Сборка истребителей F-35 проводится на трех заводах - в Форт-Уорт (Техас, США), Камери (Италия) и Нагоя (Япония).Истребители уже базируются в четырех странахПилоты 8 стран летают на F-3511 стран покупают F-35Эти самолеты уже размещены на 12 базахЦена самолета упала в среднем на 60%Произведено более 200 самолетов этого типаПолностью подготовлены 400 пилотов и 4000 техниковв 2022 году будут летать более 1000 истребителей этого типаF-35C налетали более 10 тыс часовF-35B налетали более 25 тыс часовF-35A налетали более 55 тыс часовИтого - более 90 тыс часов летного времени
>>2674648 (OP)>Цена самолета упала в среднем на 60%Как он будет летать без двигателя?
>>2674663С ПАК ФА перепутал, бывает
>>2674648 (OP)>Итого - более 90 тыс часов летного времениКапля в море от времени настоящей эксплуатации.
>>2674663>>2674664>>2674669>эта боль
А теперь немного пиздежа от тв ПиздаИстребитель F-35 оказался непригоден для ближнего бояЕдинственное, что может спасти американский истребитель F-35 от полного уничтожения в условиях воздушного боя, – это мастерство пилота, пишет обозреватель The National Interest Дэйв Маджумдар. По его мнению, американский истребитель заметно уступает российскому Су-35. Так, российский многоцелевой истребитель обладает лучшей авионикой и более мощными двигателями, а в условиях воздушного боя F-35 неприспособлен к ведению огня на дальнем расстоянии, на котором он уязвим.Кроме того, радиус действий ракет AIM-120, которыми оснащен F-35, значительно меньше, чем у другого американского самолета, F-22 Raptor, причем F-35 оснащен меньшим количеством ракет «воздух – воздух», а цифровые глушители радиочастотного сигнала могут нанести непоправимый ущерб его системе наведения. Таким образом, заключает Маджумдар, «пилоту F-35 следует избегать ближнего боя любой ценой».http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201705051350-qqtj.htm
>>2674869Да нахуй ему в БВБ лезть?! Он предназначен для работы по земле в первую очередь. Будет бросать ждамы с и пускать ракеты, не входя в зону действия ПВО. Завоевание господства в воздухе будут проводить LRASM и Рапторы.
>>2674887Можно еще было написать что русский пилот американскому даст пизды в рукопашной схватке.
>>2674888>Можно еще было написать что русский пилот американскому даст пизды в рукопашной схватке.Единственный шанс у русского пилота, это драпать пешком с аэродрома, пока Томагавки не прилетели.
>>2674887>LRASM>Long Range Anti-Ship Missile>завоевание господства в воздухеПоехавший, что ли?
>>2674893Удары по аэродромам.
>>2674893>Поехавший, что ли?Хорошо, хоть по гуглил, а не то бы еще спросил, что за самолет? В этом и есть военное искусство. Не самолет на самолет, а КР на самолет. Не танк на танк как в шашки Чапаева, а Апач на танк, и т.д.
>>2674648 (OP)>Цена самолета упала в среднем на 60%Отлично. Теперь он стоит не 15 а 10 современных истребителей.Стоимость часа у него какая? Сколько техников нужно на один такой самолет? Сколько часов требует обслуживание самолета на каждый час полета одномоторного самолета> 11 стран покупают F-35> Эти самолеты уже размещены на 12 базах> Цена самолета упала в среднем на 60%> Произведено более 200 самолетов этого типа> Полностью подготовлены 400 пилотов и 4000 техников> в 2022 году будут летать более 1000 истребителей этого типа> F-35C налетали более 10 тыс часов> F-35B налетали более 25 тыс часов> F-35A налетали более 55 тыс часов> Итого - более 90 тыс часов летного времени У F22 вообще много часов налета и на каждый требовалось в десять раз больше человека-часов. Интересно какие показатели у этой игрушкиhttps://www.youtube.com/watch?v=iHW9_2v7hQg
>>2674895>ПКР>по аэродромам>>2674898>В этом и есть военное искусство>Не самолет на самолет, а КР на самолетДа вы оба поехавшие, как я погляжу.
>>2674891>пока Томагавки не прилетели.Кстати, пропавшие Томагавки так еще и не долетели? Не звонили, а то мы переживаем https://mediarepost.ru/news/90355-skolko-raket-doletelo-do-shayrata-obnaruzhen-vtoroy-ruhnuvshiy-tomagavk.html
>>2674903> >ПКР> >по аэродромамДа-да маня. Даже древние советские ржавульки так могут, а это чудо инженерной мысли так вообще в копеечку попадает.
>>2674905>Кстати, пропавшие Томагавки так еще и не долетели? Не звонили, а то мы переживаем Не ссы прилетят. С Калибрами такая же хуйня. Это естественно, если учитывать, что КР летит на высоте 15 метров, со скоростью 0,8 М. Малейший сбой и она воткнулась. Также недолеты возможны из-за ошибок прокладки маршрутов, неточности карт высот. Еще один нюанс, что выпущенные Томагавки шли на списание, что также могло сказаться на надежности. Кстати Трамп владеет заводом по производству КР, так, что он не в накладе.
>>2674919> 15 метровОхуительные истории.
>>2674911>в копеечку попадётРазве что американским налогоплательщикам.
>>2674919>выпущенные Томагавки шли на списаниеОни за два года тухнут?
>>2674921К счастью американские налогоплательщики весьма состоятельны.И вообще считать чужие деньги признак нищеброда.
>>2674923>считать чужие деньги признак нищеброда. А ты сейчас не этим занимаешься?
>>2674924> этот реверс туповатого омежки
>>2674921Мань, у них военный бюджет в десять раз больше российского и треть от общемирового. Поэтому им ПОХУЙ сколько это стоит если это работает.
>>2674928То есть зацепило) Интересно кого характеризует попытка перехода на личности.
>>2674648 (OP)> в 2022 году будут летать более 1000 истребителей этого типаНам пиздец. Копаем землянки, господа.
>>2674929>Поэтому им ПОХУЙ сколько это стоит если это работает. Поэтому из-за урезания бюджета например свернули модернизации большинства современных истребителей США. Закрыли десятки военных программ, от вертолетов до наземной техники.Поэтому закрыли производство F22.Поэтому десятилетиями не модернизируют ядерный потенциал.Поэтому свернули строительство 11-ого авианосца, при том, что в море их перевес начал стремительно снижаться. У них огромный бюджет, только пользоваться им эффективно они уже не умеют. Их даже Иран уже не боится, потому что они не могут себе позволить новой войны. Гребаный аэродром не смогли разбомбить не обосравшись
>>2674911Ишь как заманяврировал. Преимущества вышеназванной ПКР перед обычным топором при пуске по наземке озвучишь? Какова мотивация капитана арли берка применить именно LRASM по целевому аэродрому?
>>2674936> >Поэтому им ПОХУЙ сколько это стоит если это работает.> Поэтому из-за урезания бюджета например свернули модернизации большинства современных истребителей США. Закрыли десятки военных программ, от вертолетов до наземной техники.Их всегда закрывают.> Поэтому закрыли производство F22.Нет не поэтому.> Поэтому десятилетиями не модернизируют ядерный потенциал.Потому что он соответствует задачам.> Поэтому свернули строительство 11-ого авианосца, при том, что в море их перевес начал стремительно снижаться.Авианосец будет.> У них огромный бюджет, только пользоваться им эффективно они уже не умеют. Их даже Иран уже не боится, потому что они не могут себе позволить новой войны. Гребаный аэродром не смогли разбомбить не обосравшисьЕбанутую портянку видно за версту.
>>2674932>Копаем землянки, господа.Нужно копать ближе к центру Земли, чтобы выйти на поверхность как раз в Пиндосии, тогда противобункерные бомбы GBU-28 будут проходить сквозь землю и взрываться прямо под швятыми.
>>2674939> Ишь как заманяврировал. Преимущества вышеназванной ПКР перед обычным топором при пуске по наземке озвучишь?Она более совершенна.> Какова мотивация капитана арли берка применить именно LRASM по целевому аэродрому?Преодоление ПВО.
>>2674648 (OP)Еще одну цифру забыл>In the review in the fall of 2016, the stakeholders reviewed the approximately 1,200 open deficiencies
>>2674946>Она более совершеннаБудь добр, озвучь преимущества. Более совершенна в чем?>Преодоление ПВОПри сопоставимых с топором скоростях? Охуительные истории.
>>2674942>Нет не поэтому.Именно поэтому.>Потому что он соответствует задачам.Как и недавние томогавки? Им в обед 30 лет.>Авианосец будет.Лол. У них на дежурстве авианосцы старее Кузи, при том что они должны реально гонять по морям и океанам.Сейчас их десять из 11 или 12 интересно сколько из них при этом встрою.>Ебанутую портянку видно за версту. Что и требовалось доказать, тебя рвет с полуслова уже. Возвращайся в свой политач
>>2674956Несущественно.>>2674958> >Она более совершенна> Будь добр, озвучь преимущества. Более совершенна в чем?Ты че, аутист?> >Преодоление ПВО> При сопоставимых с топором скоростях? Охуительные истории.Точно аутист. У топора нет штельса.>>2674960> старее КузиПри этом в намного лучшем состоянии. Если есть пруфы на сломанные авианосцы - неси, нет - уебывай.
>>2674648 (OP)Но ведь самолёт стоит полтора триллиона долларов, я сам в интернете так читал.
>>2675022И это без двигателя.
>>2674936>Поэтому закрыли производство F22.>Поэтому десятилетиями не модернизируют ядерный потенциал.нет, не поэтому. Насчёт ядерного потенциала вообще фантазии.
>>2675006>Несущественно.>1200 недостатковИ правда. Подумаешь там катапульта может убить пилота, от пушки отваливается аккумулятор, у флотских пилотов при взлете рассыпаются зубы от вибрации, вместо одной цели радар показывает десять, madl и link-16 работают через раз, на трансзвуке самолет ведет себя как попало, проблемы с пусками aim-120, aim-9x и бомб с лазерным наведением и еще куча прочих проблем. Все хуйня.
>>2675035Все фиксится. Учитывая что технический уровень самолёта не застрял в середине 80-х как у некоторых.Думаешь у факпы проблем нет? Хотя для неё и двигателя нет.
>>2675037>Все фиксится>Significant, well-documented deficiencies; for hundreds of these, the program has no plan to adequately fix and verify with flight test within SDDА пентагон говорит что нет.
>>2675044>петухевен=пентагонЯсно.
>>2675044> дайте денех
>>2675049А вот и врёти. На, читай. www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2016/pdf/dod/2016f35jsf.pdf
>>2675006Это ты ебаный аутист, который вместо признания обосрамса одного залетного выше по треду в святой для любого нормального петяна абревиатуре AMRAAM, пытается доказать, что применение ПКР по наземке эффективнее, чем КР, которая - для этого и предназначена- имеет кассетные БЧ- массово стоит на вооружении уже сейчас- в полтора раза дальнобойнее. Удачи тебе со штельзовым пуском, но в прибрежной зоне, лол.
>>2675037>Хотя для неё и двигателя нетПруфов на это у тебя тоже нет, правильно?
>>2675061Он почти готов, недавно писали же.
>>2675069А полеты сейчас на мосфильме снимают?
>>2675070А сейчас у него двигло из 80-х.
>>2675078И тяговооруженность на уровне F-22. Отсюда делаем вывод - F-22 тоже без двигателя.
>>2675083Ф-22 старый самолёт.
>>2675083>И тяговооруженность на уровне F-22.А у него РБ стоят или ИВЗУ?
>>2674869>Истребитель F-35 оказался непригоден для ближнего боя>http://tvzvezda.ru
>>2674902>Отлично. Теперь он стоит не 15 а 10 современных истребителей.Я надеюсь у тебя не Су-30 под современным истребителем понимается?Хотя даже в этом случае разница всего раза в 3-4, и то из-за курса.>Сколько часов требует обслуживание самолета на каждый час полета одномоторного самолета40к.>У F22 вообще много часов налета и на каждый требовалось в десять раз больше человека-часов. И что?
>>2675022>>2675026и то дальше ангара не выкатывается
>>2675302>http://tvzvezda.ruОбоссан на месте.
дискуссия явно достойная самолёта.
СМИ: В реальном бою между F-35 и Су-35 у американского истребителя шансов нетhttps://life.ru/t/новости/1005710/smi_v_riealnom_boiu_miezhdu_f-35_i_su-35_u_amierikanskogho_istriebitielia_shansov_nietА вы говорите пятое поколение.
>>2674869>тв пиздаКак всегда отличная аналитика.
>>2674887>ждамы >не входя в зону действия ПВОЗдаров петюнь, как сам, как нос, как блохи?
>>2675615>пускать ракеты, не входя в зону действия ПВО.Животное не могло не дристануть в портки.>>2675495>life.ruПошел нахуй отсюда, т мурзилки свои прихвати.
>>2675615 With a range greater than 60 nautical mileshttp://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/missiles/sdb/docs/SDB_overview.pdfStandoff maximum range: more than 60 nautical mileshttp://www.boeing.com/assets/pdf/defense-space/missiles/sdb/docs/SDB_FLM_overview.pdfврети нищитова мурзилка ррряяяя!!!
>>2675681Так это и не ЖДАМ.
>>2675722Ну вот, SDB уже не ждам
>>2675722Может Ф-35 его не несёт?
>>2674648 (OP)А какая цена на самый топовый вариант? В гугле забанен.
>>2675795На вариант "С". Который с вертикальной посадкой. В районе 115 млн.С 2019 года цена - 93 мнл.
>>2675795The Air Force will buy 90 F-35A fighter jets from manufacturer Lockheed Martin, which are used by the Air Force, for about $94 million each.....The Department of Defense purchases two other F-35 variants, which still cost over $100 million each. The Navy variant, the F-35B, costs around $122.8 million per jet and the Marines’ F-35C costs around $121.8 million in the most recent contract, Breaking Defense reports.https://www.google.by/amp/amp.dailycaller.com/2017/02/03/new-f-35-contract-shows-exactly-how-much-trump-saved-taxpayers/
>>2675615Я просто оставлю это здесь.
>>2675731>The Joint Direct Attack Munition (JDAM) is a guidance kit that converts unguided bombs, or "dumb bombs", into all-weather "smart" munitions. JDAM-equipped bombs are guided by an integrated inertial guidance system coupled to a Global Positioning System (GPS) receiver, giving them a published range of up to 15 nautical miles (28 km).Не говоря уже о том, что SDB - вообще планирующая бомба.>>2675734Что ты несешь?
>>2675837JDAM-ER.
Ну и да. Эту новость я приносил ранее в новостной для того чтобы была возможность сравнивать. Все в этом мире относительно. Что хотелось бы добавить? Что мы имеем? Мы имеем не только десяток авианосцев, но и будем иметь (это уж точно, будьте уверенны) 12 УДК типа Амэрика. Каждый из которых способен нести до 22х Ф-35В. Это 264 истребителя. ДВЕСТИ ШЕСТЬДЕСЯТ ЧЕТЫРЕ. И это стоит учитывать и опасаться. https://www.youtube.com/watch?v=exUUHcOx9IsНа УДК они чувствуют себя прекрасно, как вы все только что видели.
>>2675874>И это стоит учитывать и опасаться.лол
>>2675889Два чаю, опасаться стоит только Кузнецова.
>>2675874А там полезная нагрузка какая при вылете?
>>2675893Две тыщефунтовых бомбы и две ракеты в-в.
>>26758939 тонн.>>2675889>ойнкНичего более осмысленного от петухевена я не ожидал.
>>2675907>9 тонн.И сколько он может пролететь с этими 9 тоннами?с укороченным взлётом и вертикальной посадкой, разумеется
>>2675907> 9 тонн.Животное совсем рехнулось.Даже в безумном манямирке попил-мартин https://web.archive.org/web/20110317114148/http://www.lockheedmartin.com/products/f35/f-35b-stovl-variant.html они больше 6 тонн для фы-35б не пишут.Впрочем, ирл больше >>2675905 он не будет нести никогда.
>>2675833Такой короткий разгонный участок. Там же ещё до хуя места до башни, хуле они такие перегрузки дают?
>>2675980Так полезная или боевая? Это разные вещи.Вы меня запутали, детаньки. >ирлА Шадоу Прист ИРЛ тащит 4х250, вместо мянямирковых 12 тонн. Да и Трубкозуб никогда не таскал свою макс. нагрузку.
>>2675989Пилонов для модификации Б всё равно нет, поэтому он может нести только то, что в отсеках.~6 тонн это манямирок "а вот мы пилоны изолентой приклеим и взлетим с полосы длинной 5км".С укороченным взлётом, разумеется, только две бомбы и два потешных амраама. И никаких ракет ближней дальности, и даже пушки чтобы застрелится нет — гроболёту не положено.
>>2675996Какой плохой самолёт, айяйяй, спасибо петухевену что открыл нам глаза.
>>2676004Оверпрайс, за пародию на Фалкон.
>>2676015Просто в ТЗ стояли 40млн с учетом инфляции и соответствующие ТТХ, этот самолёт звёзд с неба хватать не должен (и не может).Для завоевания господства в воздухе предполагалось построить тысячонку-другую фы22, которые бы решали все вопросы, в том числе БВБ.Но чёт не вышло ни с ТТХ, ни с ценой, ни с тыщщщами фы22. Казалось бы, причём здесь попил-мартин?Собственно поэтому теперь выбора нет, приходится включать нахрюк про то, какой фы35 супир-пупир, в то время как это всего лишь унылая рабочая лошадка, единственная задача которой быть дешёвой. Мдя.
>>2676044>40млнЭто манямирок. Даже супершершен стоит под сотку.>соответствующие ТТХОзвучь.>унылая рабочая лошадка, единственная задача которой быть дешёвой. Сука дебил. Нахуй ты сюда изливаешь свой портяночный манямирок?
>>2675874А с Хьюгой и Идзумо можно Пингвишу-Б подружить?
>>2675907Пик фш.
>>2676044>соответствующие ТТХ, этот самолёт звёзд с неба хватать не должен (и не может)Тем не менее, по малозаметности, БРЭО и вооружению дает посасать любой российскому самолету, да и вообще любому в мире.>единственная задача которой быть дешёвой.>ЯСКОЗАЛ.
>>2676106Скорее быть дешвле чем F-22.
>>2676106>БРЭОЕще б работало оно, вообще замечательно было.
>>2676111Есть пруфы что не работает? Я о проблемах знаю, ну рассказывай, почему оно вообще небоеспособно.
>>2676111>Еще б работало оно, вообще замечательно было.А что не так?Да ты не волнуйся, допилят.
>>2676125> Да ты не волнуйся, попилят.У тебя там ошибка была. Исправил. Можешь не благодарить.
>>2675809Это без двигателя.
>>2676387Это с двигателем>>2676388Нет, Антипий Тихомирьевич, ваше требование абсурдно и неприемлемо.
>>2676389>Это с двигателемДа, верно. Так забавно, что Локхид, объявив целевую стоимость в 85 млн., никому не объявил, что для её достижения придётся наклепать полтыщи штук. Ну а уж про "60% процентное снижение цены" вообще какой-то журнализм дебильный. Но целевая стоимость уже вполне ощутимо досягаема.Ньюфаги не знают, а олдфаги не помнят, что перед конкурсом JSF объявляли бодрые целевые планы 65 млн. за единицу. Это уж потом планку подвинули к 85 млн.>ваше требование абсурдно и неприемлемоЕще как приемлемо. Кукарекать за бюджеты и пенсионеров уёбывайте в порашу.
>>2676394> кукарекать за бюджетыЗа военные бюджеты я буду кукарекать не спрашивая у вас разрешения.
>>2676396Нет, если есть что сказать объективно с цифрами и аргументами - вперёд.А кукарекать пиздуй на порашу.
>>2674869Еще в 1991 и в Югославии было ясно что исход боя решает ДВБ, причем в Ираке ещё не было AIM-120.Что касается ДВБ, маневр AIM-9X > Су-35.https://youtu.be/4g4_jzqBJnA
>>2676418>Что касается БВБфикс.
>>2676418>Еще в 1991 и в Югославии было ясно что исход боя решает ДВБИсход боя решает то, что ты пиздишь несопоставимо более слабого противника.Станции РЭП по-твоему для красоты делают?
>>2674648 (OP)Есть инфа по боевому применению? Пока слышал его только Израиль юзал бомбя окрестности Дамаска. Вроде как успешно.
>>2676457А ракеты с пасивоно/активной гсн и переключаемыми режимами забавы ради?
>>2676464>бомбя окрестности ДамаскаС этим они и на ф-16 справлялись, юзать для подобного лайтнинги, перебор.
>>2676488 НЕВИДИМ, НЕУЯЗВИМ, ОПАСЕН.С300
>>2676498Ну дак и ф-16 особо никто не угрожал жеж.
>>2676083Не вижу проблем для этого "я типа вертолетоносец, не обращайте на меня внимания".
>>2676471При чём тут активно-пассивные ГСН, долбоёб?Современные комплексы РЭП самообороны это имитирующая помеха, а не засиралка эфира.Именно поэтому будущее РВВ средней и большой дальности - комбинированная ИК/РЛ голова (помимо включенного пассивного наведения, полуактивного наведения и радиолинии, но это всё уже есть и сейчас).
>долбоёб?Ты почему начинаешь с оскорблений, петух?>СовременныеЭто контейнеры-засиралки, которые не премогают против гсн с нормальной фильтрацией.>Именно поэтому будуще.....Если спизданул верную фразу, не относящуюся к теме обсуждения, это не значит, что кого-то слил.
>>2676083Оно-то можно 8-12 штук воткнуть, но зачем?Они по сути своей прекрасные противолодочные вертолётоносцы, и при вкорячивании в группу B-лайтингов потеряют именно в этой своей изначальной специализации - держать cколь угодно продолжительно до 4-х SH-60J в воздухе. чтобы с гарантией загнать АПЛ вероятного партнёра.Захотят себе джип-кэрриер японцы - ну так и сваяют под это дело специализированную коробку.
>>2676543>гсн с нормальной фильтрациейПример, ммм...
>>2676044>включать нахрюк про то, какой фы35 ... унылая рабочая лошадка, единственная задача которой быть дешёвойТы только что половина военача.
Чот решил посравнивать ТТХ пингвина с Су-35/34Держим в уме пингвиний стелс, мега-авионику и аврамы. По дальности он сопоставим с Громокряков (+2000 км), но сильно проигрывает Су-35 (3500) без ПТБЕсли смотреть по максимальной скорости - то Су-35 отставание на 500-600 км/ч (1900 vs 2500), но сопоставим с 34м (2200 км/ч)По работе по наземке - вопросов нет, 10/10, но как он будет тащить задачу завоевания господства в воздухе - хз. В современном ВБ я разбираюсь чуть более чем никак. Поэтому вопрос, насколько критично будет для air supremacy такое отставание по дальности и максималки, компенсируется ли оно стелсом и авионикой в достаточной степени?
>>2676582>Держим в уме пингвиний стелсЕго ЭПР неизвестен. Цифр нет даже в рекламе,только референсы в духе "в стотыщраз меньше, чем у Ф-22", а цифр про Ф-22 тоже нет в природе. Если продолжать искать рекламные проспекты, то окажется, что F-15SE имеет ЭПР если не как у Ф-35, то сравнимый. Естественно возникает вопрос - а насколько вообще они стелсовые. >мега-авионикуРадар толковый, спору нет, только от него требуют универсальности, а универсальная вещь всегда проигрывает специализированной. Они хотят, чтобы он выполнял задачи РЭБ вместо специализированной станции, это возможно, но мощность будет меньше, чем у спец. машинки и глушить он сможет только вперёд, по очевидным причинам.
>>2676582>по дальности и максималкиНа дальность и максималку Су-35 навешанные ракеты влияют гораздо сильнее, чем на дальность и максималку Пингвина, так как у Пингвина всё основное вооружение внутри. >компенсируется ли оно стелсом и авионикой в достаточной степени? Компенсируется.
>>2676582>По дальности он сопоставим с Громокряков (+2000 км), но сильно проигрывает Су-35 (3500) без ПТБТы что-то путаешь, у громокряка побольше дальность.>но как он будет тащить задачу завоевания господства в воздухеКак раз передовая авианоика и стелс дают существенное преимущество, первый удар будет за ним, тактическое преимущество тоже. С появлением РВВ-СД наши вроде кое-как догнали АМРААМ, но первый удар вынудит уйти Су-35 в противоракетный маневр и ему будет уже не до ответки. Когда на Пингвине появится Метеор, то будет вообще дяжко. Если Су-35 дотянет до БВБ то тут у Пингвина есть неплохой шанс за счет лучших ракет БВБ, наличия в них LOAL и DAS у пингвина, ему не обязательно садиться на хвост Су-35 для того, чтобы атаковать, а матричная ГСН AIM-9X ссала на любые помехи. Однако тут есть и минут - при пуске не в переднюю полусферу ракета теряет энергию на разворот, так что желательно повернуться таки в сторону противника.Ну и 4 РВВ во внутренних отсеках - не густо. С какого-то там блока обещают запихать 6 - уже неплохо.Так что с ВБ с Су-35 он пововевать вполне может.Но ударник из него божественный.
>>2676561Всё начиная с AIM-120-С7.
>>2676603Помимо радара у Пингвина ещё ЕОТ и ДАС. Анало говнет.
>>2676613>Если Су-35 дотянет до БВБ то тут у Пингвина есть неплохой шанс за счет лучших ракет БВБ, наличия в них LOAL и DAS у пингвина, ему не обязательно садиться на хвост Су-35 для того, чтобы атаковатьКстати да. Такой-то сука-крыса-читер жопой стреляет, на шести не посидеть как диды
>>2675983Место до башни используется для подъемников и для выката следующих самолетов. На Кузе 2 подъемника, на Пиндостанских 3-4. Сама катапульта тоже занимает место, под палубой находятся жилые помещения, условия там стесненные, спят на 3-х ярусных койках. Перегрузки допустимые, значит похуй.
Сейчас Израиль получил их, будут обкатывать в Сирии
>>2676793А как же визги о том что уже обкатали?
>>2676793Против современных российских радаров? Я блядь даже не знаю, зрада это или перемога.
>>2676849Как оказалось, земля все же шарообразная.
>>2676853Как он с 50 метров ждамы метать будет?
>>2676875Легко.
>>2676875Зачем с 50 метров. Евреи давно уже свободно бомбят территорию сосадки и ложат аккуратно обрезаный хуй на безаналоговую ПВО
>>2676603Небольшое замечание по радару - р режимах глушения он как раз почти всеракурсный, кроме как назад где корпус мешает, ибо перпендикулярность полотна при рэб не важна, но да, мощность такого глушения будет неочень.
>>2676904И еще он без подвижного полотна.
>>2676886Именно поэтому они хуярят из ливана
>>2676904Сколько радаров у пингвина? И тогда как он может глушить сзади?
>>2676849Зражена премога.
>>2676981По дамаску из Ливана?
>>2676613>4 РВВ во внутренних отсеках - не густо. С какого-то там блока обещают запихать 6 - уже неплохо.За счет чего думают сэкономить место?
>>2677102топливо выкинуть.
сасание
>>2677018Именно, из бомб кидали только SDB, а так вообще обычно тактическими РВП отстреливались
>>2677197Ну и молодцы. Унижают на всю катушку.
>>2677123Съебало.>>2677102ИМХО, его и сейчас достаточно, но для такой конфигурации просто нужно иначе расположить подвески.
>>2676849Российские радары не стреляют по Израильским самолетам, там договрености между биби и путиным
>>2676550>Оно-то можно 8-12 штук воткнуть, но зачем?Обойти запрет на строительство наступательных вооружений, очевидно же.
