаленно похожее на вебмрелейтед, тогда приходи и мы заслушаем твое охуенно экспертное мнение снова.
>>2767111А зачем нужен этот цирк? Ведь ракета маняврирует с намного большими перегрузками.
>>2767113Сука пиздец, даун ебаный, куда она будет маневрировать на излёте, давай расскажи мне или у тебя всегда ракеты В УПОР ПУСКАЮТ.Мимопроходилбомбанул
>>2767111Специально для эстетов типа тебя был такой Миг-29-ОВТ.
>>2767114Нахуя этот цирк, когда можно сделать кадушку на 3-9, а если пригорит опасно, то и отворот с форсажем?
>>2767187Этот цирк демонстрирует устойчивость и управляемость на критических углах атаки и скоростях или ты будешь спорить что самолёт обладающий подобной манёвренностью сделает кадушку ХУЖЕ или также?
>>2767188С одной стороны он хорош, но лучше бы s-образный воздухозаборник приделали и за эпр поборолись.
>>2767192Зачем, если ракет нет?
>>2767289Этот переможник перегрелся
>>2767379Детектор почини. Можно сделать воздухозаборник в форме китайских иероглифов и планер целиком из РПМ, но пока нет оружия, истребитель бесполезен.
>>2767114> на излетеЧет кекнул. Часто ракеты в а предельную дальность пускают?
>>2767383Переможник, не визжи, окончательно поломаешься.
>>2767383> стелс нинуженСмешная обезьянка. Нишмагли - нинужен.Не удивляюсь если этот Су-57 очередной высер На базе многострадального Т-10 (похоже так оно и есть)
>>2767390Маня, ты пояснишь за задачи новой модификации летащей мишени без ракет марки "Су" или так и будешь обсираться?
А вот если разобраться, действительно так нужен стелс нашим истребителям? Ведь наши самолёты будут вести бой от обороны и скорее всего над своей территорией или нейтральной, то есть за нами будут наземные рлс и за нами будет дальность авакса.Я не особый специалист в вопросах обнаружения, но разве чем ближе цель тем менее эффективен стелс?
>>2767392>Кукарику, Т-50 - это Т-10 (похоже так оно и есть)Эксперт мирового уровня ИТТ
>>2767415>А вот если разобратьсяПо факту у США задачами бомбардировщиков занимаются f15e, которые активно заменились на f16 (последних моделей), которые заменяются на f35F35:- один двигатель, малый размер в связи с чем, несет всего две бомбы внутри. Может подвешивать баки и еще пару бомб/ракет, но тогда становиться хуже чем f16.- один пилот, т.е. не может одновременно и пилотировать и задавать цели. Ему это и не нужно, ведь цель ему указывают извне и радаром баловаться он не может, ведь радиозаметность.. Т.е. при подавлении он может работать только по стационарным целям, заранее известным.То есть, от обороны играют как раз США с их потешными фронтовыми бомбардировщиками. Вся ставка у них сделана на залп крылатыми ракетами по ПВО, подавление оставшийся самолетов и бомбордировка старыми дедовскими летаками.России, стелсы нужны на перспективу, перехватывать НАТОвские, китайские и японские стелсы, которые представлены f35 и прототипами.
>>2765579>МЕДЛЕННАБЛЯТЬ!!1!!111Он же палубный.. Миг для этого еще и тянут же. Разве нет?
>>2767427>один пилот, т.е. не может одновременно и пилотировать и задавать цели.Что ещё спизданешь? Каждый день задаю цели с этой няшей.
>>2767479> радаром баловаться он не может, ведь радиозаметность.Радар на стелс не влияет, а потенциальный Ссу-27 с Р-27П быстрее Авраам получит.
>>2767481Ну тип излучение оно такое НЕЗАМЕТНОЕ и так в удобно стрелять аврааамами по рэб целям, где глушения идёт с воздушных и наземных комплексов, сейчас бы авраамом бы подолбить.
>>2767479Ну и как, удачно? А то забавное стечение обстоятельств, что из ваших самолетиков выкинули второго пилота, а вместе с ним и боекомплект и нормальные системы РЭБ. Без авакса, как су-34 летать то хоть могете еще?
