Почему у всех стран такая разнолепица по части машин разведки? Какие варианты оптимальны? В чём идеал? Чтобы была унификация по шасси с остальными подразделениями полка/бригады или главное плавучесть?
идеал - человек.
>>2539856зарепортил скрытый экзотред
>>2539852 (OP)Этому треду не хватает сталкера.
>>2540271Почему не взлетел?
>>254027130-мм пушка, ПКТ, АГС, 2 ПУ "Атака"+2 ПУ "Игла", 12 противотанковых мин.Ну нихуя себе.
>>2540298>>2540304>>2540313>>2540326Из всего этого дай бог чтобы половина разведывательные машины.
>>2540329ВСЁ это используется как разведовательные машины.Специализированные же можно посчитать по пальцам
>>2540340Танки тоже используются как неподвижные огневые точки.БРМ должна обладать спектром разведывательного оборудования. Глаза и бинокли не считаются.
>>2540329Зачем нужны разведывательные машины когда есть БПЛА?
>>2540421Ну с них можно запускать и управлять БПЛА
/thread
разве не всё равно, на какое шасси антенна или оптическое устройство прикручено? выбирай внутренний объём, степень бронирования и базу в зависимости от задач, и впирёт. хоть на бпла вешай. что ещё за машины разведки?
>>2540271>>2540271Это вообще чья машина? Для отечественных слишком КРАСИВА, больше похоже на американскую машину из какого-нибудь дарповского попила
>>2540574типичный пример, когда люди несведующие сначала придумывают машину, а потом под неё задачи.чем чистят зубы нормальные люди и белорусы.жпг
>>2540467
>>2540574https://ru.wikipedia.org/wiki/БРДМ_2ТБесполезная параша.
>>2540467Разведчик с проходимостью как у Саксона? нет пути.
>>2540589Это он ??
>>2540630> БРДМ предназначена для автономных операций в глубоком тылу: диверсий, разведки, эвакуации сбитых лётчиков, установки противотанковых мин в неожиданных местах, внезапных атак на автоколонны.Партизан-тачанка. Братушки в своем репертуаре.
>>2540338Когда такие появятся в армии нашей страны, тогда эту страну можно смело называть северной Африкой.
>>2540731>"УАЗ ПАТРИОТ"
>>2540731Уже появились. И не только у нас. Даже у самых швитых воинств
>>2540630Твой отец
>>2540326А Кайман хорош. Красив и плавает. Ещё боевой модуль, радар и теплак прикрутить, выйдет хороший БРДМ.
Спискоеблан с маняхотелками создал очередной говнотред. Расходимся.
>>2541007Шизик, прими таблетки, у тебя галлюцинации.
VBM «EXPLORER»Машина создана на базе колесного бронетранспортера «Freccia» (8×8), который сам в свою очередь был выполнен на шасси «Centauro». Основное вооружение расположено в башне «Hitfist», но в отличие от БТР, БРМ «Explorer» оснащена электронно-оптическим разведывательным комплексом кругового обзора «Janus» и мини-БЛА «Horus», запускаемыми прямо с пусковой установки для ПТУР на башне машины. Вместе с разведчиками в десантном отделении может быть размещен наземный робототехнический комплекс разведки и наблюдения TRP2.
>>2541256Годнота.
>>2541256Выглядит охуенно, еще и с беспилотником.
>>2541256Он же здоровый как Тигр II.
>>2541369И что? Дроч на низкий профиль давно уже в прошлом.
>>2541388Дроч на хорошую точность тоже прошлом?
>>2539852 (OP)> Какие варианты оптимальнынемые лошади
>>2541704Да. Ракеты белых людей давно уже сами наводятся.Уже даже индусы осилели.
>>2541979Ага, и никогда не мажут. И КВО у них 3 см. И обнаруживать цель нет нужды, стрельнул куда-то за холм и ракета сама мясо ищет.Высокий силуэт - плата за противоминку, условия обитания и отделения БК и топлива от экипажа.На разведовательной машине эти проблемы стоят не так остронапример 6-8 десантников можно не вмещать
>>2542205>например 6-8 десантников можно не вмещатьТам оборудование всякое нужно вместить.
Лучшая платформа для разведчика - Лав-25. Плавает, везде проходит, новейшая электроника, хорошая броня, отличная пушка, да ещё и десантный отсек
>>2542284Жаль своих же морпехов душит насмерть.
>>2542291С раптором не перепутал?
>>2542299Это классика, это знать надо!>ЛАВ-25 душит до смерти маринов!>Символ фульда-гапской-перемоги, то чем так долго грозили капиталисты, позорно душит собственных мариносов!>Капрал Стивен Сжимански хотел взять свой шлем с переднего кресла ЛАВ-25, но активировал рычаг поднятия кресла, и его голову стало сжимать между спинкой кресла и потолком машины. Его нашли только через 15 минут, мёртвым. Как минимум 11 маринов из его подразделения тоже сталкивались с подобными проблемами кресла.
>>2542305Подумаешь. Уверен это сразу же исправили.
Комплекс разведки "Интриган". Дальность обнаружения целей более 12 км.На таких расстояниях комплекс ведет наблюдение за воздушной и наземной обстановкой, обрабатывает данные от расчетов разведки, осуществлет целеуказание авиации и другим родам войск.
>>2540574>Это вообще чья машина? Это перелицованая тунгуска на ГМке (хуй проссышь чьей, мытищинской или минской) ебаныйрот.
>>2542384Шасси минское, МТЗ.
По идее, нужны лёгкие БРДМ с пулемётами и тяжёлые БРМ с пушками, РЛС, теплаками, средствами радиоразведки. Только как совместить их в штате?
>>2542305>Капрал Стивен Сжимански> и его голову стало сжимать Лол.
>>2539852 (OP)В зависимости от местности же, ты чего. Поэтому и нет одной развед машины.
>>2562746какой местности? У советских было всего две машины: БРДМ-2 и БРМ-1К.
>>2542267Оборудованию противоминку городить не надо, и размещать его всегда проще чем людей.>>2542284>броня12.7 в борт держити с каких дистанцийИ что там у неё с проходимостью, с её милипиздрическими колесикамистрюкер буксует в говне.webm>>2542367Нет, но если не мартыханить такой хуеты не будет
>>2562766У какой разведки: у артовой - да, у ГРУ нет.
>>2562877У обычной войсковой. У арты свои машины. ГРУ вообще пешеходы с максимум переносными компактными РЛС.>>2562776>Оборудованию противоминку городить не надо, и размещать его всегда проще чем людей.Не надо, но десанта в машинах разведки обычно не буває.
Как вам сия самобеглая повозка, судари? Подходит ли она задачам удалых пластунов? >Мобильное бронированное транспортное средство "Кайман" создано специалистами ОАО "140-й ремонтный завод" (Борисов). Эта машина предназначена для участия в разведывательных и диверсионных операциях, патрулирования и сопровождения колонн, проведения миротворческих и милицейских операций, ведения действий в условиях чрезвычайных ситуаций.>За основу при создании "Каймана" был взят корпус еще советской БРДМ-2, но его переделали от днища до крыши, установив по бокам люки для десантирования. "Кайман" получил усиленное противоминное частично V-образное днище и общее бронирование, соответствующее классу защиты Бр4 по ГОСТ Р 50963. При этом в лобовой проекции броня имеет класс защиты Бр5, что превышает класс защиты бронетранспортера БТР-80. На крыше машины установлен поворотный погон под установку боевого модуля. Габаритные размеры "Каймана": длина - 6000 мм, ширина - 2820 мм, высота по крыше рубки (без вооружения) - 2070 мм.>Внутри "Кайман" скомпонован из трех отсеков: в переднем находится отделение управления - здесь располагаются водитель и командир; средний отсек занимает боевое отделение с местами для четырех членов экипажа; в корме размещены двигатель и агрегаты трансмиссии. С целью унификации в конструкции "Каймана" использованы некоторые узлы и агрегаты бронетранспортеров БТР-60 и БТР-70, а также БРДМ.>В качестве основной силовой установки на "Каймане" используется 170-сильный дизельный двигатель Д-245.30E2 производства Минского моторного завода, который агрегатируется с усиленной механической 5-ступенчатой коробкой передач. Полный привод (4х4), высокий крутящий момент двигателя (515 Нм), независимая торсионно-рычажная подвеска и централизованная система подкачки шин позволяют машине уверенно передвигаться даже по сильно пересеченной местности. На хорошей дороге "Кайман", полная масса которого с вооружением составляет семь тонн, может разгоняться до 100 км/ч. Запас хода составляет 1000 км.>"Кайман" оборудован световой сигнализацией для перемещения по дорогам общего пользования, видеокамерой заднего вида, дополнительными приборами освещения. Предусмотрена возможность установки бортовой информационно-управляющей системы (БИУС), которая расширяет возможности по контролю работы агрегатов машины, повышает функциональные и эргономические характеристики рабочих мест экипажа, имеет встроенную систему навигации.>Возможность преодоления водных преград вплавь - одно из неоспоримых преимуществ "Каймана". Движение по воде осуществляется при помощи водометных движителей, располагающихся в специальных каналах кормовой части корпуса. Благодаря им "Кайман" на плаву может развивать скорость до 8 км/ч.>Сообщается, что в ходе предварительных испытаний "Кайман" прошел свыше 4000 км по автодорогам общего пользования, пересеченной местности и так называемым "танковым трассам", а суммарное время испытаний изделия на плаву составило более 5 часов. К настоящему времени этап предварительных испытаний завершен, по их результатам осуществляется доработка машины.https://www.abw.by/news/194994/
>>2562901Белорусский Феннек. С РЛС и теплаком вполне будет годно.