>>2675893>А там полезная нагрузка какая при вылете?Больше чем у Су-33
Что в этом удивительного, он конечно достаточно современный, но весь этот стелс и вертикальный взлёт и движков в пузе накладывают определённые рамки в конструкцию, я думаю он не только су 35 уступит в бвб но и ф16 и миг29 и су25
>>2680923Принцип "первый обнаружил - первый сбил" ни о чем не говорит?
>>2680932Чем обнаруживать будем, не радаром ли случаем?
>>2680941Да, с LPI.
>>2676507 >>2676083Это же будет настоящий авианосец классу эсминец.
>>2680932Это только в теории, а так облучение себя обнаружит раньше, а захват тем более, даже ваш амрам в конце своего полёта вынужден себя обнаружить, а если он был запущен с предельной дистанции возможность увернуться от него достаточно велика.
>>2674648 (OP)>Истребители уже базируются в четырех странах>Пилоты 8 стран летают на F-35>11 стран покупают F-35Напомню, для тех кто забыл предысторию первых сезонов этой саги: В результате была намечена разработка унифицированной модели истребителя-бомбардировщика для стран НАТО с базированием на суше и на море. Программу финансировали совместно США, Великобритания (2,5 млрд долларов), Италия (1,0 млрд долларов), Нидерланды (800 млн долларов), Канада (440 млн долларов), Турция (175 млн долларов), Австралия (144 млн долларов), Норвегия (122 млн долларов) и Дания (110 млн долларов), А так же Япония, Южная Корея и Израиль.Так что, это нихуя не охуительная победа США и Локхид-Мартина в целях продвижения F-35, это просто выполнения контрактных обязательств, которые были навязаны США своим союзникам по НАТО в целях распределения финансовой нагрузки по созданию F-35 или распилу бабла.>Цена самолета упала в среднем на 60%Где и у кого она там упала? Да цена снижается, но не так как кому-то хочется. Согласно официально известным данным, цена F-35A по лоту 10 составлен 94,6 млн. долларов за штуку поставки в 2018 г., а вот с стоимость F-35A по лоту 11 составляет 85 млн. долларов за штуку поставки в 2019 г.Учитывая, что полностью боеготовым F-35A будет считаться только с модификации блок 3F, поставки в 2018 г., то все произведенные ранее F-35A, F-35В, F-35С необходимо будет модернизировать до модификации блок 3F. У США находится в настоящее время 175 F-35, разных видов и пока еще никто не считал, во сколько обойдется их доводка до нужной модификации.>Произведено более 200 самолетов этого типаПока известно про 189 машин, но цифра в 200 же красивее смотрится, да и болваны не побегут проверять, правда? При этом цифра в 189 включает в себя и 5 машин версии F-35I, для ВКС Израиля.>Полностью подготовлены 400 пилотов и 4000 техниковС какого потолка цифры? Или если 200 штук произведено, то на кажду машину автоматом по 2 пилота считаем. А почему не по 3 или 4? Про техников вообще молчу.>в 2022 году будут летать более 1000 истребителей этого типаСейчас произведено 189 штук. примерный план на 2017, 2018, 2019 г. по 100 штук в год, с 2020 по 160 штук в год. Если все пойдет по плану, то до 1000 к 2022 г. доберутся.>F-35C налетали более 10 тыс часовПроблемы с сильной вибрацией при взлете с помощью катапульты в авианосца уже решили? А то ВМФ США отказалось брать на борт этих пташек пока не решат вопрос с тряской при взлете.Разрешили вопрос с ограничением скорости полётов при подвешивании УР "воздух-воздух" AIM-120 AMRRAM и AIM-9X "Сайдуиндер"?Как там дела с усилением планера и работы над проблемами в части деформации планера и вертикальных консолях при больших перегрузках?Как планируют разрешать проблему перегрева рулевых консолей в полете?Есть варианты решения проблемы с быстрым набором перегрузки самолета?>F-35B налетали более 25 тыс часовЕго уже научили поражать движущиеся наземные цели? Или он попрежнему должен просить мишень встать и никуда не двигаться?>F-35A налетали более 55 тыс часовПолностью боеготовыми F-35A будут только с модификации блок 3F. Срок поступления первых самолетов в ВВС - 2018 г. На сегодняшний день, все модификации начиная с первой и до последней партии самолетов, включая модификацией блок 2В и блок 3i, являются "ограничено боеготовыми", причем эта ограниченность у каждой модификации разная.>Итого - более 90 тыс часов летного времени Эта цифра годится только для красивого отчета и вешания лапши на уши, таким простофилям как ты, анон.И вишенка на торте. Согласно официальным данным на учениях "Рэд Флэг 2016-3", F-35A в боях с эскадрильей агрессоров вышли победителями при счете 17:1 в пользу F-35A. ВИН!!!! ВИН!!!Эскадрилья агрессоров была представлена частной компанией "Драке Интернешнл", которая предоставила Чешские истребители L-159, учебный самолет - легкий штурмовик, созданным по канонам 3 поколения истребителей.
>>2680957> а так облучение себя обнаружит раньшеА в твоем манямирке противник F-35 ничего не излучает?И про LPI ты не слышал?А какие возможности РТР, допустим, на Су-35? С какого расстояния засечет F-35?
>>2680989Интересно, а lpi маньки вообще догадываются, что средства снижения заметности сигнала есть у всех?
>>2680998Разрекламированные аббревиатуры не у всех зато есть.
>>2680998А ты, дебиленыш, где-то видел, чтобы я говорил об уникальности LPI американских радаров?Другое дело, что без стелса LPI не очень-то и нужен, не будешь светиться активно - все равно засекут пассивно.Так что там с РТР современных истребителей? Они засекают лишь факт облучения, или могут выдать ЦУ собственным ракетам на источник излучения?
>>2680989Я тебе не про обнаружение самолёта говорю, а про обнаружение излучения радаров, ты мне хочешь сказать, что если ф35 захватит цель в 15км от себя СПО су 35 это не заметит? Ты адекватен?Да ракеты летят гораздо дальше, но есть понятие маневрирующая цель и дистанция пуска по РАЗЛИЧНЫМ профилям целям и на излёте ракета очень туго уже маневрирует. Что бы гарантировано уничтожить цель, нужно выпустить либо половину боезапаса(что не равно успеху) или подходить ближе
>>2681018И это ещё без аспектов РЭБ, точно сказать на какую дистанцию ф35 нужно будет подойти к су или наоборот, ни кто не скажет.
>>2674648 (OP)Привет-привет, 5 поколение. СССР в этом случае уже давно запилил бы свой примерно такой же. И новое ПВО, чтобы с лихвой поражать существующие и перспективные.
>>2681090СССР развалился
>>2681090Рейх бы разъебал всё это говно своими летающими тарелками, хуле.
>>2680946Лол, и правда.
>>2681018Зачем ему в 15 км от себя захватывать цель радаром, ты можешь объяснить?>Да ракеты летят гораздо дальше, но есть понятие маневрирующая цель и дистанция пуска по РАЗЛИЧНЫМ профилям целям и на излёте ракета очень туго уже маневрирует. Что бы гарантировано уничтожить цель, нужно выпустить либо половину боезапаса(что не равно успеху) или подходить ближеПравда, блять? Не пиздишь ли? Причем тут это, скажи:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4512906/Navy-s-135MILLION-F-35-jet-makes-history-firing-gunpod.html
>>2684853> http://www.dailymail.co.uk/news/article-4512906/Navy-s-135MILLION-F-35-jet-makes-history-firing-gunpod.html> There's only one problem - the gun cannot be aimed. > cannot be aimed.> cannot be aimed.> cannot be aimed.> cannot be aimed.> software that would enable the expensive jets to hit the mark is still to be updated.> Lockheed Martin has claimed it will be ready to roll out the update later this year давно так не смеялсяпотешное попильное говно
>>2684941>потешное попильное говноКоторое все хотят купить. Но ты можешь считать что умнее всех правительств вместе взятых.ВВС Германии направили в США запрос о секретных данных по F-35, чтобы провести его оценку и сравнить с другими самолетами, которые могли бы заменить нынешний парк истребителей.Письменный запрос был направлен в этом месяце. Из письма становится ясно, что правительство пока не авторизовало программу закупок, а также пока не склонилось к какому-либо определенному воздушному судну для замены нынешнего парка истребителей с 2025 до 2035 год, сообщает Reuters.Секретные данные нужны для того, чтобы провести углубленную оценку всех доступных решений по истребителям.При этом интерес Германии к F-35 удивляет некоторых экспертов, так как считалось, что Берлин будет приобретать самолеты Eurofighter Typhoon, созданные компаниями из Франции, Британии, Италии и ФРГ.Военные источники отмечают, что F-35 стал интересен Германии после того, как снизилась стоимость этих истребителей, а также на фоне технических проблем с Eurofighter.Покупателями F-35 уже называются Великобритания, Нидерланды, Норвегия, Турция и Италия, задумались о его покупке Швейцария, Бельгия и Финляндия.В Пентагоне подтвердили получение письма.https://vz.ru/news/2017/5/17/870669.htmlhttp://www.reuters.com/article/us-lockheed-fighter-germany-exclusive-idUSKCN18D13X
>>2674905Кек, но ведь все 59 ракет попали в цель, а сказки про 23 или 16 долетевших это соломка которую поспешно стелили под рушащийся манямирок
>>2685095Вообще вроде 58. Пускали 60, одна не вышла, одна проебалась по дороге.
>>2685081Животное не в курсах, что с перечисленных стран УЖЕ собрали дань на "разработку" революционного дешёвого, лёгкого и экономичного самолёта.Это типа "международная" программа была с самого начала.
>>2685142А животное в курсе что:1. Германия в программе не участвовала.2. И что >Нидерланды (800 млн долларов), Канада (440 млн долларов), Турция (175 млн долларов), Австралия (144 млн долларов), Норвегия (122 млн долларов) и Дания (110 млн долларов).Это ебаные копейки.
>>2685142Да, Израиль тоже денег на разработку не выделял. Жидов наебать вздумал, петушок.
>>2676629Так громокряк, и су-35 тоже в такое могут, или я не прав?
>>2685081Бро, мне кажется, безотносительно качеств самолета, что им просто нечего больше купить. Как производитель военной техники европа мертва, и F-35 они будут брать, хоть это вин, хоть фейл, ибо альтернатив нет. НАТО значит НАДО.
>>2685160Модернизировать еврофайтер?
>>2685160Грипен нг ещё есть.
>>2685164>>2685165Да брось ты, ну не серьезно же. Можно бесконечно сравнивать f-35 с су-35 и находить плюсы и минусы. Но уж этих аутсайдеров я бы всерьез рассматривать не стал.
>>2685164>>2685165Я правда добавлю, что забавно сравнивать самолеты с серией более 200шт, и су-35 у которого и 70 штук не наклепали. Если сюда полезть, то конечно су-35 может быть бесконечно прекрасным, но его нет, лол.
>>2685081>ЗОСТАВЕЛИ!!! НИЧЕСНА ПОДСОСЫ США ЗОСТАВЕЛИ!!!
>>2685160в параллельной реальности, где европка вдруг решила в независимость, я бы мог допустить начало работы по евродвигателю и евроистребителю (предположим, сложение аирбаса, дассо и сафран, плюс ролс-ройс) с результатами уровня 5-- в 35 году, но в нашем мире эти импотенты в принципе ничего не могут, и потуги евроуток похожи на предсмертные конвульсии
>>2685173Если немцы не делают двигатели миллионники для мерседесов - это не значит, что эти машины хуже нынешних. То что они дохаживают свои миллионы когда уже есть современный Е класс самостоятельно ведущий тачку по трассе и перестраивающийся по показаниям радара - не делает ломучую новинку лучше.Дай инженерам денег и "приказ" - рынок снова заполонят близкие к идеальным немецкие образцы инженерного совершенства. Сравнивать машины можно. Сравнивать военную мощь чертежа и машин в строю нельзя - согласен.
>>2685183Франция и в одиночку сможет, но кто у них покупать будет? Они Рафаль продают с трудом. А нигр гонять и Мираж 2000 хватило бы. Нет сильных ВС — о развитии ВПК можно забыть. А дяди со стороны денег могут дать, но могут и не дать.
>>2684941Выдернул из контекста и рад. >>2685142>Животное не в курсах, что с перечисленных стран УЖЕ собрали дань на "разработку"Животное ты, причём парашное, так как пруфов на свой вскукарек не принёс.>>2685160>что им просто нечего больше купить. Как производитель военной техники европа мертва, и F-35 они будут братьОни могли купить Ф-18, Ф-16, Ф-15, Грипен, Рафаль, Еврофайтер. Ф-18 и Грипен весьма годные за свою цену самбики, с кучей своих плюсов.
>>2685165не стелс>>2685164всё ровно не будет стелсом
>>2686895>не стелсНу там пониженная заметность. И он дешевле должен быть. И взлетает лучше. Короч Грипен НГ по-своему хороший самолёт.
>>2686895Пакфа тоже не стелс но ей это никто в вину не ставит.
>>2685223>Они Рафаль продают с трудомКатарЕгипетИндия
>>2686972>Ну там пониженная заметность.с подвешенным вооружением будет приличноУ Ф-35 вооружение во внутренних отсеках.
>>2686975вполне ставят.Но у ПАК-ФА хотя бы отсеки есть
>>2687215>Индия>не с трудомТоп кек. Дассо на этой сделке воообще заработали или сумма отката сравнима со стоимостью?
>>2676083Нет. Вопрос в вертикальном взлете и температурах... Придется переделывать палубу под это.
>>2687243А это неважно. Продали и продали.
>>2687243Мигодаун все никак не потушит жопу от отсоса потешных мигогомоподелий в тендере, найс.
>>2687245Пингвин вертикально не взлетает, только с разбега.А вот посадка да, требует доработки палубы.
>>2687278>Пингвин вертикально не взлетает, только с разбега.Говна поешь:https://www.youtube.com/watch?v=zW28Mb1YvwY
>>2687278Ну, вообще таки летает, и в любом случае, требуется доработка палубы под это дело, стоит оно достаточно дорого, и японцам в принципе не нужно, ибо в любом потенциальном конфликте их прикрывает АУГ\АУС США.
ПЕРЕМОГА пингвина вращаться научилиhttps://theaviationist.com/?p=42342https://youtu.be/ii93rnAxxJo
>>2687352Лень смотреть эту пятиминутную ссанину. Что значит "вращаться"?
>>2687377>the first ever USAF F-35A complete aileron roll seen at an airshow.Бочку делать.
>>2687382Он и до этого умел.
А в следующем году каждый месяц будет выпускаться по 9 ед. Ф-35. И почему блядь эта ебучая БРИКС не может высрать подобный проект на базе Миг-35? Вкачайте бабосы в МИГ, выкатят. Нет, будем сосать хуй. Говно блядь.
>>2687412А нахуя? Не, я все понимаю, но еще нет ТОГО самолета который стоило бы клепать столь массово. F-35 я так понимаю планируется на период до 22 века.
>>2687412Потому что это говно себя изжило. Нужен новый самолет.
>>2687416Нет, всего-то до середины.
>>2687412> ебучая БРИКСэто не организация, а группа из 5 совершенно разных государств. Сейчас из-них только Китай суверенное государство, остальные так и остались полуколониямиДа и МиГ-35 совершенно устаревшая конструкция предыдущего поколенияКитаю и РФ можно было бы J-20 производить совместно. Россия - двигатели, китайцы всё остальное. Но полуколониальной РФ метрополии-"партнёры" не разрешают иметь современные самолёты.
>>2687417>Нужен новый самолет.Я к тому и веду. Собрались на МАКС-2017 - Brazil, Russia, India, China, South Africa.Сели, подписали.Нет. Будут жрать говно.>>2687425>Но полуколониальной РФ метрополии-"партнёры" не разрешают иметь современные самолёты.Вернитесь на "парашу" плиз.
>>2687429>Я к тому и веду. >Собрались на МАКС-2017 - Brazil, Russia, India, China, South Africa.совершенно разные страны, ничем между собой не связанные. Это не НАТО и не ЕС. Индия и Китай даже враждуют между собой.Бразия, Индия и ЮАР вполне могут купить Ф-35
>>2687433http://defence-blog.com/news/lockheed-martin-expected-to-make-f-35-offer-to-indian-airforce-in-an-upcoming-meeting-with-indian-officials.html
>>2687433Еб твою мать, я об этом и говорю. Взяли бы те страны кто не хочет сосать американский хуй и запилили на базе Мига свой истребитель. Что блядь сложного понять мой посыл? Но они этого не сделают. Ибо мартыханы.
>>2687472>сосать американский хуйКак будто русский хуй слаще.
>>2687278>>2687245Ну так Хариер же садился.Или нет?
>>2687525Так у него полдюжины сопел вместо полуторы и пихло в два раза слабей.
>>2687525У харриера другой принцип СВВП.
>>2687419Сильно сомневаюсь. Я думаю еще F-16/18 до годов так 40х дотянут вполне.
>>2674648 (OP)А если так подумать, то каковы шансы рос. истребителей (например, Т-50) против F-35, если у обеих будет стоять задача захвата господства в воздухе?Говорили, что у РФ вроде весьма дерьмовые радары, и на штелс не надрачивают как США, поэтому стараются нивелировать за счёт лётных качеств и РЭБ систем?
>>2687525На японцев-не припомню. И что-то мне подсказывает, что между температурами у "Харриера" и F-35 есть разница.
>>2687539У Т-50 околонулевые.
>>2687539>задача захвата господства в воздухеэто суходроч, а не задачаТ-50 просто улетит
>>2687555>Т-50 просто улетитКуда?
>>2687557>>Т-50 просто улетит>Куда?Вперед.
>>2687560И че он там будет делать?
>>2687565Все.
>>2687567А сколько их будет лет через 10 примерно можешь почувствовать?
ВВС США отменили запрет на полеты на истребителях F-35 Lightning II летчиков с массой тела меньше 61,9 килограмма, сообщает Flightglobal. Этот запрет действовал на протяжении последних двух лет, поскольку военные опасались, что при катапультировании из F-35 летчики с небольшой массой тела могут получить серьезные повреждения шеи.https://nplus1.ru/news/2017/05/17/f35
>>2687317>>2687338Без нагрузки, с пустыми баками, на 30 секунд ровно. Цирковой трюк для лошков, не более.Да и в названии у него вертикального взлёта нет и никогда не было, укороченный взлёт вертикальная посадка.Это не як-141 и не "харриер", здесь только разбег.
>>2687583Пошли маневры. Кукарек был про "не взлетает вертикально". Таки взлетает.
>>2687583Сухая масса F-35B 14650 кгТяга на форсаже 19500 кг/сТак что с тремя тоннами топлива и парой чугунок полетит.В будущем поставят движок помощнее и уже будет полноценный СВВП.
>>2687585Не взлетает.А то если цирковые номера брать, то у нас су-27 начнёт сверхзвук в вертикале набирать как п-42.>>2687589Для взлёта нужна тяга 1.25, даже для пустого не обеспечивается.> Тяга на форсаже 19500 кг/сМанямирок на стенде. А в реале меньше + потери на отборе на вентилятор и боковые сопла.
>>2687583Один хрен, вышесказанное про АУГ\АУС и нецелесообразность расходов остается верным.
>>2687533К 30му их уже почти не останется.
>>2687593.>БРЕШИТЕ
>>2687748Просто немножко завидно что военка РФ не может ничего высрать кроме очередной модернизации су-27 и не дай бох миг-29
>>2687799так еще немножко разьебите снг, и будете жить как ближневосточные мартышки лол, кек, дебилы.
>>2674648 (OP)Чому нам Россиюшке не накупить f-35 ?Представляете как ахуеют муриканцы, да и весь мир. Что вообще за дрочилово что оружие должно быть только отечественное.Прадиды же тарили у британцев, так чем мы хуже.
>>2687951Не продадут, да и смысла нету. Хранитель двух тузов несмотря на огромные финансовые влияния нормальную армию постоить не может>прадиды тарилиИ с треском проебали две войны подряд
>>2687953А диды выиграли одну но большую.
>>2687956Но основа ленд-лиза как раз не танки/самолеты, которых в целом хватало, а топливо и сырье,
>>2687956Опять же благодаря модернизации танка Кристи.
>>2687960Ты хотел скаКзать танка "Рено", наверное?
>>2687951>>2687953А если бы и продали, Россия не может себе позволить такую дорогую технику.
>>2688067Наврядли пакфа будет сильно дешевле.
>>2687951Нам не продадут. >Что вообще за дрочилово что оружие должно быть только отечественное.Так нет в России никакого дрочилова. Просто у нас оно дешёвое и к нашим стандартам подходит. >Прадиды же тарили у британцев, так чем мы хуже.Так они были в Антанте с бриташками, вот и тарили. А сейчас с Мистралями не прокатило, например.
>>2688103Если бы как при Сердюкове когда залупа ещё не полез в бутылку могли бы продать некоторые технологии, а то и планер без авионики, не сразу конечно, а лет через десять-пятнадцать.
>>2688103>Так они были в Антанте с бриташкамиVickers 6 ton покупали уже большевики, но тогда была великая денгессия. А так да, не продадут>>2688107А что в планере без авионики и двигателей ?
>>2688107Именно так. Матрицы для теплаков продавали, например. Ивеко начали собирать.>>2688121>А что в планере без авионики и двигателей Это он утрирует. Планеры у нас нормально собирают.
>>2688076С поправкой на российскую экономику и на экспортную наценку - будет.
>>2688232Ты еще забыл упомянуть что эти пакфы в лучшем случае будут закупаться по десять штук в год как сейчас какие-нибудь Су-35 + расходы на ниокр. Так что цена там будет заоблачная.
>>2688256Ну у нас и НИОКР дешевле во много раз.Не, F-35 будет обходиться намного дороже, истребитель хоть и хороший, но на эти деньги лучше пару Т-50 или 2 Су-35+2 Су-34 (я считаю на уровне 200 лямов как за экспортный без вооружения и тд).
>>2688967F-35 идут на экспорт не по 200 лямов
>>2688993Я специально написал, без учета вооружения, обучения и тд.Т.е. расчитал еще самый благоприятный вариант.Есть инфа об экспортном ценнике?Потому что те же F-15/18, тайфуны и рафали со всеми плюшками и комплектацией продают в районе 400 лямов за штуку.
>>2688967>Ну у нас и НИОКР дешевле во много разОб этом можно будет говорить когда они закончатся.>Потому что те же F-15/18, тайфуны и рафали со всеми плюшками и комплектацией продают в районе 400 лямов за штуку.Грипены 36 штук за 5.3 млрд
>Программа F-117 - отсос, свёрнута>Прграмма В-2 - отсос, свёрнута>Програма F-22 - отсос, свёрнута>Прграмма F-35 - ....... ЩI НI ВМIРЛА МАЛОЗАМIТНОСТЬ НI СЛIВА НI ВIЛЯ!!1!!....Продолжаем зоонаблюдение
Так короче бля поясните нюфагу почему ф35 лучше или хуже су 35. У кого шансы выиграть воздушный бой в процентной соотношении выше? У кого какие плюсы и минусы будут в этом бою? А то тред читаю но нихуЯ не пойму в этом сраче. Как-нибудь поконкретнее если можно.
>>2689801>>Программа F-117 - отсос, свёрнута>>Прграмма В-2 - отсос, свёрнута>>Програма F-22 - отсос, свёрнутаВ манямирке тупорылого дауненка разве что.
>>2689835Ф-35 стелсСу-35 не стелс
>>2689835У ф35 ракеты лучше, радар лучше, ецм лучше. Выводы лучше сам делай, потому что здесь наслушаешься лишь сказок о 1 су-27, сбивающем 9999 крапторов за вылет.
>>2689835Никто ничего не знает. Это нужно иметь 100 воздушных боев чтобы иметь минимальную статистику. А их (боев) на сегодняшний день....ноль. >если можноНельзя.
>>2689844И что? Все пиздец сушке?
>>2689846Я имел в виду по ттх.
>>2689845Я хз уже где делать выводы тут копротивляются борцуны разномастные топящие за швитых или за эту страну, но чего то конкретного хуя дождешься сплошной понос. А на сайтах разных какие то ебанутые эксперты хз пойми какие, так что резона их слушать чет не оч много.
>>2689845Да и кстати слышал что у нас на сушках топовая система рэб, она не нивелирует преимущества латнинга?
>>2689850ЛТХ тогда уж. Но как показала одна африканская заварушка - решают средства поражения при прочих равных. Тут даже не десятки, а сотни важных факторов. Большинство которых засекречены. Вояки клепают программы которые все это учитывают, и доступ к ней имеют единицы. А ты хочешь с бухты-барахты получить ответ? >>2689851>хуя дождешьсяНе удивительно. Человеческий мозг в принципе не способен все это просчитать.
>>2689851Ну и хули спрашиваешь тогда? Где-то недалеко был тред спеца по системам наведения, он немного расписал по пингвину.
>>2689855То есть тред хуйня и нинужен?
>>2689854Нет. Когда РЭБ будет работать Су-27 сам не сможет стрелять.
>>2689835If used in combat, F-35 aircraft will need support to locate and avoid modern threat ground radars, acquire targets, and engage formations of enemy fighter aircraft, due to unresolved performance deficiencies and limited weapons carriage available (i.e., two bombs and two air-to-air missiles) (c) DoD
>>2689870То есть зерг раш решает?
>>2689857Твои тупые вопросы уровня - "кто круче Терминатор или Робокоп?" - точно не нужны.
>>2689874Твои ответы не менее тупы. Че агришься то?
>>2689801>Прграмма В-2 - отсос, свёрнута>Програма F-22 - отсос, свёрнутаКиселёв, залогинься.
>>2689878>20 В-2>200 F-22 Так и планировалось, ага.
>>2690051Совок коварно развалился.
>>2690051А зачем больше, если их хватает?
>>2690111>если их хватает?Хватает для удержания ангаров?
>>2690116Ой, какой мемсик.
>>2690116>Хватает для удержания ангаров>ф-22 отправляют бомбить игил уже дважды, чтобы хоть както оправдать существование поехавшей стелс-семейки
>>2690118А существование потешных Ясеней и Атлантов как оправдывают?
>>2690121>потешный ясень>защищая ф-35Принюхайся.
>>2690131Найс манёвр.
>>2690121>Ясеней Дешевле спирита же.
>>2690136Швырять бомбы с ф-22 это не оправдание задач, это оправдание беззадачности. Когда ясень будет спутники на орбиту выводить при наличии более эффективных средств - тогда и будешь его хуесосить. Его дело стоять в строю и ждать. Как и ф-22. Врагов у ф-22 в небе востока нет. ЗРК его в толпе целей все равно обнаружит и накроет. CAS он не может. Это обосрамс со всех сторон. Цена вылета раптора>>>цена вылета любого другого. И их послали толпой. Это обосрамс? Обосрамс. При чем тут Ясень? Ни при чем. Ясень? Удары крылатыми ракетами наносили с варшавянки. Ее дальности вполне хватало, это были еще и боевые испытания, она еще и на это рассчитана. Теперь понятно почему от тебя обсером завоняло, траль 80 лвл?
>>2690149Дешевое хорошим не бывает
>>2690150> плавать в море на ясене это не оправдание задач, это оправдание беззадачности. Когда раптор будет спутники на орбиту выводить при наличии более эффективных средств - тогда и будешь его хуесосить. Его дело стоять в строю и ждать. Как и ясеня. Врагов у ясеня в морях востока нет. ГАС его в толпе целей все равно обнаружит и накроет. В ПЛО он не может. Это обосрамс со всех сторон. Цена похода ясеня>>>цена похода любого другого. И их послали толпой. Это обосрамс? Обосрамс. При чем тут Ф-22? Ни при чем. Ф-22? Удары крылатыми ракетами наносили с Б-52. Его дальности вполне хватало, это были еще и боевые испытания, он еще и на это рассчитан. Теперь понятно почему от тебя обсером завоняло, траль 80 лвл?
>>2690155>бомбометание с Раптора = выход в море Ясеня
>>2690155Ты бы хоть с МиГ-31 сравнил, не позорился бы.
