Смертельная битва двух автоматов - ковровского и ижевского, продолжается. Помните - There can be only one!ITT обсуждаем российские оружейные новинки и экипировку.
inb4 АШ-12
АЕК СКОРОСТРЕЛЬНЕЙ, А КОЛАШ НАДЁЖНЕЙ
>>2564261 (OP)>MK2.jpg (703Кб, 2462x652)Два всратых приклада блять.
HK высрали очередную ничем не примечательную современную винтовку – HK 433. Патрон – 5,56х45, возможно 7,62х51, .300 блэкаут и 7,62х39, точность заявлена как "намного выше средней", газовый регулятор, складной регулируемый приклад, "самосмазывающаяся" затворная рама, рукоятка перезаряжания в стиле классики HK, короче, ничего нового для западной оружейной промышленности.
По слухам HK416 оказалась слишком дорогой для немецкой армии, чтобы заменить G36, и HK разработали 433.
>>2564601То чувство, когда айрсофт-привод, появившийся раньше, дико похож на твою новейшую винтовку
>>2564601>не примечательную современную винтовку – HK 433А рейнметал и зауер высрали очередную арку.
>>2564267- Дозвуковое говно вместо патрона (о стрельбе за 200 метров можно забыть)- Высокая отдача- Стоимость снаряженного магазина сопоставима с военным бюджетом ЛатвииЗато писятый калибр - младомрази будут в восторге.
>>2564615Надежность ниже плинтуса
>>2564611А знаешь ещё на что оно похоже?>>2564612Пора бы ужже привыкнуть, что у всех современных винтовок ноги растут из двух – AR-15 и AR-18.
>>2564601>>2564612Говорят SIG выставили MCX, но он сразу соснул, и они с позором самоустранились из конкурса.
Пикрелейтед превосходит новую версию АК-12 во всем.И превосходит АЭК во всем кроме кучности при стрельбе длинными очередями.Его производство освоено тем же КК.Что мешает приделать к нему модную пистолетную рукоять, прилепить планки пикатини, новый приклад (желательно бы не говно приклад от новой версии АК-12 а годный от старой).Это же охуенный автомат будет.Причитания совков "срочникам нельзя в руки давать" "дарагой" "шистиренки" можно не слушать.
>>2564661>Что мешает приделать к нему модную пистолетную рукоятьЗаказчику он нахуй не нужен.
>>2564661Найди десять отличий.
>>2564670Но ведь этот автомат лучше очередной версии АК-74М во всем и почти вов сем лучше АЭК-а с пикатини (АЭК проиграл прошлвый конкурс Абакану).Так где смысл? Смысл потратить деньги на конкурс на новый автомат для ВС и разворовать их?
>>2564261 (OP)Зачем вообще нужно то что справа? Это же просто попильное говно. Тот же АК-74 только в угловатой обёртке. Калаш охуел, хочет впарить советское говно.Автомат слева - няша. Выглядит компактее и милее. А ещё он контрбалансед. Вот.
>>2564661Чем он бля лучше АЕК кроме как в возможности стрельбы отсечкой в 2 патрона с высокой кучностью?
>>2564678Ну "новый" ак-12, или как там он сейчас обзывается действительно говно, лучше бы комплект для модернизации 74м запилили и хуй с ним или реально начали снова "Абакан" ебать, может что и получилось
>>2564697>>2564661Это ты? Поди прочь со своим посмешищем. Только АЕК, только лучший автомат.И не прячься под хавеном, защищай свою кукушку как мужчина.
>>2564661>>2564676Пиздуй отсюда нахуй и не возвращайся пока не научишься нормально писать заводской индекс Завода имени Дегтярева, пидор гнойный.
>>2564601НИКАРСИВАНет изящества ACR и AR, нет брутальности АК.
>>2564624Мир где все все автоматы родом из 1949, 1957 и 1963 года. Ничего принципиально нового.
>>2564604>HK416 оказалась слишком дорогойА ещё приклад нескладывается вбок и нельзя менять направление выброса гильз. Ароиды без задач. Будущее за скароидами: SCAR, HK433, MSBS.
>>2564601Если верхний ресивер алюминиевый — то этот автомат идеален.
>>2564705Это - >>2564687 я
>>2564786>Будущее за скароидамиВозможно, вы имели в виду: "AR18оидами"
>>2564965В общем чтобы было 2 ресивера, параллельные средства управления и выброса гильз, верхний ресивер из алюминия, рельсы, складывающийся телескопический приклад, демонтируемый в полевых условиях ствол, поршневая автоматика.
>>2565017У нас было 2 ресивера, параллельные средства управления и выброса гильз, верхний ресивер из алюминия, рельсы, складывающийся телескопический приклад, поршневая автоматика. Не то, чтобы это всё было нужно на войне, но раз начал коллекционировать хуиту, то иди в своём увлечении до конца. Единственное, что меня беспокоило — это демонтируемый в полевых условиях ствол. В мире нет никого более беспомощного, безответственного и безнравственного, чем человек, вооруженный демонтируемым стволом. И я знал, что довольно скоро мы в это окунёмся.
>>2564601Соитие 416 и 36, выглядит как ебаный автомат из второсортной игры или рисунка, когда даже не посмотрели фото и рисовали по памяти. Апофеоз безликости короче.
>>2564615>Дозвуковое>СтоимостьТупой спецназ?
>>2564786>и нельзя менять направление выброса гильз.Тут тоже нельзя, только направо, как и в G36.
Все что не .308 - говно.
>>2565070>Всё, что не говно - говно!
>>2565070Два чаю.
>>2565091О Хеклеркохах не мечтаю.Рельсо-пробиватель мне батлрайфл заменил.
>>2565070Вот че рулит, йопта.
>>2565184С такими пулями: >>2564919
>>2565189на 12х8 тянет разве?
>>2565212Чего тянет? это пуля для стандартного ружейного патрона 12/76.
Вот мы тут сремся уже который тред, а вояки сам когда уже решат, что им нужно?
>>2565277закрываем военач — вояки сам когда уже решат, что им нужно.
Почему что калашниковомрази, что ковровские дебилы опять не смогли сделать КРАСИВУЮ винтовку? Почему опять эти силуэты, похожие на набивший оскомину АК-74?
>>2565329Пошел нахуй со своим дрочем на прилизаный пластик ACR и XM-8
>>2565184>>2565189Вы сейчас до болтеров дойдете>>2565317Хуй его знает. Отлично было бы хоть требования перед новым автоматом почитать, которые МО должно было поставить перед конструкторами.Правда в последнее время есть ощущение что ТТЗ то и нету, как и конкурса, а есть опытные эксперементы КБ в надежде что купят, есть багающие по твиттеру "Рогозины" размахивающие "неимеющимианалогов" пищалями, есть картинка для былда "дадим посасать" и т.п., а возможно есть и распил бабок, т.к. не ясно на чьи средства эксперементируют ижмаш и дегтярь
>>2565329Что для тебя красива?
>>2565338Что тогда делают эти стволы в руках солдат?
Мне больше интересно, почему на А 545 нет рельсы на цевье снизу, зато есть по бокам. То есть, рукоять, которая нужнее, мы поставить не можем, а вот фонарики и лце, которые сдались только спицнозу и ментам - пожалуйтса
>>2565338А в итоге обмажут ак-74м планками и тактическими прикладами от м4>>2565342Что-то АСRообразное, чтобы было видно, что это сделано в 21 веке,а не в 20
>>2565347>чтобы было видно, что это сделано в 21 веке,а не в 20 Задачи?
>>2565351М А Р К Е Т И Н ГПродаваться будет лучше, да и укрепление имиджа в сознании масс. А то реднек Джон посмотрит, а Иваны опять ходят с каким-то калашоидом, и будет дальше считать, что русские ока-47 до сих пор используют
>>2565353Ну ты и уебан
>>2565346>нет рельсы на цевье снизуТам углубление в цевье, для установки подствольника, планку некуда ставить. А не пытались что-то по другому сделать потому, что планки и рукояти в техническом задании нет.
>>2565355Не пойму, там цевье не съемное? Карден не сможет поставить более тактикульное?
>>2565351>>2565017
>>2565384>Задачи? >В общем чтобы былоПонятно.
>>2565346>>2565355Невероятно красивый автомат.Интересно, насколько он надежен в сравнении с калашом?
>>2565408Привет, нюфак! Надеюсь ты здесь не задержишься.
>>2565346Читал, что рукоять не нужна нахуй на автомате, не воспринимал это, пока не попробовал пострелять из сайги какой то типа АКМ с рукоятью, и сам остался с мнением, что она не нужна. Чем ближе хват к стволу, тем меньше рычаг для сил, уводящих ствол в сторону.
>>2565362Гляжу я на это фото и думаю: компульсивное тактикуление оружия уже пора признать формой психического расстройства.
>>2565455Привет папаша, как там в СССР, всё хорошо?
>>2565414Извини хуйлуш, этот тред у меня в избранном с момента создания. Сорьки (((
>>2565459По-твоему магнифаер, сошки и марксманская щёчка на ПП - это нормально?
>>2565634Во-первых, это ночник. Во-вторых, это не сошки, а грип-под. В-третьих, "марксманская щёчка" – часть зенитковского регулируемого приклада. В-четвёртых, Карден такой огород городит исключительно для фоток.
>>2564612Больше планочек богу планочек.
>>2564604Господа, тут, помнится, говорили, что Г36 - говно, но не рассказали почему. Не могли бы вы объяснить ньюфагу в двух словах в чем дело?
>>2566004Что выигрывает тот, кто весь этот пластик в рот берёт?Они умудрились сделать пластиковую винтовку тяжелее фуллметал акма.
>>2566004Ствол впрессован в пластик.
>>2566004У G36 пластиковая ствольная коробка с интегрированной в нее пластиковой ручкой для переноски и прицельными приспособления на ней. А казенная часть ствола буквально залита пластиком в ствольную коробку. И в ходе перегрева (интенсивная стрельба очередями в сухую жаркую погоду) пластик расширяется и чуть ли не плавится, прицельные приспособления идут ходуном и становятся несоосны со стволом, кучность идет лесом итд итп. Все от того что автомат планировали и испытывали для прохладной и более влажной Европы и стрельбы одиночными и короткими очередями, а не для Афганистана и поливания свинцом.
То чувство когда первый мир 30 лет тужится над новой винтовкой но так и не может придумать ничего лучше АК-74Н.
>>2566019То бишь не говно, а оружие не для экстремальных условий.
>>2566024>армейское оружие>не для экстремальных условий
пикчу забыл>>2566024Главное требование для быдлопехотной винтовки это надёжность - чтобы в нужный момент была возможность поссать свинцом куда-то туда на 300 метров.Планочки-хуяночки можно нацепить и на АКМ.
>>2566013>>2566018>>2566019Ок, спасибо. Еще только один вопрос. "Пулеметная" версия, MG 36 в этом плане не отличается обычной ничем, кроме длинного и тяжелого ствола и так же перегревается?
>>2566030Главное требование для быдлопехотной винтовки - цена.
