Вообще разумно делают во Франции, планируя заменить ВАБ на 25-тонный мрап 6×6 Griffon? Или это официальный переход на армию полицейского типа?
>>2746765 (OP)да, БТР нинужон, только тупые русишки их модернизируют, а все швятые включая САСШ ппереходят на МРАП как белые люди./thread
>>2746765 (OP)А не мокет ли это? Непонятно, может ли это само передвигаться. По Jaguar EBRC например ни одного нормального опытного образца не показывали, только мокеты.Не попил ли это грандиозный?
>>2746765 (OP)>25-тонный >защита от 14,5 максимум>400 лошадок>браунинг
>>2746765 (OP)>>2746782Нет более идиотской идеи, как менять в армииармейский БТР на полицайский мрап...
>>2747132Ой, я не посмотрел, что тайфуны тоже 21-24 тонны. А мне казалось, что они максимум 18.
>>2747139Их реально уже 400+ в войсках?
>>2746765 (OP)>>2746782Вы оба туповаты.БТР трансформируется в колесный БМПМрап же возвращение к оригинальной концепции мясовоза времен ВМВ и 50-х годов>>2747143Возможно. + еще некоторое количество Уралов-вв можно посчитать.
>>2747154урал-вв 17 тонн, у него только от 12,7
>>2747139>Ой, я не посмотрел, что тайфуны тоже 21-24 тонны. А мне казалось, что они максимум 18.Серийные в войсках:Тайфун-К пустой 18.5 тонн, с 4 тоннами груза по максимуму - 22.5 тонн. Тайфун-У пустой 20.5 тонн, с 4 тоннами груза по максимуму - 24.5 тонн.>Их реально уже 400+ в войсках?В мае было 440:>На сегодняшний день в автопарке Вооруженных сил России имеется около 180 единиц "Тайфун-У" и 260 "Тайфун-К".https://ria.ru/defense_safety/20170526/1495187115.html
>>2747154>Мрап же возвращение к оригинальной концепции мясовоза времен ВМВ и 50-х годовНо мрапу проходимость не завезли.
>>2747179Урал-53099 весит снаряжённый 14 т.https://sdelanounas.ru/blogs/64579/
>>2747192http://twower.livejournal.com/1708392.html
>>2747192Это опытный образец, в войсках только Урал-63095 и Камаз-63968.
>>2747176Вы блядь БТР не можете от 12.7 зашитить а тут грузовик бронировать собирались.
>>2746826http://www.nexter-group.fr/en/press/757-premier-defile-sur-les-champs-elysees-pour-le-futur-vehicule-blinde-connecte-de-larmee-de-terre-
>>2747853>Вы блядь БТР не можете от 12.7 зашитить Про Бумеранг манька не слышала?>а тут грузовик бронировать собирались. В чём проблема?
ОП - дятел и долбоёб. МРАП - это автомобиль с повышенной минной стойкостью, никто не запрещает сделать БТР с доп.защитой от мин.
>>2747892Это ты дятел и долбоёб. Я обсуждаю конкретный пример.
>>2747154>БТР трансформируется в колесный БМПВ том то и дело, что БТРов в армии нет и не было, все работает по концепции бмп, и коробочки т.о. хоронят ребят. Каждая хуйня должна выполнять свои задачи, а не косплеить танк.
А вообще, я бы добавил, что БМП нинужно.
>>2747922Но пушечка, 40 мэмэ…
>>2747894>Это ты дятел и долбоёб. Я обсуждаю конкретный пример.Ты ничего не обсуждаешь, ибо мозгов у тебя не хватает на обсуждение. Всё, что ты можешь - вбросить хуйню и смотреть, потирая потные детские ладошки, как тут развивается срач.>да, БТР нинужон, только тупые русишки их модернизируют, а все швятые включая САСШ ппереходят на МРАП как белые людиВот уровень твоего "обсуждения". Парашный наброс в духе 20-летнего дегенерата с одной извилиной, продукта развала образования 90х годов (и недостатка питания, что выразилось в недоразвитости головного мозга).