>>2690167Как будто твой высер лучше. Точно такую же хуйню можно написать про пакфа.
>>2690152>всерьез сравнивать еденичный бомбер с МЦАПЛ.Ну я даже не знаю.
>>2690173Лень
>>2690175А я и не всерьёз
>>2690176>>2690178> я не обосрался, я вас затрлел!
>>2690181>омеган бомбит
>>2690174>а вот пакфаТак ты не толстяк, ты просто малолетний дебил нюфаг?Так и сиди ридонли молча читай и наблюдай лол.
>>2690186>эта зависть пидорахенаЧто, пичот что аналог ф-22 все не могут высрать?
>>2690188Ага, его нагнули без ОВТ в прямом эфире - аналог такого истребителя завоевания господства в воздухе(смешно попытавшийся в мфи по цене 3х мфи) еще не найден. Только американцы могут его создать, еще раз.
>>2690188>что аналог ф-22 все не могут высрать?Ты правильно охарактеризовал сущность раптора. Его аналог именно что высирать нужно.
>>2690198>2017>ближний бойДа, еще бы кавалерию возродить точно бы всех загнивающих перебили бы!>>2690200>пукЗ - Зависть
>>2689835Ладно спрошу более конкретно, так как никто нормально и не хотел даже отвечать - сплошные кульбиты и маневры. Перефразирую вопрос: Есть ли у су 35 какие либо преимущества по сравнению с ф35? Есть ли шанс у сушки нагнуть лайтнинг в воздушном бое?
>>2690212Только если дойдет до ближнего боя.
>>2690213Насколько это реально? В ближнем бою я так понимаю у сушки сильное преимущество так как дохуя маневренная, а лайтнинг наоборот неповоротливый?
>>2690215>Насколько это реально?ЕМНИП менее 10% самолетов в реальном бою сбиты из пушек.>В ближнем бою я так понимаю у сушки сильное преимущество так как дохуя маневренная, а лайтнинг наоборот неповоротливый?Дело в том что лайтнинг засечет су-35 намного раньше тот его.
>>2690212У Ф-35 есть шанс против Су-35. У Ф-16 и Ф-15 шансы будут зависеть от будущего наполнения.Ф-35 вообще не будет вступать в воздушный бой. Он будет удары по земле и морю наносить лол. А вот у Су-35 против Ф-22 шансы есть, но незначительные, при наведении с земли или выдаче ЦУ.Если бой группа на группу - я бы поставил на Рапторы, но победа будет мокрая, т.к. много рапторов собьют по общему ЦУ с единым информационным полем. Собственно как и с Сушками - их шансы завязаны на радиоэлектронном комплексе самообороны.
>>2690229>много рапторов собьют по общему ЦУ с единым информационным полемИмплаинг у рапторов не будет ни цу, ни единой инфосистемы, ни аваксов.
>>2690220>лайтнинг засечет су-35 намного раньшеПо заявлениям Игнатия Аталлаховича.
>>2690229Так получается что ф 35 более эффективен как бомбардировщик? Но как истребитель показывает себя не с лучшей стороны?
>>2690237Нет, потому что ф-22 малозаметный а су-35 нет.
>>2690242Причем тут ф22? Речь об ф 35
>>2690245Он тоже малозаметный.
>>2690237>>2690220Кстати насчет раньше засечет: на каком расстоянии могут засечь друг друга лайтнинг и сушка соответственно? И следующий вопрос на каком расстоянии оба из самолетов могут атаковать цель?
>>2690249>тоже малозаметный>уравнял степень малозаметности ф-35 и ф-22Да он же дебил.
>>2690256>на каком расстоянии могут засечь друг друга лайтнинг и сушка соответственно?Правильный вопрос. Я отвечу правильно - не знаю. А Игнатий сейчас начнет приводить аргументы сравнительного характера не имея пруфов.>на каком расстоянии оба из самолетов могут атаковать цельНе правильный вопрос - правильный будет звучать так:"на каком каждый из самолетов сможет обеспечить поражение противника в 80% случаев" - и этого ответа у меня тоже нет, а у Игнатия скорее всего есть, т.к. он дебил.
>>2690260Ф-35 может быть даже малозаметнее Ф-22
>>2690150Ох нихуя.>Ф-22 стоит в ангаре и нихуя не делает, говно без задач, РЯЯЯЯЯЯЯЯНу может ослоёбов бомбить, вот пруф.>Швырять бомбы с ф-22 это не оправдание задач, это оправдание беззадачности. КОКОКОКО
>>2690273По поводу второго пункта про гарантированное поражение на одном из форумов нашел:Су-35С клал с прибором на хваленый АВАКС - все равно дальше, чем 45 км у F-35 не получиться применить по Су-35С наиболее дальнобойную ракету НАТО AIM-120D, поскольку в случае работы в воздухе АВАКСа Су-35С врубит на полную мощность свой радар и обнаружит F-35 за пределами эффективной стрельбы AIM-120D, но в пределах эффективной стрельбы РВВ-СД (55 км)Это верно?
>>2690285>РЯЯЯЯЯЯЯЯ>КОКОКОКОЧто и требовалось.
>>2690278Потому что ангар из космоса видно.
>>2690294злоєбіне не бібіне
>>2690278Это пока, надо подождать еще немного и его заметность вырастет. Внезапные факторы ветра, влажности, низких и высоких температур. Не всякий самолет способен с ними справится. Пока они его не продали МО мы не услышим историй про избыточную толщину рпм из-за недостижения уровня поглощения указанного в тз, веселых фоток с облупившимся покрытием не увидим. Надо ждать.
Ананасы не могу найти - какая эпр у су 35т
>>2690318Су-35?фикс
>>2690318На топваре спроси. Они тебе по фото прикинут. Околопрямые углы. Все дела.
>>2690318Про эпр вот тут классно расписано https://youtu.be/scJnps0RErg?t=328
>>2690327Годное видео.
>>2690711>А 50 Н050 в год смогут высрать?>А 100 изд. 30 в год? Высрала тебя твоя мамаша, долбоёб.А с хуя бы мне сомневаться? Основания какие-то есть? >Даже пиндосы свой F-22 в лучшие годы делали по 30 штук в годНу охуеть теперь. А F-35 будут клепать по 150 в год в районе 2022 года, дальше что?>Так что эти 50 штук можно делить в лучшем случае раза в 2.Потому что ты так кукарекнул?>И на каком заводе собираются производить Т-50? Вся суть петуха, кек.
>>2690730Бабла хватит?
>>2690718>Даже если предположить что пакфа будет стоить 50 млн.$ то 20 шт это миллиард.И чо?>Напомнить военный бюджет РФ? Напомни.
>>2690736А с хуя бы нет?
>>2690744В этом году 50 млрд. или около того.>>2690745А с хуя бы да? Или у тебя остальные арматы и ясени хуйца соснут?
>>2690765>В этом году 50 млрд. или около того.И? По твоему 50 млрд меньше, чем 1 млрд?>А с хуя бы да? Или у тебя остальные арматы и ясени хуйца соснут? Я думаю хуйца соснёшь ты, так как:1) Ты тупой, а это плохо.2) Было сказано что КНААЗ вполне может делать 50 Т-50 в год (темп аналогичный выпуску машин семейства Т-10С), никто не говорил, что все эти ПАКФА будут делаться для ВС РФ.
>>2690777> И? По твоему 50 млрд меньше, чем 1 млрд.Этот тролинг тупостью. Скучно, девочки. У вас там танк-компромисс катается а на полсотни пакфы в год денег хватит.> Я думаю хуйца соснёшь ты, так как:> 1) Ты тупой, а это плохо.> 2) Было сказано что КНААЗ вполне может делать 50 Т-50 в год (темп аналогичный выпуску машин семейства Т-10С), никто не говорил, что все эти ПАКФА будут делаться для ВС РФ.Ой, а кому же вы их продавать будете? Хоть меморандумы есть?
>>2690730>А с хуя бы мне сомневаться? Основания какие-то есть? То есть ты готов притащить пруфы, что заводы вывезут такие темпы, уебок? Твоя уверенность кроме манямирка на чем-то основана? Даун не понимает, что новое поколение самолета полностью состоит из в разы более сложных и неосвоенных изделий, поэтому даже если все заводы возьмут и переключатся с Т-10 на Т-50, темпы производства будут в разы ниже.
>>2690777>2) Было сказано что КНААЗ вполне может делать 50 Т-50 в годА еще было сказано, что его примут на вооружение в 2013, блохастый уебок.У тебя кстати пруфы на 50 в год отклеились.
>>2690819Я буду проигрывать если это Рогозин сказал.
>>2690792>У вас там танк-компромисс катается а на полсотни пакфы в год денег хватит.Врёти, кукареку, на более чем полсотни Су-30СМ, Су-34, Су-35С в год хватает, а на Т-50 нихватит врёти я вам ниверю.>Ой, а кому же вы их продавать будете? Хоть меморандумы есть? А, так ты тупорылое животное с пораши? Чего с разу не сказал, я бы тебя сразу обоссал.https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi/HAL_FGFAСвободен.
>>2690813>То есть ты готов притащить пруфы, что заводы вывезут такие темпы, уебок?>пруфы будущего времениКек, ты петух или просто любишь кукарекать?С хуя бы мне сомневаться в том что КНААЗ может делать 50 Т-50 в год, если он сейчас делает до 50 Су-30СМ, Су-30МК2 и Су-35С в год, петух?>Твоя уверенность кроме манямирка на чем-то основана? Твоё врети на чём то кроме манямирка основано?>Даун не понимает, что новое поколение самолета полностью состоит из в разы более сложных и неосвоенных изделийГовноед тупой, кто тебе сказал, что такой тем возможен в 2018 году? Разумеется речь идёт о серийном производстве, уёбок, что из своего определение подразумевает что все линии созданы, освоены и вышли на плановую мощность.>полностью состоит из в разы более сложныхМамка твоя разы меряла?>поэтому даже если все заводы возьмут и переключатся с Т-10 на Т-50, темпы производства будут в разы ниже.Да ладно? Поразительное откровение.>>2690819>кукареку врёти никагда нисмогуд
>>2690841> Врёти, кукареку, на более чем полсотни Су-30СМ, Су-34, Су-35С в год хватает, а на Т-50 нихватит врёти я вам ниверю.То есть ВСЁ производство приостанавливается и переходят на выпуск Т-50. Найс манямирок.Имплаинг Т-50 будет стоить столько же.> >Ой, а кому же вы их продавать будете? Хоть меморандумы есть?> А, так ты тупорылое животное с пораши? Чего с разу не сказал, я бы тебя сразу обоссал.> https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi/HAL_FGFA> Свободен.Я знал что ты притащишь индусов. Я могу тебе притащить как они в каждом контракте за копейки торгуются годами. Алсо там с каждым годом количество планируемых к закупке бортов меняется в сторону уменьшения.А кроме индусов есть кто?
>>2690851Мань, где ты денег возьмёшь на 50 пакфа в год?
>>2690853>То есть ВСЁ производство приостанавливается и переходят на выпуск Т-50. Найс манямирок.Сам придумал тезис сам его назвал манямирком. Автономный долбоёб.>>2690853>Я знал что ты притащишь индусов.Лол.>А кроме индусов есть кто? А кто кроме индусов заказывал Су-30МКИ?
>>2690855Лол, этот долбоёб сломался.
>>2690858>ррря, способны производит 50 пакфы как су-хх>но для этого надо останавливать производство су-хх>ррряяя долбоеб сам придумал!!!Не цстаб проигрывать с порашной скотинки. Совет - либо трусы одень либо крестик сними.
>>2690863А что, самолёты бесплатные нынче?
>>2690855Нигде. Дело в том, что Т-50 очень дорогой и нетехнологичный самолёт. Он проиграет в замесе пусть не очень хорошему, но дешёвому и по-настоящему массовому Ф-35, который можно делать даже в Италии на оборудовании по производству макаронных изделий и десмодромных двигателей.
>>2690951Перетолстил.Экспортная цена пакфы для индусов заявлена 100 лямов. До России будет в районе 70-80.
>>2690851>С хуя бы мне сомневаться в том что КНААЗ может делать 50 Т-50 в год, если он сейчас делает до 50 Су-30СМ, Су-30МК2 и Су-35С в год, петух?>имблаенх самолет 5 поколения не сложнее 4го и не дороже его, имблаенх новизны ноль и все уже освоеноВсе ясно понятно с дауничем.>Твоё врети на чём то кроме манямирка основано?Ебанат, ты кукарекнул про 50 в год и не притащил пруфов, чего ты ожидаешь кроме мочи у себя на ебальнике?>Говноед тупой, кто тебе сказал, что такой тем возможен в 2018 году? Разумеется речь идёт о серийном производстве, уёбок, что из своего определение подразумевает что все линии созданы, освоены и вышли на плановую мощность.Я жду пруфов на 50 штук в год хоть в 2050 году, мартыхан.
>>2690963>Экспортная цена пакфы для индусов заявлена 100 лямов.Это по контракту или согласно неназванному источнику с одного анонимного военного форума?
>>2690990Это согласно манямирку разумеется. И учитывая что индусы вложат (вложили?) миллиарды в этот проект.
Аноны, доставьте, пожалуйста, Ф-35 с хуем в сопле, а то никак не могу найти.
>>2691812Точнее, уже не в сопле, а рядом, а в сопле сперма.
Ребята, это что же такое получается. К 2020-му году будет (надеюсь) целых 5(6?) строевых ПАК ФА, 185 Рапторов и 300+ Пингвинов? А сколько J-20? Десятка три?
>>2691830J-20 вообще хуй пойми что, похоже на потешное говнецо. И летает соответствующе, по крайней мере на видео. Хз вообще че там у китайцев происходит.
>>2691856у китайцев двигателя нет, даже ранние климовы времен су-27п не могут воспроизвести, а сам их концепт больше про удары по обьектам и авианосцам, слишком громоздкий для воздушного бойца, но как бомбер может и зайти, уж точно лучше потешного пингвина.
Смотрю на всё это отрицание и мне почему-то живо представляется горячая дискуссия совковых усиканов из 70-х, которые наперебой друг другу рассказывают, что F-16 не полетит, не нужен, слишком дорогой, слишком ангарный, никто их не будет покупать, не имеющий аналогов МиГ-23 даст ему пасасать. Чёрт, у него ведь действительно не было аналогов, ну да не суть.
>>2691875> не имеющий аналогов МиГ-23 даст ему пасасатьВ результате F-16 скатился до уровня МиГ-23БН.
>>2691877А F-15 - до уровня МиГ-19. Иди ложись, засиделся ты сегодня.
>>2691879> УРЕТИИди, навесь на истребитель побольше топливных баков.
Как-то раз мне позвонил друг, которого я знал еще с колледжа. Я буду называть его Брэд. Итак, Брэд звонит и говорит: “Знаешь, я видел твою статью, познакомился с художественными иллюстрациями, обнаружил твое имя в журнале и побеседовал с арт-директором. Он дал мне твой номер телефона. Это Брэд. Помнишь меня?” Я ответил: “Конечно! Вот здорово!”Потом мы встретились за обедом. В разговоре я упомянул, что на базе ВВС Нортон в Сан-Бернардино проводятся воздушные шоу. База находится всего в 120 км к востоку от Лос-Анджелеса. Ходят слухи, что там даже можно увидеть самолет SR-71 Черный Дрозд, либо в полете, либо в качестве экспоната на выставке, что в то время было крайне редко. Итак, мы решаем отправиться на воздушное шоу.Однако в последнюю минуту мне позвонили из журнала, сказали, что им так понравилась моя иллюстрация, что они бы хотели, чтобы я сделал еще одну иллюстрацию истребителя Х-31, который появится в следующем году, в феврале 1989 года. То есть, они хотели, чтобы работа над ней была завершена в самый кратчайший срок, поэтому воздушное шоу мне пришлось пропустить.Прошло около недели, от Брэда ни слуху, ни духу. Тогда я позвонил ему и спросил: “Как тебе понравилось воздушное шоу?” По телефону Брэд был очень сдержан. Тогда я поинтересовался: “В чем дело? Не похоже, что ты хорошо провел время”. На что Брэд ответил: “Кажется, я увидел то, что мне видеть не полагалось”. “Как такое могло произойти? Все, что участвует в воздушных шоу, выставлено в качестве экспонатов для всеобщего обозрения”. Брэд: “Пока мы были там, состоялось еще одно небольшое шоу”.В самом начале этой истории, когда она впервые дошла до меня, Брэд рассказал, что на выставке, которую ему позволили посетить, человек, взявший его с собой и для которого мы собирались сделать несколько иллюстраций, оказался высокопоставленным сотрудником компании Локхид Мартин. Они собирались пойти… Вернее, мы собирались отправиться туда вместе и пообщаться по поводу работы.В те времена существовала так называемая демонстрационная эскадрилья ВВС Буревестники. И вот, когда она собиралась начать выступление, тот человек предложил моему другу отправиться на другое шоу. Итак, джентльмен, мой друг и ряд высокопоставленных политиков и военных погрузились в Боинг 727, военный авиалайнер с пассажирскими сидениями и все такое. Они вылетели с базы Нортон и полетели на Завод 42 ВВС, находившийся в Палмдейле. Именно там находится Lockheed Skunk Works, где ведутся секретные разработки.Итак, самолет приземляется, люди выходят, и вооруженные винтовками М16 сотрудники службы безопасности, оцепившие здание завода и все девять мастерских, задерживают моего друга, потому что у него нет никакого идентификационного значка, как у всех других сопровождавших его людей. Поэтому за него ручаются и говорят, что он – помощник джентльмена. Они попадают на шоу, и как только входят, джентльмен осматривается и говорит: “Я вижу здесь кое-какие вещи, о которых мне не говорили, и к знанию которых у Вас нет доступа. Поэтому держите рот на замке. Ничего не говорите. Не говорите никому. Мы уйдем, как только сможем, а пока наслаждайтесь шоу”.Брэд рассказывал, что в роли гидов выступали высокопоставленные офицеры ВВС. Они демонстрировали разные летательные аппараты, стоявшие на выставке, одним из которых оказался самолет первого поколения Аврора, который работники Локхид называли Пульсаром.Также, после появления особых посетителей выставки, для них состоялась отдельная демонстрация. Занавес поднялся, и они увидели три летающие тарелки, которые со временем стали известны как Воспроизведенный Аппарат Пришельцев (ВАП) или Fluxliner.Вот когда я начал понимать, насколько невероятными и продвинутыми были эти разработки.Корабли не просто стояли на стенде, они парили над полом. Под ними не было никаких опорных устройств, никаких тросов, поддерживающих их с потолка. Самый маленький аппарат имел приблизительно 7 м в диаметре. Диаметр среднего составлял 18 м, наибольший из трех имел диаметр 37 м.В связи с этой частью выставки, самыми интересными были комментарии Брэда о том, что такие корабли используются уже очень-очень давно.Имейте в виду, что все это происходило в 1988 году, 12 ноября 1988 года. Брэд рассказывал, что вокруг периметра фюзеляжа находились панели, плоские внизу, а по бокам наклоненные под углом 35° – они создавали выступ вокруг чего-то, напоминавшего командный отсек. Дальше, наверху, шел купол.
Для чертежника, для кого-то с моим опытом в концептуальном искусстве, одним из способов выяснения того, как соотносятся между собой все компоненты, является снятие панелей транспортного средства – самых маленьких.Передвижная лестница, с неким видом платформы внизу, подъезжала прямо к кораблю. Платформа заходила прямо под корабль, а затем из нее выдвигались ступеньки, идущие вдоль наклонной стороны, вверх по борту.Вы могли стоять на небольшой верхней платформе и заглядывать через дверь кабины пилотов. Забавно, что сама дверь выглядела как нечто, снятое со старой подводной лодки Капитана Немо, со стальной рамой и колесом, которое следовало крутить, и маленькими штырями, входившими в раму, чтобы запирать ее в определенном положении. Брэд рассказывал, что вы могли смотреть внутрь и видеть катапультируемые сидения.Через середину кабины пилотов, представлявшей собой большую составную сферу, проходила центральная колонна. Именно это называется одноосно ориентированным отсеком. Одноосное ориентирование – это когда вы берете нить из стекловолокна, углепластика или кевлара и пропитываете ее каучуком, пока наматываете на арматуру и придаете какую-то определенную форму. Сейчас так делают баки с кислородом. Но у аппарата вся сфера в целом представляла собой одну большую одноосно ориентированную сферу. И все это…Суть в том, что перед наматыванием пропитанного каучуком волокна вокруг данной формы, вся структура предварительно натягивается и пребывает под высоким напряжением. Поэтому вся структура уже напряжена до того, как в игру вводится каучук. Затем используется катализатор, структура затвердевает и становится очень прочной, прочнее стали. Вот почему такие вещи могут использоваться даже в океане, что представляет собой отдельную историю. Внутри кабина пилотов выглядит очень по-спартански. Я имею в виду, что нет ни приборной панели, ни измерительных приборов, никакой телеметрии. Все находится в шлеме пилота.С правой стороны катапультируемого сидения пилота находится большой потенциометр, напоминающий нечто из фильма Франкенштейн, посредством которого вы контролируете количество электричества. С левой стороны расположен довольно необычный прибор управления. Нечто вроде консоли. На вид она металлическая или композитная, имеет форму перевернутой буквы J, а на конце что-то вроде шара с выступающей в нижней части конформной полусферой. Внутри шара находится лазер, отражающий все вокруг.Он посылает импульсы разным частям летательного аппарата, контролирующим отклонение от курса, угол наклона и все такое. Интересно, что когда система работает на низкой энергии и просто сама по себе висит в воздухе, корабль начинает… Я имею в виду, все выглядит так, как будто аппарат садится в океан и просто качается на волнах. Когда он начинает немного крениться в одну сторону, поплавок, подвешенный в нижней части сферы, тоже начинает наклоняться в том же направлении. Сразу же в игру вступает гравитация и начинает наклонять поплавок, корректирующий сам себя. Он самокорректируется, в какую бы сторону не наклонялся.Такое устройство способно перемещаться со скоростью, превышающей скорость света, то есть со сверхсветовой скоростью.В устах генерала, проводящего презентацию, прозвучало: “Скорость света или еще выше”. Тогда возникает вопрос, как такое вообще возможно? Многие люди думают, что это просто вздор, что такое невозможно. Вам следует вернуться и посмотреть на Эйнштейна, на его оригинальные уравнения, и все, что он говорил о невозможности превышения скорости света. Согласно его трудам и уравнениям, когда объект начинает ускоряться в пространстве-времени, его масса начинает расти.Но ключом ко всему, о чем никто не говорит, является то, что масса транспортного средства увеличивается за счет взаимодействия атомарной структуры корабля с энергией нулевой точки в окружающем пространстве. Взаимодействие вынуждает атомы становиться более заряженными. Возвращаясь к школьной физике, хочется задать большой вопрос: если материя не может быть создана и не может быть разрушена, а движение электронов никогда не замедляется, тогда они не подчиняются второму закону термодинамики, энтропии. Вы ожидаете, что со временем они замедлятся, но они не замедляются.Причина того, почему электроны со временем не замедляются, в том, что они постоянно поглощают энергию нулевой точки. Именно это постоянно удерживает все части атома. Вот почему атом никогда не дезинтегрируется, не распадается. Поэтому, когда состоящий из атомов объект движется в пространстве-времени и ускоряется все быстрее и быстрее, он поглощает все больше и больше энергии, а все части вращаются все быстрее и быстрее, как разогнавшийся гироскоп.Подобно гироскопу, если он у вас когда-либо был, или подобно волчку, когда они вращаются достаточно быстро, ими очень трудно управлять. Здесь происходит то же самое. То есть, аппарат создает как бы свою собственную гравитацию. По словам Эйнштейна, именно она замедляет движение и делает невозможным обретение энергии, достаточной для подъема и превышения скорости света, поскольку при приближении к скорости света масса начинает стремиться к бесконечности.Однако инженеры обнаружили следующее: если вы пользуетесь той же энергией окружения, которая увеличивает массу, и используете ее в качестве источника энергии двигателя, то чем быстрее вы движетесь, тем больше энергии у вас появляется для того, чтобы двигать ваш корабль еще быстрее. Вы не нуждаетесь в запасах топлива, значит, вам не нужно волноваться о лишней тяжести на борту транспортного средства. Поэтому чем быстрее вы движетесь, тем быстрее вы можете двигаться.Именно так преодолевается барьер скорости света, поскольку ваша масса никогда не становится больше, чем та, с которой вы стартовали. У вас есть громадное, почти безграничное количество энергии, которую вы можете извлекать в качестве движущей силы. Вот почему все электронные компоненты корабля вставлены в кварц в целях изоляции, поскольку мы говорим о миллионах и миллионах вольт электричества. И вот почему, когда корабль находится в атмосфере, ионизация настолько высока, что создает фотоны рентгеновского излучения, а экипаж нуждается в искусственной системе зрения, чтобы видеть, куда они направляются.
>>2691856J-20 серийный истребитель 5-го поколения.>И летает соответствующе, по крайней мере на видео.Конкретику давай. Что не так с его полётами? ПОМПАЖА нету?
>>2691830>300+ Пингвинов?Около 600.
>>2691880Как что-то плохое.
>>2691994Ты че порвался то так сразу? Какой нахуй серийный, даун? Сколько выпустили уже? 5-го поколения? Ну давай пруфы тащи тогда, ты то полюбасу знаешь.хотя блять никто не знает че там у них в этом самолете - секретно пиздец, а на деле наверняка там нихуя
>>2689865Включаем рэбЛетим к нихуя не понимающему ф22Быстро отколючаем или ебашим в бвбПрофитГде я мудак?
>>2692163Везде. Вали нахуй в ликбез, а лучше на топзашквар.
>>2692163>Включаем рэб>получаем Шрайк в РЭБ>летим искать Ф22>получаем ракету Не Успев ПонятьВся капельку сложнее.
>>2692102>Ты че порвался то так сразу? Какой нахуй серийный, даун?А вот и ПОМПАЖ, найс.China’s stealth fighter jet arsenal is growing, Jeffrey Lin and Peter Singer report in Popular Science: “In July 2016, the Chengdu Aircraft Corporation rolled out two more low rate initial production (LRIP) J-20 stealth fighters. This brings to a total of four J-20 fighters built for service into the Chinese air force, as opposed to the original eight J-20 prototypes, which are still undergoing a rigorous flight testing regimen. At this rate of production, China may have 12 production J-20 ready to hand off to a PLAAF squadron for operational and flight familiarization, with an initial operating capability (IOC — meaning those fighters can conduct combat operations) in 2017-2018.”These new jets “will give China a technological edge in air to air combat over all its Asian neighbors, who do not yet have 5th generation planes. As a heavyweight stealth fighter, it is armed with long range missiles, electronic warfare, advanced radar and passive sensors, making it a respectable competitor to even the new US F-22 and F-35 stealth fighters. CAC is already planning a series of future updates to keep the J-20 state of art; domestic WS-15 engines are just one of them.”То есть год назад у них УЖЕ БЫЛО 4 САМОЛЁТА В ВОЙСКАХ.А в ВС РФ хотят получить первую партию из пяти самолётов в 2019-м.
>>2692217>ШрайкКак там в ламповых 60-х, всех гуков завалили?
>>2692280Я застрял в 92м. Я всё ещё глотаю пески пустыни.
>>2691877В чём конкретно?
>>2692278>УЖЕ БЫЛО 4 потешных макета В ВОЙСКАХпочинил тебя
>>2689835У фы-35 шансов нет никаких. На су-35 стоит лучшая в мире истребительная РЛС, самые дальнобойные ракеты рвв-бд, он превосходит условно лёгкий по возможностям, а по факту перетяжелённый горбатый ф-35 во всём, от потолка до скорости и радиуса полёта.фы-35 даже убежать не сможет.Собственно, для лёгкого истребителя это совершенно нормально, другое дело что по цене, массе и дороговизне эксплуатации фы-35 догнал и перегнал нормальные тяжёлые истребители, а возможности его остались не выше, чем в ТЗ.