>>2562882>ГРУ вообще пешеходы с максимум переносными компактными РЛС.И этот недостаток выявили ещё в Афганистане, после чего у спецов появились и свои мотогруппы из трофейных пикапов, грузовиков и легкой бронетехники. А в Чечне и спецавтомобили сделали. >Не надо, но десанта в машинах разведки обычно не буває.Уже в БРДМ-3 появился десант из 3 разведчиков с выносным оборудованием.
>>2562925>десант из 3 разведчиковЭкипаж ты хотел сказать?
>>2562901Средств разведки не завезли. 0/10
>>2562931Это такой экипаж который "легким движением руки" превращается в десант.
В ликбезе подняли интересную тему - почему в войска не закупались БРДМ-3 (кроме суперредких опытных образцов)?
Кстати:>Росгвардия разрабатывает новую разведывательную машину на базе "Тигра">Росгвардия также планирует разработать учебно-тренировочный комплекс, в рамках которого солдатов обучат эксплуатации разведывательной машины>МОСКВА, 7 февраля. /ТАСС/. Специалисты Росгвардии разрабатывают новую разведывательную машину на базе "Тигра", а также новую машину радиационно-химической и биологической защиты. Об этом журналистам сообщил начальник Военно-научного управления Федеральной службы войск национальной гвардии (ФСВНГ) РФ Юрий Марценюк.>"Мы завершаем работу над служебно-разведывательной машиной, аналогов которой в настоящее время нет. Эта работа будет завершена в ближайшее время, машина разрабатывается на базе "Тигра",- сказал он, подчеркнув, что при создании новой техники анализируется опыт использования уже существующей, учитываются ее минусы и плюсы.>Марценюк также отметил, что со следующего года будет разрабатываться учебно-тренировочный комплекс, который позволит обучать солдат эксплуатировать данную машину. Кроме того, недавно была завершена работа по разработке специализированной машины радиационно-химической и биологической защиты, также созданной на базе спецмашины "Тигр".>"Тигр" - семейство российских бронеавтомобилей, различные модификации выпускаются на Арзамасском машиностроительном заводе (входит в ВПК) с 2005 года.http://tass.ru/armiya-i-opk/4002170Слоупочат - всег-то надо было под СБРМ перепилить Тигр-М с ЯМЗ...
>>2569188> разведывательную машину на базе "Тигра"нафига разведка не плавающая?
>>2569176БРДМ с 80х кроме как для патрулирования и сопровождения колонн никак не используется; БРДМ-3 для этой роли оказался слишком жырной дурой с нестандартной колеей.
>>2569336А разведчикам не нужен? Англичане сделали аналог — Jackal для пехотных бригад.
>>2569398Для разведчиков нужна более проходимая телега совмещенная с комплексом технических средств разведки, то бишь полноценная БРМ.
>>2569644БРДМ-3 как раз такая, но не нравится начальству. У французов есть VBL, у англичан Jackal, у белорусов Кайман, у немцев Феннек. >>2569644>нужна более проходимая телегаПо виду Джакол должен плавать. Хотя он открытый, так шта не уверен.
>>2569222Это разведка ФСВНГ. У них даже часть машин под гражданские маскируются. >>2569336>БРДМ-3 для этой роли оказался слишком жырной дурой с нестандартной колеей.При чем тут колея? Есть мнение что простых вояк просто жаба задушила такие штуки покупать. А на РВСН денег не жалели, и они себе сделали БПДМ Тайфун-М, с очень богатым разведывательным пакетом.
>>2569895>БРДМ-3 как раз такаяВ БРДМ-3 нихуя такого и близко нет, эта хуитка слишком слепая чтобы быть разведывательной (оптика конченое говно с ИК прожекторами) и слишком жырная чтобы быть дозорной.
>>2569938>При чем тут колея? Дозорная хуитка подразумевает под собой что ей нужно гулять по дорогам общего назначения вместе с всяким а/т. Если бардак и бардакозаменители (выстрел, водник, тигр) худо-бедно в габариты влезал, то эта хуитень - нет.
>>2569939>В БРДМ-3 нихуя такого и близко нет, эта хуитка слишком слепая чтобы быть разведывательной (оптика конченое говно с ИК прожекторами)Смотрим на фото - не такая уж и слепая. В дальнейшем модернизацией можно было её ещё более "зрячей" сделать, благо шасси позволяет.>подразумевает под собой что ей нужно гулять по дорогам общего назначения вместе с всяким а/т.Мы тут боевые машины обсуждаем или что? Это только в мирное время и для полицейский формирований актуально (вот СБРМ на базе полицейского броневика например).
>>2569948>Мы тут боевые машины обсуждаем или что? Ты дурак штоле? БРДМ != БРМ, БРДМ это исключительно дозорная хуитка для того чтобы ползать по дорогам общего пользования для патрулирования и сопровождения колонн.
>>2569948>Это только в мирное времяА у нас война дохуя? Погранцам тоже на целом бэтре рассекать?Сколько на бардак не гони его формат идеален.Под более серьёзные задачи БРМ-3К есть.
>>2569950Это ты себе нафантазировал эдакую БДМ, Р выпала. Для патрулирования и сопровождения колонн вполне хватит простого бронеавтомобиля (Тигра) и бронированного грузовика (Урал-Покемон).При этом совсем не нужно:>три разведчика>панорамный прицельный комплекс командира (на фото)>радиологическая станция наземной разведки, лазерный прибор разведки, аппаратура химической разведки, ночные бинокли, миноискатель, навигационная аппаратура ТНА-4-6.>Передача разведывательных данных осуществляется с помощью КВ радиостанции, четырех УКВ радиостанций (две выносные), двух телефонных аппаратов, комплекта спецаппаратуры для засекречивания переговоров."Дороги общего пользования", колея 2.5м, полицейское соправождения - это все удел ПДД и мирного времени. В военное время на это положат болт, и ширина 3 метра никоим образом не мешает ездить по любым дорогам.
>>2569952>А у нас война дохуя?Вся армейская военная техника для войн делается, когда правила мирного времени уже не канают. А в мирное время можно и в сопровождении ВАИ/полиции ездить.>Погранцам тоже на целом бэтре рассекать?Это вообще другая федеральная служба.>Сколько на бардак не гони его формат идеален.Устарел ещё в 80ые.
>>2569953>нафантазировалАнус ты себе нафантазировал, пес. >Р выпала. Еще в начале 80х выпала, когда бардаки передали всяким комендачам для сопровождения-патрулирования, а разведчиков пересадили на БРМ+БМП/БТР.>Для патрулирования и сопровождения колонн вполне хватит простого бронеавтомобиля (Тигра) и бронированного грузовика (Урал-Покемон).Привет слоупок, именно поэтому на тигры бардаки и меняют. Ну а БРДМ-3 это жуткое уебище, слишком слепое для Р и слишком жырное для Д. Вот если бы это был 6x6 в габаритах бардака и весом до 10тонн да и с вменяемым фаршем (а не порочной традицией бардаков - делать слепое уебище), еще можно было бы о чем-то говорить, а так все правильно сделали что похорнили этот пиздецок, хотя, к сожалению, часть машин все таки в ВС попала.
>>2569991>Анус ты себе нафантазировал, пес. "У вас уссажа отклеилась".(с)>Еще в начале 80х выпала, когда бардаки передали всяким комендачам для сопровождения-патрулирования, а разведчиков пересадили на БРМ+БМП/БТР.Правильно, машина то устарела сверх меры, на смену ей новую делали. >Привет слоупок, именно поэтому на тигры бардаки и меняют. Я тут капитана Очевидность сыграл.>Ну а БРДМ-3 это жуткое уебищеВкусовщина, внятно обосновать ты не можешь. >слишком слепое для РЯ уже обосновал что не такое уж и слепое. >и слишком жырное для Д.РВСН это нисколько не мешает. Более того, многие современные МРАПы и прочие патрульные броневики давно весят столько же или даже больше чем БТР и габаритами соответствуют, и никто их "слишком жирными" не называет.>Вот если бы это был 6x6 в габаритах бардака и весом до 10тоннКто же вам денег даст сударь, на такую узкоспециализированную хуитку?>и с вменяемым фаршемФарш это опция, его и на джип можно поставить, и в прицеп.>а так все правильно сделали что похорнили этот пиздецокАга, тогда уж можно сказать что похоронили и БРМ-3, и много чего ещё. Всё просто - бабла не было. >хотя, к сожалению, часть машин все таки в ВС попала.Где? Опытные образцы и прочие для войсковых испытаний не считаем.