>>2566034Ну уж D&G от оружейной индустрии знает-то толк в цене.
>>2566038СОКОМ16 стоит 2000 баксов.
>>2566033MG36 ничем принципиально не отличается и даже не поставлялся в Бундесвер.
>>2566047Двач образовательный. Спасибо.
>>2566044Фрезеровочка + какчество.>>2566034На эффективность.Светка таки была довольно распространена, но среди опытных передовых бойцов. В морской пехоте в основном, что характерно.
Кстати смотрите сегодня "Военную приемку", будут показывать возможности КРУС "Стрелец" для "Ратника". Правда для этого сделали какую-то йоба-стрелялочку с СХП фаертагом в Парке Патриот, выглядит не очень официально. И ещё большие сомнения про "отечественность" экшен камер бойцов.
>>2566019>кучность идет лесомПруфы с отстрелами, а не говноцитатки из DW будут?https://www.youtube.com/watch?v=n2E2Vw--wAM&t=184s
>>2566311Шок фото бундесвер решил менять винтовку из-за статьи в DW!
>>2566334>бундесвер решил менять винтовку из-за статьи в DW!Звучит более правдоподобно, чем беспруфное кукареканье про кучность.
>>2566311>>2566350Институт Эрнста Маха утверждает что бундесверовские G36 были сделаны из полиэтилена, в отличие от экспортных G36K из полиамида.
>>2566411И публикует результаты тестов? Или что?
https://www.youtube.com/watch?v=GvYbFqwkEY4Вопрос экспертам военача - сколько импорта показано в передаче?
Тем временем FELIN похоже отправляется вслед за Land Warrior:>Patrice Pérodeau, главный менеджер подразделения концерна Sagem в Fougères, специализирующегося на LEONG (пехотной экипировке и электронике) признался что поставленные французской армии 22 588 комплектов интегрированной перспективной экипировки FELIN по видимому станут финалом программы т.к. экспортный вариант комплекта не нашел своего покупателя по причине серьезного урезания его возможностей по настоянию французского министерства обороны и линии по производству придется остановить после того как закупка последней партии в 5,000 комплектов была отменена DGA.FELIN стал жертвой бюджетных урезаний в результате которых у французской армии просто не оказалось финансов на заключительную партию в 5,000 ед.Особенно горько сознавать что именно французское министерство обороны при этом сделало всё чтобы FELIN, достигнувший полной оперативной готовности в 2010 и выдвинувший французскую армию на первое место в Европе по боевым возможностям пехотинца,не привлёк внимание зарубежных армий.Комплект и без того достаточно дорогой чтобы оказаться по карману лишь ограниченному кругу стран,одно время интересовал Российскую армию но даже они сдались, устали ждать постоянно откладываемые испытания FELIN предпочтя разработку отечественного the Ratnik, электронный Russian soldier. Парадоксальность ситуации заключалась в том что пока на производителя давили из политический соображений решения по augmented reality(дополненной реальности) напрямую скопированные с FELIN уже завоёвывали гражданский рынок как например Google Glass ,поступая в свободную продажу.Может быть французский "солдат будущего" опередил время?Ответ на этот вопрос в некоторой степени есть у Philippe Chapleau журналиста опрашивавшего на эту тему непосредственных пользователей комплекта.Даже 4 -5 kg полного веса системы в ее финальном варианте могут быть грустно восприняты пехотинцем уже имеющим на себе 40 kg выкладки.Стоит ли винить французских солдат наиболее постоянной оперативной зоной которых является Africa если они воспримут это без восторга.ОНВ,джойстик ДУ расположенный на винтовке пришлись по вкусу,но габариты и вес самого прицела,компьютер,радио,аккумуляторы,весь комплект в целом признаны слишком тяжелыми,слишком громоздкими и мало соответствующими концепции модульности.http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=850&p=10
>>2568553Как минимум планшетик с шиндой 10
>>2568556>Может быть французский "солдат будущего" опередил время?Пожалуй. Подождём создания генетически модифицированных спейсмаринов соответствующей силой и выносливостью.
>>2568553Тут очень сложно точно определить. То, что в эквипе кажется чистым импортом может оказаться тупо копиейкоторых у нас сейчас много, а в "чисто отечественном" переодически ВНЕЗАПНО обнаруживается 20%-80% импортных элементовбыли даже скандалы, что некоторые фирмы выдавали слегка переделанные китайские изделия за чисто свои "импортозамещенные"
>20 лет туда-сюда, вот дошло и до суда :)>я от восторга аж стихами заговорил. во :)>U.S. firm Orbital sues Heckler & Koch over XM25 weapon>в общем, после 20+ лет взаимной любви в попытке породить 25мм гранатомет ХМ25, американцы из АТК Orbital подали в суд на развод немцев из Heckler & Koch, так как те срывают выполнение контракта по поставке гранатометов американской компании-интегратору>Причина срыва поставок? "The filing said Heckler & Koch had queried whether the weapons, which target enemies protected by walls or hidden in hard-to-reach places, would violate international laws of war.">то бишь немцы переживают, что сей шайтан-гевер может нарушить международные законы войны, и требуют от американцев каких-то дополнительных обещаний и бумажек. >в общем, весело живут люди.http://mpopenker.livejournal.com/2157953.htmlhttp://www.reuters.com/article/us-heckler-koch-usa-idUSKBN15H2CN
1П87 продолжает распространяться в войсках:https://www.youtube.com/watch?time_continue=79&v=PyG1gdWtZ-A
>>2568936Больше похоже на требование дать больше денег.
>>2565346Мне одному он кажется похожим на раздутый МП-5?
>>2569230Тогда ты много не видел.
>>2569575Но зачем? У него массы хватит отдачу держать? Он не будет в руках прыгать как лягушка? Там же ни сошек, ничего нет.
>>2569593Ну знаешь... Вобще-то это mp5 - выблядок от g3, а не hk 53 - раздутый mp5.>У него массы хватит отдачу держать?mp5 a3 (пустой) весит немногим меньше, чем акм (тоже пустой) и немножно больше, чем акс74у.>Он не будет в руках прыгать как лягушка? Там же ни сошек, ничего нет. Первый - с чего бы это? Вторым двум обычно вертикальную рукоятку ставят.
1пн140-2 (или с какой-то другой циферкой в конце)
>>2570906Зачем доверили? Все равно же побросают. Накидать им НСПУ-1 с ящиком, лол, так хоть бегать по посадкам медленнее будут.
>>2569635https://www.youtube.com/watch?v=vNOvroyeXas
>>2570906Будет сюрреализмом наблюдать сосадок с Шахинами и в шлемах с наглазниками.
>>2572034В шакалах нихуя не видно что за пищаль
>>2572034Второй пик - это легий пулемет что ли?
>>2572065токарь
>>2572099Тот самый жидопулемет с перебитыми шильдиками, о котором на отваге писали?
>>2572106Йопт, ты жидовский Негев подсунутый ижебракоделами-то отличай от суконно-посконного доморощенного поделия ковровцев.
>>2572034К чему такое молчание по поводу токаря? Нихуя секретного же, пулемет и все. Про остальную стрелковку рассказывают, нормальные фоточки, а у этого ничего.
>>2572212Он может не готов простоПро АК-12 тоже нихуя кроме самой пуки и охуительных историй не показывалиСамое главное - ТТЗ и хотелки МО на конкурсе покрыты завесом тайны. Что на автомат что на пулемет я знаю что токарь не для МО
>>2572212>К чему такое молчание по поводу токаря?Говорят, МВД (когда оно ещё было им) не давало его особо показывать.
>>2572450C Отваги - оказывается этот РПК-16 йобушка, если его в качестве автомата рассматривать, сменные стволы, все дела...
>>2573390>оказывается этот РПК-16 йобушкаНу блииин. Воевач ты чего. Скрины видео с выставки с пояснениями еще хуй знает когда были.Конечно же это отличная пушка по заявкам - главное чтобы она сито министерства прошла и выдержала говна со срочниками.на самом деле этот РПК должен дать лучшие показатели в отделении и повысить боевой потенциал минимум на 15% - только тогда замена пушки имеет смысл
>>2573396Как ручник это штучка никому не нужна, а как автомат это действительно йобушка. Правда смущает большой вес, 4 кило с коротким стволом, под 4.5 кило скорее всего с длинным. Правда вот австриякам норм >>2564612 c автоматом более 4кг носить.
В этих ваших Америках сейчас по выставкам новый пистолет таскают и активно пиарят. Hudson H9. Нахваливают курок и пониженную отдачу.Говорят, что Хадсоны - это новая культовая фамилия для оружия на уровне с Кольтом, Браунингом и прочими Смитами-Вессонам.
>>2574607>Нахваливают курокКак можно нахваливать то, чего нет?
>>2574607---> w
>>2574609> чего нетхэвен не мог не обдристать штаны.
>>2574611У него ударниковый УСМ, еблан.
>>2574609Как нет? Вон крючок, а вон чуть впереди от обоймы.Хевен триггернулся.
>>2574617Это спусковой крючок.
>>2574620"Обойма" не навела тебя на мысль, что это издёвка?
>>2574622нет, я в w не сижу
>>2574624Кстати, почему этот тред в полном составе ещё не переехал в /w?Квинтэссенция стволодрочерства как она есть.
>>2574665Тому шо это армейское стволодрочево
>>2574665Если внимательно посмотреть под формой ввода комментария, там есть ссылка на FAQ доски - https://2ch.hk/faq/faq_wm.htmlА в нем написано:>На доске МОЖНО>Обсуждать армейское стрелковое вооружение и другое оружие пехоты
>>2575029https://www.youtube.com/watch?v=fnviql2GH_4http://www.kalashnikov.ru/mrg-ne-prosto-tri-bukvy/Мартьянов очень влиятельный человек
Интересно, если в АК74М добавить шарнир на крышку с рельсами, затворную задержку и переводчик огня слева — цена сильно взлетит от этого?
>>2575534Недостаточно чтобы считаться дорогим оружием, но достаточно чтобы МО верещало про ДОРАХА!!111
>>2575534Сильно. Любое изменение отлаженного производственного процесса - это дорого.
>>2575534>шарнир на крышку с рельсами, и переводчик огня слева Есть на ак-74м3.>затворную задержкуЕсть вообще с середины прошлого века прост никому не нужна и неавтоматическая
>>2575534каргокультизм
>>2575790Ребенок-мем, пощади.
>>2575790АК74М вообще весь один сплошной каргокультизм, из штурмгевера, ремингтона model 8, малоимпульсный патрон именно 74го - каргокульт с арки и т.п.078
ребята, ну что, кто побеждает то?
>>2575837Добро и отсутствие бюджетов
>>2575837А-545 точнее, но дорого, АК-74М3 дешевле, но ничего нового, АК-12 красива, но дорого и Злобин (есть сомнения по поводу надёжности).Скорее всего в войсках будет АК-74М3 - постепенное замещение АК-74М в течении 20-ти лет, А-545 - спецназу, АК-12 - будут пилить до АК-112 и возить по выставкам.
>>2575837Дружба.