>>2747855Ну ок, написали что он покатался по елисейским полям. Странность того что грандиозная программа вооружения заранее основывается на двух образцах, которые долгое время вообще не существовали в железе в виде работающих образцов (EBRC так и не показали готовый), поражает. Нет чтобы провести конкурс, показать готовые образцы, испытать, и уже на основе испытаний выбирать лучшее предложение.
>>2747961ой ой ой какие мы тут вумные сразу то. Предложишь серьезно обсуждать тезисы типа >Или это официальный переход на армию полицейского типа?
>>2747972Тупые дети с популярностью двача скатили военач на свой школьный уровень.
>>2747972да.
>>2747961>Вот уровень твоего "обсуждения". Парашный наброс в духе 20-летнего дегенерата с одной извилиной, продукта развала образования 90х годов (и недостатка питания, что выразилось в недоразвитости головного мозга). это не мой наброс, долбоёб.
>>2747977По сути сейчас все боевые действия ведутся в стиле "гибридных войн" преимущественно в населённых пунктах. Всякие там оборонительные рубежи вдоль берегов рек никто не строит.
>>2747974окей вот тебе сурьезное обсуждение - Французы могут чо угодно пилить для себя, ибо основной театр их военных действий - африка, основной противник - никем не поддерживаемые и не обучаемые негрилы, которых еще и специально между собой периодически стравливают, вышелкивая самых умных.В этих условиях можно переходить хоть на суда на воздушной подушке, хоть на железный капут похуй.Но т.к. африка большая а зёмля там хорошая, можно кататься где хочешь, французы делают много много МРАП, что есть гуд, жеребят далеко возить с комфортом. А огневую поддержку окажут вертолеты и всякие АМХсы с ЕРКами. А танкеток прикатят местные союзнички если что.на вопрос >Вообще разумно делают во Франции, планируя заменить ВАБ на 25-тонный мрап 6×6 Griffon?Можно смело ответить - да.на вопрос - >Или это официальный переход на армию полицейского типа?можно смело ответить нет. Это вполне себе колониальные силы быстрого реагирования. и не дорогие заодно.
>>2747921Но от колесных БМП никто не отказывается>>2747176И? Он теперь не мрап? У бабахов поголовно КПВ за спиной?>>2747922Ты так сказал? Какие страны отказываются от БМП?>>2747980Строят, дебил малолетний
>>2748050>Строят, дебил малолетнийПруфани, петух обосранный.
>>2748091>мудила не знает про оборонительные линии в Крыму и на Донбассе Нахуй рыло свое из ликбеза высунул?
>>2748109>оборонительные линии в Крыму>в КрымуОт кого обороняться собрался, долбоёб? От великих хохлов что ли?Нашёл блядь примеры. Оборонительные линии у него, ебануться нахуй. Там котлы и танковые клинья, а не оборонительные линии (на Донбассе). Придурок ёбаный.
>>2748109Ещё деды в 43-м ушли от оборонительных линий к ротным\батальонным опорным пунктам. Нет, хочу жрать говно и одну сорокопятку на 700 метров фронта.
>>2748168>Там котлы и танковые клинья, а не оборонительные линии>Разговор про Крымтрадиции соблюдены я спокоен.>>2748178Цепь РОПов образует оборонительную линию или нет?
>>2748178>Ещё деды в 43-м ушли от оборонительных линий к ротным\батальонным опорным пунктам. Трудно представить оборонительную линию в какой-нибудь Беларуси. В Свінявии ещё туда-сюда.
>>2746765 (OP)потому что это капитализм.Проще взять с какой-то обоссаной фабрики раму, навесить на неё броню, и продать это государству.Нахуй никому не нужно пилить гусли. Когда на конвеере тебе соберуть вот такой "броне грузовик".
>>2749100И почему англичане с немцами пилят гусли?
>>2747853А тайфуны держат 14.5 по периметру и их 440.
>>2749134здесь походу пьесы стоит вопрос в деньгах.Выпускать колесную технику "дешевле", чем гусеничную.
>>2749305А ну ясно почему при социализме выпускают исключительно инкрустированную бриллиантами бронетехнику из палладия и титана.