>>2570001>Я уже обосновал что не такое уж и слепое. А теперь смотришь на полноценные БРМ, на ПРП и осознаешь, что максимум возможностей этой хуитки - это заехать на холмик и посмотреть где там сидит пулеметчик. Ороро? Ороро. Ладно бы еще была какая нибудь телескопическая мачта, но там нихуя от слова совсем. К тому же избыточное вооружение, угу, для БРМ достаточно тумбы с НСВТ/АГ, см. Fennec, СБРМ и пр.
>>2570022>А теперь смотришь на полноценные БРМ, на ПРПИзначально на БРДМ-3 и этой панорамы не было, так что ты можешь посмотреть на БПДМ-1М, с подъемной мачтой с оптикой и РЛС - при желании заказчик мог бы поставить такую.>К тому же избыточное вооружение, угу, для БРМ достаточно тумбы с НСВТ/АГ, см. Fennec, СБРМ и пр.Как раз таки западная идеология скаутов предусматривает мощное вооружение.
>>2570042>западная идеология скаутов предусматривает мощное вооружениеБоюсь спросить даже... Подразумевает ли эта идеология амфибийность?
>>2569955>вообще другая федеральная службаНайс, опять каждой залупе делать по своей модели, а потом удивляться откуда зоопарк.
>>2570042>Как раз таки западная идеология скаутов предусматривает мощное вооружениеТы еще ПТ-76 вспомни в разведбатах мсд/тд до появления БРМ-1К. Похуй на этих горкаморкав с их многадакки.
Всё-таки надо было брать лицуху на VBL, в отличие от Рыси, очень годный виикл на роль лёгкой БРДМ. Горнострелкам и прочим лёгким подразделениям очень бы подошёл. Начинаю скучать по мебельщику.https://www.youtube.com/watch?v=SlQWqB-IFwc>>2570042>Как раз таки западная идеология скаутов предусматривает мощное вооружение. Ну как сказать, у англичан машины разведки у бронепехоты будут на шасси БМП с 40мм, а у лёгкой пехоты они уже Jackal. У амеров это хамвики и страйкеры с пулемётами + М3 Бредли с 25мм пушкой. У французов и италов правда популярны неплавающие поделия с 90мм и 105мм орудиями.
>>2570173Не то видео. Вот плавает:https://www.youtube.com/watch?v=7zpuFnIXZUwhttps://www.youtube.com/watch?v=LtgIs_mom4I
>>2540338На первой явно в 3дс максе рука дрогнула и модель растянули случайно.
>>2569955>>Сколько на бардак не гони его формат идеален.>Устарел ещё в 80ые. Чем он устарел?
>>2574249>Чем он устарел?МАРАЛЬНА!!!
>>2574249>Чем он устарел?Он изначально обладал крайне ограниченным набором разведывательного оборудования - но оборудование можно поменять, модернизировать (у сербов была годная версия с развед-мачтой). Да и корпус "подслеповат", полностью закрытый. Нет нормальной ситуационной осведомленности с бронестеклами с хорошим обзором.Но шасси тоже страшно устарело. У него бензиновый движок, шасси от ГАЗ-63 с неразрезными мостами, бесполезные колесики - в общем БРДМ-2 с ходовой от БТР-80 и дизелем уже большой шаг вперед, а Кайман >>2562901 ещё лучше, просто оборудование нужно современнее.
>>2574277>в общем БРДМ-2БРДМ-2А.
>>2574277А возможна закупка кайманов в Беларуси? На чём ездит современнная войсковая разведка?
>>2574295>А возможна закупка кайманов в Беларуси?Зачем? Это сугубо доморощенный проект, под перепиливание советских запасов на местном ремзаводе используя ходовую БТР-60 и белорусский дизель. Для РБ подходит, для РФ нет.>На чём ездит современнная войсковая разведка?На Тиграх и бронированных Уралах (Тайфунах если повезет).
>>2574301>Зачем? Это сугубо доморощенный проект, под перепиливание советских запасов на местном ремзаводе используя ходовую БТР-60 и белорусский дизель. Для РБ подходит, для РФ нет.Хотя да, мебельщик брал лицензию на ВБЛ, но что-то не срослось. А он лёгкий и плавает.>На Тиграх и бронированных Уралах (Тайфунах если повезет).Маразм.
>>2574310> маразмКуда вы собрались ездить в разведку?
>>2574323У разведки должна быть свобода передвижения.https://www.youtube.com/watch?v=LtgIs_mom4I
>>2574310>Хотя да, мебельщик брал лицензию на ВБЛ, но что-то не срослось.С-А-Н-К-Ц-И-ИНКЦИИ Никто в здравом уме после них не помышляет о закупке иностранщины.>А он лёгкий и плавает.Будто это великое техническое достижение. >Маразм.Во всех прошлых военных конфликтах амфибийность (разведке) не была особо нужна. А вот легкие бронеавтомобили, бронегрузовики - доказали на практике свою необходимость.
>>2574343>>Будто это великое техническое достижение. Это необходимое условие для БРДМ.>Во всех прошлых военных конфликтах амфибийность (разведке) не была особо нужна. А вот легкие бронеавтомобили, бронегрузовики - доказали на практике свою необходимость. Для патрулей они необходимы. Первая же речка и всё.
>>2574391>Это необходимое условие для БРДМ.Вот тебе машина с необходимым условием, и на замену БРДМ-2. Как, прижилась в войсках? >Для патрулей они необходимы. Первая же речка и всё.Афганистан, Чечня, Грузия, Сирия - что-то "первая речка" все никак не встречается.
>>2574404>Вот тебе машина с необходимым условием, и на замену БРДМ-2. Как, прижилась в войсках? Никрасива и весит 7.5 т. Надо как вбл до 5т. Хотя на безбрдмье и водник брдм, но по какой причине отклонили я не знаю, как и ты.>Афганистан, Чечня, Грузия, Сирия - что-то "первая речка" все никак не встречается.В Афгане и Чечне были БРДМ-2. В Сирии разведка иного рода: в стиле ГРУ, а не СВ. Надо различать!
>>2574404Пяндж, Терек, Евфрат притоков не имеют? Ты ебанулся?
>>2574421>Никрасива и весит 7.5 т. Надо как вбл до 5т.Каргокультизм какой-то. Темболее франсуа уже намылились заменить эти устаревшие машины на неплавающую. >по какой причине отклонили я не знаю, как и ты.Ну я то знаю. >Пяндж,>В Афгане и Чечне были БРДМ-2.И было особая нужда переправляться по быстрым горным речкам? Когда запруфаете эти охуительные истории, тогда приходите. А через Терек пришлось переправляться всего один раз, да и то там ПТС работали и вообще было уже не до разведки. >В Сирии разведка иного рода: в стиле ГРУ, а не СВ. Надо различать!Один хер теперь разведка и спицнозы на Тиграх рассекают.
Вы задолбали, амфибийные фетишисты. Полвека подсовывали всякие плавающие гробы, ужасно неудобные, от которых сами вояки плевались, так как нахуй не нужна эта плавучесть на практике. Дали вам удобные нормальные автомобили, МРАПы всякие, залазить удобно через дверь а не мышиный анус люка на крыше, и бронированные окна есть широкие, все вокруг видно. Лепота. Нет, хотим жрать говно, подайте нам опять плавающие гробы, суки, мудачьё...
>>2574432>Темболее франсуа уже намылились заменить эти устаревшие машины на неплавающую. Proof'ы-proof'ачки.mp3 >Ну я то знаю. Нет.>И было особая нужда переправляться по быстрым горным речкам? Конечно, нет нужды. Надо каждый раз звать дядек с ПТС, чтобы переехать каждую речку для сбора развединформации.
>>2574438У ВБЛ есть двери и есть окна, и всё там видно, и птуры можно нацепить. И что за дебилы на мрапах в разведку ходят?
>>2574440>Proof'ы-proof'ачки.mp3Речь о мрапах-мрапчиках:>Under the Scorpion modernization drive, the defense ministry plans to order 358 four-wheeled, 10-ton vehicles, with first delivery in 2021.>Thales plans to pitch its Australian Bushmaster vehicle in the competition, with the electronics company picking an industrial partner for assembly in France, the first executive said. The tender will be restricted to French suppliers.>The Lohr Group could be industrial partner for Thales, the second executive said. Lohr built the Mercedes Unimog chassis under license for the MBDA Multi-Purpose Combat Vehicle, which was sold to Saudi Arabia.https://www.defensenews.com/story/defense-news/2016/06/07/french-scorpion-vehicle/85558328/>Нет.Экстрасекс? Знаешь что я знаю?>Конечно, нет нужды. Надо каждый раз звать дядек с ПТС, чтобы переехать каждую речку для сбора развединформации.Ты пруфай дружок эти охуительные истории.