>>2767415Стелс нужен в любом случае, т.к. он снижает дальность обнаружения и захвата.>>2767427> По факту у США задачами бомбардировщиков занимаются f15e, которые активно заменились на f16 (последних моделей)Шта? F-16 давно ВВС США не закупаются. До F-35 последним самолетом, который закупался, был как раз F-15E. F-35 меняет ВООБЩЕ ВСЁ, кроме стратегических бомбардировщиков.> один пилот, т.е. не может одновременно и пилотировать и задавать цели.Ну, роль второго пилота в значительной степени берет на себя бортовой компьютер. Как, собственно, и у Пакфы. У последней, эта концепция так и называется: "электронный второй пилот". Что из этого выйдет на практике - покажет, собственно, практика. Вон в Ка-50 тоже так предполагалось, мол второй пилот НИНУЖЕН, "Шквал" справится сам. А в итоге в войсках появился Ка-52. У амеров пока тоже аналогично: хоть F-16 и "рабочие лошадки", но специализированным ударником стал таки F-15E с двухчленным экипажем. Но F-35 и Т-50, все-таки, прежде всего, МФИ, а не ударные самолеты.> Ему это и не нужно, ведь цель ему указывают извне и радаром баловаться он не может, ведь радиозаметность.У него еще и встроенная ОПС, не надо забывать.> России, стелсы нужны на перспективу, перехватывать НАТОвские, китайские и японские стелсыДля того, чтобы перехватывать стелсы, нужен прежде всего, пиздатый радар.
>>2767481> Радар на стелс не влияетТипичный штелсодаун
>>2767499Удачно, потерь нет.
>>2767484>>2767535Дауничи, излучение радара на другом радаре не отображается. С СПО не пострелять без Р-27П.>удобно стрелять аврааамами по рэб целямУдобно, нет ничего лучше когда цель сама себя подсвечивает в HOJ, а не юзается слабый радар ракеты.>излучение оно такое НЕЗАМЕТНОЕДавай, у тебя 1 попытка определить тип цели и дальность, по показанию березы.
>>2767560ой дурак...
Расскажите в порядке ликбеза. На 29-м штанга дозаправки была в таком уродливом наплыве, а на 35-м уже почти полностью спрятана в фюзеляж. Получается, на 35-м фюзеляж шире, чем на 29-м?
>>2767560Дальность до ближайшей цели 30 км +- ближайщие излучение с 50, так же на 10 и 30, излучение с воздуха и с земли, излучения от брлс и обзорного(тут могу наебаться)А так же есть сигнал захвата, либо идёт уже воздушный бой или пора съёбовать.Ну что, съел?
>>2767576>Дальность до ближайшей цели 30 км +- ближайщие излучение с 50.
>>2767584Грин текст и картинки, хули от тебя ожидать.
>>2767585Иди подмывайся, запердыш.
>>2767587Пруфы будут хуила, пока подмываться надо только тебе.
>>2767594>Пруфы будут хуилаВот когда принесешь, тогда и поговорим, а теперь мыться.
>>2767596Иди нахуй просто, дебил. репорт
>>2767598На порашу, петухевен.
>>2767432МиГ-35? Не, нихуя. Обычный МФИ, как евроутка там, или рафаль, только опоздал и поэтому родным ВВС нахуй не нужен, фавор ушел в сторону Су-30СМ из-за двух факторов: а) их буквально штампуют в темпе БЫЫЫЫЫСТРАБЛЯЯЯЯЯЯТЬ!!111 и б) т.н открытый борт, основная фича Су-30МКИ и производных, позволяющая прикрутить практически любое АСП без серьезной ебли в отличии от.
>>2767646>18800 кгНе. Ты чета не то чешешь. Это не миг. Он имеет маленькую рлс как у мига, но массу как у су-27 производных, а значит миг его перекрутит.
>>2767702> Он имеет маленькую рлс как у мигаМигоблядь совсем поехала. Барс, сцука, ОГРОМНЫЙ! Ради чего, ты думаешь, к Су-30МФИ/СМ ПГО приделали? Именно чтобы компенсировать возросшую массу радара!
>>2767560А чё ты древнюю Березу приволок?
>>2767769> Ради чего, ты думаешь, к Су-30МФИ/СМ ПГО приделали?Новый самолет не должен быть хуже старого Су-33.
>>2767773Это не экран СПО.
>>2767575>>2767575Бамп вопросу. Или не знает никто?
>>2767575Может на 35 она заезжает во внутрь как у Су-33?
>>2768567Возможно брэо стало компактнее и появилось место убрать поглубже. Да и чуть вперед она переехала.
>>2767575>>2768567На первой картинке 29СМ, модернизированный из 29 без штанги, поэтому она и в наплыве.На второй - построенный с нуля 35.
>>2767114Так ты сука даун ебаный, понимаешь, что как раз поэтому противоракетный маневр имеет цель истощить энергию ракеты, и поэтому сам самолет должен двигаться "энергично" а во время всей этой цирковой хуеты он наоборот теряет энергию
>>2767415Блять, ублюдок тупой, и как все это снижает полезность быть малозаметным для противника?