>>2575864
>>2575837Арка.
Нужен ли пистолет солдатне как дополнительное оружие к автомату или нет задач?
>>2575892Линейной пехоте нет. А котикам всяким не помешает.
>>2575893А котикам зачем?
>>2575894Они такие мимими.
>>2575895Чот уже 3ий тред: - Эу, военач, нужны ли пистолеты?- Конечно нужны. Орехи колоть или застрелиться. Ну и всяким спицнозам.- А спицнозам зачем? - Эээ... ну хуй знает, какой же спицноз без волыны.
>>2574665>почему этот тред в полном составе ещё не переехал в /w?Тред недостаточно илитарен для этого филиала пораши?
>>2575896Про спицноз весьма смутные представления у всех. Я вот только в 2016 году узнал, что спецназу ГРУ максимум что нужно — машины типа land rover wolf.
>>2575903>машины типа land rover wolf. Уровня wolf.
>>2575903>Я вот только в 2016 году узнал, что спецназу ГРУ максимум что нужно — машины типа land rover wolf.Поэтому они ездят на Тиграх, а твои кабриолеты им не нужны.
>>2575908Они им не совсем подходят, по их же словам. Они вообще изначально чисто пешее формирование. Колёса им нужны чтобы возить с собой бк, а не штурмовать перевалы.
>>2575910Гомособаку хотят?
>>2575910>Они им не совсем подходят, по их же словам.Вкусовщина. >Они вообще изначально чисто пешее формирование.Во времена Жукова. Уже в Афгане начали мотогруппы СпН и разведки создавать.>Колёса им нужны чтобы возить с собой бк, а не штурмовать перевалы.Поэтому они должны выбирать - или легкий кабриолет открытый всем ветрам и негодный большую часть года во многих регионах России, или тяжелая бронированная таратайка типа Урала-покемона или бэтра. Бронеавтомобиль в данном случае разумный компромисс между мобильностью и защитой.
>>2575896Пистолеты нужны.1. Всем, у кого нет автомата или ПП пистолетной компновки, однозначно нужны.2. Нужны для ближнего боя, когда с автоматом неудобно.Нужны короч пистолеты. А кричать "не нужны потому что в этой ситуации можно использовать что-то другое/не допустить её" можно до хрипоты. Вот наши, например, используют РПО, причём широко. А западных аналогов я что-то не вижу. Вот к чему такие крики приводят. Ну или там в СССР долго не хотели фаустпатрон копировать, типа он грену на 30 метров кидает, и нахуй нужен, есть ручные гранаты их можно на 15 кидать. И так далее. Про автоматический гранатомёт тоже кричали что не нужен.
>>2576004Не путай разведку и полицейскую штурмовую группу. В штурме главное это останавливающая сила и отсутствие рикошетов удобство и компактность. Задача прорваться залезть пролезть и спасти заложников устраняя и раня боевиков.
>>2575892Нужен шансевое оружие.
>>2576004Не путай разборки с бабахами, для которых только и годится такая мимикрия, и большую войну. Если у противника превосходство в воздухе и беспилотники все контролируют, то и тойчанки кандидаты на покращения. Но в большой войне можно авиацию врага заставить бояться летать (как уже было в стране 404) или использовать методы борьбы с беспилотным гнусом.В Сирии сейчас мегапафосные римские-корсаковы и прочие подсолнечники, маскируются под бабахов на тойчанках - на большая часть спецназеров таки на Тиграх рассекает.
>>2576004>сейчас это актуально и для действий против инсургентов - у них есть беспилотники>легко обнаружит с воздухаЛегко обнаружит беспилотник размером с самолет и соответствующей стоимостью. А всякие тепловизоры это срань для локальной доразведки, неужели не очевидно, что линия фронта побольше нескольких десятков километров? Что там могут "инсургенты" обеспечить?
>>2576080> тойчанкиОружие, естественно, должно быть замаскировано до применения.> Но в большой войне можно авиацию врага заставить бояться летать (как уже было в стране 404) или использовать методы борьбы с беспилотным гнусом.Разведывательно-диверсионные группы будут по твоему собственному тылу кататься, или все-таки по тылам противника?
>>2575794
>>2576407>Оружие, естественно, должно быть замаскировано до применения.Любой пикап с тентом на кузове вызывает подозрение, а может быть и предварительно уничтожен.>Разведывательно-диверсионные группы будут по твоему собственному тылу кататься, или все-таки по тылам противника?В современной войне нет фронтов и тыла, ПВО имеет огромную дальность и A2AD может иметь огромную площадь в которую просто не будут рисковать залетать, и на которой будут резвиться все кто хочет.
>>2564261 (OP)Бля, чего такая дикая вилка цветов?
>>2573390Из этого РПК и надо делать новый АК-12 еще для этого доработать подствольник и т.д.
>>2576912Чтобы РАЗБИВАТЬ СИЛУЕТ
>>2576930Вы прослушали мнение эксперта с двачика.
>>2576930Вот только у него ствольная коробка толщиной 1.5мм если в КК не совсем обезумели, отсюда и вес в 4кг для короткого ствола. С нормальным стволом, с обвесом и с подствольником будет весить почти как ПКМ.
>>2576003>Ну или там в СССР долго не хотели фаустпатрон копировать, типа он грену на 30 метров кидает, и нахуй нужен, есть ручные гранаты их можно на 15 кидать. Да не так уж долго. Первый опытный образец РПГ-1 появился в 1944 году, просто проблема была в том, что РПГ-1 оказался говном, а потребности в гранатометах армия спокойно восполняла трофеями.
>>2573390Вот фото марксменки с плаката хотелось бы заиметь.
>>2577063Вот тебе марксменка.
>>2577069>вместимо ть магазина
>>2577069АК-12 со стволом от какого-то Скара. Фу блядь
Сколько там его выбирают? 5 лет? Ебанутые. За это время давно бы успели уже всю армию РФ перевооружить.
>>2577091>5,45Какой-какой там скар?
>>2577116Конкурс в 2010 году открыли.
>>2577124Я про внешний вид говорю, про ассоциацию. Ясен хер, что там со скаром вряд ли что-то общее.
>>2573390Кучность хуже, чем у РПК в 2 раза.
>>2577267Откуда инсойд?
>>2577241Какая ассоциация? Ты под чем сидишь?
>>2577286По словам gpockmeister-а, из ТТТ.
>>2577325Glockmeisterбыстрофикс
Турецкая армия начала получать новые автоматические винтовки МРТ-76Как сообщила турецкая государственная военно-промышленная, машиностроительная и химическая компания Makina ve Kimya Endüstrisi Kurumu (MKEK), 11 января 2017 года во время открытия нового испытательного полигона-стрельбища на оружейном предприятии МКЕК в Кырыккале (в 80 км к востоку от Анкары) состоялась церемония передачи сухопутным войскам Турции первых 500 изготовленных на этом предприятии 7,62-мм автоматических винтовок МРТ-76 турецкой разработки.Это первые серийные винтовки МРТ-76, изготовленные в рамках контрактов 2015 года командований турецких сухопутных войск, ВМС и жандармерии на поставку первых 35 тысяч винтовок на общую сумму 140 млн. турецких лир (47 млн. долл). Из заказанных винтовок, 20 тысяч изготавливает МКЕК на предприятии в Кырыккале, а 15014 винтовок — турецкая частная компания KaleKalip (Стамбул), совместно с МКЕК принимавшая участие в разработке винтовки. Поставка всех винтовок обеими производителями должна быть завершена по контракту к концу 2017 года.Винтовка МРТ-76 (Milli Piyade Tüfeği — национальная пехотная винтовка) разрабатывалась при головной роли МКЕК по заказу турецкой армии с 2007 года. Особенностью винтовки является использование патрона НАТО 7,62х51 мм, в отличие от стандартного для современных западных винтовок патрона 5,56х45 мм, поскольку патрон 7,62х51 мм считается турецкой армией наиболее оптимальным для использования в условиях Турции и соседних стран (вариант МРТ-76 под патрон 5,56х45 мм был также разработан, но не был принят турецкими военными). Опытная партия из 200 винтовок МРТ-76 проходила войсковые испытания в турецких частях с мая 2014 года.Сама винтовка МРТ-76 конструктивно выполнена в целом на основе серии AR-10/AR-15, но использует газоотводную автоматику с расположенным над стволом газовым поршнем с коротким ходом по образцу винтовки Heckler & Koch НК417. Запирание ствола осуществляется поворотным затвором с семью боевыми упорами. Живучесть ствола заявлена в 15 тысяч выстрелов.Всего потребности турецких вооруженных сил оцениваются в 500 тысяч винтовок МРТ-76. Сейчас основным стрелковым оружием турецкой армии являются более 200 тысяч выпущенных ранее МКЕК по лицензии Heckler & Koch немецких автоматических винтовок G3 под патрон 7,62х51 мм, а также несколько десятков тысяч выпускавшихся МКЕК их аналогов Heckler & Koch НК33Е под патрон 5,56х45 мм. Кроме того, в турецких вооруженных силах широко используются автоматы Калашникова различного происхождения под патрон 7,62х39 мм, и до сих пор состоят на вооружении винтовки М1 Garand и старые лицензионные магазинные винтовки Mauser 98k.https://www.youtube.com/watch?v=MkMX3UGLNTU&feature=youtu.behttp://army-news.ru/2017/01/tureckaya-armiya-nachala-poluchat-novye-avtomaticheskie-vintovki-mrt-76/
>>2577374От это годнота. Не то что ижевско-ковровские гомоподелия.
>>2577374>>2574384
>>2577374>2017>автоматическая винтовка под винтовочный патронНу охуеть теперь.
>>2577383Люди стали тяжелее и сильнее за последние 60 лет, солдаты в том числе. Поэтому это ожидаемое решение. Жаль, что в ВС РФ такое невозможно.
>>2577375Ты, извини, чисто патралировать или характеристики оружия по фотке определяешь?
>>2577383Действительно.
>>2577375>годнота>турецка аркаchoose one
>>2577394А что, Турция плохую стрелковку делает? Помпы, например, турецкие хвалят.
>>2577397Помпу и хохлы неплохую делают, но единый автомат - это не помпа.
>>2577400Вам есть что сказать или вы просто кудахчете "не российское значит говно"?
>>2577397>Помпы, например, турецкие хвалятПродавцы турецких помп?
>>2577403Они кудахчут "арка значит говно"
>>2577413Словно не пятидесятилетнее древнее говно.
>>2577403Почему очередной копипаст ароида должен вызывать хоть сколько-нибудь интерес? Благо всю жизнь они юзали чужое от хеклеров до калашей.
>>2577411Пользователи. На ганзе посмотри. В отличии от МР-133 и МР-135 которые приходится самому доделывать.>>2577400Это какую?
>>2577390Можно реанимировать безфланцевый 7.62х54.
>>2577414Колаш семитидесятилетнее древнее говно. Дальше что? >>2577416Нормальный патрон например, пробивающий многие современные сибз
>>2577416Кстати, их новый единый пулемёт копипаст ПК.
>>2577432Пруф.