>>2574471>Экстрасекс? Знаешь что я знаю?Да. Иначе бы сказал, а не извивался как червь-пидор>Ты пруфай дружок эти охуительные истории. А как ты предлагаешь форсировать водные препятстивия? Магическим левитированием?
>>2574488>Да. Иначе бы сказал, а не извивался как червь-пидорТы бы по человечески спросил, я бы ответил, а проецировать не хорошо.>А как ты предлагаешь форсировать водные препятстивия? Магическим левитированием? Удивительным образом сложилась ситуация по которой сегодня МО РФ не видит задач для разведки и СпН форсировать водные препятствия, наверное потому что ТвД на которых планируется оперировать, практически не имеют оных, или же планируется захватывать мосты, или же разведывать броды - десятки причин по которым они теперь ездят на неплавающих автомобилях.
>>2574498>Ты бы по человечески спросил, я бы ответил, а проецировать не хорошо.Ну и какова причина отказа от Водника?
>>2574505>какова причина отказа от Водника?Это говно.
>>2574505>Ну и какова причина отказа от Водника?Все просто - у машины не было нормального двигателя. В Водник ставил аж три движка - ГАЗ-562 (вообще-то лицензионный Steyr), опытный ЯМЗ-490 и Hino J07C. Почему-то именно с японскими движками машины попали в войсковую эксплуатацию. И получили кучу нареканий, в основном именно из-за "импортности", тоже самое было позже и с штейровским мотором. ЯМЗ был гомеопатических количествах, чисто опытный мотор. Все три были недостаточно мощными для тяжелой машины. И как при таком серьезном недостатке основного узла автомобиля планировать серийный выпуск? Вообще пригодный дизельный двигатель нужного формата только через 10 после войсковых испытаний Водника начали делать серийно - ЯМЗ-530. Все остальные нарекания можно было бы исправить или минимизировать, будь принципиальным желание иметь такую машину.
>>2574536Да нихуя непросто. Я пожалуй начну что водник это хуевоплавающее, пробивающееся соплей корыто, без противоминной защищенности, с крошечными уебищными дверками. На этом можно и закончить. В принципе.
>>2574537Забыл, там еще и СТЕКЛА без триплексов вообще.
>>2574471Британцы юзают похожий Foxhound, 7т., но там отдельно юзается в разведке Jackal.
>>2574537>водник это хуевоплавающееНо плавающее. Если бы заказчик потребовал мореходную амфибийность, вкрячили бы коробку с отбором мощности на винты или водомет с перепилом корпуса. >пробивающееся соплейМожно добронировать. >без противоминной защищенностиМожно поставить противоминный поддон. >с крошечными уебищными дверками.Enjoy your модульность с амфибийностью. Как заказчик и требовал. Но в дальнейшем фланец можно было и изменить, чуть комфортнее бы стало, не принципиально, но...
>>2574545>JackalНеплавающий. Как и все рейдовые лендроверы которые он заменил.
>>2574546>Но плавающее. Если бы заказчик потребовал мореходную амфибийность, вкрячили бы коробку с отбором мощности на винты или водомет с перепилом корпуса. Ах заказчик виноват что там мореходность уровня байдарки.>Можно добронировать. Как просто. Взял - и добронировал.>>без противоминной защищенности>Можно поставить противоминный поддон. >>Enjoy your модульность с амфибийностью. Как заказчик и требовал. Но в дальнейшем фланец можно было и изменить, чуть комфортнее бы стало, не принципиально, но...Но это говно.
И маслице течет, кек.
>>2574551>Ах заказчик виноват что там мореходность уровня байдарки.Очевидно он мореходность в требования не ставил.>Как просто. Взял - и добронировал.Факт. >Но это говно.Вкусовщина, как сказал бы Братишка.
>>2574553Так это музейный экспонат из запасников доставленный. Может и не своим ходом.
>>2574555>Очевидно он мореходность в требования не ставил.Задачи нашел уже?>>Как просто. Взял - и добронировал.>Факт. нет не факт. Подвеска расчитана? А двигатель? А трансмисиия?
>>2574556То есть типа он стоял десять лет и не текло а тут раз и начало хуячить?
Современный БРДМ должен плавать, иметь массу до 5 т. иметь дальномер и прочие средства оптического наблюдения. Возможность ставить птур и 12.7мм пулемёт.БРМ должен проектироваться на основе имеющихся линейных машин с полным набором разведывательных средств от РЛС и тепловизоров до средств радиоразведки.
>>2574559>массу до 5 тНа это можно было закончить и ничего не писать.
>>2574561Чтобы в Ан-12 4 штуки залазило.
>>2574563Не писать.
>>25745644 штуки.
>>2574557>Задачи нашел уже?Задачи находили ещё в МО СССР, когда делали Водник на замену БРДМ-2 (в дополнение к БРДМ-3) и ГАЗ-66.>Подвеска расчитана?Это полподвески БТР-80, а там большой запас. >А двигатель? "Ну семен-семеныч!" Я же с самого начала твержу о том что приличного движка не было. С тем же ЯМЗ-534 вполне ничего было бы. >То есть типа он стоял десять лет и не текло а тут раз и начало хуячить?Да. А ещё покрышки потеряли жесткость и прочие радости долговременного хранения. >>2574559Никто в мире новых специализированных легких БРДМ/БРМ (еще и плавающих) сейчас не делает.
>>2574563>Ан-12 Китаец чтоле?
>>2574567Там еще гениальная для разведчика компоновка. Это когда десант изолирован двигателем от мехвода и командира, а последние сидят на колесных арках и при подрыве и отрывает жопу.Но это же можно переделать, правда?
>>2574570Опять забыл, при подрыве машина полностью теряет ход ведь колес всего 4.
>>2574568
>>2574567>Никто в мире новых специализированных легких БРДМ/БРМ (еще и плавающих) сейчас не делает. Феннек, Кайман, Джакол не делают?
>>2574574Феннек весит 10 тонн, кайман еще не делают, шакал убогое бритоподелие суть семитонный хамви.
>>2574575>шакал убогое бритоподелие суть семитонный хамви. Зато на кораблик похож. Сухопутный катер
>>2574570>Там еще гениальная для разведчика компоновка. Это когда десант изолирован двигателем от мехвода и командираЧто не мешает разведе уже лет 20 как ездить на покемонах именно с такой компоновкой, никто не жалуется. >а последние сидят на колесных аркахТоже самое можно было бы сказать про БТРы, Но практика показывает что как раз таки подрыв противотанковой мины под колесом БТР хорошо держит.>На снимке показан БТР-80 после подрыва на мине ТМ-62П. Взрыв произошел под правым передним колесом. Полностью разрушена резина колеса, поврежден колесный редуктор, подвеска колеса, полка над колесом. Машина ушла с места подрыва самостоятельно (снимок сделан в 10 км. от места подрыва). Люди, находившиеся внутри машины, получили легкие и средние контузии, находившиеся снаружи на броне двое солдат погибли. Восстановление машины в ремонтной роте полка - 1 сутки (замена вышедших из строя узлов).http://saper.isnet.ru/mines/tm-62p.htmlК тому о подрыве под колесом у Водника задумывались:>Важным компоновочным решением с точки зрения чисто боевого использования, стало решение вынести колеса автомобиля за пределы несущего корпуса и предусмотреть открытую нишу. За счет этого при подрыве на мине основной удар от неподрессоренных масс и воздушная волна уходят в крыло, изготовленное из тонкого листа, что значительно снижает ударную нагрузку на корпус машины. Кроме того, сиденья в модуле не имеют прямой связи с днищем машины, что практически полностью снимает опасную нагрузку на позвоночник человека.Есть и кадры испытаний (с 1:04)https://www.youtube.com/watch?v=GbZThPcPLcA>Опять забыл, при подрыве машина полностью теряет ход ведь колес всего 4.Любые разведывательные машины 4х4. Хоть БРДМ-2. >>2574573Древние Ан-12 у нас стремительно списываются или розданы авиакомпаниям. В ближайшее время эти самолеты никаких перспектив не имеют.
>>2574576Мхех.