>>2692307Но кагжи швитой штельз?серьёзно
>>2692307>На су-35 стоит лучшая в мире истребительная РЛСОпять решил покопротивляться за потешную микроволновку без АФАР? Так тащи сравнения и пруфы.>самые дальнобойные ракеты рвв-бдЖаль только, что когда Су-35 увидит F-35, уже можно будет РВВ-МД использовать.Кто-нибудь, кстати, уже видел РВВ-БД на Су-35? А что-то маневреннее самолета ДРЛО сбиват научили?> он превосходит условно лёгкий по возможностям, а по факту перетяжелённый горбатый ф-35 во всём, от потолка до скорости и радиуса полёта.Про тотальный отсос в ЭПР и БРЭО в манямирке, видимо, не в курсе.РВВ-МД-то завезли нормальные? А то у F-35 божественные сайдуиндеры с матричной ГСН и LOAL, с помощью DAS F-35 может напихать Су-35 сайндуиндером, даже если тот находится у него на хвосте и нассать на любые помехи, ибо матричная ГСН.
>>2692336>2017>отвечать пятнадцатирублему копротивленцу
>>2692308Швитой штельз это полезная вещь, которая заметно снижает уязвимость самолёта, особенно в некоторых условиях. Но решающего значения для исхода воздушного боя пониженная заметность не имеет.А в данном конкретном случае, "Ирбису" это вообще пофиг на любой практически важной дистанции.
>>2692306>РЯЯЯЯЯ МОКЕТЫПОМПАЖ-3.>>2692307На нём Р-172, ага. И пилот настоящий, отечественный.
>>2690324Шутки шутками, но вот тебе научная статейка о методе оценке эпр по картинкам и видеоhttp://www.scienpress.com/Upload/JCM/Vol%207_1_2.pdf
>>2692278Ты жопой читаешь? Они до сих пор тестируются, и дело у них намного хуже чем у пакфы.
>>2692489В марте они приняты на вооружение. https://nplus1.ru/news/2017/03/13/j20>>2692452Прост местные не могут сами анализировать информацию по каким-либо методам, они верят только тому, что написано в документах, и то только в удобные для них документы, увы.
>>2692494> они верят только тому, что написано в документахВот жеж пидорахи тупые!
>>2692494Принять можно что угодно, но вычесать разом всех блох этл не поможет, пока у китайцев только несколько прототипов. Сколько в свое время доводили Ф22? Сколько доводят Ф35? Сколько машин опытных выпустили?
>>2692392>А в данном конкретном случае, "Ирбису" это вообще пофиг на любой практически важной дистанции.У него законы физики, наверное, по-другому работают?
>>2692537Именно так. Если пидораха знает что флакон водки стоит 100р, а пять флаконов-500р, то сколько будет стоить 2 флакона для него большая загадка.>>2692548>пока у китайцев только несколько прототипов.Там написано: летом 2016-го было восемь прототипов и 4 строевые машины. У Т-50 тоже восемь прототипов и тоже после этого начинают готовить строевые машины. Всё нормально.>>2693044Ирбис это имба такая, успокойся. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2693121Где там про строевые машины, конкретно? В статейке по ссылке, перепечатанной (лол) из Daily Beast?
>2k17>мартыханы все еще копротивляются за потешный орочий ирбис
>>2693469Rot zakroi.
>>2693121>поросячий визгНебрат как всегда сама незаметность
Великобритания получила от компании Lockheed Martin 10-й истребитель F-35, сообщает "Военный Паритет" со ссылкой на ukdefencejournal.org.uk (1 июня).К 2030 году общее число поставленных самолетов должно составить 138 единиц. К 2024 году их количество должно достичь 42 единиц - 24 для немедленного использования в боевых действиях и 18 для подготовки пилотов, в резерве и на плановом обслуживании. Поставки выглядят следующим образом - 2 F-35B (LRIP 3), 1 F-35B (LRIP 4), 1 F-35B (LRIP 7), 4 F-35B (LRIP 8 ), 6 F-35B (LRIP 9), 3 F-35B (LRIP 10), 2 F-35B (LRIP 11), 2 F-35B (LRIP 12), 6 F-35B (LRIP 13), 8 F-35B (LRIP 14) и 7 F-35B (LRIP 15).Стоимость одного F-35A в конфигурации от "Локхид Мартин" упала ниже 100 млн долл США, вариант F-35B для королевской авиации Великобритании будет стоить меньше, чем Typhoon, чья цена составляет 141 млн долл. Для сравнения, цена одного палубного истребителя F/A-18E/F Super Hornet по состоянию на 2016 год составляла 98,3 млн долл.ВМС Великобритании ожидают, что к 2023 году на борту авианосца HMS Queen Elizabeth будут базироваться 24 самолета F-35B.PS. Как сообщала российская пресса, в апреле этого года на летные испытания был представлен 8-й прототип Т-50 (ПАК ФА).Общее количество поставленных истребителей F-35 всех трех версий для авиации США и союзников перевалил за 200 единиц.https://vpk.name/news/183213_britaniya_uzhe_imeet_bolshe_letnyih_f35b_chem_rossiya__t50.html
>>2698513>Британия уже имеет больше летных F-35B, чем Россия - Т-50 Петух тупорылый, X-35 полетел на десять лет раньше, чем Т-50.
>>2698517>визгПервый пошел
>>2698513Как они это делают? Буквально 2 года назад ещё тестовые экземпляры были и уже десятками хуячат.
>>2698528Передовой научно-технический потенциал все решает. И деньги.
>>2698530Вот пидорасы. Я бы на месте путина уже давно бы всё и всех в ядерный пепел. Ибо всё равно раша не нагонит запад. Да никто ей и не даст. Значит нужно всё начать с начала.
>>2698528 Техдоки по 141 и много денег, китайские методы.
>>2698545Найс траленк.
>>2698542>Значит нужно всё начать с начала.С палеолита что ли?
>>2674648 (OP)Ф-35 выглядит как продолжение Ф-16, а будет продолжение Ф-15? У китайцев есть мелкий J-31 типа Ф-35 и крупный J-20, значит ли это, что ВВС Запада в будущем будут уступать ВВС НОАК?
>>2698521Этот реверс уровня пятого б, кек.Давай похрюкай погромче, говноед, может от этого изменится объективная реальность, в которой X-35 полетел в 2000 году, а Т-50 в 2010-м.
>>2698569Как будто от этого отставание станет меньше.
>>2698574Отставание чего от чего?
>>269850От США и прочих стран запада
>>2698594Отставание чего от чего конкретно в измеримых параметрах.Пока я вижу только твоё умственное отставание.
>>2698634Да у тебя богатый манямир, в нем небось существуют серийные арматы и пакфы.
>>2698557>продолжение Ф-15F-22.>>2693480>больно)>>2698634>>>>>>>ликбез
>>2690291Лютейшая хуйня. Дальность обоих ракет приближается к двум сотням км. Кроме того, класть на АВАКС не получится в любом случае
>>2690298Там вообще-то уже более 200 наклепали. Темпы производства пингвина, если честно, обескураживают, ибо даже если на стороне пак фа будет преимущество, их будет тупо меньше
>>2698665>F-22.Проект давно закрыт.
>>2698797Но самолетов пятого поколения все ещё больше чем су-30/35 вместе взятых.
>>2690205>1967>ближний бойСпарроу хватит на всех!
>>2698797И самолеты списаны, мань?Замену раптору, кстати, уже пилят.>>2698828>приводит в качестве аргументации реалии полувековой давностиНассать что ли на тупорылое рыльце тебе.
>>2698528Делают что? Хуячат десятки небоеготовых самолетов? Легко и просто, локхиду нужны деньги.
>>2698873Опять эти визги про попилы и ненужность.Зато я вижу разработка пак фа идёт как по нотам, ни об одной проблеме не заявлено! Их просто нет! Фантастическая машина!
>>2698905>а вот у маскалей!!!Ты уже придумал, зачем делать сотни непригодных к эксплуатации самолетов?
>>2698907Они летают значит критические неисправности устранены. И кстати, ни один самолёт не разбился, значит не все так плохо, емнип только два загорелось на земле, что для такого революционного самолёта напичканого новыми технологиями очень хороший результат.
>>2698907Даже так они лучше любого отечественного аналога. Да даже если не нет их уже дохуя а будет ещё больше. И в скором времени их станет больше чем вообще всего авиационного парка РФ.
>>2698930Отечественный аналог - як38, ясен пень он хуже хотя бы тем, что давно списан в утиль.
>>2699318>Отечественный аналог - як38Посмешил, человек-анекдот.
>>2699323Назови другой аналог 35го, недочеловек.
>>2699325Его нет. АНАЛО-ГОВНЕТ, ПОНИМАЕШЬ?
>>2699329Покаявся! Год блесс америца!
>>2699332Спаси и сохрани эту благословенную страну.
>>2699318>Отечественный аналог - як38Як-141
>>2699352Тоже нет. Совсем другой самолет.
>>2698869>Хочет совсем отказаться от оружия БВБ>Что-то кукарекает про "ссать"За 50 лет ничего не поменялось. От ракеты еще можно уклониться, а самолёты сближаются очень быстро.
>>2699401>а самолёты сближаются очень быстро.Имплаинг самолеты более маневренны чем ракеты. Ну что за кретин.
>>2699414>имплаинг, что ракета не теряет энергию, если цель маневрируетСовсем дурачок.
>>2699418нет ты.
>>2699325Ну и в чем их общие черты, кроме того, что одна из модификаций может в вертикальный взлет?
>>2699401>За 50 лет ничего не поменялось. От ракеты еще можно уклониться, а самолёты сближаются очень быстро.Вот это уже похоже на аргумент, а не тупое блеяние. А не то, что 50 лет назад че-то там. С того времени сменилось несколько поколений ракет и радаров.
>>2699593А средства обнаружения и обороны у тебя в развитии остановились как раз 50 лет назад?
>>2699698>сменилось несколько поколений РЛС>средства обнаружения остановились в развитииТы хоть читал, что тебе написали?
>>2699702Перечитай мой пост ещё раз.
НУ КТО БУДЕТ ЗАЛИВАТЬ ГОРЯЧЕЕ ТОПЛИВО@4 ПОДВЕСКИ ДОСТАТОЧНО ДЛЯ ЛЮБОЙ ЦЕЛИ@БЛИЖНИЙ ВОЗДУШНЫЙ БОЙ УСТАРЕЛ@АВИАНОСЕЦ НЕ АВИАНОСЕЦ@ВСЕ НОРМАЛЬНЫЕ САМОЛЁТЫ ПРОДАЮТ БЕЗ ДВИГАТЕЛЕЙ@ПОЛЁТ 1-3МАХА ПЕРЕЖИТОК ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ@СТЕЛС-КРАСКА НЕ ОТВАЛИВАЕТСЯ@ВРЁТИ@ВЫ ВСЁ ВРЁТИ
https://www.youtube.com/watch?v=wl9agfdpXUA
Orbital ATK Reveals New 'Double-Range' AARGMFORT WASHINGTON, Maryland--Orbital ATK has lifted the veil on its extended-range variant of the AGM-88E Advanced Anti-Radiation Guided Missile (AARGM), which incorporates a redesigned control section and 11.5 in.-dia. rocket motor for twice the range and internal carriage on the Lockheed Martin F-35 Lightning ...http://aviationweek.com/awindefense/orbital-atk-reveals-new-double-range-aargmhttps://twitter.com/jamesdrewnews/status/849274397202550784
>>2700702Сколько внутренних пилонов под ракеты или бомбы у ф35 в самом деле?
Пока поцреотня, задыхаясь от бессильной злобы к сотням реально собранных и поставленных на вооружение Ф35 и Ф22 пытается дрочить свой вялый стручок на анало-говнетный, бездвигательный ПУК ФУ, в мире происходит рикреплейд.
>>2700778>в японии>собрали не меху трансформера Кто тут ещё соснул надо выяснить.
>>2700777Четыре.
>>2700778И сколько из них в строю?Сколько при этом модернизированных самолетов 4 поколения на вооружении (год/модификацию)? Это все хорошо, но динамика пока что на уменьшение общего числа современных самолетов, 30-50% которых вообще стоят на ремонте/обслуживании. Немного истории:>Ранее планировалось заменить весь парк F-15 на истребители 5-го поколения F-22 Raptor, но их производство было заморожено в 2009 г. Всего было построено 188 самолётов из 749-ти, заказанных военным ведомством.Если же верить источникам вики, то не 749 а около 400. Тем не менее, момент просрали жестко и f15, который резко собрались модернизировать в 2016 году слегка выпадает из общей картины.При этом F35 не может полноценно заменить F15 и очевидно, что "невидимые" самолеты будут сопровождать видимые.
>>2700778>Жизнь - боль.
>>2700834Он задержал дыхание на фото?
>>2700831>30-50%А в России 100% летают?
>>2701115A u hohlou?
>>2701124Нет, мне просто интересно почему местные школьники говорят что 30-50-60% боеготовных самолетов это плохо. Плохо в сравнении с чем? Я вот лично не знаю, но может это вообще норма в мировой практике в нормальных странах?
>>270112670% - норма для отработанных моделей в условиях дефкон 5.F-16 например более-менее ей соответствует.
>>2701260Пруф.И ф-16 это старый простой как ак-74 самолёт
Суть всего треда: ХРЮЮЮЮЮЮЮЮ (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2698869>Замену раптору, кстати, уже пилят.Какую замену? Вот только не надо про пингвина.
>>2708060NGAD.
>>2708075> NGADЕбать дебил.NGAD это маняфантазии по поводу флотского бомбовоза на замену фы-18, поскольку от фы-35с никто ничего не ждёт.Там даже какие картинки для проспектиков рисовать ещё не определились.Пилят его разве что у тебя за щекой.
На авиабазе Люк произошла целая серия инцидентов.Полеты истребителей-бомбардировщиков пятого поколения F-35 на базе ВВС США Люк в штате Аризона приостановлены из-за серии инцидентов. Об этом сообщает командование базы.По его данным, инциденты обусловлены состоянием здоровья летчиков, у которых наблюдались симптомы, схожие с кислородной недостаточностью – гипоксией.ПО ТЕМЕ Сверхсамолеты. Истребители пятого поколенияСЮЖЕТСверхсамолеты. Истребители пятого поколения1 ноября 2016, 13:10Со 2 мая "пятеро летчиков F-35 Lightning II во время полета доложили об инцидентах физиологического свойства", которые вынудили их перейти на резервную систему кислородного питания.Как уточняет командование базы, "во всех случаях резервная система кислородного питания сработала как нужно, пилоты корректно выполнили необходимые действия и благополучно приземлились"."ВВС воспринимают эти случаи физиологического характера серьезно, мы сосредоточены на охране здоровья и обеспечении безопасности наших летчиков", – заявил генерал Брук Леонард. Он пообещал принять все меры для оперативного установления причины инцидентов.По сообщениям американских СМИ, на авиабазе Люк размещены 55 истребителей F-35, что составляет примерно четверть от их общей численности. Каждый день пилоты этих истребителей выполняли не менее 25 полетов.
>>2708564Дед душил, и ты души.
>>2708564
>>2708564Только выиграли. Ресурс сэкономят.
>>2708564За старое взялся.
Мы ведь понимает, что пиндосы проиграют нам? Мы всегда можем расчехлить закрома и использовать разработки века темных технологий.
>>2709014У России нет таких технологий.
>>2677018>По дамаску из Ливана?Да, когда они умудрились вторгнуться в воздушное пространство САР то их сразу обстреляли С-200, даже хец-3 пришлось пускать чтобы ЗУР перехватить. Остатки хеца ебнулись в Иордании.
А не кажется ли вам, что развитие авиации затормозилось?1-е поколение: 1950-е2-е поколение: 1960-е3-е поколение: 1970-е4-е поколение: 1980-е4-е поколение: 1990-е4-е поколение: 2000-е4-е поколение: 2010-е 5-е поколение: 2020-е
>>2692163>Включаем рэбПолучаем aim-120 в HOJ.
>>2709542Скажу тебе больше - технический прогресс сам по себе затормозился и вместо технологической сингулярности получили стагнацию.
>>2709542Нагугли уже когда встал на вооружение Ф-22, дебс.
>>2709606В каких годах он заменил 4-е поколение?
>>2709635Тогда, по твоей логике, 3-е поколение идёт, ведь некоторые на миг-21 и су-17 летают до сих пор.
>>2709542Да какие там 20-е, америкосы же не совсем дебилы. фы-22 это уже полный провал программы как минимум в части МФИ, задвинут в роль перехватчика.Весьма вероятно, что флот соскочит с фы-35с, закупки "б" сильно сократят, а "а" сделают ну штук 200-300.Основой авиации ещё лет 20 будут самолёты 4+ везде.
>>2709783>фы-22 это уже полный провал программы как минимум в части МФИ, задвинут в роль перехватчика.ATF никогда не был МФИ, довен.>закупки "б" сильно сократятХарриеры потешны и ржавеют, менять больше не на что, вариантов нет.>а "а" сделают ну штук 200-300Нет, ну реально дебил. Их уже за 200. 4 поколение уже по швам трещит и срочно требует замены.Да и ф-35 хороший самолет. Да, много спорных моментов и проблем, но недооценивать его возможности могут только идиоты и застрявшые в 80ых маразматичные пердуны.
>>2709793> никогда не был МФИ> уиии ни очень-то и хотелосьНу понятно, что только выиграли. Но ф-15 он не заменил и не заменит, программа провалена.> Харриеры потешны и ржавеют,Толку от тех "хариеров" кроме понтов? А "35б" вместо шести 250кг бомб несёт две 500кг при вдвое большем весе и размере и куче проблем с обслуживанием.К тому же в отличие от хариера 35б не может взлететь вертикально.Пилонов, напомню, тоже нет.> Их уже за 200.Из этих 200 большая часть нерабочего опытного говна. Наиболее разумным сейчас было бы закрыть "б" и "с" и наклепать штук 300 "а" для себя на замену рассыпающемуся старью и остальные на принудительный экспорт шестёркам.
>>2709793> ATF никогда не был МФИАТФ не был, а вот YF-22 и тем более F/A-22A обещал всё и сразу. Это ещё если FB-22 не вспоминать.> Харриеры потешны и ржавеютВертолетоносцы должны нести вертолеты.> Их уже за 150, ещё 50 ржавеют в ангарахПофиксил)
>>2709830>Ну понятно, что только выиграли.Че ты несешь, блять? Самолет соответствует поставленным задач. Давай нассым на Ту-160 за то, что он не выполняет задачи истребителя?> Но ф-15 он не заменил и не заменитЧастично заменил.>программа провалена.Не провалена, а закрыта.>Толку от тех "хариеров" кроме понтов? Вот именно, что нихуя. А от F-35B его явно больше.>Вдвое больший размерКакого хуя ты еще не в ликбезе?У F-35 боевые возможности гораздо выше.>К тому же в отличие от хариера 35б не может взлететь вертикально.И что, блять?>Наиболее разумным сейчас было бы закрыть "б" и "с" и наклепать штук 300 "а" для себя на замену рассыпающемуся старью и остальные на принудительный экспорт шестёркам.Петухевену-то оно конечно виднее.>>2709848>а вот YF-22 и тем более F/A-22A обещал всё и сразу. Где такое сказано?>Вертолетоносцы должны нести вертолеты.бомбардировщики должны использовать только бомбыВот только F-35 базируется на УДК.
>>2709884К чему это копротивление?Замена четвёртого поколения пятым не просматривается, факт. Тут ещё отдельно можно поговорить какое из фы-35 "пятое поколение", мдя.Даже А-10 будут служить пока не рассыпятся.
>>2709897> К чему это копротивление?> Замена четвёртого поколения пятым не просматривается, факт.Еблан думаешь что вообще в мире когда-либо существовали ВВС полностью оснащенные новейшими самолётами.> Тут ещё отдельно можно поговорить какое из фы-35 "пятое поколение", мдя.Тут можно еще отдельного поговорить что твоя мамаша ебется с псами а ты даже не знаешь кто из них твой отец.> Даже А-10 будут служить пока не рассыпятся.Как что-то плохое.
>>2709983Ого.Я смотрю, твоя рваная срака уже на крейсерский сверхзвук вышла.А вот фейл-35 так и не смог.
>>2710030Надо же, вот и манятребования к пятому поколению подвезли. Обосновывай.
>>2710046О, тут манька прибежала, пятое поколение в пингвине увидала.А по сути - истребитель пятого поколения - машина принципиально превосходящая машины предыдущих поколений благодаря:Изначальному конструированию по принципам малозаметности - при обязательных внутренних отсеках вооружения, достаточных для выполнения задач превосходства в воздухе или точечного удара по земле,Свеманевренности - для обеспечения как минимум паритета с самыми маневренными машинами предыдущих поколений, Крейсерского сверхзвука - для обеспечения необходимой скорости как при атаке так и при отступлении, гарантируя удержание инициативы такой машине,Многоцелевого радара и систем сетецентрии - для равно эффективной как работы в рамках общей структуры войск, так и для индивидуальной работы по любым целям на земле, воде и воздухеВысокая боеготовность и низкие эксплуатационные расходы - бонус требование мирного времени.
>>2710119Ты так скозал?
>>2710119Беспереплетный фонарь, околопрямые углы, s-образный воздухозаборник, а не та муть, что ты написал, являются критериями 5го поколения.
>>2710160Вообще критерием является радикально более высокая эффективность. ВСЁ. То что ты и он написал это лишь средства её достижения, они не являются строго обязательными.
>>2710184Сейчас бы на жирноту серьёзно отвечать.
>>2710203Сейчас бы собственного говна пожрать из своего же поста.
>>2709707Третье поколение ушло, когда 4_е начало массово внедрение. А Ф22 до сих пор массово не внедрён и вообще закрыт.
>>2709606>>Нагугли уже когда встал на вооружение Ф-22, дебс. >>2709707>Тогда, по твоей логике, 3-е поколение идёт, ведь некоторые на миг-21 и су-17 летают до сих пор. Сколько раз укоряю себя не отвечать дебилам и всё равно отвечаю.
>>2710233>масово не внедрен>180 бортов пятого поколения>массово не внедренНайс тралиш братиш
>>2710237А сколько бортов 4-го поколения? Посчитай и сопоставь, пожалуйста.
>>2710236Моисей Бенедиктович, у тебя основной критерий пятого поколения это полная замена им всего предыдущего авиапарка? Какого только зверька не словишь на /wm.
>>2710119На самом деле проще: АФАР+малозаметность.>принципиально превосходящая машины предыдущих поколенийВот это как раз и достигается.
>>2710241обожаю этого кота на картинке
Что сопоставить, поколения уходят через одно, пока массового пятого не будет, трёшка не отомрет
>>2710246>малозаметность.самое главное
>>2674869>Истребитель F-35 оказался непригоден для ближнего бояЯпов от обосрамса ближний бой тоже не спас.
>>2710241А что нет? В 1960-е Израиль юзал Мираж ІІІ (2-е поколение), в 1970-е Ф-4 (3-е поколение), в 1980-е уже Ф-15 и Ф-16. В основе. А теперь мы видим, как французы заменили 4-е поколение (Мираж 2000) на 4+ (Рафаль), и русские (Су-27 на Су-35). Хотя уже должен быть в массовом производстве МФИ 5-е поколения.
>>2710246На одном афар и стелсе тебя будут ебать в Клозе, выходя по цу наземки и ДРЛО, а ты не сьебать ни хуя, ибо пингвин вместо самолёта.
>>2710239>нещитовоБольное животное.
>>2710254>должен бытьОн тебе нифига не должен
>>2710246Два чаю
>>2710257Совсем дурачок.
>>2710256А без стелса тебя выебут ракетами дальнего действия, скудоумная ты макака.
>>2710260>сренькА ведь у ф-22/35 анало-говнет, что скажешь? Тут РФ явно отстала на пару десятилетий
>>2710262А ты ракетам дальнего действия цель находить да выводить их как собрался из стелса?
>>2710265Ну это уже совсем толсто.
>>2710266Как белые люди, с помощью дрло и lpi.>>2710267Хуелсто. В РФ есть аналог ф-22/35? Да-нет.
>>2710273Скорее у них есть аналог божественного МиГ-31.Он несер ракеты БД? Несет. У него есть АФЩАР? Есть. Он может завоевать превосходство в воздухе? Может.
>>2710276> у них есть аналог божественного МиГ-31Нет, у них нет.Ракет БД нет, самолёта с аналогичными скоростью\дальностью нет.
>>2710276>>2710277Поддувать себе потому что аргументы слабоваты это максимум мизерабль. Да, у США нет такого примитивного самолёта как МиГ-31.
>>2710281Ракеты БД уже нашел?
>>2710365нинужны
>>2710365Задачи?
>>2710281>примитивного самолёта как МиГ-31
>>2710518Уничтожают стелс-литак прямо в ангаре.
>>2710898Когда примитивные русские самолеты увидят стелс-литак то им уже понадобится РВВ-МД.
>>2710901Зачем, они и рядом с разрушенным ангаром постоят, чай привыкшие.
>>2710905петросян.жпг
Норвежский пилот Мортен «Долби» Хэнч, первый норвежец, совершивший полет на F-35А, предоставил анализ на основе своего опыта в пилотировании этого самолета в сценарии ближнего боя.Несмотря на тот факт, что в докладе о 2015 «F-35A High Angle of Attack Operational Maneuvers» была раскритикована нехватка управляемости и маневренности F-35А по сравнению с F-16, Хэнч убежден, что все отчеты, настаивающие на неповоротливости F-35A в маневренной схватке и его общей никчемности, зачастую политически мотивированны и не отражают действительности.Кроме того, по словам Мортена, большинство пилотов, перенося на F-35A свой опыт пилотирования машинами 4-го поколения, ограничивают себя там, где нет нужды этого делать, и не осознают весь потенциал нового самолета к нестандартному маневрированию. Хэнч считает, что, садясь в кокпит F-35A, необходимо переосмыслить всю концепцию пилотирования.В оборонительной роли пилот F-35A может наводиться на цели, одновременно замедляя ход, пишет Хэнч. Этот самолет способен сбрасывать скорость быстрее, чем легковой автомобиль при экстренном торможении. Это вполне соответствует динамике изменения скорости при маневре «Кобра», но без надобности увода продольной оси самолета из вектора движения. Также F-35A значительно быстрее реагирует на педали путевого управления, чем F-16, даже на максимальных углах атаки.«Это дает мне альтернативный способ разворачиваться для пушечной атаки на противника», — объясняет Хэнч.Контроль педалями путевого управления дает впечатляющую скорость и точность поворота даже при низких скоростях, самолет буквально «дрифтует» в воздухе. В оборонительной ситуации это дает в совокупности с торможением и уровнем систем наведения возможность быстро нейтрализовать ситуацию — пропустить висящего на хвосте противника вперед с упреждением его траектории пушечным огнем.У Хэнча было несколько критических замечаний насчет пилотирования F-35A: речь идет о вибрации корпуса при высоких перегрузках и закритических углах атаки. Эта тряска часто мешает пилотам F-35 читать информацию, отображаемую на основном дисплее. Тем не менее, это неудобство полностью нивелируется использованием шлема со встроенной системой отображения полетной информации и наведения.Также Хэнч подтверждает, что подголовник затрудняет визуальное наблюдение за задней полусферой самолета. Мортен написал, что кабина F-35A ограничивала его видимость по сравнению с F-16.«Обзор из кокпита F-16 был хорош, лучше, чем у любого другого истребителя, на котором я летал. Я мог обернуться и увидеть собственный хвост», — объясняет Хэнч. Но в F-35А увидеть, кто у тебя на хвосте, возможно только инструментально, посредством функции «прозрачной кабины».Хэнч подчеркнул, что, поскольку он способен поддерживать зрительный контакт со своим противником во время агрессивного маневрирования, визуальное ограничение кабины не является «значимой проблемой с F-35A».«Я пришел к выводу, что этот самолет позволяет мне быть намного более инициативным и агрессивным в атакующей роли, чем я мог себе позволить на F-16», — повествует Хэнч.Самолет прощает самые грубые (в понимании пилотирования 4-м поколением) нарушения, вы можете сконцентрироваться на ведении боя на все 100%, не отвлекаясь на правила пилотирования. Самолет делает это за вас. Внутренние оружейные отсеки позволяют реализовать полный потенциал по допустимым перегрузкам и углам атаки, отменяя все ограничения, сопряженные с внешними подвесками.Тяговооруженность более единицы при боевой загрузке для воздушного боя (50% топлива и ракеты ВВ) и полная управляемость на экстремальных углах атаки обеспечивают отличное вертикальное маневрирование и разгонные параметры.Совокупность возможностей F-35A делает его крайне опасным противником в пушечной дуэли практически для любого самолета. И это несмотря на то, что его системы осведомленности и контроля над полем боя в совокупности с новейшими ракетами ближнего боя сводят шанс развития подобного сценария к минимуму.https://youtu.be/2K3d8HrDfvk
>>2711222http://fresh-news.org/politika/274143-norvezhskiy-as-oprovergnul-mif-o-nepovorotlivosti-f-35a.html
>>2711222Ну то есть в переводе — обзорность хуже старых самолётов, при перегрузках трясёт так, что на приборке ничего не видно, сопротивление такое, что тормозит как об стену стоит убрать тягу.Кок-пок внутренние отсеки, но ракеты ближней дальности туда убрать нельзя.На редкость убогое пиздабольство.