>>2577427>безфланцевый 7.62х54.Это что за такое?
>>2577424Мрки хоть доделать можно, а с порванной коробкой что сделаешь?>Это какую?Это форт. Разве там делают какие-то ещё помпы?
>>2577414Словно их основной конкурент не семидесятилетнее говно с кучей костылей вместо модернизации.
>>2577431>Нормальный патрон например, пробивающий многие современные сибзнот зис шит эгэйн.
>>2577431>Колаш семитидесятилетнее древнее говно. Давно в армии акм видел?>Дальше что? А дальше теорема эскобара.
>>2577440Ну, исходя из твоей логики, что ар-15 60-х = МРТ-76, можно предположить, что акм = ока-12
>>2577441Нет не можно АК-12 не является копипастом АКМ, не зная этого не хуй было совать нос ИТТ.
>>2577447> подразумевая, что мрт-76 является копипастом ар-15Шизик, плиз.
>>2577441Ну если вот этот - то вполне.
>>25773907,62 БП, заостренный сердечник из стали У12А. Пробиваемость 5-мм бронеплиты – 80% пробитий на 200 м.5,45 БП, заостренный сердечник из стали У12А. Пробиваемость 5-мм бронеплиты – 80% пробитий на 250 м.
>>2577466
Странно что еще никто не вспомнил о рикошетах о кустарник.
>>2577476По той же причине почему в танкотредах не вспоминают о повышенном давлении создаваемым кумулятивной струёй.
>>2577383Кстати, 7.62 НАТО имеет охуевшую энергетику, броник может остановить такую пулю но всё равно она переломает все рёбра, а если попадёт в каску, то шею свернёт.
>>2577488>броник может остановить такую пулю но всё равно она переломает все рёбраГородская легенда.Если бы пули ломали рёбра через броню, то стрелку бы ломало плечо при выстреле.что-то сломать можно только с мягким бронежилетом низкого класса без пластин; но такой винтовочную пулю никак не остановит
>>2577528>то стрелку бы ломало плечо при выстреле.ХААААААА, мань, сравни тормозной путь пули при попадании в броник и длину ствола. Физика началась уже?
>>25774887.62x54 с десяти метров не ломает, а эта сломает, ага.
>>2577533У тебя и пуля шею ломает при попадании в каску?
>>2577488Точно такой же наброс видел пару месяцев назад. Помнишь чем кончилось? Тебя покормили говном.
>>2577543Что значит "у меня"? Ты тред читаешь вообще?>>2577546>ета уже было пруфы были раньше а сейчас у миня их нетуЯсн, мартыхан, иди отдыхай.>>2577541>7.62x54 с десяти метров не ломаетПруф.
>>2577550Хуюф, гост читай.
>>2577550Ты принеси пруф что ломает, обезьяна. Пруфы на отсутствие он требует, педик.
>>2577553>>2577557Короче я с вами больше не рзговариваю, гомокукахрютики. На досуего советую надеть броник и выстрелить по нему из корабина, только потом не плачьте, когда печень пополам разорвётся.
>>2577564> пукЯсно.
>>2577488> а если попадёт в каску, то шею свернёт.Нихуя не свернёт ничего. Пройдёт навылет как нож сквозь масло. Еблан конченый, не говоря уже про сломанные рёбра.
>>2577564> вот швитая пуля попадёт в бронежилет и сломает ребра!> не сломает> ПРУФ ЧТО НЕ СЛОМАЕТ> ты пизданул что сломает, ты и пруфай> Я С ВАМИ НИРАЗГАВАРИВАЮ СЛИВ ЗОЩИТАНЗалётыша издалека видно.
>>2577574Ну так утопи его в говне, дай пруф, что не сломает. Пока ваши кукареки звучат одинаково.
>>2577648Ну так утопи меня в говне, дай пруф, что сломает. Пока ваши кукареки звучат одинаково.
Опять вакабу поломали?
>>2577718
>>2577648Не сломает, вот проф. ГОСТ Р 50744-95
Сломали вакабу.
Обнаружены задачи для пистолетов31.03.1943 в бирманском небе группа B–24 была атакована японскими «зеро». Самолет, в котором членом экипажа был Оуэн Джон Баггет был сбит, и экипаж покинул его с парашютами. Японский летчик начал кружить вокруг парашютов членов экипажа, расстреливая их в воздухе. Тогда висевший на стропах Оуэн достал пистолет М911 и удачным выстрелом застрелил японского летчика, когда тот приблизился слишком близко для визуального осмотра. «Зеро» упал.
>>2579284>This account is not consistent with Japanese wartime records - discussed in the book "B-24 Liberators vs Ki-43 Oscars" by Edward M Young on page 57. This dogfight was between 13 Ki-43s of the JAAF 64th Sentai and around 12 B-24s of the 7th BG. There were no Japanese pilot losses. Regarding his pistol, his obituary states he shot down the Zero with a revolver. Пистолетосказки
>>2579290Ну вот зачем ты так? Такой хороший маня-мирок был
>>2579284В нормальных армиях пистолеты выдают солдатам как запасное оружие.
>>2579294Это в каких таких армиях?
>>2579296Например в американской.
>>2579300Ну так у них бохато.
>>2579284Лучше пораньше Халхин-Гол, 1939Пилот японской армейской авиации Йосияма серьезно повредил советский истребитель, и тот совершил вынужденную посадку. Йосияма приземлился рядом и застрелил советского пилота. Затем взял пистолет и наручные часы убитого им летчика в качестве сувенира и вернулся на свой аэродром.
>>2579304>Йосияма приземлился рядомУ меня от этого PATHS OF HATEhttps://www.youtube.com/watch?v=AjXr9Nj5ZbIМожно было просто расстрелять самолёт с воздуха, нет, надо рисковать скозлить на посадке и запороть пинт, рисковать словить маслину от пилота, но добраться живьем до врага
>>2579315Это все самурайский дух, бусидо и т.д.
>>2579334Дикарство это. То ли дело рыцарский дух пилотов первой мировой.
>>2579300Потому что у них нинадежная эмка, а у нас надежный калашников. Запасное не нужно.
>>2579480В армии у офицеров вроде часы были. Дали тебе приказ начать атаку в 5-00, без часов как ориентировать?
>>2564261 (OP)>Оружие РатникаБратишки, ну какие автоматы, вы что?Лопата вилка и зубная щетка!
>>2579631>траленккк
>>2564601>ничем не примечательнуюНу, она красивая.
>>2579707Как и SCAR, MSBS, CZ-805...
>>2579626По колокольному звону.
>>2579716Только они уже давно на рынке, а CZ еще и вполне себе бюджетный, а это чудо бюджетным точно не будет.
А 105-е в армейке есть, или все по-прежнему сучки?
>>2579841Нет и не нужен.
>>25774887.62 имеет в 1,5 раза большее поперечное сечение чем 5,45, что соответствующим образом сказывается на его аероблядь динамике и пробивной способности.
>>2579844Только на ближней дистанции. На больших раастояниях 5,45 сосёт.
>>2579844Ты понимаешь, что аэроблядьдинамика завязана еще и на массе пули?Тяжелая пуля лучше преодолевает атмосферу. Смотри таблицы энергии пуль на разных дальностях - 7,62 уделывает 5,45 на 500+ метрах. Проблема в том, что с 7,62 прицельно стрелять на 500 метров нереально из-за низкой начальной скорости пули.
Всем олдскульный тактикул, посоны!>Гренадерский полк Вейде, в августе 1715 получивший шапки «с медведными опушки», возвратил их обратно, объяснив свой поступок тем, что «они старого манеру, которым быти ныне не мода и в чужих краях показатися с оными непристойно».
>>2579912>>2579857Вы понимаете, что вы поехавшие? Вы сравниваете промежуточный 5.45 и пулемётный 7.62?
>>2580027не мешай детям. они думают что АК и ПК питаютсяя одним и тем же 7.62
>>2579626Карманные же часы были.
>>2579841В МВД/ФСБ у спицнозов есть. В армии укороты нахуй никому не упали. Даже те, кому они положены по штату, на войне стремятся заполучить полноразмерный АКС-74.
>>2580027В контексте вот этого >>2577374почему бы и нет.
>>2580165Нет, ты понимаешь, что если бы АК питался бы 7.62х54 то можно было бы сравнивать. А так, это всё равно что сравнивать ПК и НСВ, например.
>>2580027Я просто ебусь в глаза и думал, что это холивар АКМ vs. АК-74.
>>2577091концерн "мы покрасили шкафчики рабочим и наняли попенкера". фу блять.
>>2580487А логотип, который теперь почти на все лепят, ну как у мухосранского телеканала. Фу, мерзость.
>>2564261 (OP)>Смертельная битва двух автоматовЗачем? Не похуй ли из какого весла поливать "куда-то туда"?
>>2580629И что в независимости от результата, автомат будет производится в Ижевске.
>>2580575каргокультизм
>>2580629>Не похуй ли из какого весла поливать "куда-то туда"?Когда тебе в ПАТРОННИК залетает ПЧЕЛА как-то не похуй.Ведь в твоем графике не учитывается время, не учитывается гемор при устранении задержек, а на некоторых конструкциях он может быть весьма и весьма велик.
>>2580947>гемор на некоторых конструкцияхНа каких? На пищалях 14 века? Все современные 'сёрвис райфлс' идентичны в своих боевых качествах. Так и зачем переусложнять?
>>2581095он имеет ввиду, что если у тебя закусило гильзу в калаше, ты просто присядешь в окопе, и или пинком по затворой раме выгонишь ее, или прямо там откроешь крышку ствольной коробки, снимешь раму и ножем подковырнешь.А если это случится, скажем, с F2000, то хуец, который ты заглоьтшь во время этой операции, >может быть весьма и весьма велик
>>2581095в плане сервиса они не идентичны, некоторые его требуют оче много и качественного, а иначе не сервисят
>>2581123>сёрвис райфлс>F2000Так и нахуй ты сюда это сказочное говно притащил?>>2581126И что это за вскукарек без пруфов со сравнительно статистикой? Нечего сказать, так молчи.
>>2581161нуну, уж ты то с пруфами ща спизданешь че.
>>2581161>Да фсе адинакавое)))@Принес пример, что далеко не так@Уиииии, твой пример не пример!!! Сказки!!!Ясно
>>2580575какая-то должна быть связь между логотипом налепленным где попало последние годы и газовой камерой налепленной как попало в последних сайгах.
>>2581095Ну раз уж я начал про пчелу... http://www.thefirearmblog.com/blog/2016/10/10/ar-15-jammed-bee/Вполне себе пищаль 20 века.>Все современные 'сёрвис райфлс' идентичны в своих боевых качествах. Мелкобриташкам это расскажи.>>2581123>А если это случится, скажем, с F2000То откроешь крыжечку и так-же выковыряешь пассатижами, ну или извлекателем гильз в запущенном случае. Сложнее, чем в колоше, но пожалуй даже легче, чем в ар18-оиде каком-нибудь. Потому что там хуй к патроннику патронник пролезешь, а тут вот он.