>>2574577>Что не мешает разведе уже лет 20 как ездить на покемонах именно с такой компоновкой, никто не жалуется. Там никто на колесных арках не сидит, глаза разуй.> Тоже самое можно было бы сказать про БТРы, Но практика показывает что как раз таки подрыв противотанковой мины под колесом БТР хорошо держит.Нет нельзя. Ты нагло пиздишь.> Любые разведывательные машины 4х4. Хоть БРДМ-2. Это старые хуевые машины.> Важным компоновочным решением с точки зрения чисто боевого использования, стало решение вынести колеса автомобиля за пределы несущего корпуса и предусмотреть открытую нишу. За счет этого при подрыве на мине основной удар от неподрессоренных масс и воздушная волна уходят в крыло, изготовленное из тонкого листа, что значительно снижает ударную нагрузку на корпус машины. Кроме того, сиденья в модуле не имеют прямой связи с днищем машины, что практически полностью снимает опасную нагрузку на позвоночник человека.Ой все. Геннадий Жилин отметил, что броня «Водника» вообще не соответствовала предъявляемым боевой практикой требованиям, не обеспечивая достаточной защиты для экипажа. В 2001 году один из бронеавтомобилей при движении в составе колонны испытал на себе воздействие подрыва фугаса, который был изготовлен из артиллерийского снаряда. В то время большинство фугасов боевики устанавливали не на дороге и не в полотно дороги, а рядом с ней — для максимального поражения личного состава, который, как правило, передвигался на броне. В результате подрыва передний модуль «Водника» получил несколько пробоин, экипаж понес потери. Самым неожиданным в этой истории стало то, что при взрыве не был пробит ни один стеклопакет. По этому поводу Жилину пришлось услышать от военных буквально следующее: «Если хорошенько долбанет по этому автомобилю, то, наверно, одни стекла целыми и останутся».Ну и толку?
>>2574574>FennekРазрабатывался с начала 90х годов, уже старинным можно считать. >КайманПерепил советского наследия. >JackalЧисто британское извращение на замену рейдовых лендроверов, открыт всем ветрам, под пустыньки - не плавает.
>>2574579>Там никто на колесных арках не сидит, глаза разуй.Речь про связность отделения управления и десантного. В случае покеменов это не особо колышет, превозмогают. >Нет нельзя. Ты нагло пиздишь.Я факт предоставил. >Это старые хуевые машины.Никто не кинулся делать специализированные разведывательные многоколесники, типа Luchs. > В то время большинство фугасов боевики устанавливали не на дороге и не в полотно дороги, а рядом с ней — для максимального поражения личного состава, который, как правило, передвигался на броне. В результате подрыва передний модуль «Водника» получил несколько пробоин, экипаж понес потери. >Ну и толку?Я уже приводил вариант добронирования Водника. Оно защитило бы при боковом взрыве, от боковой ударной волны и осколков, если уж стеклопакеты выдержали.
>>2574582>В случае покеменов это не особо колышет, превозмогают. Охуенно. Типа нишмагли - нинужна. > Я факт предоставил. Какой факт, уебок? Ты даже компоновку БТР не представляешь.> Никто не кинулся делать специализированные разведывательные многоколесникиРазумеется. потому что БРМ вообще и в хер не впились с развитием бпла и среддств РТР.> Я уже приводил вариант добронирования Водника. Оно защитило бы при боковом взрыве, от боковой ударной волны и осколков, если уж стеклопакеты выдержали.Как замечательно, ну почти МРАП.
>>2574585>Охуенно. Типа нишмагли - нинужна. В такой компоновке, с такими требованиями по вместимости, с требованиями по модульности, иначе нельзя было.>Какой факт, уебок?Вот этот факт реальный исторический факт, пиздоглазие. >На снимке показан БТР-80 после подрыва на мине ТМ-62П. Взрыв произошел под правым передним колесом. Полностью разрушена резина колеса, поврежден колесный редуктор, подвеска колеса, полка над колесом. Машина ушла с места подрыва самостоятельно (снимок сделан в 10 км. от места подрыва). Люди, находившиеся внутри машины, получили легкие и средние контузии, находившиеся снаружи на броне двое солдат погибли. Восстановление машины в ремонтной роте полка - 1 сутки (замена вышедших из строя узлов).http://saper.isnet.ru/mines/tm-62p.htmlОн же подтверждается производителем в экспортных спецификациях (для Венесуэлы):>Разумеется. потому что БРМ вообще и в хер не впились с развитием бпла и среддств РТР.Скажи это итальянцам >>2541256. Или англичанам с целым семейством Ajax. И вообще многим.
>>2574593>В такой компоновке, с такими требованиями по вместимости, с требованиями по модульности, иначе нельзя было.А ну да, машина хорошая, это требования плохие. А машина хорошая. Кек.> >На снимке показан БТР-80 после подрыва на мине ТМ-62П. Взрыв произошел под правым передним колесом. Полностью разрушена резина колеса, поврежден колесный редуктор, подвеска колеса, полка над колесом. Машина ушла с места подрыва самостоятельно (снимок сделан в 10 км. от места подрыва). Люди, находившиеся внутри машины, получили легкие и средние контузии, находившиеся снаружи на броне двое солдат погибли. Восстановление машины в ремонтной роте полка - 1 сутки (замена вышедших из строя узлов).О чем я и писал, БТР - заебись, газоподелка - говно.> Скажи это итальянцам >>2541256. Или англичанам с целым семейством Ajax. И вообще многим.Ну это вообще законодатели в области бронетехники и вообще воены мирового масштаба.А еще можно грузин вспомнить или там каких-нибудь хорватов.Только почему-то самая воюющая армия после М3 практически забила хуй на эти брм.
>>2574597>А ну да, машина хорошая, это требования плохие. А машина хорошая. КекПолучили машину по требованиям. А хорошая или плохая это зависит от точки зрения. >О чем я и писал, БТР - заебись, газоподелка - говно.БТР тоже "газоподелка", так как проектировалась в КБ ГАЗ. И Водник создан теми же самыми людьми что сделали БТР-80. И в обеих машинах люди сидят на днище между арками передних колес.>Только почему-то самая воюющая армия после М3 практически забила хуй на эти брм.А ещё на войсковую ПВО и теперь ноет по этому поводу. И на многое чего ещё. А вот в РФ про БРМ не забывают, перспективные разрабатывают.
>>2574602>А хорошая или плохая это зависит от точки зрения. Это обьективно говно как не посмотри. По сути слегка бронированная шишига. Неудивительно что такую "отличную" машину забраковали после ограниченной серии и испытаниий в боевых условиях.> БТР тоже "газоподелка", так как проектировалась в КБ ГАЗ. И Водник создан теми же самыми людьми что сделали БТР-80. И в обеих машинах люди сидят на днище между арками передних колес.Только в воднике они на этих арках и сидят. А в БТР - между.> А вот в РФ про БРМ не забывают, перспективные разрабатывают.А на вооружение не принимают. Это какие там разрабатываеют, ну-ка?
>>2574605>Это обьективно говно как не посмотри."Потому что ты так скозал">Неудивительно что такую "отличную" машину забраковали после ограниченной серии и испытаниий в боевых условиях.Забраковали тем что приняли на вооружение, а ограниченно служит Водник до сих.>По сути слегка бронированная шишига.Ни одна шишига подрыв 4кг ВВ под днищем не выдержит.>Только в воднике они на этих арках и сидят. А в БТР - между.Даже на твоем фото видно что между. >А на вооружение не принимают. Это какие там разрабатываеют, ну-ка?Потому что должны сначала принять на вооружение перспективные шасси под них.
>>2574613>ограниченно служит Водник до сих.Где?> Ни одна шишига подрыв 4кг ВВ под днищем не выдержит.Ох... перемога.> Даже на твоем фото видно что между. даже на твоем фото видно что сидят на арках> Потому что должны сначала принять на вооружение перспективные шасси под них.конкретику давай
>>2574618>даже на твоем фото видно что сидят на аркахВот тебе схемы - видно что кресла не опираются на арки.
>>2574618>Где?До недавнего времени служили в РВСН и СпН. И фото с Парада Победы 2016.
>>2574577>Древние Ан-12 у нас стремительно списываются или розданы авиакомпаниям. В ближайшее время эти самолеты никаких перспектив не имеют. А Ил-214?
>>2574597>Только почему-то самая воюющая армия после М3 практически забила хуй на эти брм. Но М3 никуда не делись же. Служат в разведбатах ABCT.
>>2574585>Разумеется. потому что БРМ вообще и в хер не впились с развитием бпла и среддств РТР.Так ведь БРМ и таскает средства РТР. И лёгкие бпла может. Хотя для больших, надо отдельные грузовики пилить.
>>2574585>Разумеется. потому что БРМ вообще и в хер не впились с развитием бпла и среддств РТР."Курганец - Палантин-П" - пункт управления и разведкиhttp://pro-tank.ru/blog/984-prototype-bmp-kurganets-release-spring
А ПВП тоже разведчик? Какую нишу он занимает? Совсем не плавает, десанта можно сказать нет.
>>2574629>Ил-214Какая-то химера. Вот Ил-112 это уже более реальная перспектива, но это другой класс.