>>2711233Отличная аналитика, получите свои 15 рублей. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2711222Что и требовалось доказать - большинство якобы "проблем" объясняются банальным "дайте денех на устранение неполадок которых нет".
>>2711308Мало того, что маневренность с обзорностью хуже, трясётся как припадочный при манёврах, и некуда подвесить ракеты ближней дальности (Норвеги купили пилоны? не факт) так ещё и с эксплуатацией проблемы.Например нет тормозного парашюта, а в Норвегии он нужен, полоса скользкая бывает.Но гений попил-мартин за мелкий прайс когда-нибудь поможет, приделав очередной кошмарный горб на жопу. Скоро очень скоро, нужно только подождать. И заплатить, ещё заплатить.
>>2711557>завистьЛол
Я могу ошибаться на своём диване, но в целом мне ситуация с Ф-35 здорово напоминает МиГ-23. Да, он во многом лучше, чем старый добрый МиГ-21 (Ф-16 в данном случае), но в целом это запредельно амбициозный проект, создатели которого взвалили на себя слишком дохуя, с кучей геморроя, 15+летней доводкой до приемлемого состояния, и когда его, наконец, допилят - ВНЕЗАПНО выяснится, что эволюция авиации пошла совсем другим путём и все эти изъёбки были напрасны.
>>2711600>другим путёмПутём обклеивания Т-10 фанерой?
>>2711600> во многом лучше, чем старый добрый МиГ-21Почти так, только в нашем случае он ничем ф-16 в практически важных вопросах не превосходит. Зато вес и стоимость минимум вдвое и куча новых проблем.Такая странная на первый взгляд ситуация легко объяснима — по изначальному ТЗ он должен весить и стоить примерно столько же, сколько и ф-16.Кто бы мог подумать, что попил-мартин будет пилить и проваливать программу? Никто не ожидал.
>>2711604Я в душе не ебу, но что-то мне подсказывает, что дальше будут уже беспилотники.
>>2711615И эти беспилотники называются, например 48Н6, 9М96 и 40Н6.
>>2711621Дегенерат.
>>2711612Кто бы мог подумать что от самолёта потребуют почти что взаимоисключающих возможностей?создание брэдли.ави>>2711604F-15 вон обклеили и неплохой самолёт получили, но забросили программу.Как бы у нас не начали ЛМФИ делать, зеркальный посос гарантирован.
>>2711650> Как бы у нас не начали ЛМФИ делать, зеркальный посос гарантирован. Большая часть отсоса фы35 из-за вертикальной посадки в проекте.Нам хотя бы это не грозит.
>>2711675>>2711650Начнем с того, что большая часть пососа F-35 существует только в дегенеративных завистливых манямирках.
>>27116874 пилона хватит на всех?
>>2711696Внутренние отсеки ещё есть, имбецил.
>>2711697И я про них.А с внешними ваш штелз не штелз вовсе.
>>2711700Страну которая сможет против сша выставить в три раза большее количество бортов ещё не основали. Так что хватит.
>>2711700Сейчас тебе объяснят, что ракеты малой дальности НИНУЖНЫ.Ракеты большой дальности тоже НИНУЖНЫ.ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ в общем.А всё почему? Потому что в манямирке фы35 должен был летать по чистому небу, которое ему зачистили 2500 штук серийных фы22. Но чёт не срослось.
>>2711704Основали страну с ПВО белого человека зато.
>>27117114 РВВ хватит на 1-2 самолета противника, а учитывая многократное количественное преимущество США над любым возможным противником, до этого с запасом.>Ракеты большой дальности тоже НИНУЖНЫ.Уже научились по маневренным целям работать?Я уже не говорю про ваши мантры:штельз нинужынАФАР нинужныматричные ГСН и LOAL нинужныРЭБ в РЛС тоже нинужна
Алсо, пара AIM-9X на внешних пилонах кардинально ЭПР не изменит.
>>2711813> кардинально ЭПР не изменитСюда смотри >>2711557.Из-за коротенького крыла и развитой механизации там не пилон а ёбаная эйфелева башня. Не повлияет, ага.>>2711809> многократное количественное преимущество > РЯЯЯЯ шапками закидаем> снаряды у "тигра" закончатся быстрее, чем "шерманы"Блохастые как всегда.
>>2711845> > снаряды у "тигра" закончатся быстрее, чем "шерманы"> Блохастые как всегда.В чем проблема, так и было.
>>2711846Да нет проблем, так и писать тогда надо — "блохолёт для закидывания трупами, 200млн штука, вчера лётчиков душили-душили".А то "ррряяяяяяя супир-пупир".
>>2711875А никто так не говорит, это только у тебя то что ф-35 УЖЕ больше чем су-30/35 вместе взятых вызывает батхерт и визг "ничесна". А ведь есть ещё Ф-22...
самалеты против самалетаф!!!!Ебнутые, ничем не лечащиеся животные. Слов нет.
>>2711904Ага, такого не бывает. Попизди мне, уебок.
>>2711904Отменяем нахуй ракеты воздух-воздух, Никон Лукич завизжал что нинужна.
>>2711893Серийный выпуск нерабочего говна для наёбки конгресса это уже перемога?Эвон как, ведь уже не раз обоссали вашу породу за это в треде.
>>2711923Нерабочее говно он только в дегенеративном манямирке завистливых поцреотов.
>>2711938Пентагон врет?
>>2711940Пентагон редко врёт, только зачем ты этот пост высрал непонятно. Удивительная картина получается, нерабочий самолёт успешно летает, продаётся на экспорт, проходит испытания, небось проклятые пиндосы с ножом у горла заставляют подписывать контракты.
>>2711943Значит, когда пентагон пишет о едва рабочих радарах, олс, рэб, проблемах с оружием, шлемом, пушкой, неуправляемом на трансзвуке самолетом он не врет?
>>2711947Это значит что проблемы исправляются. Только в дебильном мозгу идиота самолёты сразу летают как надо.
>>2711947Кстати, петухевен, могу тебе напомнить что тоже революционный су-27 от первого полёта до серии шёл емнип десять лет.
>>2711951То есть самолет нерабочее говно, но это несчитово и можно дальше клепать сотни нерабочего говна?
>>2711956Он работает и летает, и кстати ещё не один не разбился, как-то непохоже на нерабочее говно.
>>2711957>летаетОтличное достижение для серийного самолета, лол.
>>2711957Два уже сгорело на земле, с полётами пока им везёт.
>>2711955Ох, ну ты и пиздабол. Слова не произнесёшь не напиздев.Первый полёт Т10С 81 год, к 90-ому уже давно был серийным.
>>2711960Да, неплохое. >>2711961Бывает. Но не упали.>>2711964Вообще, 77-й (Т-10-1), в эксплуатации с 85.
>>2711971> Вообще, 77-й (Т-10-1)Ох, до чего убогое животное.А почему не самолёт можайского в 1883?т10-1 больше общего с пак-фа имеет, чем с т10с.
>>2711991>нещитоваСверхманевренно.Между тем нерабочий самолёт уже в начале прошлого года налетал пятьдесят тысяч часов. Интересно, на что же способны рабочие американские самолёты? Выходить в гиперпространство? Летать на гиперзвуке? Рвать в клочья пуканы школопатриотов?
>>2711994>Между тем нерабочий самолёт уже в начале прошлого года налетал пятьдесят тысяч часовМолодец какой. ОЛС без внешнего цу уже работает?
>>2711996Да.
>>2711997И пруф у тебя есть?
>>2711998Пруф на отсутствие проблем?
>>2711994фы-35 пока что отметился только в разрывании пуканов американских патриотов. Даже эпически попильная история ВВС СШАшки ещё не знала такого пиздеца.Что-то похожее было с GBI, которые приняли на "вооружение" вообще без испытаний, но там масштабы совсем не те.Остальные же страны могут только радоваться каждому произведённому блохолёту — менее боеспособные ВС страны-агрессора — больше мира на Земле.
>>2711999Пруф на то, что проблема исправлена. А то вон че пишутHowever, the EOTS generally was able to track targets, both moving and stationary, but only after the target identification was confirmed by an external source or multiple sources. However, there are still significant tracking limitations, as evidenced by a new, open Category 1-High deficiency titled “EOTS TFLIR Tracker Unable to Point or Area Track.”
>>2712000Сейчас бы деньги в чужом кармане посчитать.>страны-агрессораБез киселёвщины попрошу.
>>2712002Кто пишет и когда?
>>2712005www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2016/pdf/dod/2016f35jsf.pdf
>>2712006У меня этот сайт заблочен но ты вырвал фразу из контекста.Имеется в виду что существующие типы вооружений не могут поражать движущиеся цели в автоматическом режиме с помощью олс, нужно педалировать. Что вполне логично учитывая что это новый функционал в ВВС вообще. Новая бомба это исправит. Подробнее:http://www.defensenews.com/articles/heres-how-the-air-force-is-fixing-the-f-35s-moving-target-problem
>>2711947Напомню, что Су-35 на вооружение не принят. Как думаешь, почему, мартых?
>>2712067Я не мартых но мне тоже интересно.
>>2711845>> многократное количественное преимущество >> РЯЯЯЯ шапками закидаем>> снаряды у "тигра" закончатся быстрее, чем "шерманы">Блохастые как всегда.Идиот, в пизду себе засунь свою аналогию, речь шла не об истощении БК противника количеством.
>>2712072Собственно по тем же причинам с той лишь разницей, что в России все эти отказы, трещины, сбои и ошибки ПО не являются достоянием общественности и держатся в секрете.Ровно то же самое касается ПАК ФА.F-35 самый инновационный самолет на сегодня и ничего удивительного в его проблемах нет.
>>2712265>F-35 самый инновационный самолет на сегодняА инновационность его в том, чтобы ухудшить наработки по F-22 и запихать его во все роли, какие только есть в ВС, включая замену A-10 на F-35, а B-52 - на два F-35, примотанных скотчем друг к другу?
>>2712265Если это инновационный "лёгкий истребитель", то почему он по массе больше тяжёлого фы-15, а по всем ЛТХ хуже?
>>2712314>А инновационность его в том, чтобы ухудшить наработки по F-22Что ты несешь, блять, какие наработки были ухудшены?>включая замену A-10 на F-35Дебилята до сих пор не могут понять, что CAS можно выполнять не только пушкой и НАРами.> B-52 - на два F-35, примотанных скотчем друг к другу?Нечего сказать - спиздани хуйню.>>2712317>"лёгкий истребитель"Где сказано, что он легкий, обмудок?>то почему он по массе больше тяжёлого фы-15Потому что внутренние отсеки, больше топлива, все БРЭО, ПНК, ОЛС и тд запихано внутрь. При практически той же массе. Прогресс очевиден.>а по всем ЛТХ хуже?До ликбеза или хотя бы вики сам прогуляешься, или обоссать?
>>2712329>CAS можно выполнять не только пушкой и НАРами.Ага, еще можно аж двумя одинаковыми бомбами. Охуенный CAS.
>>2712332Про JAGM и SDB маня конечно же не слышала.Не говоря уже о том, что А-10 заменяются не одними F-35.И о том, что от них пока еще никто не отказался.
>>2712338>Про JAGM и SDB маня конечно же не слышала.И как это отменяет то, что пингвин тащит всего две бомбы?
>>2712349Дебик все еще не сподобился загуглить SDB.Тут разговор про замену А-10 шел, причем тут 2 бомбы?Есть еще внешние подвески и с их использованием F-35 тащит поболее всех своих предшественников.
>>2712349>всего двеКаков дегенерат.
>>2712357Но ведь швитой штельз! Неужто дотационный?>>2712365Ты о себе?>Block 3i F-35 aircraft can only employ two internally carried bombs, and although internal carriage reduces the susceptibility of the F-35 relative to legacy aircraft, by virtue of the low observability it provides, it does not provide the ability to attack more than one or two targets
>>2712367>Но ведь швитой штельз! Неужто дотационный?Ты специально идиотом притворяешься? Не всегда самолету угрожает ПВО и авиация противника, ты в курсе, мань?
>>2712367Чтобы бомбить ослоебов стелс не нужен.
>>2712367SDB уже загугли, дегенерат.
>>2712370>>2712371Чтобы бомбить ослоебов не нужен самолет за 200 миллионов, неспособный сам найти себе цели. >>2712372Как попилолет унесет больше двух SDB так и возвращайся.
>>2712373> Чтобы бомбить ослоебов не нужен самолет за 200 миллионов, неспособный сам найти себе цели.Ваше мнение очень важно для нас, обсудим на следующем заседании Сената.> Как попилолет унесет больше двух SDB так и возвращайся.>пук
>>2712375> sdb 2Чёт в голосину с петарды. Чуть больше, чем мартышки с квадрокоптеров кидают.>>2712329> ВРЁТИ НИВЕРЮ НИПРАВДА УИИИИИИОткрывай рот, принимай струю. F-15C сорокалетней давности дёргает жирный ублюдочный высер попил-мартина по ВСЕМ лтх.С ПТБ дёргает и по дальности, в то же время на попилолёт ПТБ не предусмотрены.Сравнивать это поделие с самолётами белых людей и вовсе смешно.
>>2712377> Чуть больше, чем мартышки с квадрокоптеров кидают.>обосрался>маневрируйЭто если ты в крестик не способен попадать то требуются чугунки на полтонны.> > ВРЁТИ НИВЕРЮ НИПРАВДА УИИИИИИ> Открывай рот, принимай струю. F-15C сорокалетней давности дёргает жирный ублюдочный высер попил-мартина по ВСЕМ лтх.Особенно по малозаметности, кек.> С ПТБ дёргает и по дальности, в то же время на попилолёт ПТБ не предусмотрены.И тут ты такой с пруфами.> Сравнивать это поделие с самолётами белых людей и вовсе смешно.Это сравнивать тебя с психически нормальным человеком смешно.
>>2712381ПИЛИМ ЛЁГКИЙ ИСТРЕБИТЕЛЬ БОЛЬШЕ ТЯЖЁЛОГО@НАГРУЖАЕМ ХЛОПУШКАМИ УРОВНЯ КАССЕТНОГО СУББОЕПРИПАСА@ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ С НАГРУЗКОЙ КАК У ИЛ-2
>>2712389Чмонька продолжает пороть чушь и унижатся. Продолжаем зоонаблюдения
>>2712375https://www.youtube.com/watch?v=rwureDB_mew
>>2712373>Чтобы бомбить ослоебов не нужен самолет за 200 миллионов, неспособный сам найти себе цели. Просто образец патриотичного дегенерата. Иди клинского наверни и ложись спать, не позорь нацию.>Как попилолет унесет больше двух SDB так и возвращайся.Нассал дегенерату на его бестолковое ебало.>>2712377>Чёт в голосину с петарды. >Чуть больше, чем мартышки с квадрокоптеров кидают.>НИМОЖИМ В МАЛОРАЗМЕРНОЕ ВТО И БОМБЫ С ДАЛЬНОСТЬЮ 100 КМ - ЗНАЧИТ НИНУЖНЫТак и запишем.Впрочем после обосрамса с количеством SDB с тобой в принципе не о чем разговаривать.>Открывай рот, принимай струю. F-15C сорокалетней давности дёргает жирный ублюдочный высер попил-мартина по ВСЕМ лтх.Дальность и нагрузку проверь, дегенерат.>С ПТБ дёргает и по дальности, в то же время на попилолёт ПТБ не предусмотрены.>сравнивает дальность самолета с ПТБ с дальностью самолета без ПТБ.Проиграл с анальных ужимок.>Сравнивать это поделие с самолётами белых людей и вовсе смешно.Это ты про потешные ржавульки без штельса, АФАР и нормального вооружения? Плиз.
>>2712392Клетку опять запереть забыли, вот оно и бегает, повизгивает.
Вот поясните мне задачи пингвина на данный момент. Мне кажется, шо лохкид-мартын просто живёт в каком-то своём манямирке, где ещё есть СССР, наламанш и прочий двуполярный мир. Ну, допустим, раптор проектировался, шоб превозмогать миг-31 с его тоталирарной всевидимостью и скоростью над территорией СССР, сферическое наступательное оружие в вакууме. Но после краха Империи Зла оно зачем? Раптор оказался нинужен. Зачем пилить такую же нинужную ударную версию?
>>2712618> такую же нинужную ударную версиюУдарный фы-22 это фб-22, из стадии рисуночков не вышел.Фы-22 это тяжёлый и поэтому дорогой истребитель для зачистки неба.Задачи ф35а — быть массовым легким ударным самолётом и задёшево возить бомбы на зачищенном ордами дорогих и тяжёлых фы22 небе.В тз изначально стояла цифра вроде 40 лямов за борт с учётом инфляции и к 2006 году, планируемому началу серийного выпуска, он должен был быть дешевле экспортных Су-30 и, даром, что хуже, но новые технологии задёшево.
>>2712618>Вот поясните мне задачи пингвина на данный момент.Все, что может F-16, только со стелсом.
>>2712666Эмм. А где эволюция?
>>2712676Революция должна была заключаться в едином самолёте для маринов, флота и ввс в трёх модификациях.Вся суть программы JSF — сэкономить. Главная задача JSF — быть дешёвым и массовым в отличие от фы-22, на котором надорвались. Стоимость фы-22 заметалась под ковёр путём добавления изначально заявленных функций "модернизациями", так что там за 300 лямов за самолёт выходило.Впрочем, с фы35 теперь та же история.
>>2712679Могут себе позволить, самолет ведь замечательный.
>>2712698Ты так скозал?
>>2712705Я скозал что считать чужие деньги это хуевая привычка, особенно когда в своем кармане ни шиша.
>>2712714Я сейчас не про>могут позволитьА про>замечательный
>>2712715Так перестань выражаться как стеснительная девочка и пиши нормально, без полунамеков.
>>2712698Могут себе позволить ф22 ? Нет, не могут, программа провалена и с позором закрыта.Могут себе позволить ф35 ? Ну, посмотрим. Не исключено что "а" и "б" сильно сократят, а "с" отменят полностью.Замечательный самолёт? В смысле памятника попилу — несомненно.В смысле ТТХ, уступающих практически всем прочим современным самолётам — ни в коем случае.
>>2712720>программа провалена и с позором закрыта.Да уж, так провалена что самолетов пятого поколения больше чем у у РФ Су-30/35. Эпик фэйл.>Не исключено что "а" и "б" сильно сократят, а "с" отменят полностью.Как сократят так и приходи.>В смысле ТТХ, уступающих практически всем прочим современным самолётамИ тут ты такой с пруфами.
>>2712721> самолетов пятого поколения больше чем у у РФ Су-30/35Во-первых, ты пиздабол, так как Су-30/35/34/27см давно больше, чем фы22.Во-вторых, критерий успешности программы фы-22 это сделать их больше, чем у клятых москалей именно Су-35\30?Ты хохол или просто тупорылый мудак, помимо того что пиздабол? Впрочем, это не важно.Важно то, что цель программы фы-22 это заменить f-15, в том числе в ударной части (f-15e) и в части экспорта. Этого не случилось и не случится, программа провалена по всем трём направлениям.Остальное комментировать по восьмому разу нет смысла, по поводу жирного пингвина который даже убежать от самолёта 4 колена не сможет со своей потешной максималкой, а не то что там иметь какие-то шансы в БВБ при отсутствующих, собственно, ракетах малой дальности.
>>2712731Уёбывай с доски, хуесос.>>2712721>Да уж, так провалена что самолетов пятого поколения больше чем у у РФ Су-30/35. Эпик фэйИ ты тоже, уёбок.Набежало летней школоты. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2712731> Во-первых, ты пиздабол, так как Су-30/35/34/27см давно больше, чем фы22.Во-вторых ты дебил, потому что я писал именно про наиболее современные Су-30/35> Во-вторых, критерий успешности программы фы-22 это сделать их больше, чем у клятых москалей именно Су-35\30?> Ты хохол или просто тупорылый мудак, помимо того что пиздабол? Впрочем, это не важно.Твои критерии успешности плиз.> Важно то, что цель программы фы-22 это заменить f-15, в том числе в ударной части (f-15e) и в части экспорта.Извините, но такой цели реально не ставилось, ф-22 это чистый воздушный боец, ф-15 который суть мфи он заменить не может.> Этого не случилось и не случится, программа провалена по всем трём направлениям.Это все твой богатый манямирок. > Остальное комментировать по восьмому разу нет смысла, по поводу жирного пингвина который даже убежать от самолёта 4 колена не сможет со своей потешной максималкой, а не то что там иметь какие-то шансы в БВБ при отсутствующих, собственно, ракетах малой дальности.>убежать>бвб>отсутствующие ракеты малой дальности>сейчас бы в 2017 подрочить на бвб.Такие же отсутствующие как SDB. Не надоело тебе уже позориться и каждый раз получать тепленькую струю на рыльце?В любом случае пакфа ему не сможет составить конкуренцию.
>>2712739>пукГовна поешь (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>2712741> такой цели реально не ставилось> всёвыврёти тольковыигралиВ программу ATF ударные функции входили с самого начала и никто их оттуда не убирал.Поздравляю вас соврамши, пиздабол пиздаболыч.> маня-рендерНу ты бы ещё карандашиком нарисовал, деградант обоссаный.Пилоны это не штатное оборудование.Корейцам их вообще отказывались продавать.И перед каждой миссией будут решать — вешать пилоны и пускать по пизде стелс, единственный воображаемый плюс этого ведра, или молится блохастым богам, чтобы пронесло.> Такие же отсутствующие как SDBТам об условно нормальных SDB говорили, а не о потешном горохе в 100кг общим весом, боеголовки в котором меньше половины, а взрывчатки и вовсе чайная ложка.Эту хуйню даже на выставках показывать стыдно, а не то что применять, реально уровень ВМВ.
>>2712750Как бы ты не рвался на клочки в бессильной зависти, ни Россия ни кто бы то ещё из отсталых полуколоний, таких суперсовременных самолётов не имеет. Так что просто смирись, ведь их клепают прям по заветам лысого кукурузника: "как сосиски", в отличии от застрявшего в проблемах пакфа.
>>2712679Не соглашусь, главная задача F-35 это получить от конгресса разрешение на экспорт. Основная цель - продать машину союзникам. Всё остальное - массовость, цена и т.д. растёт от этого. А продавать его собирались как стелс замену старичка F-16, который не тянет против экспортных Сухих. Не претендую на истину в последней инстанции, если что.
>>2712809Нет, собрать дополнительную дань с шестёрок это приятный бонус, не более. Технический облик во многом определила вертикалка в проекте — для "нового ф16" это не нужно.
>>2712753> хряяяя швятыеТы гляди, мартышка-говноед опять разорвалась.Брысь на парашу к сородичам своим.
>>2712720>Могут себе позволить ф22 ? Нет, не могут, программа провалена и с позором закрыта.В патриотичном гомомирке - может быть. Ее закрыли за отсутствием достойного противника.>Важно то, что цель программы фы-22 это заменить f-15, в том числе в ударной части (f-15e) и в части экспорта.Тебе нравится унижаться, уебок?
>>2712750>В программу ATF ударные функции входили с самого начала и никто их оттуда не убирал.>Поздравляю вас соврамши, пиздабол пиздаболыч.Во-первых, какие-никакие ударные возможности он имеет.А теперь пруфай, собака, что он не соответствует стоявшим перед ним требованиям.>Ну ты бы ещё карандашиком нарисовал, деградант обоссаный.>Пилоны это не штатное оборудование.>Корейцам их вообще отказывались продавать.>ПИЛОНЫ НИЧЕСНА НИЩИТОВА РЯЯЯЯТы прекратишь анусом вилять, уебошек?>пускать по пизде стелсВ бинарном мозгу дегенерата стелс измеряется двумя параметрами: он есть и его нет.>единственный воображаемый плюс этого ведра>воображаемыйПрекрати позориться, животное.>Там об условно нормальных SDB говорили, а не о потешном горохе в 100кг общим весом, боеголовки в котором меньше половины, а взрывчатки и вовсе чайная ложка.>Эту хуйню даже на выставках показывать стыдно, а не то что применять, реально уровень ВМВ.Стыд только в том, что для Су-30/35 так и не высрали планирующей бомбы с миниатюрными комбинированными ГСН.Не знаю, зачем кормлю этого дауна.
Зачем спорить с поехавшим животным, у которого F-35 несет 2 SDB, пилоны нищитова, 2 ракеты на пилонах множат стелс на ноль, который сравнивает дальность самолета с ПТБ и без, а в ответ на подсчет Су-30/35 начинает приносить Су-27СМ и Су-34? Он же слабоумный.
Бамп лучшим самолетом в мире.
>>2712967Почему "лучший самолёт в мире" сосёт по всем ТТХ у вёдер 40-летней давности?И стоит при этом как звено нормальных самолётов?Оправдывайся, мартышка.
>>2713062Пруф что сосёт.
>>2713062Это же звено каких нормальных самолетов можно купить по стоимости хотя бы того же варианта "C"?И мы сейчас говорим о полной стоимости контракта за каждый самолет. Так что же можно купить за такие деньги?
>>2712880> закрыли за отсутствием достойного противника.В смысле блохастики отказались от хорошего самолёта, потому что НИНУЖНА? B f-15 теперь менять не на что, это ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ. Какой запущенный манямирок.Обоссаная мартыха не в курсе, конечно, но программа ATF в части задач имела получить самолёт, способный противостоять Су-27 сотоварищи. Который с конвеера никто не снимал даже в 90, количество которых по странам продолжало расти и в 90-е и в 00-е, который продолжал совершенствоваться.Ко второй половине 00 пошли уже китайские копии и стало ясно, что будет Су-35 против которого фы-22 уже бледноват, в лучшем случае "на равных".Конечно, самое время закрывать программу.Пиздабольная мартышка Адриан Ермолаевич как всегда наелась собственного говна, ничего нового.
>>2713072> беспруфная мартышка продолжает унижаться
>>2713072>Обоссаная мартыха не в курсе, конечно, но программа ATF в части задач имела получить самолёт, способный противостоять Су-27 сотоварищи. 200 штук более чем достаточно, чтобы выебать все фланкероиды, что есть у России. Так что все в порядке, не пищи.>будет Су-35 против которого фы-22 уже бледноват, в лучшем случае "на равных".Это то поделие без штельса, нормального вооружения, потешной микроволновкой вместо человеческой РЛС? Не смеши, маня.Даже без Раптора ВВС, которые они имеют сейчас и уж тем более через 10 лет с легкостью накинет на ротан любым другим ВВС.>Пиздабольная мартышка Адриан Ермолаевич как всегда наелась собственного говна, ничего нового.Животное, ты уже придумало, как будешь оправдываться за 2 SDB у F-35, ударные задачи у ATF, AIM-9X у F-35 и сравнения дальностей самолетов с ПТБ и без?