>>2574607СУКА НАКОНЕЦ-ТО ХОТЬ КТО-ТО КРОМЕ CZ-ТОВ РАЗРОДИЛСЯ И ИСПОЛЬЗОВАЛ ТАКИ ПОДСТВОЛЬНЫЙ ОБЪЁМЯ ЕБУ, СУКА 100 ЛЕТ НАДО БЫЛО, ЧТОБЫ ХОТЬ КТО-ТО ДОГАДАЛСЯ И СДЕЛОЛ/mindtranslation
>>2574607>>2581371стоп, эти мурриканцы АХАХХА ОНИ ТОЛЬКО ТУПО ебать я орулишний раз подтвверждает дизойн головного мозга /mindtranslation
>>2581371А в каком это чизете подствольный объём использован?Да и что туда воткнуть-то кроме фонарика или лазора?
>>2579995У него эти, "бахилы" промокли, это норма?
>>2581448Типа того. Их из старых палаток обычно шили.
>>2581446В одном из последнем, с новым мошным потороном причём.Лень погуглить, а?Да, мне лень. У него там масс-цилиндрик вперёд-назад ебится (что то же тупа, т.е. просто, офк, но зато таки, пусть и не феерично, но работает).
>>2581446Много чего, на самом деле.
>>2579294
Какой-то тупонаполненный тред по сравнению с предыдущим.Все выдохлись по главной теме сраться?
>>2581702Надоело уже 7 лет сраться.
>>2581702Всех кто дельные мысли высказывал тех охранители забанили.
>>2581702>Все выдохлись по главной теме сраться?Все обескуражены последнием решением МО отложить результаты конкурса на год. >>2581703Ну тут тема-то поднимается года два с лишним, емнип.
>>2581526Например?
>>2581710Ну зачем ты пиздишь, клоун? Или дельные мысли это боевые картинки, троллинг тупостью и рассказы про диких "пидорах"?
>>2581751>врёти!>пук
>>2581713терапевтический сухпай для мамки твоей
>>2581712>отложить результаты на годДа вообще нахуй и впизду всю эту ебанею.Никому на деле по-настоящему новый автоматон по-настоящему и не нужен, кроме конструкторов-авторов.Вот нахуя он? Регулярам? Ой, ну не смешите.Спецуре? Ну так без грандиозной помпы можно же просто взять и малой серией навыпускать то, что они там хотят, свои же нужды. Продавать? Ну так, чтобы продавать, нужно ОТ соответствующей задачи плясать. Что еще? Остаётся только политическое — сохранение престижа КШ и ВС страны, да и как бы поддержка ВПК-отрасли. Ну как, на самом-то деле мы-то знаем.Короче, ожидаем всесоснулинга.можно еще, конечно, угореть по хохло-безумию в плане выдачи на гора цирка ебливейшых недоношенных уродцев и вещать, что стронг
>>2581894>по-настоящемупо-настоящему препо-настоящему
>>2581751но пидорахи действительно дикиешвитые тупые, а пидорахи дикие
>>2581894>Никому на деле по-настоящему новый автоматон по-настоящему и не нужен, кроме конструкторов-авторов.Это не так, именно МО были инициаторами всего этого марлезонского балета. >Спецуре?В первую очередь, инициатива от них шла. Точнее от этого человека и людей из его круга (ГРУ) >>2575042>Ну так без грандиозной помпы можно же просто взять и малой серией навыпускать то, что они там хотят, свои же нужды.>Вот нахуя он? Регулярам? Ой, ну не смешите.Проблема "специального" оружия как раз таки заключается в малой серии выпуска, невнятных ТТХ, узкой специализации, после чего получаются кадавры которые формально принимают на вооружие, а на деле почти не вытаскивают из оружеек. Смотрим на примеры из 90х годов - сплошь "спецоружие для спецназа".А спецам как раз таки был нужен автомата не уступающий общевойсковому, при этом с существенно лучшими характеристиками. >Продавать?Вот продавать как раз таки пытались со злобинским выкидышем, где куча решений именно маркетинговых, под "тактикульных стрелков", с перспективой на экспорт.
>>2581894>малой серией навыпускатьОй, иди нахуй.
Напомните какие требования МО вообще выставляло?А лучше го (наверняка в N-ный раз) составим собственные, и в шапку, в шапку.Как, например, можно было бы увеличить боевую эффективность на, а ну-ка ёбнем, на железные 40%? При сохранении номенклатуры БП, офк.25% смело, думаю, можно на эргономику в широком смысле навесить.Апологетов надёжности прошу превентивно не взвизгивать. Технолого-фагам комментарий разрешается.
>>2581894А ничего что АК-74М армией не закупались с середины 90-х, и те что есть уже порядком ушатаны? Перевооружаться нужно, иначе скоро придётся деревянные 74 со складов доставать тащемта уже достают и переделывают в 74М, плюс для крепления оптики из состава ратника нужны пикатиньки.
>>2581926> Как, например, можно было бы увеличить боевую эффективность на, а ну-ка ёбнем, на железные 40%?> При сохранении номенклатуры БП, офк.Никак.
>>2581936> скоро придётся деревянные 74 со складов доставать тащемта уже достают и переделывают в 74М, плюс для крепления оптики из состава ратника нужны пикатиньки.Уже реализуется в виде КМ-АК (комплект "Обвес") который принят на вооружение. Проблема в том что "Обвес" не обеспечивает качественное повышение характеристик заложенных в требования к автомату "Ратника".
>>2581944> Проблема в том что "Обвес" не обеспечивает качественное повышение характеристикПроблема в том что у тебя останется раздроченный автомат с обвесом.> заложенных в требования к автомату "Ратника".Мы тут 10 трендов гадаем что это за требования, а тебе уже все известно?
>>2581924>>2581919а что не так-то?валы, витязи, прочие колоши нетрадиционной гастрономической ориентации что, сотнями тысяч выпускаются и юзаются?Ну ладно, когда антитер возникает и жалобится, но когда войсковой чё-то там не нравится аж до того, что ёба-конкурс зачинать, ну я хз.Алсо, в парадигме отечественной доктрины как вообще можно умудриться сделать что-то и для спецов и для простых пацанов, исходя из общевойскового ружа? Вот наоборот можно, но тогда это уже не отечественная доктрина. Блять. Вот и будут так со своими изначально ежо-ужиными запросами обсираться еще я не ебу сколько десятилетей, походу.
>>2581956Это Попенкер у себя в коментах писал на фоне срача с новым обликом АК12, вот он точно знает требования, прямиком из КК.
>>2581936>не закупалисьну так закупитесь, ёптана
https://www.youtube.com/watch?v=otFGSQap674Я оставлю это тут.
>>2581971Ну и нахуя закупать АК-74М, если можно АК-12?
>>2581941А вот и да, гипотетически.Если внедрить ЁБА-прицел с ЁБА-вычислителем, вплюс к нему такое решение как автоматический регулятор темпа там, хуё-мое... ту же СА привинтить, нагрев свести к нихуя, поколдовать с компоновочной схемой, вот это всё.да, с прицелом это уже будет комплекс, да чего там, прицел такой сам по себе уже комплекс
>>2581965Требования ратника связаны с требованиями по попилу, похоже что.
>>2581999сукамолодец, умеешь, могёшь
>>2581994что за хуйню я сейчас посмотрел?
>>2582000короче, эдакий лазер-ган, у которого только внешнее баллистическое рассеиваниекстати, насколько аек к такому dream-образу близок?
>>2581994
>>2581824ЧТД>>2581965Ну так давайте попенкера раскрутим на ТТЗ
>>2582000>Олег Ибтисамович > Если внедрить ЁБА-прицел с ЁБА-вычислителем> Требования ратника связаны с требованиями по попилу, похоже что. Тяжело живётся людям с шаблонами и мемами вместо мыслей.
/тредНо диды не простят.
>>2582354Диды кроме переломки на охоте ничего не признают.
>>2582354Приклад уебищно смотрится как и сам автомат.
>>2582372>Приклад уебищно смотритсяНу уж красивее, чем весло на новом АК-12.Это лучшая схема: внутрянка ак в аппере и ловере. Ни бросить, ни поднять, заодно и геморроя с люфтами для планочки пиночета нет как с крышкой на шарнире. Тут даже переводчик огня человеческий в отличии от нового злобинского поделия.Итого мы имеем надежный эргономичный автомат, на который мужно смело вешать все приблуды от Ратника.
>>2582354Дырочки чистить заебешься.
>>2582392>надежный А чо, вердикт МО уже обнародовали?
>>2582415Ну у нас тут пока шестеренки-шестереночки vs ак-74 с планкой пердачелло. А я предлагаю сорт оф ак в эмке. М10Х - один из примеров. Не очень хороший, так как в наличии костыль в виде переходника и встроенные дырки для грязи, но суть примерно такова.
>>2564261 (OP)> There can be only one!Но в итоге приняли на вооружение оба?
>>2582428В итоге не приняли нихуя.
>>2582354пархатые не нужныА чёж шахту не завезли, да ^карго^эргосброс?
>>2582282Чё против хайцифртека и традиций родины имеешь, пёс?
>>2582020>>2582000Это не даст повышения эффективности ведения огня на 40% в пехоте, потому что огонь ведется на подавление, в большинстве случаев враг не виден.Повышение эффективности боя достигается за счет многократного улучшения координации между родами войск, постоянной связью на уровне отделений и обновления развединформации в режиме онлайн.
>>2582282вот что еще откопал, наверни-ка, лалка
>>2582560Ну дык ясен хуй-то, речь о да, КРАЙНЕ смутной, но хоть какой-то оценке в отношении КОНКРЕТНО ствола.Так-то эти и 40, и 100, и 200, и 500% и почти скока хошь процентов (за исключением ситуаций типа "оборона севастополя с гладкостоволами") можно набрать через люто-бешеную подготовку личсостава, так сказать, даже тупо в одной лишь стрельбе.Алсо, конечно, это очень и дорого, и не вообще нихуя не рационально в современной войне. Есть спецура и элитные части. И вот. И вот мы пришли к тому, что они-то как раз и нуждаются во всестороннем улучшении оснащения.
Да и вообще, вот я сказал, типа>без новых БП>+40%Не, ну а что? А откуда этим прогрессивным БП взяться-то? Огнестрел он на то и огнестрел, что ограничивается(упирается в развитии) по своей сущности в ВВ-проблемы, стволопроблемы (материалогические ограничения по эрозии aka конические радостие); у стрелковки тупо известные пределы по мощности, и что касается снарядов — то никто особо из-за доровизны хитровыебанные пули дефолтными не делает. Но и ими одними сыт не станешь, верно ведь.Неоднократно была озвучиваема мысль, что перевооружение не затевается при менее чем 30%-ном приросте БЭ, а если и затевается, то только чтобы сократить беспокоящее оставание.Вот и получается, что возможно там, невозможно, а останавливаться корпеть над железками никто не будет.
Да, так же затаскан тот посыл, что, мол, возможности оружия уже превосходят возможности стрелка.Но какие возможности? Возможности в чём?А если и так, то что?