>>2749134потому что их ТВД основной не африка, а противник - не нигрилы.Англия сучка США и должна сосать хуй по первой команде, а Гермашка вроде на чото в европке претендует, вот и требуется лучшая армия на континенте в чем проигрывает украхе, которая ставит танки т-64 на колеса. пошла нахуй логика.
>>2749313тебе прямиком в парашу с такими вот тезисами.
>>2746765 (OP)Просто обновили старьё. С семидесятых всё же некоторый прогресс произошёл в сплавах, двигателях, топливе, электронике, броне и так далее.
>>2749100При чём тут гусли вообще? На попобаве были колёса, на полуптице будут колёса. Цель та же, только выполняться будет эффективнее.
Это возвращение к корням - то что они делали в районе Алжирской и после неё тоже было на шасси грузовика и вообще немного внешне похожим на нынешние МРАПы(в период между 1956-57 и переходом в 1961-64 к концепции породившей VAB - в которой понадобилось плавать и независимую подвеску ставить (как обычно обосновывалась по принципу "проходимость как у гусеничника но дешевле))
>>2750633Интересно, ВДВ они тоже на грифоны посадят? Просто в Геркулес они не влазят, только если возить на новых йобах А400М.
>>2750679Проклятые лягушатники как только не вывертываются - лишь бы Ан не покупать.
>>2746765 (OP)Всё очень просто. Бронежоповозки постепенно прошли путь эволюции до тяжёлых БМП, и пришлось заново изобрести бронежоповозку.
Были идеи воткнуть на Тайфун ДУ-турель?
>>2755879втыкают. http://zergulio.livejournal.com/4620894.html
>>2755879
>>2755882>>2755898Это всё опытные варианты. Серийный ДУМВ Арбалет-ДМ (принятый на вооружение) на Тайфунах уже светился:
>>2755910>>Это всё опытные варианты.на вооружении исбр?
>>2755910Теперь будем ждать необитаемый пушечный модуль. Лол.
>>2755914>на вооружении исбр?Это войсковые испытания, один IMIшный модуль тестировали.
>>2755917К-16 и Б-10 без задач ведь, при наличии тайфунов?
>>2755919Если нужно преодолевать водную преграду (не говорю про форсирование), каждый раз понтоны наводить?
>>2755924Но ведь разведка ездит на неплавающих рысях. Да и любой крупный отряд переправившийся, требуется снабжать неплавающими грузовиками.
>>2755926>Но ведь разведка ездит на неплавающих рысях.Как что-то хорошее. Это гусарские банды, это их плата за лёгкость. Легче по современным реалиям уже не комильфо (отсутствие противопульного бронирования). >требуется снабжать неплавающими грузовиками.Тебя несёт. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
>>2755930>это их плата за лёгкость.То есть чем машина тяжелее — тем больше вариантов, что она поплывёт? >Тебя несёт.Куда? Ты не знаешь на чём снабжают войска? Или думаешь бойцы на себе возят месячный запас провианта и бк?
>>2755865выкидывать картинку пора, необитаемые башни она не учитывает вообще никак
>>2755919Нет.
>>2755941Какие задачи теперь?
>>2755943Какие и были раньше, у нормальных линейных машин. Быть в батальонах на БТР и быть машинами у всяких связистов и т.п. в батальонах на БМП, но теперь с унификацией.
>>2755926>Но ведь разведка ездит на неплавающих рысях.Не обобщай. Разведка ВДВ ездит на Рысях потому что они пересели с УАЗов. Общевойсковая разведка переправится через водную преграду на специализированных плавающих машинах (БРДМ, БРМ, ПРП). >Да и любой крупный отряд переправившийся, требуется снабжать неплавающими грузовиками.Не надо юродствовать, никто после переправы/форсирования и захвата плацдарма на другом берегу не уходит в отрыв от линий коммуникаций. Но оный захват плацдарма нужен, если войска будут топтаться на берегу в ожидании саперов с переправочными средствами, они будут сидячими утками, не говоря уже о провале темпов наступления.
>>2756565>БРДМиз нее же ничего не видно
>>2756595У тру БРДМ для наблюдения есть специальная оптика
>>2755956 Что может делать К-16 что не может делать Тайфун?
>>2756619Плавать.