>>2713081> хряяя 187 штук хватит любомуЖаль, что ВВС США не в курсе, что обоссаная мартыха-говноед решила их сократить к хуям до небоеспособности.> РоссияПарашному животному невдомёк, что для войны с Россией фы-22 абсолютно не актуален, потому как абсолютно всё равно, что там сгорит прямо на аэродроме ну или, если повезёт, будет сбито чем-нибудь сотнекиллограмовом в тротиловом эквиваленте.А вот изначальная цель программы фы-22 — противостоять новым истребителям, от которых отстал старинный фы-15 — осталась и всё актуальнее с каждым днём.
>>2713087Ты пруфы неси в чем Ф-35 уступает современным истребителям, мартышка обоссаная. Твои бессмысленные простыни неинтересны.
>>2713087>Жаль, что ВВС США не в курсе, что обоссаная мартыха-говноед решила их сократить к хуям до небоеспособности.Пизданутое животное продолжает нести хуйню, ничего нового.>Парашному животному невдомёк, что для войны с Россией фы-22 абсолютно не актуален, потому как абсолютно всё равно, что там сгорит прямо на аэродроме ну или, если повезёт, будет сбито чем-нибудь сотнекиллограмовом в тротиловом эквиваленте.>А вот изначальная цель программы фы-22 — противостоять новым истребителям, от которых отстал старинный фы-15 — осталась и всё актуальнее с каждым днём.Имбецила напрочь перемкнуло. То у него Ф-22 для войны с истребителями, от которых отстал Ф-15, теперь все горит в ядерном пепле. Что взять с животного.
>>2713087>с Россией фы-22 абсолютно не актуален, потому как абсолютно всё равно, что там сгорит прямо на аэродроме ну или, если повезёт, будет сбито чем-нибудь сотнекиллограмовом в тротиловом эквиваленте.А складки местности не помешают?
>>2713130у Ф-22 ещё и дальность потешная из-за огромных древних движков(увеличенных F100). Размещать надо у самой границы необъятной
>>2713138Заправка в воздухе, ПТБ
>>2713145с птб эпр высокая. >Заправка в воздухедаже если заправщики тоже будут стелсами, всё равно нет
>>2713153>с птб эпр высокая. Сбрасываются.
>>2713153Птб сбрасываются.
>>2713178>>2713180> Птб сбрасываютсяСпасибо, товарищ капитан. Теперь объясняй, как он обратно будет лететь, если ему нужно их сбрасывать ДО входа в зону обнаружения вражеских радаров. Это уже не самолет, это крылатая ракета получается.
Компания Lockheed Martin находится на заключительной стадии переговоров о продаже истребителей пятого поколения F-35 одиннадцати странам, включая США, сообщает Рейтер со ссылкой на анонимные источники.Сумма сделки станет рекордной для этого типа самолетов и составит более 37 миллиардов долларов. Многолетнее соглашение на поставку истребителей рассчитано на 2018-2020 годы, оплата будет произведена тремя траншами, говорится в статье.Цена одного самолета составит в среднем 85 миллионов долларов, при этом к 2020 году цена снизится, сообщили агентству два источника.https://ria.ru/world/20170618/1496780797.htmlhttp://www.reuters.com/article/us-airshow-paris-f-idUSKBN1990S8
>>2714344>ВРЕТИ ЛИТАИТ ПАЧТИ ПАТПИСАЛИ МИМАРАНДУМ
>>2714353Это уже стадия торга или еще отрицания?
>>2714371Ракеты малой дальности во внутренние отсеки уже можно подвешивать?А ракеты большой дальности завезли? ПТБ завезли? Четыре точки подвески хватит на всех? Летать быстрее, чем 2 маха - архаизм?Пилоты как себя внутри чувствуют? От кислородного голодания избавились уже? Что там по ШТЕЛЗу?Почему Канадцы так усиленно пытаются спихнуть все поделия ЛМ?
>>2714390Это вся методичка или еще будет?
>>2714410Это я еще про микротрещины, штелз-изоленту и горячее топливо не говорю. На вопросы отвечай.
>>2714416Уже выше на все ответили.
>>2714418Я там только отрицания вижу.
>>2714323Идиот, до опасной зоны будет лететь на топливе из ПТБ, в них всего около 30% всего топлива.
>>2714390Ты еще за сушку не оправдался, петушок.Каково оно, в 20ых годах воевать с ЭПР под 10м2?И без АФАР?А человеческие РВВ-МД с матричными ГСН завезли?Хоть какую-нибудь прицельную пищаль для работе по земле высрали? Про аналог EOTS даже не заикаюсь.Что-нибудь наподобие SDB высрут в кои-то веки?Почему на F-35 экспортных заказов в разы больше, чем на Ссу-35?
>>2714467>Про аналог EOTS даже не заикаюсь.Тот eots который по отзывам пилотов хуже чем системы на нынешнем 4-м поколении? Ты прав, не стоит заикаться.
>>2714481Пруф.
>>2714488www.dote.osd.mil/pub/reports/FY2016/pdf/dod/2016f35jsf.pdf когда ж вы уже отчет осилите
>>2700778Митсубиши, которая выпускала "зеро". Занимается выпуском сборкой готового попильнейшего говнища от колонистов. Хирохито, мы все проебали!
>>2714489Цитату. Я всю эту хуйню лопатить не собираюсь.
>>2714501Не можешь в тексте найти eots? Плохо быть тобойMany pilots assess and report that the Electro-Optical Targeting System (EOTS) on the F-35 is inferior to those currently on legacy systems, in terms of providing the pilot with an ability to discern target features and identify targets at tactically useful ranges, along with maintaining target identification and laser designation throughout the attack.
>>2714494Ну, они хотя бы уменьшенный макет своего x-2 запустили. Хотя, конечно, в оккупации шансов у этого проекта нет.
>>2714507>пилотыЛол.
>>2714494>>2714521Хорошо разговаривать с самим собой?
F-35 сокрушит годы дезинформации>Летчик-испытатель компании Lockheed Martin Билли Флинн (Billie Flynn) в интервью Aviation Week заявил, что "впервые после 10 лет со дня первого полета самолета мы покажем возможности и маневренность F-35, которые сокрушат годы дезинформации (о его слабых возможностях как истребителя воздушного боя - прим. ВП)". Маневренность таких стелс-самолетов как F-22 и F-35 является более впечатляющим, так как высокоэнергетические маневры они выполняют или могут выполнять "полностью боеспособными", то есть с вооружением во внутренних отсеках. Истребители четвертого поколения показывают фигуры высшего пилотажа без внешних подвесок, то есть полностью безоружными.>F-35 также выполнит проход на больших углах атаки (50 град), что будет наиболее впечатляющим элементом демонстрационной программы. В настоящее время маневренность F-35 с блоком программного обеспечения 3I ограничивается 7 g, с блоком 3F полностью функциональный самолет будет маневрировать с заявленными 9 g. "Но не это главное - мы обеспечиваем превосходство в воздухе за счет скрытности (стелс) и непревзойденной ситуационной осведомленности ("слияющаяся картинка от датчиков")", говорит Флинн.>13 июня два истребителя F-35A прибыли в Ле Бурже с авиабазы Хилл (Юта, США). Один самолет будет выполнять полеты, второй будет находиться на статической экспозиции.http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=17345Напомним, что блохолёты на Ле-Бурже будут представлены 3,5 брошюрками.
>>2715510Хрюкай отсюда, пидорас. И в следующий раз неси видео а не вскукареки.На данный момент сокрушён только твой анус.https://www.youtube.com/watch?v=YeqryYh_yw0
>>2715522
>>2715522Ну и охуенно полетал, чо. Что сказать-то хотел?Мама твоя пидорас, пидорас.
>>2715522А фигуры высшего пилотажа когда будут показывать?
>>2715660Там показали на 3:35НуНе совсем конечно высший пилотажНу так, нормВпринципе Ф-16 тоже может в такое.Наверное и Ф-4 тоже.Надо смотреть.
>>2715676Любой истребитель с ЭДСУ и ТВ выше 1 может.
>>2715676Что там смотреть. УВТ нет, нагрузка на крыло высокая, тяговооружённость низкая даже с пустыми баками, адаптивного крыла нет, никаких свежих решений в аэродинамики нет.Разве что за счёт того, что пингвин жирный, "плотный" и "узкий", бочки он должен крутить гораздо быстрее более "разлапистых" самолётов и это действительно так. Бочки делает, хуи сосёт.В остальном просто неоткуда там маневренности взяться.
>>2715538>>2715660>>2715533Напоминаю что воздушный цирк в реальном бою нинужен.
>>2716181Как и БВБ, и ракеты МД.
>>2716275И это тоже архаизм.Даже истребители 4 поколения очень редко используют тобой перечисленные. Если конечно это не макаки без дрло
В манямирке детей-дебилов "скорость нынужна", "маневренность нынужна" и идеальный истребитель это E-3 с подвеской из сотни аим-120.В реальной жизни, при реальной рекомендуемой максимальной дальности пуска аим-120 по встречному в ~40км, ДВБ переходит в БВБ меньше чем за минуту и если тот же фы-22 может попытаться сразу после пуска экстренно развернуться, дать форсаж и попытаться убежать, то у фы-35 и этого шанса нет.
>>2716443> В реальной жизни, при реальной рекомендуемой максимальной дальности пуска аим-120 по встречному в ~40км, ДВБ переходит в БВБ меньше чем за минуту Эх, пруфца бы
>>2716447Цэ ж петухевен.Он уже месяц тащит мне пруфы на сопровождение B-2 в Югославии, лол.
>>2716443Тогда берем ту160, пихаем в него 40н6, РВВ-БД и получаем йоба-перехватчик
>>2716447А ты не можешь подсчитать время сближения двух охуенно быстрых самолетов? Хуево быть тобой. Там ни то что меньше минуты, там счет на секунды уже идет.
>>2716466Это не пруф. Давай пруфы или расчёты.
>>2716471Ну ты пиздец тупой. два самолета по 2к кмч, за одну минуту преодолеют расстояние в 67 км. А теперь хоть ты включи мозги и подумай через сколько они встретятся, учитывая заданные другим аноном условия?
>>2716480>за одну минуту преодолеют расстояние в 67 кмНемного не так. Точнее через минуту они встретятся, находясь на расстоянии 67 км друг от друга. А тут 40 км.
>>2716480>сренькКакое отношение твой пиздеж имеет к реальной жизни, дружок? Пруфы.
>>2716482Дебил не в курсе что дальность пуска в переднюю полусферу по скоростной цели это как раз максимальная дальность пуска ракеты в ТТХ.
>>2716488>дальность пуска в переднюю полусферу по скоростной цели это как раз максимальная дальность пуска ракеты в ТТХИ что ты этим хотел сказать? Сумничать решил или что? Чето у тебя не получилось, дано бы если задал какие условия пуска ракеты, вот высота, например, тогда да, я бы возможно согласился, а так еще один вскукарек.
>>2716483>пруфы>пруфы>пруфы>пруфы>пруфы>иукригкуитшутшицргштиряряррррррррррррряяяяяяяяяяяяяяяяяяПРУФЫПиздец.
>>2714344НихуЯ себе он че как летающая тарелка в воздухе может зависать???
>>2709540Охуительные истории с перехватом ЗУР огромным бревном, у которого боевой блок для заатмосферного маневрирования предназначен. Говна поешь.
>>2716181Напоминаю, что тебе нужно пойти нахуй и забить своё ебало. А слово лучше предоставить профессионалу:https://www.youtube.com/watch?v=j1yZzS8TH9Y&t=20m20s>>2716287Уёбывай отсюда, оператор дивана. На "архаизм" ему все страны огромные деньги тратят, долбоёб.
>>2716556Что за бред.
>>2711600Ну из 23-го ударный 27-й сделали потом. У меня есть знакомый лётчик, который всячески ругал МиГ-23, особенно в части пилотажных качеств, а после, перейдя во фронтовую авиацию, очень хвалил МиГ-27К/Д/М.Я думаю, что из F-35 сделают неплохой ударный пепелац, способный преодолевать немудрёное ПВО тех стран, с которыми воюют США.
>>2712067Недавно потрогал Су-35 из Бесовца на юбилее 6-й ВА и поговорил с лётчиком. В Бесовце одна эскадрилия укомплектована ими полностью, по РФ 2 полка(он не назвал номера), то есть по 40 самолётов - полностью.А принятие на вооружения - это очень эфемерная вещь, которая имеет весьма опосредованное отношение к реальной эксплуатации самолёта.
>>2716828>F-35>Разработан, чтобы преодолевать ЗУ-23 на Тойоте
>>2712381>Это если ты в крестик не способен попадать то требуются чугунки на полтонны.Чугунки большого калибра требуются не для компенсации низкой точности, если что.
>>2716845что еще интересного рассказал?ты передернул на месте или уже дома?
>>2716866Что с твоей мамашей накануне зажигал
>>2716954Он тогда предатель родины, лолА я б передергивал еще с год, если б потрогал своей влажной рукой Су-35.
>>2717058Да он немногословен был, рассказал, что интересно работают системы слежения за окружающей обстановкой, самолёт во все стороны смотрит оптическими, инфракрасными датчиками, РЛС, итд (там реально куча объективчиков), а потом это всё выдаётся единым потоком инфы.Другой лётчик, командир МиГ-31 в августе прошлого года рассказывал, что Су-35 - вообще не для человека самолёт, нереально сложный. В этом году уточнил у того, кто на нём летает - говорит нет, всё в рамках разумного, только спектр задач гигантский. Но в один вылет приходится так или иначе решать лишь некоторые задачи. Надо кидать боньбы с телевизионным наведением - кидаешь, попадаешь, надо перехватывать - перехватываешь. видать, такое разнообразие и было непривычно для перехватчика на 31-м
>>2716845> по РФ 2 полка(он не назвал номера), то есть по 40 самолётов - полностью.Йобу дал? В 23-м иап - 24 Су-35 (2 эскадрильи), в 22-м иап - 12 (1 эскадрилья). Еще 12 распихано по всяким липецкам, ахтубам и прочим хмеймимам. Это по первому контракту на 48 самолетов. Формирование эскадрильи в Бесовце еще, ЕМНИП, не закончили. В него идут машины уже второго контракта на 50 самолетов.
>>2717119>во все стороны смотрит оптическими, инфракрасными датчиками, РЛС, итдНо ведь такое только на пингвине есть!!1
>>2716589Вот да, такие истории - бред. Стрелой нельзя перехватить ЗУР, никак, эта хуита летит на чистом матане до рандеву с перехватываемой БЧ, а потом выпускает маневренную перделку с, по сути, мини-телескопом, которая в атмосфере просто развалится.
>>2717222http://www.defensenews.com/articles/israel-explains-arrow-intercept-of-syrian-samЯсно. У древнего совкового поделия из рабочих систем остался только двигатель, и оно полетело куда-то в сторону богоизбранного народа, по наитию Аллаха, вместо того, чтобы маневрировать и сбивать летуна.Либо у евреев есть что-то еще.
>>2717210Лишь ретранслирую то, что услышал от лётчика.
>>2716855Просвети для чего.>>2717119>су-35>рлс во все стороныОхуительные истории
>>2715533И пруфы плоского штопора тоже есть?
>>2716480А чего это они оба на 2000 км/ч друг к другу несутся?
>>27172911) Увеличение площади поражения. Например, нужно тебе снести к хуям деревню с сирийскими детьми в 10 домов - кидаешь одну пятисотку и заебись. 10 высокоточных планирующих-хуирующих 50кг - дорого и заёбно.2) Увеличение глубины подрыва (почитай, зачем делаются, например, толстостенные бомбы калибра 500кг).3) Разрушающая способность применительно к укреплениям крупнокалиберной бомбы значительно выше (и нет, бетонобойные бомбы не всегда используются для этого)4) Сопротивление и масса подвески одной пятисотки значительно меньше чем у МБД с четыремя сотками, да и вообще сотки сделаны для "ковровых бомбардировок" и не обеспечивают должной концентрации озалупывательной энергии. К примеру, бомба 100кг может танк и не уничтожить, а пятисотка - с гарантией (если, конечно, тот окажется в зоне поражения).Боже, храни ФАБ-500.
>>2717345Действительно. Пингвин не умеет в 2000.
>>2716443А пингвин развернется до пуска.
>>2717417Кстати да.Надо сделать такой истребитель чтоб запускал ракеты назад.
>>2717437Так вроде пробовал кто-то ракеты другой стороной на пилоны крепить.
>>2717351>снести к хуям деревню с сирийскими детьми в 10 домовЗачем?Для укрепленных целей есть пикрелейтед.>>2717437Уже давно есть LOAL
Секретный отчёт ВВС США с соответствующими предложениями был передан в конгресс накануне.Сообщается, что комиссия по вооружениям заказала этот отчёт почти год назад. В течение этого периода ВВС США и производитель самолёта — компания Lockheed Martin оценивали потребности ВВС и возможности производства, просчитывая цену каждого нового истребителя F-22.Программа по производству самолётов пятого поколения была выполнена менее чем наполовину, после чего комиссия Сената США по вооружениям и представители ВВС сделали выбор в пользу более лёгких истребителей, а производство F-22 было свёрнуто.Возврат к производству F-22 может свидетельствовать о серьёзных трудностях и спорной боевой эффективности другого истребителя пятого поколения F-35, который США, в отличие от "Раптора", начали продавать всем союзникам по НАТО.https://life.ru/t/армия/1019445/ssha_khotiat_pieriezapustit_proizvodstvo_istriebitielia_f-22
>>2717771>LOALЗначение знаешь?
>>2717785Разумеется, а ты?
>>2717787Хорошо. У тебя противник на 6. Твои действия? Делать бочку, сосать хуй.Сейчас угадаю. Ты запускаешь ракету в режме LOAL, и она захватывает самолёт противника позади тебя?Говорю сразу - LOAL (Lock On After Launch) работает не так. Ракета просто захватит ближайшую "горячую" точку перед ней.
>>2717794>Ракета просто захватит ближайшую "горячую" точку перед ней.А запускается она конечно в рандомном направлении где может захваттить кондиционер. Че несет. Или это классическое "нишмагли-нинужна"?
>>2717795>А запускается она конечно в рандомном направлении где может захваттить кондиционер.А ты думал, что LOCK ON AFTER LAUNCH как-то по-другому работает?Ракета просто захватит то, что было перед ней без предварительного захвата с носителя.
>>2717798>Ракета просто захватит то, что было перед ней без предварительного захвата с носителя.Кончай нести хуйню, дурак:Захват цели в подвеске под носителем может осуществляться по целеуказанию от БРЛС или НСЦ, а также прямым прицеливанием или возможным поиском ИГС в телесном угле ±40...45°. Захват цели на траектории (LOAL - "Lock-On After Launch") обеспечивается при целеуказании от инерциальной системы. В этом режиме инерциальная навигационная система управляет ракетой по прогнозируемому положению цели и осуществляет целеуказание ГСН до момента захвата и перехода на самонаведение. ГСН обеспечивает распознавание образов целей и их идентификацию по заданным признакам. Захват цели на траектории используется: в дальнем воздушном бою за пределами дальности захвата ГСН, при размещении ракеты внутри фюзеляжа (F-35), а также в условиях работы самолета-носителя в объединенной информационной сети. В последнем случае УР AIM-9X может использовать данные дистанционного целеуказания, передаваемые на самолет-носитель по линии связи с других истребителей группы и разведывательных самолетов, т.е. действовать в соответствии с развивающейся концепцией централизованно-сетевой технологии обеспечения боевых действий NCW ("Network-centric Warfare"). При этом возможен, например, пуск ракеты в заднюю полусферу самолета-носителя ("через плечо").http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim9x/aim9x.shtml
>>2717316Ты долбоёб? Это схема того, что происходит на видео.Что тебе не понятно?
>>2717794>Говорю сразу - LOAL (Lock On After Launch) работает не так. Ракета просто захватит ближайшую "горячую" точку перед ней.Ты несешь поебень.
http://afirsov.livejournal.com/232942.htmlСредняя цена истребителя Локхид-Мартин F-35 в рамках контракта на 9-ю установочную серию (LRIP-9) составит 206,3 млн долл.А как же заявленные "менее 100 млн"? Дело в маленькой хитрости, что по мимо самого контракта на 9-ю серию с фирмой-производителем заключается еще ... 46 контрактов (всего-то!). В результате реальная цена после суммирования всех расходов по 9-й серии составит 153,9 млн долл. за планер, 23 млн долл. за двигатель плюс 32 млн долл. на различные переделки и модернизацию (из-за постоянно вносимых изменений – испытания истребителя так и не закончились – проще «дорабатывать» уже выпущенные самолеты, чем менять работу сборочной линии). Анализ предыдущих контрактов показывает, что реально стоимость истребителя за пять лет с 5-й серии снизилась всего на 7%:
>>2717926Эта тухлая паста уже была выше.
>>2717926В этой статье нет ни единого пруфа.
>>2717930http://www.defense-aerospace.com/article-view/feature/184049/unit-cost-of-f_35s-delivered-this-year-still-exceeds-%24206m.html
>>2717951В этой тащемта тоже.
>>2717926Вот читаю я это все, а на ум приходят термины Early-Access и DLC. Последнее время он часто применятеся к играм, мол, ты купи игру сейчас втридорога и получи возможность потестировать нам игру за свои деньги, а потом, как мы игру выпустим, ты еще и красивую шапку получишь; только на релизе мы из игры вырежем несколько кусков, чтобы потом продать тебе еще раз под видом "дополнительного контента".
>>2717771>Зачем?Это некий эквивалент полевого лагеря, например. Да дохера аналогичных целей.
Air Force gives House classified report on restarting F-22 program.The Air Force has provided the House a classified report on restarting the F-22 Raptor fighter jet program, congressional staff said Tuesday.The House Armed Services Committee received the report two days ago, but staff said it was still being reviewed.House lawmakers ordered the report last year to determine what it would take and how much it might cost to begin producing the high-tech, fifth generation aircraft again.Congress voted in 2009 to stop purchasing the F-22 stealth fighters after just 187 were made, hundreds less than the Air Force had planned.Armed Services, under its chairman Rep. Mac Thornberry, has been considering whether the additional aircraft might still be built for the service to fill U.S. air power needs.http://www.washingtonexaminer.com/air-force-gives-house-classified-report-on-restarting-f-22-program/article/2626511
>>2718190Как грится, спасибо этому попиладрому, пойдём к другому.
>>2718190Задачи разные.
>>2718190У них денег нет чтобы хоть эти две стони в рабочем состоянии поддерживать, а туда же.
24th April 2010, 21:06 What F-35 became was due to the politics of the 1990s. Remember who was President at the time? (loathed the military and liked BJs?)Both USAF and USN had an awakening after Desert Storm. They realized that their Cold War era short range cannon fodder F-16s and F-18s required too much tanker support. Basing close to the Iraq border also brought the airbases under possible attack from Saddam's scuds. The services also knew their best performers, F-111 and A-6, were soon to be retired due to age. USAF didn't need a fighter because F-22 was already in work11When Billy BJ was elected in 1993, all hope of replacing the 1000+ mile radius strikers was lost. Especially since Billy BJ's first act was to cancel AFX.So, rather than see empty bar stools at the O-clubs, a mad scramble occurred at NAVAIR/AFSC that resulted in F-18E/F and merged ASTOVL and CALF into the JAST program (which eventually became JSF). The former was sold to Billy BJ's administration as a "minor mod" to the existing Hornet C, and the later sold as a tri-service airplane whose primary mission was light attack and CAS. The "S" in JAST is "strike" and filling the OCA/DCA roles were not JAST requirements. When we were performing the vehicle sizing trade studies, our ground rule was empty weight between 24-29K due to the limitations of the LHD's elevator.22 The second ground rule was to squeeze as much fuel as possible into the planform in a desperate attempt to maximize combat radius. I left JAST to work higher priority programs, but did come back temporarily to help X-35 certification for 1st flight.The bottom line is F-35 requirements were an expedient written to be acceptable to Billy BJ's administration and not what the services stated as their true need in 1992-3. To the services, it was better to have a short-legged stealthy striker than none at all.11 "Истребительная" функция не закладывалась в принципе.22 Требование не выполнено, пустой "B" весит 32,300 lb, более чем на тонну больше. Подъёмники,возможно, требуют замены\модернизации или работают во внештатном режиме.
>>2718918У меня от этого текста одновременно "АРЯЯЯЯ! ТАБУРЕТКИН РАЗВАЛИЛ ВСЕ!" и "Лысый кукурузник в вышиванке".
>>2718918> Billy BJ в asshole shit'а залилГомосолдаты такие гомосолдаты.
>>2718918> 22 Требование не выполнено, пустой "B" весит 32,300 lb, более чем на тонну больше. Подъёмники,возможно, требуют замены\модернизации или работают во внештатном режиме.Это на каких кораблях такие хилые подъемники?
>>2716845У пиндосни F-35 в разы больше, а боеспособность далека от максимальной, смекаешь?
ВМС США приостановили полёты F-35Полеты 14 истребителей пятого поколения ВВС США F-35A, дислоцированных на военной базе Юма (штат Аризона), временно прекращены по причине проблем с компьютерным обеспечением автономного оборудования на земле. Об этом информировало в четверг командование 211-й эскадрильи авиации Корпуса морской пехоты США, пишет ТАСС. Оно пояснило, что данное решение принято ввиду аномалий, выявленных в процессе установки нового компьютерного обеспечения автономной системы логистической информации. "С полетными качествами и надежностью самих самолетов ничего плохого не произошло, но нам крайне важно обеспечить надежное функционирование этой системы наземного базирования перед тем, как возобновить полеты", - сообщил официальный представитель эскадрильи майор Курт Стал. 10 июня полеты истребителей F-35, дислоцированных на базе ВВС США Люк в том же штате Аризона, были приостановлены из-за серии инцидентов. Они были обусловлены состоянием здоровья летчиков, у которых в воздухе наблюдались симптомы, схожие с кислородной недостаточностью.F-35 - это многоцелевая боевая машина, спроектированная с использованием технологии "стелс" и способная нести ядерные боезаряды. Вместе с США в проекте ее создания принимают участие восемь стран: Австралия, Великобритания, Дания, Италия, Канада, Нидерланды, Норвегия и Турция. Кроме того, эти самолеты приобретают Израиль и Япония.
>>2718190Разные задачи, какого хуя секретный рапорт в прессе и где нормальный пруф.
>>2718918Пораш, у тебя пруфы отклеились.
>>2719033Так в статье же написано - LHD: https://en.wikipedia.org/wiki/Wasp-class_amphibious_assault_shipХотя все равно странно: что Уоспы, что Америки штатно несут Оспри и Стэллионы, а у них вес пустого около 15 тонн, чуть больше, чем у F-35B.>>2718918>"Истребительная" функция не закладывалась в принципе>USAF didn't need a fighter because F-22 was already in workДля ВВС может и не требовался истребитель. Но насчет ВСМ и КМП ничего такого не сказано.
Было уже?https://vpk.name/news/185096_f35_parizhskie_evolyucii_istrebitelya.html
>>2719973Я прям слышу как трескается манямирок местных хейтеров.
>>2720057> шелестят методичками> врети!Так и будет.
>>2720057>местныхЧто еще за "местных"? Тут 99% постов от парашоидов. Изредка еще заходят настоящие местные, но они исчезающий вид. На дваче им не место. Слишком низкий уровень общения. Есть более интересные форумы на которых ололошкам невозможно общаться, там и сидят настоящие местные.
>>2720071Тут 95% топять за отечественную технику, нюфажина. В армататред зайди.