>>2582519>пархатыеЭто не ак альфа, но раз уж ты о них заговорил, то тот же галил асе ссыл на ебало злобинскому поделию.Схема с аппером - самый простой способ избежать люфт на креплении без лишних костылей как на ак, но у бракоделов свой, особый путь.
>>2582620> галил асе ссыл на ебало злобинскому поделию.Там же крышка крепится всего лишь за язычок — мне кажется это ненадёжным.
>>2582619>Но какие возможности? Возможности в чём?
>>2582639У меня заменить всех роботами от этого видео.
>>2582626Ты что, это же швитой б-гоизбранный народ, он не может что-то неправильно сделать!
>>2582655Святые вон работают в направлении платформы с СУО.
Вот, скажем хотя бы о СИЗах.Если и создашь супер-эффективный патрон, то на деле в массово не пустишь, ну, разве что, лет через много, т.к. снизить цену в десятки, а то и в сотни раз продукта, относящегося к новейшим достижениям науки и промышленности это тебе не хуй собачий.Какая альтернатива? Ебло и конечности спокойно, экспансив конеш низя, но и нынешние 5.56/5.45 с известно какой одной из задача пилились практически незащищаемы, что сейчас, что в обозримой перспективе.Потому, напрашивается:а) точность попадания и стрельбыб) ДДОС-Первое вполовину отнесём к индивидуальной подготовке (а на дистанциях городского боя вообще практически полностью), а вот что касается больших расстояний — ну, для роста достаточно места определённо есть.Второе. А что второе? Мелкий калибр нормального поражающего и останавливающего действия оксюморон, темп 900-1200, оптимальное рассеивание, гашение/компенсация/нивелирование избыточной отдачи, щедрое питание. Да, я только что почти что петуха. Но тем не менее. Ээммм. И дальше 150-200 пульками не постреляешь. Мда уж.-Короче, допустим, будет реально засилье броников — будут мощные бронебои, а значит:- отдачат.е.- максимальные всевозможные ухищрения по уменьшению её воздействия, но тем не менее стрельба одиночными как самая актуальная (т.к. и боезапас ограничен), а раз так то и- максимальные всемозможные ухищрения по точности*- еще вес снижать надо, а вес снижать — на отдачу работать- и длину укорачивать = или булку, или другую неведомую хуйню эргономизироватьт.е. дело пахнет сложными конструкционными, механическими, решениями, но они должны быть надёжными и технологичными, а лучше простыми, т.е. выходит, что должны быть новыми+ что-то надо делать с громыханием
>>2582666Вопрос остаётся: зачем этому оружию нужна держащая его обезьяна?
>>2582358А это, кстати, переломка.>>2582372Есть вариант с "вкладышем" под обычный приклад. Хоть пластик штатный ставь, хоть жюхов, хоть румынскую кочергу.>>2582412Дырочки расположены вокруг ствола и газоотвода, там никаких механизмов, чтобы это могло помешать стрельбе, нет.Зато нет традиционный "щели для грязи" калаша.
>>2582668Щас бы сделать уберхуево, зато по-своему!
>>2582697Чтобы она дотащила его куда надо
>>2582668>Каргокультист штоле?Значение знаешь?
>>2582392>Это лучшая схема: внутрянка ак в аппере и ловере>>2582417>А я предлагаю сорт оф ак в эмке.И разом превращаем колаш в ар-18оид, в который зачем-то засунули затворную группу колоша, напрочь лишив его основных плюсов.
>>2582693Энивей, вот как раз всё к тому и пойдёт, что единый общевойсковой автомат тю-тю, а придётся два ствола иметь, ультрамарксманку и ультрапп, что, конечно же, приведет к эволюции регулярных пехотных подразделенний как класса (снабжать нада, разрабатывать-отрабатывать-обучать нада, платить нада).Вот такой вот ранее предполагаемый жопой мозга сценарий теперь с ясностью прикинул.
>>2582620галилы — хуилыштифты не нужныя сказаля бугурчу с того, что израильтяне вечно чё-то там выёбуваются, то таворы, то галилы, вроде бы и небезосновательно, но сука такие вечно все из себя, типа пасматрите какие мы вот такие кривые запятые ахуительнейшие илитки, но объективно не тянут же если бы тянули, прям без разговоров, то и хуй бы, но нет же, надо подристать
>>2582721У них ещё гаубица колёсная, я прям кончаю.
>>2582666>Хайтек СУО на арке>не_стыдясь_юзать_арку_в_космической_эре.цуьм (третий риддик)
>>2582728колонисты из нового чужого.жпгВо нужно было Скотту в новом чужом что-то подобно, а то там обосранная арка с цевьем из практической стрельбы.
>>2582714> ультраппhttps://www.youtube.com/watch?v=IQI63yIXO3w
>>2582721имеется ввиду то, что, вон, Калаш Концерников тоже выёбывается, НО ВОТ ТУТ КАК РАЗ ВСЕ ЖЕ ЗНАЮТ ЧТО БЕЗОСНОВАТЕЛЬНО, ШО ГОВНО, поэтому всем норм, всем похуй на клоунадуда и формула нет-аналогов-в-мире так стара и так не изменяется, что выработалась толрантность
>>2582736Не успели прост еще это старье на f90 заменить.
нахуй школоговноебать там у меха текстуры, я честно сказать, охуелскорее зис (хотя сё равно гильз нет)https://www.youtube.com/watch?v=h9CU8blqpY4
>>2582743Вообще, це дикая годнота, что с точки зрения шиновой твердоты для скай-фай шутанов, что с точки зрения концепта питания (я даж призадумался набросал, как подачу можно было бы реализовать).
>>2582743>>2582744>HaloАркадное говно для консольных дебилов / 1000
>>2582745мочератоооооооооооооооор!!!!!
>>2582744Всё уже придумали до тебя.
>>2582752Блядь, это тебя надо забанить, дебила, суетливо засравшего тред своим бессвязным флудобредом.
>>2582758Ты толстишь или зелёный?
>>2582759Ой-ой, будто было что тут засирать. Пустой тред. Совсем.
>>2582008>>2582104Уровень школьной аналитики!?
Ну вот, "Балкан" из состава вооружения Ратника поступил в войска, начали делать гранаты с дистанционным подрывом, оснащать боевые модули программаторами для дистанционного подрыва. Глядишь, через некоторое время для "Балкана" создадут прицельный комплекс для гранат с дистанционным подрывом. >В России для гранатометов создадут боеприпасы с искусственным интеллектом>Концерн «Техмаш» планирует разработать гранатометные боеприпасы нового поколения с применением средств искусственного интеллекта. Об этом на выставке IDEX-2017 в Абу-Даби заявил гендиректор компании Сергей Русаков, передает ТАСС.>«Из основных направлений модернизации гранатометного вооружения, например, можно выделить создание нового поколения боеприпасов ближнего боя с дистанционно-управляемым или предконтактным подрывом с применением современных достижений электроники и средств искусственного интеллекта», — рассказал Русаков.>В настоящее время, по его словам, «Техмаш» ведет подготовительные работы по интеграции «интеллектуальных боеприпасов» в боевые модули бронетехники с целью проведения государственных испытаний. «Учитывая значительные объемы работ по подготовке и проведению ГИ, принятие на вооружение указанных боеприпасов возможно не ранее 2018 года», — добавил Русаков.https://lenta.ru/news/2017/02/20/boepripas/>Гранатомет "Балкан" поступил в войска для боевых испытаний>Опытно-войсковые испытания автоматического гранатометного комплекса АГС-40 "Балкан" запланированы на 2017 год. Об этом сообщил генеральный директор концерна "Техмаш" Сергей Русаков на выставке оборонной промышленности IDEX-2017.>- В 2016 году по заказу Минобороны РФ концерн "Техмаш" провел на базе АО "НПО "Прибор" освоение серийного производства, изготовил и поставил первую серийную партию выстрелов для проведения опытно-войсковой эксплуатации. Она запланирована на 2017 год. По ее результатам в конце года планируется принятие на вооружение гранатометного комплекса, - заявил Русаков.https://rg.ru/2017/02/20/granatomet-balkan-postupil-v-vojska-dlia-boevyh-ispytanij.html
>>2583249>начали делать гранаты с дистанционным подрывомВейт, это что получается - американцы с эйрберстом обосрались, а мы к успеху идем?
>>2583271Они обосрались с 25мм хуиткой. Все остальные (кто может себе позволить) при этом 40мм эйрберсты юзают.
>>2582626На АК-12 тоже сорт оф язычек. И то и то костыли и не замена нормальному апперу. Даже до ковровцев дошло.
>>2564261 (OP)Почему никто не вспоминает об абакане? Классная же валына. Если бы у меня был выбор с какой валыной идти в бой я бы выбор абакан. Жаль, что выбор никто не даст.
>>2583384Иди своей дорогой, сталкер.
>>2583384>Почему никто не вспоминает об абакане?Вы уже заебали вспоминать об Абакане.- Абакан?- Троссик.- Абакан?- Ненадёжный.- Абакан?- На практике он говно.- Абакан?- Уже пробовали - не проканало.Вы бы еще зафейливший АК-107 вспомнили.
>>2583312На АК-12 (первом варианте) был не язычок, а 2 "ласточкиных хвоста", на которых крышка и держалась. На последнем варианте – шарнир и фиксирующий замок. У Галиля АСЕ – 2 штифта, если мне память не изменяет. Если всё это добро не раздрочено, единственный минус по сравнению с ловер/аппером – возможно потребуется приведение к нормальному бою после разборки по сути а возможно и не потребуется, практика покажет
>>2583399>На АК-12 (первом варианте) Никого уже не волнует несуществующий автомат. Всё, нет его, забудь вообще. А замки для крышки - это очередное извращение. Диды уже всё придумали давно, бери не хочу. Нет, нужно выдумывать костыли, чтобы потом боец после сборки гадал, точно сел замок или нет, раздрочился ли до люфтов или нет. Воистину особый путь.
>>2583399как заебали со своим каргокультомсуть блять не в шарнирном аппере-ловере">>2583413не нужны сука штифтысовсем тупые штоле
>>2583413Диды придумали, на полевых испытаниях хуев насосались и сделали правЕльно.
>>2583635>как заебали со своим каргокультомВесь мир так делает нет мы хотим говно жрать. Нет реально покажи мне хоть один не АК клон у которого снимется крышка ствольной коробки СКС и СВТ не считается
>>2583673> на полевых испытаниях хуев насосались и сделали правЕльноАга. Давайте запихаем возвратную пружину внутрь газового поршня и сделаем затворную раму неведомой формы. У ОЧЕНЬ редких схем проблема лежит в самой схеме а не в исполнении так что надо было просто дать больше времени на устранение недостатков и получилось бы получше КАЛАша.
>>2583635Как заебали с использованием слова каргокульт, не зная его значения. Само это является каргокультом. Как папуасы, строящие самолеты из соломы, так и вы кидаетесь им везде, пытаясь казаться умнее.
>>2583726Ну эти папуасы имеют в иду что тупое копирование западных решений не есть хорошо. При это возводя тупое копирование советских решений в абсолют.