Войсковой разведке выходит никакой особых машин и не нужно, они могут обходиться портативными радарами СБР-3 и системой управления «Стрелец» и гонять на штатных броневичках. http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=12111806@egNews
>>2574578Кстати, а почему никто не додумался у нас переделать ПТС в аналог AAVT-7? Запас по массе большой, на легкое бронирование и крышу уж точно хватит. Понятно, что сейчас AAVT-7 уже говно и американцы всё возятся с его глиссирующим аналогом. Но в 1980-е он разве не был актуален?Или в нашей морской пехоте у него нет задач?Севастополь-Петербург-кун
О, давно повода спросить ждал. А как вообще работают наземные радары? Т.е. авиа - понятно, в небе фигуру от фона легко отделить. А если и ты и цель на земле? По идее там же по сравнению с тепловизором преимуществ никаких?Есть какие-либо видео с примером того как они работают? Лучше всего - ранние, типа того что на БРМ-1.
>>2577531МП слишком маленькая, чтобы тратиться на особую ббм для неё.
>>2577577Ну, не особо она и маленькая она была. Если верить википедии, то 1 дивизия, 3 отдельных бригады и 1 отдельный батальон, т. е. можно считать, что 2 дивизии суммарно. Это дохуя так-то.
>>2577600> 2 дивизии > дохуяВ масштабах армии Эстонии? В масштабах СССР когда предполагалось кидать в ядерную топку корпуса это вообще нихуя.
>>2577605Но у штатников 4 дивизии морской пехоты, однако ж они задрочились сделать для них бронированный ПТС.
>>2577607Потому что это инструмент агрессивного империализма.
>>2577608>агрессивного империализмаВзлольнул. Значит, у миролюбивого коммунизма должен быть свой инструмент. В два раза больший и чугунно-ламповый.Вот ещё вопрос, а новые ПТС-4 в армию закупаются? Или всё так же на ПТС-2 и ПТС-3 с хрюковскими трамвайными каточками катаются?
>>2577609Ты демагогию не разводи. Военная доктрина СССР была чисто оборонительной. Вот даже авианосцев не строили.
>>2577609>а новые ПТС-4 в армию закупаются?Да. http://structure.mil.ru/structure/forces/ground/news/more.htm?id=12005259@egNews
У италов разведка (кавалерия) ездит на Чентауро и Пуме. Мне кажется странным наличие у разведчиков колёсных танков.
Поясните какие задачи у БРДМ в разведке? В тыл противника ездить? Так туда пешком ходят. Сколько она должна везти? Отделение? Где ее место в строю? Что должна делать именно как разведывательная? Что значит дозорная?
>>2539852 (OP)А что известно за ERC 90 и как он конкурирует с AMX-10RC? И вообще зачем две однотипные машины разрабатывать и производить в одно и то же время.
>>2578425>ERC 90 и как он конкурирует с AMX-10RC?разные задачи>ERC 90боевая разведывательная машина>AMX-10RCколёсный танк, в 2 раза тяжелее чем БРМ ERC-90 Sagaie
>>2578450>колёсный танк, в 2 раза тяжелее чем БРМ ERC-90 Sagaie Так ведь италы используют аналогичный Чентауро в разведке.
>>2578457Пруф
>>2578459погугли состав вооружений кавалерийских полков.
>>2578459http://www.seairlandshots.com/?p=2971
>>2578462И че
Говорите и машинах разведки и не запостили ПРП, садомиты.
>>2586341>о машинах быстрофикс
>>2586341Войсковой разведки, а не артиллерийской.
>>2586360А одно другому прям пиздец мешает?Или ты думаешь что для ВОЙСКОВОЙ достаточно бардачка с биноклем и какой-то матерью?
БРМ на базе тигоров.СБРМ «Осмысление» (от НПО «Стрела») на базе СПМ-2 и МРУ (от ОПК) на базе новейшего ВПК-233114.
>>2599865>СБРМ «Осмысление»Предлагаю дополнить линейку девайсов:СБРМ Mark 2 "Озарение"СБРМ Mark 3 "Катарсис"СБРМ Mark 4 "Поиск истины"СБРМ Mark 5 "Ничтожность бытия"
>>2599865>ОсмыслениеРазвей её давали название? ОКР называлась омыление.Разработка специальной боевой разведывательной машины", шифр: «Разъем-Омыление». ОКРhttp://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/orders/info/common_info/show?notificationId=7234936
>>2599878Как-то так:>СБРМ Mark 2 "Озарение"На шасси Курганца>СБРМ Mark 3 "Катарсис"На шасси Бумеранг>СБРМ Mark 4 "Поиск истины"На шасси МТ-ЛБ >СБРМ Mark 5 "Ничтожность бытия" На шасси Т-15
>>2599880http://rus-guns.com/osmyslenie-sluzhebno-boevaya-razvedyvatelnaya-mashina.html
>>2599882Любому попавшемуся сайту верить нельзя. ОКР действительно по тендерам проходит как "Разъем-Омыление". А РХМ-ВВ соответственно как "Разруха". Кстати, новый СБРМ на базе Тигра-М,
>>2599941>>Кстати, новый СБРМ на базе Тигра-М,Как звать?
>>2577531У нас вместо этой хуйню, делали другую хуйню, преимущественно на воздушной подушке, иногда и на подводных крыльях, ну и с воздушной каверной баловались, да.
>>2599941Как я люблю эти охуительные названия.
>>2599865>>2599941Если на шасси тигра сделоть 82-мм миномёт типа 2С41, то можно сформировать Tiger Brigade Combat Team. КШМ, БРМ, РЭБ, ЗРК, шасси бла, БТР, БМП уже есть.
>>2600306И танк с вертолётом.
>>2600309Попробуй, если сможешь.
>>2600309К чему этот долбоёбский сарказм? Ты не видел 2С41?
>>2600315Видел и что? Каргокульт на швитых не нужен, есть беззадачные вдв вот пусть их и переделывают под части быстрого реагирования.
>>2600322Есть 55 омсбр(г) на тиграх.
Разведывательно наблюдательная"Кобра-2 на охране турецко-сирийской границы
>>2601027- Бачiшь сосадiв?- Нi, не бачу.
>>2601044— А вони їсть!
>>2601046
>>2599941Классно придумали раздвоить классический БРМ (на шасси БМП) на две лёгкие машины: БРШМ с пушкой и СБРМ с радаром.
>>2539852 (OP)Задачи-задачки. Об унификации в рамках НАТО речь зашла не сразу, вот и извращались кто как умел. Есть у тебя колонии в пустыне, дальние расстояния, которые надо покрывать, но из-за глиняной избушки может выкатить древний т-34, проданный папуасам? Делаем АМХ. Вроде и разведчик, а вроде и уебать может.Есть у тебя дохуя площади, возможность/необходимость кататься из ебеней в ебеня по дорогам, махнуть через речку и там пиздовать уже по бездорожью, но при этом не уничтожая шоссейные дороги, двигаясь по ним? Получаем БРДМ, да еще и ВВ/погранцам пригождается, не танки же выгонять в случае заварухи. Есть у тебя целый распильный пентагон? частые мелкие войны, где корнет или фагот скорее всего не прилетит, но очередь из ДШК - вполне? Тогда принимаем во внимание вьетнамский и корейский опыт и получаем брэдли, который сначала должен был быть бронетакси+разведчик, но потом оброс хуйнёй, а затем переняли внезапно французский опыт и активно внедряли колесные разведмашины. Идеал в том, чтобы не стоить больше куска золота аналогичного веса и идеально соответствовать требованиям твоей армии. Если у тебя две с половиной реки на территории, зато вся она в няшных автобанчиках, то гусеничные плавающие разведмашины тебе не сильно нужны. А унификация не должна быть во вред специализации.Но это все некий идеальный манямирок, на самом деле лоббирование, кумовство и маркетинг решают.
>>2603144>Есть у тебя дохуя площади, возможность/необходимость кататься из ебеней в ебеня по дорогам, махнуть через речку и там пиздовать уже по бездорожью, но при этом не уничтожая шоссейные дороги, двигаясь по ним? Получаем БРДМ, да еще и ВВ/погранцам пригождается, не танки же выгонять в случае заварухи. Поэтому Тигр, Урал-Федерал и Тайфун-ВДВ не плавают?>где корнет или фагот скорее всего не прилетит,Опять бредятина.
>>2603158>Поэтому Тигр, Урал-Федерал и Тайфун-ВДВ не плавают?Они не плавают, потому что ВВ не нужно как можно оперативнее пересечь водную преграду и захватить плацдарм. Их задача - ебошить партизан, водить колонны и вообще внутри страны кататься.-мимо_с_дивана
>>2603180>Они не плавают, потому что ВВ не нужно как можно оперативнее пересечь водную преграду и захватить плацдарм. Их задача - ебошить партизан, водить колонны и вообще внутри страны кататься.А когда это ВДВ и СВ стали ВВ? Ещё один долбоёб.