>>2720079>не говорит что техника производства РФ - говно.>воиначиииир!!! Меееестныйй!!!Какой же блядь долбоеб, пиздец. Клиника нахуй. Сдохни плиз.
>>2720086Высрался, шизофреник? Теперь уходи, мы тут смотрим на сверхманевренный Ф-35.
>>2720079>Тут 95% топять за отечественную технику, нюфажина. В армататред зайди.Ньюфагов? Да. Олдфаги уже натопились за Т-80УМ2, об 640 и об 195.
>>2720098> сренькНу вот, ещё одну кучу говна наделал. Кто не закрыл хлев?
>Высрался, шизофреник?>Ну вот, ещё одну кучу говна наделал. Кто не закрыл хлев?Обычный военачер обр 2017г, ага.
>>2720057А где манямирок-то? Посмотрел пилотаж ф35, потом посмотрел пилотаж 35 сушки - как-то даже стыдно стало за муррику.
>>2720134Топ кек, а ведь как в воду глядел:>>2720069
>>2720144Точно, ф35 маневрирует как бог.Дебил штоле? ф35 -утюг по сравнениюс сушкой 35. Не, ну если ты слепой, то да, тебе простительно.
>>2720149> ф35 маневрирует как бог.Как боженька пизданул.А су-35 только и маневрировать способен ибо безобразное поделие без штельз, афар, внутренних отсеков и кучи всего прочего.
>>2720151Кто-то не может в сарказм? Повторюсь, ф35 -утюг.По сравнению с су-35. Можете забугорные каменты почитать на тытрубе.
>>2720153>Можете забугорные каменты почитать на тытрубе.Пруф/10.
Ну, что, петюни? Aim-9X оказалась бесполезным говном, способным сбивать только своихhttp://www.combataircraft.net/2017/06/23/how-did-a-30-year-old-su-22-defeat-a-modern-aim-9x/
Блять, ебаный двач браузер. Теперь меня запишут в адепты ольгино
>>2720299Осталось только запруфать что это была именно AIM-9X. И заодно принести подробности с условиями пуска и поведением цели.
>>2720303Сука, там все написано. Начиная от того, что подобные инциденты с другими аим-9 уже были и заканчивая тем, что су-22 начал срать ловушками (маневрировать он сам по себе не очень умеет)
>>2720305Цель была на фоне земли? На какой высоте? Какое количество ЛТЦ выпустил Су-22? Откуда они вообще знают что это была 9X, если официально сообщалось только о сайдвиндере без указания модификации?
>>2720310Может тебе еще логи с БК принести?Ты не прихуел ли?
>>2720310>на фоне земли>сколько ловушекДа сколько угодно. Визг то стоял, что раз стоит швитая "умная" матрица, то ей на все помехи срать и промазать она может только если откажет.
>>2720322Для AIM-9X официально заявлялся абсолютный иммунитет к ЛТЦ? Порашники-то могут визжать что угодно про "промажет если откажет", точно так же как порашник выше визжал что она способна сбивать только своих.
>>2720317Не охуел ли ты визжать без пруфов?>>2720322Такое может сказать только порашник. Ни одно оружие не имеет абсолютной точности даже в полигонных условиях.
>>2717801> инерциальная навигационная система управляет ракетой по прогнозируемому положению цели и осуществляет целеуказание ГСН до момента захвата Где в момент захввата уже может быть кондиционер, если инерциалка обосралась с > прогнозируемомым положением цели
>>2719191Ну я и не возражаю как бы
>>2720399> может быть> если инерциалка обосраласьЖопой не верти, дебил.
>>2720433> просто захватит то, что было перед ней> инерциалка Какие же пингвинодрочеры тупые.
>>2720445Петухевен плиз, раз обосрался то стой ровно и жди пока говно по ногам не стечет.
>>2720299>AIM-9P, which was designed to reject flares, and when we used US flares against it would ignore them and go straight for the target.>We had designed it to reject American flares. The Soviet flares had different burn time, intensity and separationЭто серьезное обкакунькивание.
>>2720544Хоть пофиксят теперь, уже хорошо.
>>2720546> пофиксят теперьМиллиард туда, миллиард сюда. Ниокры, испытания. Несколько лет и заменить все потешные петарды, десятую модификацию ракеты 60-летней давности.Конечно пофиксят.
>>2720603Все же лучше чем летать с неиспытанным оружием.Чужие миллиарды считают только пидарашки. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>2720606Одним словом: швятые.Что ни делается - то к лучшему.
>>2720611К слову, для пиндосни это чрезвычайно характерно.Они обязательно найдут правильное решение, перед этим перепробовав все остальные.
>>272100630-летний блядский цирк с боеприпасом для танка Абрамс - наглядный пример перепробования всего для поиска правильного решения.О чем они, блять, думали, когда этому уебищу не давали белый фосфор и ОФС, зато принимали ебаные подкалибры и нерабочие ПТУРы, блять, сука!
>>2720606>F-35> не летают с неиспытанным оружием
>>2721486Ну так то теперь по завершению цирка у них на руках лучший из существующих ОФС с программируемым подрывом и ГПЭ и лучшие в мире ОБПС
Сколько цирка с этой ракетой между прочим, смотрите какое отставание. Обе поступали в 82-83 гг.Официальные источники указывают, что углы прокачки гирокоординатора инфракрасной ГСН МК-80 «Маяк» УРВВ Р-73 достигают всего ±75 градусов (на 15 град меньше, чем у AIM-9X и «IRIS-T»), тем не менее, сектора целеуказания по пеленгу для этой ракеты составляют 120 град (во время нахождения на подвеске), и 180 град (после схода с подвески), а это заметно выше, нежели у западных аналогов, этот результат достигнут снова благодаря высокой маневренности ракеты.+++ В 1995 году было проведено три встречи представителей американской авиационной фирмы Макдоннелл Дуглас с представителями МКБ Вымпел по поводу оснащения истребителей F-15 и F/A-18 ракетами Р-73Э. Американские эксперты считают, что миллиарды долларов, потраченных на развитие технологии от F-4 до F-15, могут быть сведены на нет в ближнем бою с противником, имеющим ракеты, реализующие ошибки прицеливания, и нашлемное прицельное устройство. Этот вывод подкрепляется исследованиями нескольких прошедших лет. “Мы проводили имитацию ближнего боя F-15 с ракетами AIM-9M против необходимые маневры. МиГ-29 с ракетами АА-11, сказал Юджин С.Эдам -член совета фирмы Мак Доннел Дуглас, летчик МиГа мог захватывать цели в 30 раз эффективнее, чем F-15. МиГ имел подавляющее превосходство”.
>>2721700Ну так а почему говорится о ракете 60-ти летней давности.До р-60, а уж тем более до р-73 ей по маневренности как до Китая раком.Плюс тридцатилетнее отставание с НСЦ.
>>2674648 (OP)Как однодвигательное говно попало на флот? F-16 из-за этого завернули.
>>2721954Всё из-за унификации с СКВВП и ограничений по массе. Мышки плакали, кололись, но продолжали пилить "дешёвый универсальный самолёт".
>>2721954Потому что двухдвигательные СВВП слишком тяжелы для удк.
>>2721972Ебанутый.
>>2721842>Плюс тридцатилетнее отставание с НСЦ.В чём оно интересно сейчас выражается?
>>2721975
>>2721494>Ну так то теперь по завершению цирка у них на рукахПланируемые поставки ОФС в армию - 2019 год.
>>2722074Как и массовая обкатка т14 в войсках
>>2722273> 2019 год> у белого человека в войсках ~третье послевоенное поколение> блохастые запилили ОФС для копии "тигра" с тепловизором и комбинашкой
>>2722273То есть теперь через 2 года обкатка? А на вооружение когда?
>>2722070
>>2720544> was designed to reject X, and when we used US X against it would ignore them and go straight for the target.> We had designed it to reject American X. The Soviet X had different burn Y, Z and WНеобучаемые блядь.
>>2722511Принятие на вооружение довольно условный момент, сколько будут производить и в какие сроки точно тебе даже Шойгу не скажет. Но первую партию в р-не 100 машин уже в этом году должны были начать производить, по относительно свежим сообщениям
Спрошу сначала тут, т.к. тематика, т.к. тематика, все дела.Есть ли исследования по поводу предполагаемых скоростей БВБ? Т.е. есть ли смысл, например, в пушке (в плане возможности наведения)? Есть ли смысл стрелять ракетой вообще вперед с последующим её разворотом в сторону преследующего самолета, если идет активное маневрирование? Т.е. хватит ли ей времени полета, чтобы развернуться и потом догнать цель (вероятен же случай, что она не выйдет на встречно-пересекающихся, если условия пуска немного неоптимальны)? Есть ли какая-то открытая информация по этим вопросам?Интересует любое оружие ближнего боя в частности F-35, сУ-30/35. Мне представляется, что эти исследования непосредственно повлияли на облик машины
>>2723157>развернутьсяТаких ракет нет, как и задач - будут больше вес и цена за сомнительный профит.Ты наверное имел в виду всеракурсность, когда ракеты БД могут разворачиваться сразу после сброса, примерно как наземные ракеты вертикального пуска - например как у Тора.А скорости БВБ очевидны - до 0.8 маха и пушка с доворотом вполне себе подспорье, но опять же больше костыль для недостаточно маневренных самолётов, который уже в свою очередь добавляет веса и сложности конструкции.ГШ-30-1 вообще оружие последнего шанса. Не даром лента и ресурс заодно с весом на уровне дна.
>>2721842Кстати, всегда интересовало, почему американцы не могут сделать НСЦ? Простая система, не требующая мега-технологий и денежных вливаний.
>>2723177Так давно уже сделали, правда всё равно немного позже совка.
>>2723166Нормальный там БК, снаряд-то мощный.
>>2723166Да, всеракурсность. Т.е. если дистанция в районе 1-2 км, то у ракеты 4-8 секунд до момента, когда цель пройдет точку пуска. За это время ракета должна отцепиться и развернуться (я так понимаю, до 2 сек) и захватить цель. Хватит ли ей времени отработать смещение траектории цели? Вообще интересно, какие параметры были в ТЗ к этим ракетам.
>>2723197Любое наведение - вопрос миллисекунд. Гораздо важней помехозащищённость.
>>2723310>Любое наведение - вопрос миллисекундА ЭПР Раптора можешь по фотографии измерить?
>>2723420Могу послать читать принцип работы ИК ГСН, надо?
>>2723422Лучше РЛЭ Су-27 почитай.
>>2723434Подразумевается что пуск уже произведён.
>>2723439> наведение уже произведено> после этого наведение - вопрос нескольких миллисекундЕбанутый.
>>2723522>>2723439вы путаете наведение в смысле захват цели бортовым радаром и передачу команды ракете и собственно механический разворот после пуска
Бамп
Чёт почитал, как JSF пропихнули в Норвегию, Данию и Нидерланды заместо Грипена вопреки мнению военных и чёт аж грустно стало.Кстати, слышно что-нибудь насчёт Швейцарии? С тех пор, как референдумом завернули те же Ж-39, охуительно блять, решение о покупки истребителей принимают не военные пилоты, не командование ВВС, а рядовые швейцаропидорашки, проблема устаревающего блохолётного флота Ф-5 и двух дюжин Шершней никуда не делась как бы.
Объясните что за шлем у f-35, что он может?
>>2736582>Объясните что за шлем у f-35Дополненной реальности>что он может?Дополнять реальность.
>>2736582Ну, во-первых, он выполняет функции нашлемного прицела. Но на "забрало" также выводится полетная информация (как на ИЛС), картинка с втроенного в шлем же ПНВ, информация с радара и других датчиков, вся склеенная в единую картину. Как-то так.
>>2736622> как на ИЛСНу правильно, ИЛС-то на фы-35 нет.
>>2736633Потому что шлем.
>>2736641Потому что НИШМАГЛИ в ИЛС.
>>2736666Лол.
>>2676418А где все видосы с фейлами? ведь тут он легко перехватывает невзирая на маневры и тепловые ловушки, а вот СУ-22 в Сирии нишмог же как то.
>>2755246Старые самолеты не берут новейшие ракеты.
Су-27 это просто монстр! Большой боевой радиус, суперпроизводительные двигатели, моментальное ускорение, колоссальный рост мощности с камерой форсажа и все при том, что нагрузка на крыло низкая.
Пентагон-гавногон, вороватые пидоры.
>>2755297Бля, это говно просасывает самолетам, которые должно заменить почти по всем характеристикам! Ну ладно еще A и C, но как B-то умудрился всосать Харриеру - Харриеру, бля! - по максимальной боевой нагрузке и дальности?!
>>2755320Так малозаметность и всё должно быть внутри. А там вентилятор. С внешними подвесками он конечно лучше старичка будет — только стоило ли лепить стелс для войн с бантустанами?
>>2755297А чому с древними мигосушками сравнивают?
>>2755494если с су-35 сравнивать то вопросы начнут возникать нехорошие, так что лучше с старыми машинами из 80 сравнивать
>>2755297Каков источник?
>>2717771Я не понял, а раект воздух-воздух во внутреннем отсеке нету?
>>2755494>А чому с древними мигосушками сравнивают?А с чем еще сравнивать? Больше то нихуя у Россиюшки нет. Потешные количества Су-35 погоды не сделают их можно вообще не рассматривать.
>>2755932В глаза ебёшся? AIM-120 и AIM-132 тебе уже не РВВ?
>>2755990Сорян, в глаза ебусь.
>>2755978Уёбывай отсюда со своим салом.
>>2756092Количество ф-35 - 231 (март 2017-ого года).Количество су-35 - 60.Ложку к анусу приложи - полегчает.
>>2756092А между тем Ф-35 уже в четыре раза больше чем Су-35
>>2756110Уёбывай отсюда нахуй со своим салом, долбоёб ебаный. А на досуге, в периоды пониженной визгливости, посчитай количество построенных деривативов Су-30МК и Миг-29К, пидорас тупорылый.
>>2756131Кек, штампованные говноеды.
>>2756138Обида ебаная, да?
>>2756143Погромче покукарекай, еще не все убедились какой ты визгливый уёбок.
>>2756146>пукЗначит что мы имеем? Имеем с одной стороны 60 блохолетов поколения 4+, с другой - примерно 400 суперсовременных стелс-самолетов. Можно примерно представить себе "силищу" которой располагают так называемые ВКС.
>>2756133>Су-30МК и Миг-29КЗачем мне индийские машины? Я российские смотрю: 87 Су-30СМ и 20 Су-30М2 на 2017 год, но это те же потешные ржавульки, только под новым слоем краски, ибо по уровню авионики они недотягивают даже до уровня су-35, где также стоит потешная ПФАР. Во встречном ДВБ они покажут себя не лучше ржавых Миг-29 су-27, да и немного их совсем.
>>2756187>Зачем мне индийские машины? Я российские смотрюА хуле ты , пидорас тупорылый визжишь количество F-35? Это всё машины для США по-твоему, долбоёб ебаный?>потешные ржавульки, только под новым слоем краски, ибо по уровню авионики они недотягивают даже до уровня су-35, где также стоит потешная ПФАР>ржавых Миг-29 Лол, какой звучный визг. Таки порвался.Уёбывай на порашу, хуесос потешный. Ты обосрался и теперь жалко скулишь.Тебе не стрёмно свою позицию в наком никчёмном свете представлять? Ты ведь дискредитируешь её, у тебя не хватает мозгов это понять?
>>2756156О, да у нас тут порашедвоечка доску заливает, кек.
>>2756230> мам порашники
>>2756228>количество F-35? Это всё машины для США по-твоемуКонечно, ведь, в отличии от России, США - это не страна-изгой и у нее есть геополитические союзники, которые будут делать ровно то, что им скажут. Поэтому количество всех произведенных Ф-35 - это ровно то количество, которое будет бомбить Россию, при желании США.Кроме визга в твоем посте ничего нет, но меня позабавило, что про авионику ты даже не пытался вскукарекнуть. Стадия смирения, хули.
>>2756228Вообще-то он прав, все эти су и тем более миг - древнее говно четвертого поколения созданные еще при брежневе.
>>2755878http://nsnetwork.org/cms/assets/uploads/2015/08/F-35_FINAL.pdf>>2756156>суперсовременных стелс-самолетовКоторые становятся тыквой времен вов и братьев райт, когда входят в зону действия рлс настоящей армии.
>>2756257>Которые становятся тыквой времен вов и братьев райт, когда входят в зону действия рлс настоящей армии.Ты забыл про НЕРОВНОСТИ
>>2756257За ссылку спасибо.
>>2721842>До р-60, а уж тем более до р-73 ей по маневренности как до Китая раком.>Плюс тридцатилетнее отставание с НСЦ.Пруфай это, макакич.
>>2756261Парашка пытается мемасами отменить радиогоризонт. Поссал ей на ебальник.
>>2755320Там во-первых таблички пиздливые (на вскидку - у Су-27 тяга почти как у Ф-22, ага блять), во-вторых для старых самолетов указывается максимальный радиус с ПТБ, а тяговооруженность, вероятно, без них, ну и тд.
>>2756462> радиогоризонтСебе поссы. Нормальных аваксов в РФ не завезли так что придётся как диды, с одной "иглой" на троих.
>>2756485Мудила, нахуй ты лаешь на темы, о которых нихуя не знаешь? Ну-ка, какие у ВКС есть самолеты ДРЛО, и чем они не "нормальные аваксы"?
>>2756509>ДРЛОНассал тебе на ебало. Это называется РЛДН, запомни, мразь.
>>2756519Что "это", мудила? ДРЛО называется РЛДН? Ты понимаешь, что ты пробитый, чухан?
Да что ты такое говоришь мужик?!! Всем же понятно, что это все не нужно! А нужно чтобы ветер сопло не задул - иначе заглохнет. И наоборот чтобы не слишком жарко было, а то не заведется. А все эти самолеты, что под открытым небом могут работать это короче...это не значит, что они неприхотливые - а просто раз становятся грязные, то начинают плохо работать вот и всё. А стелс он меняет законы физики, оптики, шизики. Интстант вин. 1000к1.
>>2756463> таблички пиздливыеГовори конкретно, какие пункты какого самолёта там "пиздливые".>во-вторых для старых самолетов указывается максимальный радиус с ПТБ, а тяговооруженность, вероятно, без нихЕбанушка тупая, максимальная дальность по определению максимальной подразумевает ПТБ, а тяговооруженность всегда даётся для нормальной взлётной массы (и для пустого самолёта в данном случае). Кроме того там есть отдельный пункт для дальности полёта на внутреннем топливе. Иксперд ёбаный.
>>2756723Тут это в webm на 3:08Сзде на шлеме у пилота написано Ukraine и флаг,а ещё раньше спереди на шлеме пикрилейтед
>>2756994>не знает кто такой Квочур>ряя флажокНу охуеть теперь.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B2%D0%BE%D1%87%D1%83%D1%80,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
>>2757074Ну ты так и не ответил почему у него на шлеме нарисовано то что я описал выше.Ты не нервничай уважаемый и не истери,а просто ответь.
>>2757092>ты так и не ответил почему у него на шлеме нарисовано то что я описал вышеТы просто тупой и ленивый долбоёб. Смирись.
>>2757094Это какой то троллинг тупостью ну или ты аутист который не умеет даже описать свои мысли даже на борде.
>>2757118>в первой строке в статье о Квочуре написано место рождения>ленивый тупой долбоёб, который даже не удосужился оттрыть ссылку,кукарекает про тупость и аутистовБлядь, когда же уже начнут уёбков перерабатывать на удобрения, когда. Сука, малолетние никчемные пидорасы тратят ресурсы, которые можно было бы потратить на нормальных людей.
>>2756952>Говори конкретно, какие пункты какого самолёта там "пиздливые".Дальше прочитать пост не пробовал, животное пиздоглазое?>Ебанушка тупая, максимальная дальность по определению максимальной подразумевает ПТБПотому что ты так скозал? Если подразумевается ПТБ, то это указывается.Поэтому F-35 в этих табличках и сливает, что один и тот же самолет берется сразу с кучей ПТБ, а когда не нужны - то без.
>>2757153Какие топливные баки со стелсом? В этом и прикол собственно. Как и с оружием вне видимости как они его называют. Бьет с меньшей вероятностью, чем прямой видимости, а увеличить число ракет нельзя - и так мало в люках. Тактика ф35 остается только - закидывать шапками нескольких самолетов и после залпа тут же съебывать не вступая в бой. Иначе наступит ближний бой и отрезвление с видео.
>>2757472>Тактика ф35 остается только - закидывать шапками нескольких самолетов и после залпа тут же съебыватьИ всё это на дозвуке, иначе ракеты в люках из-за УА перегреются.
>>2675302<The National Interest
>>2757153Пиздец пробка.
>>2757472> топливные бакиНа фы-35 ПТБ не предусмотрены.> после залпа тут же съебыватьНе выйдет, слишком максималка потешная. Это даже не краптор.> Иначе наступит ближний бой и отрезвлениеКакое отрезвление? Не предназначен этот самолёт для истребительных задач в принципе.Это дешёвый бомбовоз, единственная цель которого — сэкономить деньги за счёт того, что это "единый лёгкий ударник" для всех родов войск.
>>2757659>максималка потешная 1930 км/чУ су35 - 2500. А ты пиздабол, собрался пускать ракеты с зпс?
>>2757472А какая страна сможет закидать самолётами США?
>>2757833А кому это надо?
>>2757841Ну хуй его знает, исходя из мыслей Климента Федотовича 35-м не хватит 4-х ракет для уничтожения противника, то есть их будут атаковать с трёх-пятикратным превосходством. Вот я и поинтересовался кто это будет.
>>2757850А не проще ждать, пока Ф-35 попытаются перебросить в Европку? Или ты серьёзно думаешь, что они перебросят сюда все 335 борта?
>>2757852> А не проще ждатьКому ждать?
>>2757472Иди нахуй, жопочтец, я ни слова про ПТБ у F-35 не сказал.>Иначе наступит ближний бой и отрезвление с видео.Хз, про какое ты видео, только почему-то все эти имитации боев не учитывают наличие EOTS, DAS, матричной головы и LOAL у AIM-9X, за счет чего F-35 даже на хвост садиться противнику не надо.
>>2757651Нет аргументов - спиздани хуйню.>>2757659>Какое отрезвление? Не предназначен этот самолёт для истребительных задач в принципе.Ты так скозал?>Это дешёвый бомбовоз, единственная цель которого — сэкономить деньги за счёт того, что это "единый лёгкий ударник" для всех родов войск.Вали нахуй отсюда, эксперт хуев.
>>2758013>я ни словая твой ид первый раз вижу. А тот кого я цитировал о них говорит. Там что сам иди туда.>про какое ты видео>>2756723>не учитывают наличие EOTSИ как же интересно она поможет против олс? Ну конечно хорошо, что поставили ПОСЛЕ олс.>DASИ как же интересно она поможет против распределенных УФ сенсоров?>LOALЭто костыль называется. В нормальных самолетах угол обзора радаром выше f35, скорость поворота выше, скорость подъема выше. У него просто не будет возможности отвечать на равных.>матричной головыО да, нечуствительная к ик ловушкам. А потом выясняется, что к западным ловушкам. И чувствительная к джаммерам.
>>2758135>я твой ид первый раз вижу. А тот кого я цитировал о них говорит. Там что сам иди туда.Это был я, и там ни слова про ПТБ у F-35.>И как же интересно она поможет против олс? Ну конечно хорошо, что поставили ПОСЛЕ олс.>И как же интересно она поможет против распределенных УФ сенсоров?Что ты несешь, больное животное, что за сражения сенсор против сенсоров в твоем шизомирке?>Это костыль называется. В нормальных самолетах угол обзора радаром выше f35, скорость поворота выше, скорость подъема выше. У него просто не будет возможности отвечать на равных.Это называется школьник не в курсе, что ракеты БВБ вообще в БРЛС не нуждаются.>О да, нечуствительная к ик ловушкам. А потом выясняется, что к западным ловушкам. И чувствительная к джаммерам.Ну ты или принесешь сюда пруф, что это была РВВ с матричной ГСН, или сам знаешь, что будет.
>>2758193>там ни слова про ПТБ у F-35Ты возмущаешься что к самолетам добавили баки. Как тебя вообще понимать? А, так ты просто запретил их. Отменил.>что за сражения сенсор против сенсоровНу все, перешел на сверхвизг. Так в чем превосходство сенсоров, если сенсоры с двух сторон?>в БРЛС не нуждаются.С какой же эффективностью это произойдет по отношению к РЛС или прямому захвату ракетой? РЛС с НСЦ какого-нибудь су-35 уже обеспечивают захват на больших углах! И как уйти от преследования сверхманевренным самолетом? Да просто самолетом более маневренным? Да просто улететь от него нельзя - не хватит скорости, ни то что перекрутить!>это была РВВ с матричной ГСНЭто за меня сделает автор статьи о Сирии, я лишь напомню, о 1. Невозможности сделать стопроцентное попадание 2.нескольких типах головок у нас, подвешанных гроздью на 4-ом поколении и одном типе в отсеке у ф-35.
>>2758013> матричной головы и LOALМаркетинговые всxpюки не делают из музейной петарды 60-х годов современную сверхманевренную ракету.У белых людей за это время три поколения рмд сменилось.> AIM-9Xфы-35 на практике никогда не будет её нести, поскольку для этого нужно ставить пилоны и сводить к нулю вообще все, даже воображаемые плюсы этого утюга-бомбовоза.Конфигурация с пилонами предполагается только как опциональная, не для всех самолётов и даже не для всех заказчиков.> на хвост садиться противнику не нужноНу надо же, а создатели фы-22 этого не знали, зачем-то УВТ поставили и за вихревую аэродинамику на больших углах боролись. Ну тупыыыеее.
>>2757659>На фы-35 ПТБ не предусмотрены.>>2717771
>>2758306>pic1Так книжка про сверхманёвренность это не фотошоп ?
>>2758510Это не для топлива, это для кислорода.
>>2758415>УВТ >>2758415>Ну надо же, а создатели фы-22 этого не знали, зачем-то УВТ поставили и за вихревую аэродинамику на больших углах боролись. Ну тупыыыеее.Ты, уебушек, действительно не знаешь, зачем на Ф-22 УВТ в первую очередь. Ну так и иди нахуй.>Маркетинговые всxpюки не делают из музейной петарды 60-х годов современную сверхманевренную ракету.Давай, расскажи нам, что у нее общего с ракетой из 60ых, кроме названия.>фы-35 на практике никогда не будет её нести, поскольку для этого нужно ставить пилоны и сводить к нулю вообще все, даже воображаемые плюсы этого утюга-бомбовоза.У дауна малозаметность либо есть, либо ее нет, биполярный мирок, найс.
>>2758306>Ты возмущаешься что к самолетам добавили баки. Как тебя вообще понимать? А, так ты просто запретил их. Отменил.Так читать и не научился. Тяжелый случай.>>2758306>С какой же эффективностью это произойдет по отношению к РЛС или прямому захвату ракетой? РЛС с НСЦ какого-нибудь су-35 уже обеспечивают захват на больших углах! И как уйти от преследования сверхманевренным самолетом? Да просто самолетом более маневренным? Да просто улететь от него нельзя - не хватит скорости, ни то что перекрутить!Что несет, дебил.>>это была РВВ с матричной ГСН>Это за меня сделает автор статьи о Сирии, я лишь напомню, о 1. Невозможности сделать стопроцентное попадание 2.нескольких типах головок у нас, подвешанных гроздью на 4-ом поколении и одном типе в отсеке у ф-35.На вопрос ответь, чучхен. Это была AIM-9X?
>>2758628>Ты, уебушек, действительно не знаешь, зачем на Ф-22 УВТ в первую очередь.Давай, расскажи нам.
>>2758631>Так читать и не научился. Тяжелый случай.У тебя нечего читать, кроме не считова. Осмысленности нет.>Что несет, дебил.Это все что ты можешь противопоставить заведомой ущербности ф35 в ближнем бою? Ну а чего ожидать, визгливое хамло.>На вопрос ответьПиздуй к автору, мне это не интересно. Это интересно только адептам святости, у которых святая ракета ну не может отказать. Как отказывала в восьмидесятых.