>>2583730 >тупое копирование западных решений не есть хорошоСтроительство самолетов из соломы не есть хорошо, использование оконных решеток, вместо противокумулятивых - не хорошо, одевание безухих шлемов, в городских, полицейских операциях - не хорошо. Почему? Потому что это не работает, ни как! Что ловер-аппер работать перестанет, на ак. Или, внезапно, перестанет прочно держать прицелы? Заимствование не есть плохо, если оно тебе помогает.
Вот эти/тот вот строя(и)т или себя тупорылыша(ей) или на самом деле являю(е)тся ими>>2583722>>2583726>крышкопроблемы>апперопроблемы>ну сделай ЛУЧШЕ, чем то и то, ты же инженер>нет, не хочу, буду дальше копировать одно из говен
>>2583733>использование оконных решеток, вместо противокумулятивых - не хорошоЛучше чем совсем нихуя.>одевание безухих шлемов, в городских, полицейских операциях - не хорошоКакие выдали такие и наденем. Хотя мне это чудо инженерии тоже не нравится.>Что ловер-аппер работать перестанет, на ак.Ну как же лишние детали, вдруг срочник вчера получивший автомат штифты проебет? И вообще диды юзали и мы юзать будем.
>ну сделай ЛУЧШЕ, чем то и то, ты же инженер>нет, не хочу, буду дальше копировать одно из говенВо первых какие пробемы у ловера и аппера. Во вторых как сделать по другому? Затворную раму через крышку сзади ствольной коробки вынимать как у H&K?
>>2583738Чистить удобно дохуя, да? Оперативненько так, да? Штифтить терять радостно, да?Изготовливать их, выступы и технологические отверстия хуячить это охуеть как круто с производственной точки зрения, да? Одно дело — литьё, другое — штамповка которая пижже.А как прочно-то, ух.Чего "по-другому"? Не твоего ума дела, ты же сосачер обыкновенный, а конструктор.
>>2583736>Лучше чем совсем нихуя.Они не защищают и могут помешать съебывать.>Какие выдали такие и наденем.Кто-то же их покупал-выдавал>Ну как же лишние детали, вдруг срочник вчера получивший автомат штифты проебет?Бля, в АК штифты есть и, что? Просто нужно делать так чтобы при не полной разборке ничего вытаскивать не нужно было. Например, как в МА Драгунова, нажал на кнопку - автомат раскрылся.
>>2583745>нажал на кнопкуЕБАТЬ ТЫ.Пружинку тебе, да? Деталек тебе, да? Предохранительных деталек тебе, да?
>>2583744>Чистить удобно дохуя, да?Да однохуйственно практически.> Оперативненько так, да?Однохуйственоооо. Зато УСМ не мешает он рядом лежит.>Штифтить терять радостно, да? Познакомитесь, анон это captive cross-pin, captive cross-pin это анон. >Изготовливать их, выступы и технологические отверстия хуячить это охуеть как круто с производственной точки зрения, да?Анон познакомитесь также с StG-44 у нее цельноштампованная ствольная коробка.>А как прочно-то, ух.А она тут причем? Прочности штифта вполне хватит на любые разумные нагрузки. Мы же не будем на грузовике по автомату ездить. Вертикально воткнутому в землю. >Чего "по-другому"? Не твоего ума дела, ты же сосачер обыкновенный, а конструктор.И че? По твоему отсутствие профильного образования лишает меня права сравнивать две активно используемые схемы? И да ствольная коробка разбирающаяся на две части встречается чаше
>>2583749>Пружинку тебе, да? Деталек тебе, да? Предохранительных деталек тебе, да?Ау 21 век на дворе. Какие проблемы добавить пару лишних деталей. Нам же не надо чтобы эти автомат делили школьники в местной мастерской.
>>2583745И да, опять шарнир. Ну НЕудобно вертеть в руках переломанный аппарат, аппер-ствольная часть свисает, она длинная и тяжелая, фиксации положения нет, всё это мотыляется, моменты силы создаёт нехуёвые — в полной мере произвольно не поповорачиваешь, цепляется за всё, особенно, если находиться в сидячем положении.
>>2583753Блядь да что ты несешь? Может в первый раз и цепляется а на 10 уже научится держать так чтобы ничего никуда не цеплялось. Раз такой жопорукий передний штифт достань и ловер в сторонку отложи.
>>2583750>однохуйственноза столиком>кэптивемхуепин>стальной рычаг & люминопластиковая опора>тевтонское поделие>тевтонскоепытаться игнорировать главную особенностьтевтонического гения>традиционная аппеляция к "разумным нагрузкам">оружие-не лишает>сравнивать-говна всегда больше, чем годноты
>>2583756>на 10 раз>срочники>вынь передний штифт>второй>постарайся положить рядом с первым>проеби оба в грязи
>>2583751А вот тут уже вытекающая толстота. Угономисьбля пару секунд есть жи прострелить продырявить организовать совсем неприм есть жи.
>>2583757>за столикомНет блядь по уши в грязи и говне ага. Никто не будет чистить оружие там где его скорее засрешь.>кэптивемхуепинА-аргументация.>стальной рычаг & люминопластиковая опораА ничего что скажем у той же M-16 нагрука идет не сколько на штифт сколько на заднюю часть трубки где живет возвратная пружина? >пытаться игнорировать главную особенностьтевтонического генияСопромат везде один. А сейчас нет необходимости даже макет делать можно все нагрузки на компьютере рассчитать.>традиционная аппеляция к "разумным нагрузкам">оружиеНу знаешь любое оружие иногда ломается. Не надо делать из этого трагедию вселенского масштаба.>говна всегда больше, чем годнотыВот поэтому калашей и наштамповали под лярд.>>2583758>>на 10 раз>>срочникиАга. Обучение длится 12 недель только базовые курсы. Оружие чистится по 4 раза в неделю минимум даже если из него не стреляли. >вынь передний штифт>второй>постарайся положить рядом с первымБлядь его нельзя вынуть из оружия без особых плясок с бубном.>проеби оба в грязиДавай чистить оружие там де его скорее засрешь.>>2583761Ты у нас инженер-технолог?
>>2583764>Ты у нас инженер-технолог?По моему, это изобретателедаун, который тут как-то высирался, С НОВАЙ СХИМАЙ АВТАМАТИКИ.
>>2583768А помню этот трейд но вряд ли это он. Я вот тут наткнулся на одну такую вот нестандартную схему и думаю аналогичный трейд запилить но скорее всего буду послан в /w/.
>>2583770>ли это онДа не, он. Вон, по началу, свой пабличек в вкшечке пиарил.
>>2583771Ну ок модератору виднее. Тогда понятно откуда у него такие глубокие познания в оружейном деле что он так отчаянно защитят крышку. Вернее обстирает ловер. наверное он свой вариант разборки придумал и запатентовать хочет
>>2583764>война>столики, официантыничего,т.к. речь о том, что выпяченный как пике штифт при даже не самой большой нагрузке сломат сломает/обломит/выломает нахуй то, в чём держитсяТы поехаший? Причём тут сопромат? Просто немчура любит делать качественно, но через люто-бешенный квадратно-гнездовой БДСМ (т.е. плоское у них творчество, им норм гиперусложннять и ебануто нагромождать конструкцию, составляя её из множества элементов уже существующего принципиального уровня), совершенно не считаясь с геморроем и не обращая внимание на затратность.хз, скорее всего, потому что по-другому, т.е. создавать новые принципы, не могут из-за квадратно-гнездового мышления, вот и приходится им создавать свои переусложнённые чудесаОружие имеет позволение ломаться только в уму непостижимых случаях, а не от каждого второго и первого несчастного.>калашей наштамповали>имеет ввиду, что фалов, ароидов, г-троидов нинаштамповали >абучениеа ты у нас:1) оптимист2) маловидящий даю подсказку: для чего кроме всего прочего нужно оружие?>нельзя вынуть>читай выше в этот ответе>давай лучше официанты почистят за доп.чаевые>инженер-технологя много, много-много — МНОГО — выше
>>2583768А чёшь тогда со мной разговариваешь? А?С целью потраллить, как ты думаешь?
>>2583770>>2583771>>2583773>>2583796
>>2564402Дваждую.
>>2564789Кстати, аллюминий в стрелковке — это насколько дорого? Т.е., насколько дороже листовой стали? И как только сырьё и как целый(ые) элемент(ы), изготовленные по литьевой и(или) фрезерной техногии.
>>2583816>Кстати, аллюминий в стрелковке — это насколько дорого? кек>Т.е., насколько дороже листовой стали? какой именно?>И как только сырьё и как целый(ые) элемент(ы), изготовленные по литьевой и(или) фрезерной техногии.Кек. Листовые материалы штампуют, потом термоупрочняют, обычно.Пример изделия с алюминием (хорошим) вот.https://www.cheaperthandirt.com/product/cmmg-upper-receiver-group-mk4-rce-556mm-sbn-55b59c8-815835017518.do?sortby=ourPicks&refType=&from=fn
>>2565093И заменит же!>>2565416С хватом можно наколдовать очень много.
>>2582620>Схема с аппером - самый простой способ избежать люфт на крепленииа вот и нет
>>2583725>Ага. Давайте запихаем возвратную пружину внутрь газового поршня и сделаем затворную раму неведомой формыобоснуй за пружину и раму
>>2583820Той, из которой коробки ак штампуются.>800 бачейразъеби мои глазано меня интересовал валовый дефолтный выпуск>второй кекну и как ты в необходимой мере термоупрочнишь листовой аллюминиевый сплав, тот, который для штамповки годится? Хз, может я не шарю, но титан, вон, штамповать — это изъёбство то еще. Не думаю, что и с дюралеподобным/авиационным легко.>первый кекну металл* же
>>2583857Ты манькя ретроград + ещё и комми дешёвый,бериевский выкормыш.
>>2583249> искусственного интеллектаИнтересно, они значение сего понятия знают
>>2583889Думаю знают. Видимо будет суо. Например как на современных танках с АСЦ или вертолетах.
>>2583911Но это не ИИ.
>>2582714>придётся два ствола иметь, ультрамарксманку и ультрапп, что, конечно же, приведет к облегчению штатных бронежилетов у солдат противника и увеличению их мобильности/боекомплекта и подавлению своих марксманов на дистанциях 200-400 и закидыванию их подствольниками.
Выдаю ТТЗ на новый автомат для ВС РФ:1. Lower-upper2. Ресиверы из отлитой люмини.3. Цевьё тоже из люмини.4. Параллельно расположенные (дублированны) переводчик огня, кнопка сброса магазина, окна выброса гильз, рычага взведения затвора и пр.5. Складной телескопический приклад.6. Хромированный ствол с возможностью замены.7. Пикатинек куда можно.8. Поршневая газоотводная автоматика.
>>2584021Иди своей дорогой, каргокультист.
>>2584021>Выдаю ТТЗ на новый автомат для ВС РФ>1. Lower-upperПровалить ТТЗ с первого пункта уметь надо.