Значит положняк такой:1. Обычная пехотная дивизия должна иметь БРМ на основе БМП типа Эйджакса. С радарами; теплаками, сейсмосканнерами; йоба-связью с возможностью принимать все виды информации от спутников, БЛА, сторонних радаров; пушечкой.2. Лёгкая пехота должна иметь БРШМ типа Тайфун-ВДВ с пушкой, теплаком, противоминкой и СБРМ с «радарами; сейсмосканнерами; теплаком; связью с возможностью принимать все виды информации от спутников, БЛА, сторонних радаров». VBL, BRDM, грузовики, ERC 90 для быдла.
>>2603205>пехотная дивизияКак там в 45-м? Фрицев разбили уже?
>>2603207Так в 45 были стрелковые дивизии. А вообще разницы никакой, есличо.
>>2603211>Так в 45 были стрелковые дивизии.Правда? Кто бы мог подумать.> вообще разницы никакойМежду чем и чем?
>>2603214>Правда? Кто бы мог подумать.Тогда к чему вскукарек про 45й?>Между чем и чем?между пехотой и стрелками.
>>2603217>между пехотой и стрелкамиТы бухой, тралишь, или просто тупой? Пользуйся общепринятой терминологией плиз.
>>2603221Какой общепринятой? На западе пехота, у нас стрелки. Речь шла о сферических войсках.
>>2603205>ЭйджаксаКого блядь? Аякса что-ли?
>>2603223Мотопехота и мотострелки еб твою мать.
>>2603226Да. По-английски Эйджакс.
>>2603229Ты тут решил блеснуть своими знаниями, лингвист хуев?
>>2603232Да.
>>2603234Не туда зашел.
>>2603243У тебя неточная информация. Проверь агентуру, показания радаров и доложи в штаб.
>>2603229Мудила который Jackal называл "джакол", ты опять выходишь на связь?
>>2574283>WRATHHHH
Бульбаны там недавно какого-то крокодила испытали, кайман чтоле.
>>2628083хорошая попытка, лукашка, но нет, иди нахуй.
>>2629758Кайман хорош в самом деле и не перепил.
>>2629758Моча плиз.
>>2562901На вид годная замена бардачеллуЕсли бы бульба была частью РФ то обязательно принял бы на вооружение>>2628083
>>2630044>Если бы бульба была частью РФ то обязательно принял бы на вооружениеДа и сейчас можно, в какие-нибудь горные бригады.
>>2630044Только придётся свой движок (более мощный), вооружение и аппаратуру ставить.
>>2630044>обязательно принял бы на вооружениеВот смотрю я на этот кайман, смотрю и думаю, что же он блядь напоминает, а напоминает он ебучий водник, такая же бардакоподобная хуитка сбацаная из обрезка БТР, только без лол-модульности.
>>2630094Не пизди, хуже водника нихуя быть не может.
>>2562901Кайман уже был,лет около 20 назад емнип,тока гражданский.Пикрелейт.Что за чуханы в мо без фантазии.
>>2539852 (OP)нахуй это говно в век бпла
>>2630254в век радиотехнической, воздушной и космической розвидки это нужно только бульбоблядкам чтобы, ебааать, "продукцыйу нужно сбыватзь", пытаясь занять пустующую нишу (пустует, потому что спроса нет, на самом деле). даже у всу с их обеспеченностью уровня 1982 года и an/tpq-36(48) либо выходы силами разведроты, скрываясь в складках моей мамаши, либо разведка боем взводом мехпихоты, двумя бмп и артподдержкой. у буир мотолыги вроде. бардак может выйти на разведку только в условиях очень подвижного фронта, типа наламанш или хз.https://youtu.be/iCqkqG5C8s8
>>2630279БРМ конечно нужны, а БРДМ еще 30 лет назад стала использоватся только и исключительно как дозорная машина для сопровождения колонн и патрулирования местности. Не считая спецвариантов аля РХМ там. Но это у белых людей, офк.
>>2630254на бпла можно поставить средства ртр и рлс?
>>2630313уже
>>2630279это у твоей мамани в рот мой хуй не поместится, а на базе орлана уже давно реализована и пеленгация с местоопределением, и перехват.а долбоёбом ты сейчас назвал вс ртр днр, который всего лишь "донашивает" устаревшее говно без ресурса, которое вс рф не жалко списать к нам, и по которым сужу, но чёт и его хватает дать пососать.
>>2630313И не бпла, а БЛА.
>>2630317Орлан 10 и элерон 3 не устаревшее говно, пока еще. Кстати, ваши тоже ими летают.
>>2630316Например?
>>2630321моральное и физическое устаревание различай, да. ресурс на 90% выработан, а ты бывший шахтёро-админ будь добр подними его без документации, опыта и зип. и ретрансляцию обеспечь, а то чё пидр штоли.я говорил, что мать твою ебал?
>>2630330> моральное и физическое устаревание различайРазличаю, ога. Корректировать огонь д-30 с помощью допточки можно и с воздушного шара.> ресурс на 90% выработанУ новых литаков с завода, ога.> а ты бывший шахтёро-админ будь добр подними егоКак там в 14? Марик взяли уже?> без документации, опыта и зипнет. с документацией, опытом и зипом. С зипом они с завода идут> и ретрансляцию обеспечьКакую ПН дадут, та и будет работать.> а то чё пидр штоли.я говорил, что мать твою ебал?Да тебе и твоя-то не даст, куда тебе до моей.Короче, ты не шаришь. От слова вообще.
>>2630334мать твоя шарит затоязыком по моим яйчишкам.с завода, блять... ты забудь слово такое, дебил, сука, ёбаный в рот.
>>2630313Смотря на какие и какие. Например хорошую РЛС на мелкий БПЛА не поставишь, потому что тупо не хватит электропитания.
>>2630317> пукКакие-то огрызки этого всего ты хотел сказать
>>2630346пук - это твои коментарии в ардес пидроздила, которое работает и доставляетв отличие от сифозного рта твоей мамаши
>>2629822Но ведь это дистиллированный перепил. >>2630044Для РБ может и да, а РФ не подходит по многим причинам. >>2630094Напоминает он как ни странно Fennek. >>2630130Вот не надо по новой начинать а, я выше по треду убедительно раскатал водникохейтера.>>2630151На фото Тарантул, его как раз воякам и предлагали. Был Кайман-5, плавающий и бронированный, пикрелейт. Не взлетел. Но так как речь про разные страны, то сябры имеют право на свой, не питерский, Кайман. https://www.youtube.com/watch?v=fbFJr9oBt0o
>>2630609>Но ведь это дистиллированный перепил. Конкретно корпус делают с нуля. Технические решения советских коробок и неродной мотор, конечно, используют.
>>2630615Не надо так шутить: >За базу новой разработки взят корпус БРДМ, который, к слову, изрядно переделали от днища до крыши с установкой десантных (боковых) дверей.http://vsr.mil.by/2015/07/21/zavod-umeyushhij-vsyo/
>>2630619>Почему?Для РБ подходит потому что: есть готовые корпуса старых БРДМ2 под перепил (не надо тратиться на производство новых бронекорпусов, с чем в РБ напряженка), ходовая БТР60 под каннибализацию, собственный белорусский дизель. Для РФ не подходит потому что: значительно выше требования, нужны новые технические решения и повышенные характеристики, к тому же нужно загрузить производство именно новых изделий, а не перепил старых. (а ещё задач незавезли, поэтому в этом формфакторе ничего не делают)
>>2630620>Для РБ подходит потому что: есть готовые корпуса старых БРДМ2 под перепил (не надо тратиться на производство новых бронекорпусов, с чем в РБ напряженка),Корпуса делают с нуля.
>>2630620>Для РФ не подходит потому что: значительно выше требования, нужны новые технические решения и повышенные характеристики, к тому же нужно загрузить производство именно новых изделий, а не перепил старых.Для РФ не подходит по этой причине: >>2603205, БРДМ морально устарели везде.
>>2630616http://www.belaruspartisan.org/m/economic/372888/Главный конструктор ОАО «140 ремонтный завод» Ольга Петрова опровергает устоявшееся мнение о том, что «Кайман» представляет собой глубокую модернизацию советской бронированной разведывательно-дозорной машины (БРДМ-2), которая выпускалась в СССР с 1973 по 1989 год.По словам главного конструктора, которые приводит журнал Госкомвоенпрома «ВПК Беларусь», некоторых российских экспертов и информационные ресурсы ввело в заблуждение сходство носовой части обеих машин.- Учитывая то, что «Кайман» должен преодолевать водные преграды, мы решили не изобретать велосипед, а взяли за основу хорошо математически просчитанную и проверенную временем на советской, а в дальнейшем и на российской технике геометрию носовой части, - рассказала Ольга Петрова.На самом деле машины отличаются как по степени бронирования (Бр4 и Бр5 класса бронезащиты нет ни на одной БРДМ) и форме корпуса, так и по функциональным возможностям и комплектации.