>>2767427> малый размерДолбоеб.>но тогда становиться хуже чем f16Пруфай или хотя бы аргументируй.>- один пилот, т.е. не может одновременно и пилотировать и задавать цели. В F-35 самая продвинутая авионика на сегодня, охуительная автоматизация и интерактивный интерфейс (сенсорный экран и возможность видеть сквозь самолет) многократно упрощают управление и вообще любые действия.>Ему это и не нужно, ведь цель ему указывают извнеТы так сказал?> радаром баловаться он не может, ведь радиозаметностьДебик не знает про LPI, не знает, что цели можно обнаруживать не только радаром, не понимает, что малозаметность нужна не во всех ситуациях. Обоссать что ли?>Т.е. при подавлении он может работать только по стационарным целям, заранее известным.Ну раз ты так скозал.
>>2767427Я еще забыл про то, что стелс нужен не только для малозаметности для радаров, но и ракет с РЛГСН, и тут похуй на работающий радар.
>>2769413Тяжёлый случай. Видишь ли, поскольку ракета летит издалека, она летит не к текущему положению самолёта а на упреждение, во вторых, поскольку двигатель ракеты маловат, и отрабатывает свое за секунд 10-20, то к цели она прилетает по инерции, за счёт накопленной скорости - иначе кинетической энергии, и потому в принципе любые маневры эту самую энергию истощают - ракета пытается довернуть в новое предполагаемое место встречи с целью, и теряет скорость а значит и энергию. Другое дело что разные маневры в этом плане полезны по разному, и резкая остановка может помочь только в некоторых случаях, например против пакет с радаром, которые зависшие в воздухе объекты принимают за облако диполей и ищут что по подвижнее.
>>2769446Блять, ебаный дурак, как твой пост противоречит моему? Из написанного тобой следует, что противоракетный маневр заключается в том, чтобы отвернуть от ракеты, ускориться и съебаться, заставляя сделав ее траекторию длиннее, что истощит ее энергию и она банально может даже не долететь, о чем я говорил. Сверхманевренность и этот цирк с зависанием тут ни в пизду ни в красную армию. Пропасть с экранов РЛС зависнув - это только теория, много подводных камней.
>>2769454Ты из этих, которым сверхманевренность не нужна? Я вот думаю, что одного хорошего радара и свежих ракет мало, все равно с сильным противником издалека крысить не получая в ответ не получится, и придется вертеться.
>>2769468Я из тех, кто понимает, что сверхманевренность нужна не для уворачивания от ракет.
>>2769599И шо це за бред бредовый?..
>>2769637Любимая мантра /k/ форча.
>>2767481>Радар на стелс не влияетНадо запилить такую утилитку для ВМа, которая детектит подобное и сразу перекидывает в ликбез.
>>2767814Видимо, Су-35 "хуже старого Су-33"?
>>2769683Нет, даже циферка больше ну там ОВТ > ПГО.
>>2769674Увидел ты излучение на березе, включил радар - целей не обнаружено!
>>2769855> включил радар Стоп, а откуда на F-35 береза?
>>2769855А-50 обнаружил с-300/400 обнаружил.
>>2767484> стрелять аврааамамиОй-вей, таки шо сразу Абрамчик, вот возьмите тетю Сару и стреляйте сколько угодно.мимо-Евгений-Ваганович
>>2764209У супертукано движок мощнее более чем в три раза.
>>2770336>всё начинается с налёта незаметных для
>>2769661о чём ?
>>2769599Хороший вброс. 1. Ни одно из этих швитых корыт не воевало против самолетов своего поколения.2. Все эти швитые корыта сбивали необучаемых бабахов.
Нехуй там делать, на этом вашем МАКС. Салон-то ВСЁ, умер по-сути. Раньше хоть какое-то разнообразие было, а тут - засилье фланкеров и мигов. Хули там смотреть-то? Очередной апгрейд под новым индексом?Был на RIAT в этом году. Вот там охуенно, я чуть в штаны не кончил. И современная часть, и историческая.Монино же есть, могли оттуда чего привезти, например если еще не всё развалилось, пару лет назад там всё печально было. Хуйня какая-то, а не авиасалон.
>>2770389>3. Швитые литаки как правило были прикрыты ДРЛО
>>2770389Лучше такой опыт, чем просто сосать везде где можно и у кого только можно, как у потешного МиГоговна.
>>2770443А какие были альтернативы МиГам с 49 по 85 год?
>>2770446С советским уровнем развития промышленности только говно клепать, это да.
>>2770454>пук (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2770389В войне с равными противниками и самолетами одного поколения почти. У одной стороны с кучей советского говна лучшим истребителем стал бомбардировщик(!) Mirage F1.