>>2717773Нет, говорят что перезапуск дорого, еще дороже чем раньше.http://www.military.com/daily-news/2017/06/21/the-f22-fighter-jet-restart-dead-study.html
>>2758810>У тебя нечего читать, кроме не считова. Осмысленности нет.Так и быть, объясню жопочтецу. Речь шла о ПТБ на самолетах, с которыми сравнивался Ф-35, там где удобно в этой таблице они учитывались (радиус, дальность), там где неудобно - цифра была приведена без ПТБ (ТВ).>Это все что ты можешь противопоставить заведомой ущербности ф35 в ближнем бою? Ну а чего ожидать, визгливое хамло.Еще раз, неуч: какая нахуй РЛС? Ракеты БВБ в ней вообще не нуждаются.> РЛС с НСЦ какого-нибудь су-35 уже обеспечивают захват на больших углах!в ЗПС, или нижнюю запустить не может.>Пиздуй к автору, мне это не интересно.То есть ты сказал, что AIM-9X прилюдно обосралась, а теперь даешь заднюю? Соверешенно обоснованно лови струю желтой жижи в ебасосину.> Это интересно только адептам святости, у которых святая ракета ну не может отказать.Под кроватью их ищи и с ними спорь.
>>2758826>"$50 billion to procure 194 additional F-22s, at an estimated cost of $206 million to $216 million per aircraft," Нормальная цена так-то.
>>2758839>$216 million per aircraft>Нормальная цена так-то>Для 20-ти летнего самолета
>>2759069> подразумевая что будут закупать раптор образца начала 90-х 1к1Ебанутый.
>>2759133Все 20 лет волонтеры разрабатывали новый раптор, соответствующий всем стандартам НАТО.
>>2759204А Су-35 это тот же Т-10 образца конца 80-х? Почему мартышки не могут не нести хуйню?
>>2759204Я тебе сейчас открою Главную Военную Тайну: даже в нынешнем рапторе от того что сошёл со стапелей завода мало чего осталось. Только тсссс, никому, это между нами.
>>2759069Абсолютно нормальная цена за самолет, который даст посасать любому литаку.
>>2759253Примерно почувствовал?
>>2759258Примерно так и есть.
>>2759283>20 лет без побед
>>2759290Молодец. Складно выкрутился. Впрочем, и без поражений тоже.
>>2759328пару раз земле проигрывал.
>>2759357Проигрывал с убогости литаков, с которыми потенциально мог воевать, которые светятся на радарах как новогодняя елка, светят убогими ПФАРами и несут потешное вооружение на полутонных советских лампах.
>>2759357Даже тут в конце рейтинга.
>>2759392> на радарах Потому что они в воздухе.
>>2759574Кто, радары? Ну так да, у белых людей куча аваксов.
Зачем так делать?
>>2760076Затем что в игре физика говно и можно повыебываться?
>>2760077сук, действительно игра
>>2760076>>2760089
>>2760402Все заявленные характеристики были достигнуты. В игре.
>>2760406в той игре, для баланса, он состязается аж с J-10!https://www.youtube.com/watch?v=Ra3ZCVstn4E
>>2756187Кстати, я обратил внимание, что в ГПВ 2025 включена разработка легкого истребителя 5го поколения. В связи с чем возникли мысли, что пакфу постепенно сольют, максимум будет 2-3 эскадрильи к 25-30 году. Ну нет у страны таких промышленных и технологический возможностей, технических кадров и т.д. Все на савецком заделе производится.Ждите через несколько лет "новый" неимеющийаналогов истребитель 5го поколения МиГ-239.
>>2760422Да хоть против дирижабля, лол.Это же просто моделька с прикрученными характеристиками, и они одинаковы.
В "акробатическом бою" Ф-35 порвет сушки как тузик грелку. Ибо на Западе давно поняли что не нужно поворачивать на цель самолет, на цель поворачивают ракеты. AIM-9X может лететь даже вбок и даже назад и захватывать цель уже в полете. А у Ф-35 шесть сенсоров контролируют все вокруг на 360 градусов и в ближнем бою он видит все лучше чем сушка. Там даже индикация на шлеме позволяет смотреть сквозь пол кабины и каждая цель сразу же помечена маркером "свой-чужой".Этот самолет настоящий убийца сушек, тем забавнее что тупые ватаны даже не видят с чем имеют дело - его способности за пределами их понимания.Это как ружье показать дикарю и он будет кукарекать что у белых людей ни тетивы нету, ни стрелы, а ружьем только по башке бить можно.
>>2760436Проиграл с мамкиного срывателя.
>>2760437Ты по делу поясни в чём я не прав. Да и скоро Ф-35 станет больше чем всего авиапарка рф.
>>2760457>AIM-9X может лететь даже вбок и даже назад и захватывать цель уже в полете. Али Фахед передает вам привет.
>>2760457Сначала хотел ответить, но потом>Да и скоро Ф-35 станет больше чем всего авиапарка рфВзлольнул.
>>2760516Ну он прав, если учитывать чисто истребительскую авиацию. Протип: су-27 и мигоговно к ней не относятся.
>>2760562>истребительскую авиацию>Протип: су-27 и мигоговно
>>2760624Он Су-27 за истребитель не считает?
вылет и обслуживание Ф22 сильно дороже Ф15?
>>2760787
>>2760516это иранский космонавт?
>>2760822Хуже. Это иранская космонавтка.
>>2759218Не ну ясен красен, что краска послезала, силовые элементы конструкции порассыпались от хранения в неотапливаемых ангарах, пилоты позадыхались в процессе эксплуатации. Самолеты подлатывали соответственно, так это ремонт, а не модернизация.
>>2760874В догонку, далеко не факт, что детали им доставались новые, возможно заканибалили пару бортов, а списали на грунт Аляски.
>>2760427ты не совсем прав, у J-10 углы поворота лучше, как и скорость разворота.у F-35 тушка больше, в него легче было попасть. Зато он мог зависать в воздухе, как вертолет, но этим никто не пользовался
>>2760874Просто под видом программ "инкремент-куд-кудах" принудительно принятый на вооружение через 15 лет после первого полёта блохолёт пытались довести хотя бы до условно-пригодного к эксплуатации состояния. Та же РЛС на технологиях 80-х изначально вообще работала через раз и только на половине заявленной мощности, пришлось новую ревизию делать.
>>2760457>Ты по делу поясни в чём я не прав.У него 4 подвески для ракет. Допустим он выпустил три когда понял, что его перехватывают. У него осталась одна. Сушка его догоняет с 12 ракетами, каждая.Убийца начинает копротивляться против 3-4-х самолетов и перед пилотов встает выбор, сдаваться или сгореть.
>>2760891Тебе сейчас скажут, что:>КОКОКО Ф35 БIЛЬШЕ ЧIM ВСIX БЛАХАЛITIB РФ!!!11
>>2760891В штатной конфигурации у фы-35 две ракеты средней дальности аим-120, никаких ракет ближней дальности (никаких аим9х) он не несёт.Для этого нужно ставить огромные угловатые пилоны (больше, чем на любом другом самолёте), которые есть не на все машины и даже не у всех заказчиков.
>>2760900>никаких ракет ближней дальности он не несётНа картинках любят рисовать ASRAAMы. А ИРЛ с ними какая ситуация сейчас?
>>2760516Че ты там взлольнул, хуесос, у России истребителей порядка 600-800 штук, лет через 5 F-35 будет больше этого количества.
>>2760884>Просто под видом программ "инкремент-куд-кудах" принудительно принятый на вооружение через 15 лет после первого полёта блохолёт пытались довести хотя бы до условно-пригодного к эксплуатации состояния. >ЯСКОЗАЛ> Та же РЛС на технологиях 80-хА у кого, подскажи, на новых технологиях серийные РЛС? Ой, только APG-81 разве что...> изначально вообще работала через раз и только на половине заявленной мощности, пришлось новую ревизию делать.Пруфы отклеились.
>>2760897Хм, макакич решил, что если он предскажет аргумент оппонента, он от этого перестанет быть валидным. Наивный макакич.Но ведь так и есть. Трудно представить ситуацию, в которой у F-35 не будет количественного преимущества. А в приведенной Яроном Якубовичем ситуации, вообще фантастическое многократное превосхоство сушек. Как будто любой другой самолет в такой ситуации смог бы вывезти.
>>2760954ASRAAM это британская попытка хоть как-то приблизится к характеристикам маневренности р-73, в остальном должна быть совместима aim-9x, запуск с пилона.
>>2760971> ряяяя трупами закидаемТрадиционная американская тактика, но против белого человека это не работает.
>>2760978Найс манямирок.
>>2760971>Но ведь так и естьТолько в сферичном вакууме.
>>2761003Не знаю, что там у тебя в вакууме, а ИРЛ у пиндосов истребителей в разы больше.
>>2761040ИРЛ на них уже полгода отказываются летать. А в вакууме да, больше. И в справочниках до сих пор пишут 20к танков у России.
>>2761099> ИРЛ на них уже полгода отказываются летать. Пруф отклеился.
>>2761099Боевых самолетов на вооружении у них и правда намного больше. Конечно, далеко не все имеют возможность быть использоваными прямо сейчас, но и у нас также. Данные по операционной готовности публикуют только американцы.
>>2761185И майдан против традиций удушения тоже только американские боевые летчики устраивают.
>>2761099>ИРЛ на них уже полгода отказываются летать.На чем? С пруфами давай сразу.>А в вакууме да, большеТо есть в твоем мирке у России больше боеспособных истребителей?
>>2761272ф35 вообще не истребитель еще, вон до сих пор проходят испытания самолетов против рэб с отрицательным результатом. Я не понимаю на что надяятся страны что его закупают, потому что он не готов вообще никак. Не по вооружению ничем, это прототип, там куча багов, ракеты не тот сигнал дают, бомбы летают вопреки суо.
>>2761655>американцы туупыые!>зато у нас скоро будет ПАК ФА и АРмата>а пока что на танке-компромиссе
>>2761655ф-35 это вообще не истребитель в принципе, ни в проекте ни по факту.Какой истребитель без ракет малой дальности и сосущий по ЛТХ практически у всех стоящих на данный момент на вооружении действительно истребителей?
Короче вот вам задача. 10 фы35 против 10 су 35с. Местоположение - граница РФ, в зоне досягаемости российских пво. Собственно ситуация когда америкосы решили на нас напасть пусть и в миниатюуре. Условия приближённые к реальным - самолеты дрло и вся хуйня должна учитываться. Решайте.inb4 паста про незаметный налет в2
>>2761743Ты только что Binkov's Battlegrounds.https://www.youtube.com/watch?v=P-M9jA1INk8https://www.youtube.com/watch?v=xjS8j2PWtK4&t=530s
>>2761747Почему там силуэт пакфы вместо сушки??? Чет не вызывает доверия
>>2761747Пиздец какое странное первое видео. В большинстве случаев нам дается ситуация где ф35 больше в количестве чем сушек и это при том что сушки атакуют.
>>2761743Вот так вот на жирном пингвине на неподавленную ПВО? Против тяжёлых истребителей?Манямирок с голой жопой на шашку.
>>2761747Короче и в том и другом случае победит количество, как минимум два к трем. Примерно равная ситуация.
>>2761767Тупой ты петухевен, как всегда жопой читаешь?
>>2761747>>2761756Ты бы хотя бы продолжительность этого манямиркового видео для детей-дебилов выждал, прежде чем семёнить.
>>2761786Скрыл срущего долбоеба
>>2761765Там разные сетапы в двух видео, о чем он и говорит, не?
>>2761792Да увидел.
>>2761668>ф-35 это вообще не истребитель в принципе, ни в проекте ни по факту.>ЯСКОЗАЛ.>Какой истребитель без ракет малой дальностиНе знаю как там в манямирке, ИРЛ все есть.>сосущий по ЛТХ практически у всех стоящих на данный момент на вооружении действительно истребителей?Таки не по всем.И почему ты так увильнул от темы БРЭО и ЭПР?
>>2761191Это потому что за российскими пилотами летают заградотряды на МиГ-31.
>>2760955Пошёл нахуй, пидорас-счетовод.1. Парк "истребителей" РФ согласно Military Balance 2016 - стабильно тысяча штук. 2. Количество F-35 для США ты, необучаемый подзалупок, можешь вполне конкретно посчитать по текущим планам (если их не будут снова откладывать и задерживать).3. Парк тактических машин США стабильно в три раза больше чем в РФ, тупорылый подзалупок. Но порашешкольники умеют только визжатьНабежало хуиты на доску.
>>2761896>Парк "истребителей" РФ согласно Military Balance 2016 - стабильно тысяча штук.Маловато будет. И почему истребители в кавычках?
>>2761912>Маловато будет.Да ты охуел. ПО ГПВ и так четверть денег качают в авиатехнику.>почему истребители в кавычках?Потому что нет такой категории в современных реалиях.Есть чистые перехватчики (у РФ), есть МФИ и есть более общее понятие "боевой самолёт тактической авиации", в которое входят все, включая штурмовики и чистые истребители-бомбардировщики.Сравнивать грамотно именно по количеству боевых самолётов тактической авиации. Потому что всё остальное - сорта ролей.
А гавноF-35 так может?
>>2761928Да.
>>2761928>КОКОКО ЦИРКОВЫЕ ТРЮКИ!
>>2761932Поднимаешь у своих войск мораль - они получают +10% к Софт анд Хард Аттак.
>>2761928>F-35 так может?Любой самолет может беззадачно терять высоту и энергетику ракет просто вырубив двигатель, так что да.
>>2761953Манька это манёвр против ПВОА ещё он может так развернуться и ударить в спину F35
>>2761956>это манёвр против ПВОАХАХАХААХАХА. Много науворачивался уже?
>>2761959Есть, что по существу сказать или как всегда?
>>2761928Никто так не может, это монтаж.Заебали уже, дети.
>>2761965Что я могу тебе сказать "по существу", лол? Есть пруфы на то, что маневр, совершенный посредством сверхманевренности, а не чисто аэродинамической маневренности, поможет от ПВО? Не мурзилочные агитки а пруфы применения? Напоминаю, что выход на закритические углы атаки и последующее маневрирование приводит к потери скорости и высоты. Сверхманевренность, по сути, это возможность разменять скорость и высоту самолета на более благоприятную ориентацию носовой части. Только самоубийца будет разменивать скорость и высоту на ориентацию самолета в пространстве, когда в него летит ракета. Любой человеческий противоракетный маневр основан либо на набирании высоты, либо на резком U-образном повороте, либо на сбросе высоты С СОХРАНЕНИЕМ СКОРОСТИ, чтобы сбить наведение ГСН ракеты на фоне земли. Все остальное - беспруфные мантры поехавших "сверхманевренных" мартыханов, которые не могут в человеческий двигатель и вечно выдумывают костыли.
>>2761974Слив засчитан
>>2761974Как же я проигрываю всегда с этих знатоков-икспердов.
>>2761978Зарепортил говноеда.
>>2761979Сам на себя репорт кинул?
>>2761973>Никто так не может, это монтаж.Кстати, почему монтаж? Это реально на мосфильме снимали? Ничего физически невозможного, вроде, там не показано, просто в кадре нет земли или других ориентиров, поэтому нельзя оценить, насколько самолет просел в плане высоты, поэтому и создается впечатление, что он "висит" в воздухе, но по настоящему это не так и самолет "падает".
>>2761932>ЗАВИСТЬ ЕБАНАЯ!
>>2761984>Это реально на мосфильме снимали?Это вирусная реклама.> Ничего физически невозможного, вроде, там не показано, просто в кадре нет земли или других ориентировЕсть. Облака. Объект будет статичен в кадре только если он статичен относительно камеры или движется строго вдоль оси визирования камеры (что не выполняняется в данном случае, так как видно при заходе на данный маневр, что фон движется даже при минимальной скорости вплоть до остановки). Поставил таймстэмп: https://www.youtube.com/watch?v=bAkFQFwWuvU&t=6m35s
>>2761986Нихуя не понял. Так самолет физически выполнил этот маневр или нет?
>>2761987Да, физическиЭто противоракетный манёврНикакой F35 не сможет попасть по такой цели
>>2761988>Это противоракетный манёврПощади, "человек"-анекдот.
А так какахоF-35 сможет?
>>2761989Хватит уже бомбить>>2761990Нет, он ангар охраняет
>>2761991Бомбить требуя пруфы? Повоторяю: много науворачились то от ПВО посредством сверхманевренности в целом, не говоря уже конкретно про этот маневр?
>>2761993Ты хоть в армии служил, что такую чушь несёшь?
>>2761998Т.е. пруфов нет?
>>2762000>>Т.е. пруфов нет?Я бы хотел на них посмотреть, но ты их не предоставил
>>2762003>но ты их не предоставилНевозможно предоставить того, чего нет. Пруфов на существование противоракетного маневра, при котором самолет выходит на закритические углы атаки, нет и быть не может.
>>2761896>Military Balance 2016И этот петух кого-то называет пидорасом-счетоводом, кек.Тащи деталировку этой тысячи, животное. Нет там нахуй никакой тысячи и близко, если говорить о том, что в строю.>2. Количество F-35 для США ты, необучаемый подзалупок, можешь вполне конкретно посчитать по текущим планам (если их не будут снова откладывать и задерживать).1 пик вообще полная хуета.Я прекрасно знаю о планах производства, к 2020 году в год уже будет производиться за сотню, а сейчас самолетов уже 250. Так что забирай нахуй свои мурзилки, первая из которых даже сегодняшним реалиям не соответствует, а второй ты хуй знает что хотел сказать, ибо она до 2018 года. Видимо воткнул две первые попавшиеся из гугла. Ничего другого от дегенеративного животного не ожидалось.>3. Парк тактических машин США стабильно в три раза больше чем в РФ, тупорылый подзалупок. Но порашешкольники умеют только визжатьИ где это противоречит сказанному мной, и вообще какое отношение имеет к предмету разговора, обмудок визгливый? Или ты визжишь только чтобы повизжать?
>>2762024>>к 2020 году в год уже будет производиться за сотнюНе будетПрограмма провалиласьСГА признала отставание от су30
>>2761956Ебать, животное совсем обезумело, уже находит боевое применение цирковым трюкам.
>>2762025>>2762015>>2762003>>2761998>>2761991>>2761988Прекрати, ты вытекаешь уже.
>>2762024>Тащи деталировку этой тысячиВтащил тебе говна в ебало хуелировку, долбоёб ебаный. Ты кукарекнул про 600-800 ты и пруфай, чепуха ебаная.>Я прекрасно знаю о планах производства, к 2020 году в год уже будет производиться за сотню, а сейчас самолетов уже 250.Пидорас подзалупный, ты утверждаешь, что все F-35 идут на вооружение США? Ты долбоёб или намеренно сравниваешь все произеденные F-35 авиапарком РФ? Ну давай сравним со всем авиапарком Миг-29 и Су-27-30-35. Ты ебан или это такой троллинг?>1 пик вообще полная хуета.Давай не хуету, говноед. От тебя кроме вскукареков и визга про "врёти" пока ничего нет.Чем хоть одно своё слово обосновать можешь?
>>2762036>ты утверждаешь, что все F-35 идут на вооружение США?Все Ф-35 идут на нужды США. Когда США скажет своим странам-союзникам бомбить Россиюшку, они не просто безропотно согласятся, но еще и будут соревноваться друг с другом за честь сбросить первую бомбу.
>>2762036У тебя за визгом и багетом слова разобрать нельзя, ссаное животное. Большая часть F-35 находится у США, у союзников мизер и они, как замечено выше, будут точно так же воевать против России в случае чего.Обосновал тебе за щеку, хуесос визгливый. Иди, блять, и загугли планы по производству F-35, а не ту поеботу, которую ты сюда притащил, недоумок. Ничего ссаному дегенерату доказывать не собираюсь, это 100 раз уже выкладывали, наверняка даже в этом треде есть.
>>2762036http://csbaonline.org/research/publications/fy-2017-weapon-systems-factbook/>year 2022>Total quantity: 814Только у СШАТеперь съебало отсюда нахуй.
>>2762038>Все Ф-35 идут на нужды США. Когда США скажет своим странам-союзникам бомбить Россиюшку>У тебя за визгом и багетом слова разобрать нельзя, ссаное животное. Большая часть F-35 находится у США, у союзников мизер и они, как замечено выше, будут точно так же воевать против России в случае чего.Кек.
>>2762070Где это число в ссылке?
>>2762085Уёбывай отсюда.
Допустим, по невидимому ф35 запустили ракету с рлгсн, это чудо техники начало делать 3-9 и кадушку с отстрелом до.Сильно ли поможет 'невидимость' и Доплеровский эффект стремящийся к 0 против современных радаров? Ракеты с аргсн на завершающем участке траектории?
А так калолётF-35 может?
>>2762092>Допустим, по невидимому ф35 запустили ракету с рлгснТ.е. тупо отстрелили ракету с арлгсн в предполагаемый район местонахождения Ф-35? Ты в курсе, что "невидимость" работает и против РЛС ГСН ракеты и что и до этого мизерная дальность этой РЛС будет урезана до потешных величин? Так стреляют, в теории, большими ПКР типо Калибров с мощными РЛС ГСН по скоплениям кораблей, а не по быстродвижущимся истребителям.
>>2762096ПГО@ТЫ ХУЙЛОВсе нормальные люди уже знают, что максимальный угол тангажа ф35 = 20 градусов.
>>2762099>арлгсн в предполагаемый район местонахожденияНепосредственное наведение радаром по отражённому лучу или постоянная корректировка инс ракеты с радара.Кажется, вы не поняли вопрос.Он был в том как сильно увеличатся противоракетные манёвры при захвате и пуске по невидимке.
>>2762105> невидимке))))
>>2762077
>>2762168Программу закроют либо радикально сократят до 20 года, можете скринить.Всё-таки я не верю, что СШАшка добровольно умножит на ноль свою авиацию, заменив самолёты на попильное говно.
>>2762229Петухевену с двача конечно же виднее, попильное говно самолеты или нет.А США продолжают закупать их все больше и больше, количество желающих приобрести тоже возрастает. инб4 ЗОСТАВЕЛИNo more words needed.
>>2762096>калолётF-35 может? Нет
Кстати, фанаты идеи подвески 4 пилонов могут лососнуть, теперь легально.К самому грузовому пилону можно закрепить 2 250кг бомбы или ракеты.
>>2762648Кого ты пытаешься наебать? Или не видишь, что это ФШ?Тем не менее, с какого-то там инкремента действительно предусматривается установка 6 РВВ во внутренние отсеки.
>>2762648Где РВВ-БД?
>>2762666причём фотошоп замшелый, как бы не десятилетней давностино ебанашки не переводятсясмешнее только наxрюки с той картинкой 2000 года с нарисованным ПТБ наркоманской формывсегда помни, с кем ты разговариваешь в интернететам не то что знаний никаких, там сознание еле теплится
>>2762667НИНУЖНЫ@ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИХотя флотские, как единственный оплот разума, уже отбрыкиваются от фы-35с и хотят себе обратно "томкет" на новом уровне.http://www.defensenews.com/air/2017/07/21/speed-and-range-could-be-key-for-navys-next-fighter-jet/
>>2762229>Всё-таки я не верю, что СШАшка добровольно умножит на ноль свою авиацию, заменив самолёты на попильное говно.А какие у них ещё есть варианты?
>>2762753Можно подумать у тебя знаний невъебаться, где по твоей ссылке кто-то отбрыкивается от пингвина?
>>2762775Закрыть С, сократить или закрыть B, сократить A до минимума для себя и запихивать шестёркам.Запилить новые модификации ф-15s и ф-18e.Вполне можно на этом перебиться пока будут запущены и реализовываться новые, более адекватные программы.
>>2761976>>2761977Аргументов нет? Тогда пошли нахуй.
А так говнолётF-35 может?
>>2762900Это как разбивание кирпичей об голову - выглядит эффектно, практической пользы - ноль кстати, никто не в курсе откуда пошла эта ебанутая традиция?
>>2762947>>практической пользы - нольДа да...Тебе мамаинкину сынку виднее
>>2762948Пруф
>>2762900Да успокойся уже, все итак знают, что единственное назначение дрюснявых блохолетов - потешать объебанных стекломоем пидорах на парадах.
>>2687412Так нюфаг вкатывается в тред. Объясните по простому, почему нельзя просто на очередное десятилетие пилить очередной Block уже опробованной машины?? Или заложенный изначально конструкторский дизайн таков, что дешевле запилить новый планер чем вписывать старый в новые технологии и потребности? Вроде как главным тезисом было - "мы получаем тоже самое, только чу-чуть по лучше в плане боевых возможностей, но эксплуатация становится гораздо дешевле..." Что по поводу реальной стоимости обслуживания F-15 и F-22? Инфа была более менее подтвержденная? Ибо доводы противоречивые. Требуется ваше диванное мнение анончики.
>>2763127Вертикалка была нужна.Типа запилим и вертикалку и в каждой бочке затычку, дешевле су-30 в два раза бесплатно почти летать будет слущай.
>>2763149> дешевле су-30 в два раза Такую хуйню никто не обещал
>>276315640 лямов с учётом инфляции и принятие на вооружение в 2006 году в самом начале обещали.
>>2763629Нет не обещали.
>>2763699Я тебе больше скажу, до 2000 года предполагалась верхняя планка цены для модификации "A" 28 миллионов, то есть 1.5 цены фы-16 тех времён, вполне адекватно.То есть сегодня JSF должен был стоить не более 51 миллиона, а учитывая огромную серию с 2005 года и того меньше.
>>2763759Даже F-16 современных модификаций стоит дороже 50.И ни один западный истребитель не стоит дешевле.Ф-18 СХ 70-90 по разным источникам, Ф-16 с полным фаршем 70, европейцы вообще далеко за 100.Так что Ф-35 стоит вполне адекватно.
>>2763783Ой, не пизди, дебила кусок.Мало ли, как американцы доят и наёбывают своих шестёрок, это к стоимости самолёта отношения не имеет.Да и на конкурсе MMRCA самый навороченный фы-16 предлагали меньше чем за 50 со всей хуйнёй.Или вот, первая попавшаяся ссылка https://csis-prod.s3.amazonaws.com/s3fs-public/legacy_files/files/publication/090521_diig_current_issues_12_fighter_sales.pdf
>>2763793>Непонятная мурзилка>2009 год>Рафаль стоит 70 млн
>Костыли-костылики
>>2763759Пиздабол.
>>2764023Рисунки-рисуночки. 2D-мирок как он есть.
>>2764165Думаешь не унесет столько?
>>2762752>>2762666Хуя у них врёти случилось))
>>2765798Аэродинамика итак хреновая и эпр зачем нужен этот йобалёт пострадают.
>>2766251У прочих самолётов ЭПР по дефолту "страдает". Если не предполагается наличие у противника сильной ПВО то можно и на внешние подвески навешать.
>>2765798У фы-35 из-за коротенького крыла и развитой механизации пилон и так очень длинный(высокий). А тут ещё нахуеверчено, как бы за землю не начать цеплять. Да и ограничения по пилотажу с такими вешалками наверняка серьёзные.
>>2766281> У фы-35 из-за коротенького крыла и развитой механизации пилон и так очень длинный(высокий).> А тут ещё нахуеверчено, как бы за землю не начать цеплять.Уж люди поумнее тебя проектировали.> Да и ограничения по пилотажу с такими вешалками наверняка серьёзные.У любого самолёта с большой боевой нагрузкой серьёзные ограничения по пилотажу.
>>2766488>>Уж люди поумнее тебя проектировали.Американцы-то>>У любого самолёта с большой боевой нагрузкой серьёзные ограничения по пилотажу. У Су57 их нет
>>2767530> Американцы-тоЗадорнов, залогиньтесь> У Су57 их нетПруф