>>2630643>Корпуса делают с нуля.Центральный печатный орган МО Республики Беларусь с тобой не согласен: http://vsr.mil.by/2015/07/21/zavod-umeyushhij-vsyo/>БРДМ морально устарели везде.Выше в треде уже много нарубили дров и про Р и про Д.
>>2630655>>2630653
>>2630656Два года назад не было пропагандистской установки, вот и честно признавались что перепиливали. Как показывает практика, старый БРДМ-2 можно перепилить практически неузнаваемо.
https://www.youtube.com/watch?v=OoIevsChKNM
Новый французский разведчик Jaguar EBRC (Engin Blindé de Reconnaissance et de Combat) с 40-мм телескопами, активной подвеской, минной защитой на смену AMX10RC и ERC-90 Sagaie. Уже в серии. Надо полагать это БРШМ (без радара). https://www.youtube.com/watch?v=OwT92BH60hEhttp://warspot.ru/8925-frantsuzy-vooruzhayutsya-yaguarami-i-grifonami
>>2665248>Уже в серииХе-хе, правда даже ходового мокета нетути.
>>2665467А у нас почему не конструируют подобное? У англов Аякс, у эти Ягуар, у амеро М3 и M1127 RV. У нас был БРДМ-3 и БРМ-3К, но не взлетели да и база устарела. Ягуар вообще прорыв, прямо идеальная брм.
>>2578408Тоже не пойму. Когда срочку служил, у нас на транспортных караулах группа разведки и обеспечения движения выставлялась. Мы неслись в населенных пунктах перед эшелононами/автоколоннами как ебанутые на бтр-ах, в составе ГРОД был караул, саперы и дкс. Перед каждым перекрестком, переездом, перекрывали бтр-ами дорогу, выставляли часовых и регулировщиков, после чего саперы с миноискателями и собаками шуршали возле импровизированного поста. Как только эшелон/автоколонна пост проезжала, опять грузились на бтр-ы и мчались как ебанутые до следующего опасного участка, чтобы успеть раньше охраняемого объекта. Но это в секретных боевых караулах, когда на всякие учения вроде кап яра катались, то эти задачи обеспечивали ВАИ-шники. Думаю какой нибудь быстрый БРДМ для таких задач нам норм бы зашел, но куда рассадивать людей, которые и так с трудом помещались в 3-ех БТР-80.
>>2578408>Поясните какие задачи у БРДМ в разведке?>Где ее место в строю?Боевое и сторожевое охранение, которыми развед. подразделения тоже занимаются. Непосредственно в разведку, эту хуйню не берут с середины 80х.>Что значит дозорная?Дозором и производными в ВС обзывают патруль и производные.
>>2665662>А у нас почему не конструируют подобное?Потому что специализированное шасси для разведчиков пилить посчитали слишком жирным. >У англов Аякс, у эти ЯгуарЧто характерно обе машины очень спорные. >У нас был БРДМ-3 и БРМ-3К, но не взлетели да и база устарела.Проектируются новые машины на базе Бумера и Курганца.>Ягуар вообще прорыв, прямо идеальная брм.Чем же? Тем что не плавает и на ней нет ярко выраженного разведоборудования? Или только за счет панорамы называть Ягуар разведчиком?
>>2665248Выглядит охуенно.
>>2665772>Чем же? Тем что не плавает и на ней нет ярко выраженного разведоборудования? Или только за счет панорамы называть Ягуар разведчиком? Кстати, в М3 тоже только оптические средства наблюдения? >Потому что специализированное шасси для разведчиков пилить посчитали слишком жирным. Я видел Палантин-П, но он без пушки. Какой вид будет иметь войсковая разведка в будущем?
>>2665662>брм-3кЕсть новые опытные машины с 57 мм пукой
Какова вероятность того что бульбаши не пиздят, и у Каймана таки оригинальный бронекорпус? (что было бы крайне расточительно имея бесплатные советские запасы бардаков и ограниченные возможности сябров).
>>2684254Слишком много отличий от бардака, заебешься переделывать, проще новый сварить, но морда один в один.
>>2684254Вообще эта хуитка выглядит как оцивилизованный, ремилитаризованный бардак сбацаный кузьмичами в гаражном кооперативе.В тоже время, если эту хуитку собираются делать кол-вом более >2шт, проще нахуячить новые корпуса, иначе каждая хуитка будет в какой-то степени уникальной с индивидуальным подгоном люков и пр. веселой хуитой.
>>2684310Но ведь евреи так переделали кучу советских и британских танков на свои бэтэры.
>>2684388В Беларуси большую часть евреев аннигилировали гости с запада.
>>2684399А ты хорош!
>>2684388Ты не сравнивай евреев и криворуких постсовковых уродов.
>>2684418Действительно, арматы нихуя не могут доделать, бляди такие.Хотя что армата, панорама на танк - непосильная задача.
>>2630662>Мнение эксперта /wm/ против мнения симпатичного главного конструктора.Хм-хм-хм, что бы выбрать.>Два года назад не было пропагандистской установки, вот и честно признавались что перепиливали.ВЛАСТИ СКРЫВАЮТВсё проще -- первый ходовой макет был слеплен из БРДМ-2, но сейчас корпуса делают новые, чай не южные братья. Но, к слову, не всё так радужно:https://42.tut.by/541968>— В этой машине 67% белорусских комплектующих, в будущем планируем увеличить эту цифру, — рассказывает Александр Чуряков. — Например, двигатель в сборе с усиленной коробкой, разработанной на «Смоленском агрегатном заводе», поставляется Минским моторным заводом. Пулестойкие шины пока покупаем в России, но сейчас ведем переговоры с «Белшиной» о разработке подобных покрышек. Движитель, позволяющий «Кайману» плавать, — наша собственная разработка. Его создавали с нуля, специально под этот броневик.Кстати, см. третье фото:>На приборной панели «Каймана» есть две интересные кнопки, на одной изображен зайка, на второй — черепашка. Для чего они предназначены?мимобульбаш
>>2684469>зайка черепашкаС дивана могу предположить что это повышающая-понижающая передача. Тем более там левее что-то похожее на блокировки дифференциала а справа кнопка стояночного тормоза.
>>2684469У меня разрыв шаблона от того что какая-то пиздень является конструктором довольно сложной военной техники. Хотя я видел баб-десантников в боевых ротах, но это уже другая история
А у эту штуку для нужд разведки использовали? Может есть какие супер сикрет кгб блупринтс с тотальным перепиливанием и обвешиванием аппаратурой?
>>2684504Нет.
Разве разведосы СВ не хотят себе заказать брм на базе курганца, как только допилят платформу, а тигры это временная мера из-за устаревания бардака?
>>2684504Куда ты там впихнёшь оборудование, лол? Машина набита до предела.
>>2684649Пилят две модели: Курганец-БРМ и Палантин-П. Первый похоже будет полковой, а второй дивизионный и в разведбригадах. Но расположение в штате — моё имхо. + уже сейчас разведчикам отдают мрапы.
>>2684656БРМ планируется и гусеничный и колесный для разных типов мотострелковых бригад/дивизий.
>>2684655Удаление/замена основного орудия, удаление одного члена экипажа.
>>2684799Из БТР-Д не проще тогда лепить? Я думал тебе бабаха нужна.
>>2684485>С дивана могу предположить что это повышающая-понижающая передачаИ это правильный ответ! 100 очков ваши. Выберайте категорию
>>2685053По посадкам за двести будьте добры
>>2685059Назовите событие, которому посвящён этот пост на форчане.а чё такой пост хуёвыйа хули ты хотел за 200
>>2685077за 200 большего и не ожидал
>>2685077Последние слова Александра Прохоренко.
>>2685105>Последние слова Александра Прохоренко.Бинго! Агап Халидович берёт резкий старт. Выбирайте категорию!
>>2685115Пчёлы против мёда за 400
>>2685259После Второй мировой войны этот известный военный деятель официально потребовал предать его самого трибуналу за тактику боевых действий, которую он с успехом использовал всю войну. Тем ни менее, на скамье подсудимых он так и не оказался. Назовите этого человека.
Вы тред не попутали?https://2ch.pm/wm/res/2635230.html
>>2685279Жуков
>>2685279Нимиц за Деница
>>2685504>Нимиц за ДеницаЧарльз Локувуд за Деница! Сожалею, ваш ответ не защитан.>>2685408лолблять, этот тред в том месяце утонул быстрее Бархэма, я даже не смог его найти, чтобы открыть правильный ответ на заданный мной ранее вопрос. Что ж, время некробампа
>>2685832> я даже не смог его найти, чтобы открыть правильный ответОбучись использовать теги тредов. Хоть что-то в макабе удобно.