>>2770454В 1985 г. бомбардировщики F-16 и F-18 превосходили Су-25 в точности и МиГовно-29 в воздухе.Даже у сарайного Томкета миговно соснуло, пиздец просто, блоха не увернулась от медведя.https://youtu.be/c3h4h7vAqRg
>>2770537Тебе же уже ссали на лицо из-за этого видоса.
>>2770553Я не он, а чего не так с этим видосом?
>>2770555Это тренировочный вылет элитки сша против прола из люфтваффе.
>>2770526И давно это многоцелевой истребитель стал бомбардировщиком?
>>2770560Ты еще скажи что араба посадили.
>>2770579Не было МФИ раньше F-16 blk 52.
>>2770888В недавнем треде P-47D был первым МФИ, а тут вот оно чо.
>>2771029>Уже в первые минуты полета я понял - это не истребитель! Устойчивый, с комфортабельной просторной кабиной, удобный, но - не истребитель. «Тандерболт» имел неудовлетворительную маневренность в горизонтальной и особенно в вертикальной плоскостях. Самолет медленно разгонялся - сказывалась инерция тяжелой машины. «Тандерболт» замечательно подходил для простого полета по маршруту без резких маневров. Для истребителя этого недостаточно.
>>2771070Для русни привыкшей к бешеным табуреткам и свалкам у земли конечно да, а для белых людей сопровождающих бомбардировочные эскадры вполне истребитель-штурмовик.
>>2771070>Уже в первые минуты полета я понял - это не истребитель! Устойчивый, с комфортабельной просторной кабиной, удобный, но - не истребитель. «Тандерболт» имел неудовлетворительную маневренность в горизонтальной и особенно в вертикальной плоскостях. Самолет медленно разгонялся - сказывалась инерция тяжелой машины. «Тандерболт» замечательно подходил для простого полета по маршруту без резких маневров. Для истребителя этого недостаточно.И именно поэтому Болт служил в авиации ПВО.Интересно только в штурмовом или бомбардировочном полку ПВО?
>>2771082>И именно поэтому Болт служил в авиации ПВО.говноистребители Р-47 не долго оставались на вооружении частей советской ПВО. Согласно соглашению о ленд-лизе большинство самолетов вернули американцам. «Тандерболты» сосредоточили на аэродроме Стрый (80 км юго-западнее Львова), где их и передали представителям США. Американцы посчитали экономически нецелесообразным тащить назад груду ставших ненужными истребителей. Было принято решение привести самолеты в непригодное к полетам состояние, в качестве инструмента для такой работы лучше всего подошли танки. Уничтожение «Тандерболтов» заняло много времени - всю зиму 1945-46 г.г.
>>2771084Как так. Уже говно но истребитель.Противоречишь пасте которую сам же и запостил.Слабенько, Жирослав, слабенько.
>>2771188Говноистребитель и бомбер синонимы.
>>2771817Ту-95 говноистребитель, так и запишем.
>>2771886А у Ту-95 много воздушных побед? То-то же.Это шутка.
>>2771913Не меньше, чем у Су-35 тащемта...oh, щи...
>>2771886Еще круче например Су-17Истребитель-говноистребитель.
>>2771939>Истребитель-говноистребитель.Тут-то я и проиграл
>>2771886>Ту-95 говноистребитель, так и запишем. Ну истребитель из него, надо сказать, и правда хуёвый.
>>2771939Орнул
>>2771886Не в ту сторону воткнули противовоздушное вооружение.
>>2771886И тут я вспомнил ту-160п...
>>2771939Истребитель-говнобомбардировщик МиГ-21Говноистребитель-бомбардировщикМиГ-27Говноистребитель-говнобомбардировщикМиГ-29
А самый первый истребитель-бомбардировщик это B-17.
>>2770389Подожди, а как же бой советских и израильских пилотов в 70-м году в Египте? Наши летуны далеко не бабахи были, а отборный контингент правда все равно все хуево для наших закончилось
>>2772413>бой советских и израильских пилотов
>>2772413Там жиды во многом взяли хитростьюНу спорить с тем что F-4 был лучше чем МиГ-21особенно в ДВБ - очень глупо
>>2772418Ну насколько я читал - да, евреи просто провели классическую замануху с наращиванием своего численного превосходства. Ну и фантом для двб конечно гораздо интереснее чем 21, хотя там свалка бвб все же была.
>>2772422Ну гоев наiбать - святое дело!
>>2773050Жалко тогда наши быстро свернули шарманку - надо было попробовать рассчитаться хули терять то и так 4:0 в одну калитку
>>27746683:1 минимум, но потерьнет не Тымчук придумал.
>>2774691Чет не вяжется - еврей которому в сопло прилетело вроде до дома дотянул. По крайней мере сыны Давида убедительно об этом свистят. А вообще интересно - вроде не так давно относительно события были, а однозначного описания боя так и нет.