>>2756565>БРДМЕму на смену ничего не делается. По факту ездят на тиграх, грузовиках с бронекунгами.
>>2756623Это прямо большое преимущество?
>>2756629>>2756565
>>2755956>Быть в батальонах на БТР и быть машинами у всяких связистовСвязисты гоняют на грузовиках типа пкрлт. А батальонов на БТР как бы нет: бригада и полк целиком на одном типе машин.
>>2756619Ни хрена не может? Нормально ездить по пересеченке? Нет. Бронированная ДУ (а в неё помещается 700 14,5 в единой ленте и ЕМНИП 1000 12,7) Нет. Плавать? Нет. Быть унифицированной с БМП, САО и кучей разной техники? Нет. Лоб от 30 мм? Нет. Тайфун это фигня для перевозки людей по дорогам вне боя. Ей и так-то еле нашли применение в войсках.
>>2756628Потому что кавказский опыт сильно в другую сторону увёл мысль военную, сейчас с ещё большим упорством ударились в сирийский опыт, там вообще до идиотизма (бабахские тачанки) начало доходить. В любом случае новое поколение разведмашин должно быть на новых плавающих платформах (Бумер и Курганец) с большим арсеналом разведоборудования, операторов и разведчиков и прочих БЛА. БРДМ-3 именно в этом направлении шел.
>>2756744Добавлю - судя по просочившимся материалам, новые машины разведки как раз на перспективных платформах и пилят. Более того, некоторое оборудование появилось ещё до того сделали сами новые платформы. Есть такая инфа что Инфауну пилили как раз под перспективную машину (что там было, Гильза или ещё Росток?), но пришлось ставить на УНШ.
>>2756744>В любом случае новое поколение разведмашин должно быть на новых плавающих платформах (Бумер и Курганец) с большим арсеналом разведоборудования, операторов и разведчиков и прочих БЛА. БРДМ-3 именно в этом направлении шел. Делают Курганец/Бумеранг-БРМ и Палантин-П. Однако у ВР должны быть и лёгкие плавающие бронеавто до 10т. Их — нет даже в проекте.
>>2756766>Однако у ВР должны быть и лёгкие плавающие бронеавто до 10т.Кто сказал? Формат мелких БРДМ устарел давно, БРДМ-3 был уже на базе БТР-80А. Тот же "мелкий" европейский БРМ Феннек, мало того что не плавает, так ещё и весит груженый больше 10 тонн. Его развитие, прототип Феннек-2, как бы тонн 20 не весил, сильно здоровый стал.
Кайман плавает и весит 7тпри этом он чуть длиннее, выше и шире Феннека
>>2757119впрочем плавучестью своей Кайман скорее напоминает помершего контрламаншистского Соболя-Цобеля
>>2757119А где волноотражательный щиток, бульбаши забыли что такое заныривание?
>>2757122ну, видимо да, забылипри том что там легко оное случаетсяhttps://www.youtube.com/watch?v=OnGCBdov1Co
>>2757129
>>2757122>>2757129>>2757130Сразу видно баба конструировала - забыла такой важный момент.
>>2756822>Его развитие, прототип Феннек-2, как бы тонн 20 не весил, сильно здоровый стал. Странно:Based on the mission specific module fitted on the vehicle, the combat weight varies between 7.5t and 24t.
>>2756822>Кто сказал? Я просто живу представлениями афровойн, где лёгкие авто и бронеавто были чуть ли не основным транспортом и помогали выслеживать и настигать мелкие банды. Мне кажется хорошей идеей сделать такой плавающий бронеавто для ВР, где размещать рлс, ккп, птуры.
Разумность определяется доктриной, которые являются задачами, которые ставит государство перед армией. Если текущие задачи Франции это диктаторский режим геронтофила Макрона направленный на подавление внутренних бунтов во Франции и завоевательская война против свободного демократического народа Алжира и Чада, то да МРАПы для этого подходят лучше.
>>2757266Зачем ментам проходимость уровня бтра?
>>2757287Тому шо этот шерифчик прикупил ликвидируемую собственность обанкротившейся конторы. Которая в своё время успела подарить туркам секрет приличного современого колесного шасси (сиречь Pars).