>>2584021>Lower-upperВыдаю тебе за щеку.
>>2583876чокороче, ответа у тебя на мой вопрос нет, че тогда сказать-то хотел?
>>2584021>Ресиверы из отлитой люмини.ой еблан, ой еблан.
>>2583857>ну и как ты в необходимой мере термоупрочнишь листовой аллюминиевый сплав, тот, который для штамповки годится?7005, 6061 отлично термоупрочняется после гибки, проката, штамповки и сварки.
>>2584056В эмке так. Отливают две стороны, потом сваривают.
>>2584021Здрасте
>>2584021>1. Lower-upperА в чём плюсы данной конструктивной особенности?
>>2584021Нет, HK416 слишком дорогой.
>>2584063Аройд давно у нас стал эталоном?
>>2584110Пока лучшей стрелковки не придумали.
>>2584119Ну давай, расскажи какие преимущества будут у 416 по сравненинию с тем же АЕК?
>>2584119Ты о АК?
>>2584063Без пруфа не верю. Хорошие алю сплавы не льют. Льют кастрюли и магний.
>>2583931ЛАЛ порадовал, у меня лыба до ушей, честно>облегчению БЖ>200-400чтобы к ним зажимщики (в нормальной броне) рванули (0-100м) и нашпиговали под прикрытием едва не равного количества ваншотеров? подавление ультрамарксманов автоматным огнём на 400? ну-нуи ты ведь не думаешь, что в поле при моей концепции не будет эшелонирования линий?а еще у них (у зажимщиков) ведь суммарное критическое преимущество в виде, что особенно занимательно — меньшего времени наведения наведения! неприцеливания! и более низких требований к стрелковой подготовкезнаешь, почему в кс ассолтки, а не пп, основной класс?потому что 1) в игре попадание соответствующими калибрами во всё, кроме шеи-головы только лишь какую-то часть (чуть больше трети максимум) хп снимает и всё2) бронь решает (а ты её у своих* пацанов забираешь)ну и3) ДЭС, это правда>закидывание подствольниками>подствольниками>какой прекрасный манямирАлсо, только сейчас внезапно осознал, что такая ситуация с существованием 2-х разнодистанционных типов основного стрелкового вооружения уже была — в ВМВ. Правда, причины другие, и ключевые особенности технического оснащения/технического уровня в целом и то, и сё, однако взгляд того времени на задачи и определяющее%% место ВИНТОВКИ вкупе с (по)Явлением знакового именно ППШ заставляет призадуматься.
>>2584021еще один жиртрест
>>2584021>2. Ресиверы из отлитой люмини.3. Цевьё тоже из люмини.Что за нищебродство? Надо из карбона делать.
>>2584021>Loper-upperИ СРАЗЕ ЖЕ БДСМ
>>2584098Прицельные приспособления жёстко соединены со стволомПри разборке прицельные приспособления не отделяются от ствола
>>2584137Этому больше не наливать
>>2584061а, ну окбеда, что я не знаю, какая же прочность мне нужнаможет хватит, а может и нетА МОРОЗ? Мороз твои 6-7к-сплавы держат?тьфу-тыда и с термопрочностью наверняка хуёво, совсем забылнигодица
>>2584137Завязываю с разметкой.
>>25841526061 и 7005 нормально себя чувствуют в составе самолётов, как и более дешёвый и прочный но несвариваемый Д-16Т.
Автомат должен быть таким:1. Использовать патрон от автомата Калашникова.2. Пробивать рельс.3. Использовать магазин от автомата Калашникова.4. Быть полностью из отечественных материалов.5. Иметь надёжность не ниже чем у автомата Калашникова.6. Все детали должны держаться друг за друга чтоб солдат ничего не проебал.7. Должен мочь использовать штык от автомата калашникова.8. Быть прочным чтоб не развалился.9.Использовать НСД от автомата Калашникова.
>>2584161> 2017> штык
>>2584163Ну а хуле? С истребителей пушки не сняли, значит и от штыка отказываться нельзя.
>>2584165Когда последний раз в штыковую ходили. Пушки на истребителях применяются хоть.
>>2584167Британцы в Афганистане.
>>2584163
>>2584171Там вроде гуркхи были. >>2584173Лол.
>>2584161ха, ну ланАвтомат должен быть таким:1. Отвечающий задачам.
>>2584198>Автомат должен бытьфикс
>>2584161>1. Использовать патрон от автомата Калашникова.>2. Пробивать рельс.>3. Использовать магазин от автомата Калашникова.>4. Быть полностью из отечественных материалов.Это можно для ЛЮБОГО современного автомата реализовать>5. Иметь надёжность не ниже чем у автомата Калашникова.Не самая большая проблема. Надежность калаша была легендарной в сравнении с ровесникамиесли не брать в расчет винтовки ВМВ>6. Все детали должны держаться друг за друга чтоб солдат ничего не проебал.Это как? Веревочку протянуть через всю конструцию или есть автоматы где детали просто так по корпусу болтаются?>7. Должен мочь использовать штык от автомата калашникова.Нахуя?>9.Использовать НСД от автомата Калашникова.Наставление может быть полностью идентичным только в случае если это будет абсолютно идентичный автоматне считая обвесов и прочих "рюшек"Но при это существенные отличия будут только с переходом на плазмоганы
Напомните, дрочь на вывешенный ствол затухает?
>>2584175>Там вроде гуркхи были>Corporal Sean Jones, of the 1st Battalion The Princess of Wales’s RegimentПросто гуркха/10
>>2584175Брит был.http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/asia/afghanistan/9571522/Soldier-who-led-Afghanistan-bayonet-charge-into-hail-of-bullets-honoured.html
>>2584198Автомат должен быть:>1. Успешнымпофиксилулучшил формулу до универсальной истины
>>2584231будто ухо держит
>>2584231>>2584236Ну ладно, целый один брит
>>2584145Удвительное дело, но этим уже обладает ока не имея при этом апперов-ловеров.И даже при установке коллиматоров/оптики, ну если их устанавливать не на крышку и не ебучую боковую ласту, конечно же.
>>2584225Наоборот.
>>2584308Пиздос.
>>2584305Удивительное дело, при этом приклад не складывается, дебильная кочерга или кронштейн добавляющий массу, без костыля не поставишь иностранный прицел.
>>258416110. Быть автоматом Калашникова?
>>2584314С телефона пишешь или под спойлеры не заглядываешь из идеологических соображений?
>>2584311А че пиздос-то? Одним ребятам - деньги, другим - угловые минуты, третьим - бесценный опыт.
>>2584323А куда их тогда устанавливать?
>>2584323И куда их ставить тогда? Только не надо про костыли которые вместо открытых прицельных ставят. Это всё уёбище.
>>2584173
>>2584342Ну да, на ствольную коробку хоть стальную, хоть алюминиевую, хоть, да простит меня Аллах, пластиковую ставить - НАРМ, НИПАПЛЫВЕТ а на ствол - сразу-же костыли.
>>2584351Блядь идиот.
>>2584354Так и представил себе визги в конце 80х, ОСТАВЬТЕ БОЖЕСТВЕННУЮ РУЧКУ ДЛЯ ПЕРЕНОСКИ, СТАВИТЬ НА ЕЕ МЕСТО ПЛАНКУ - КОСТЫЛЬ
>>2584361Прицелы на эту ручку вполне нормально ставились, дебил.
>>2584364>вполне нормальноКогда приходится тянуть шею как жирафу и менять вкладку - это по-твоему нормально?
>>2584214>Веревочку протянуть через всю конструциюИ подшить
>>2584351А, что не костыль? Без открытых прицельных остаешься, прицел хуй знает как далеко, насадки-хуятки через другие костыли, что-нибудь короткое 4-х кратное далеко. 10/10
>>2584476>Без открытых прицельных остаешьсяПодумать только, 21 век, открытые вообще делают либо на отъебись, либо вообще не ставят, а чо - буратини есть, сами поставят если они им так нужны>прицел хуй знает как далеко>что-нибудь короткое 4-х кратное далеко. 10/10А его нужно прямо в глаз вставлять, чтобы больше поля зрения занимал? Ну так можно и прямо в глаз вставить.
>>2584496>Подумать только, 21 век, открытые вообще делают либо на отъебись, либо вообще не ставят, а чо - буратини есть,Ога>Ну так можно и прямо в глаз вставить.А, что нибудь покороче? Или вот со зрительной трубкой?
>>2584538 Блядь, ты вообще серьезно? Как можно такую хуйню писать?
>>2584371Ай не пизди
>>2583848>а вот и нетСпособ крепления планки пуанкаре надежнее в студию.
>>2584565ахахаха ну наканец-тазачем тебе надёжность, дурачок?
>>2584584Чтобы не ебаться с приведением к бою после чистки, когда это говно расшатается.
>>2584584>зачем тебе надёжность, дурачок?зачем надежностьзачем удобстводиды без ластохвоста в штыковую ходили и ты так делай!
>>2584596>>2584599н-да?намёка не поняли, ну ладно
>>2584619Все все поняли, просто намекать на то, что современный колаш надежнее современной арки это максимум толстота.
>>2584633Ну и чем же современная арка стала надежнее ранней? Перестали говенными патронами кормить?
>>2584103Он не подходит по ТТЗ. >>2584140Как у черногорцев.>>2584728Стали хромировать.
>>2584021Ах да, забыл про затворную задержку!
>>2584858И как хромирование влияет на надежность?
>>2584987Не знаю, но влияет. Первые ароиды были ненадёжные, а потом норм. Даже в пыльном Израиле евреи ничего плохого про арку не говорят.
>>2584173IDI SUDA SUKA
>>2584995>Не знаю, но влияет. На ресурс однозначно влияет положительно. А вот влияет ли на надежность...>Первые ароиды были ненадёжные, а потом норм. Потом это когда? Это только вот сейчас или еще в начале века? Или в прошлом веке?Джессике Линч и Крису Маккейгу расскажешь что армейские арки - норм?>Даже в пыльном Израиле евреи ничего плохого про арку не говорят.Конечно, на халяву и уксус сладкий, особенно еврею.
>>2585025>Конечно, на халяву и уксус сладкий, особенно еврею. Пошли манёвры. Какое дело рядовому еврею-автоматчику, на халяву или нет? Он лично ничего не платит, ему воевать надо.
>>2581994Где можно вот также пострелять из новинок?
>>2584633ну ладно (х2)вникай в моё послание тебеЕго винты поют, как струныСмотри: недрогнувший пилотК слепому солнцу над трибунойСтремит свой винтовой полёт*
>>2585065Должно быть понятно даже самому тугодумному.
>>2583851>обоснуй за пружину и рамуЧто легче трубка с пружиной внутри или направляющая с пружиной снаружи?Ну а с рамой по моему и так все понятно.
>>2583793Эй конструктор-хуюктор ты все еще здесь?>война>столики, официантыПеревернутый патронный ящик блядь.>т.к. речь о том, что выпяченный как пике штифт при даже не самой большой нагрузке сломат сломает/обломит/выломает нахуй то, в чём держитсяЯ так понимаю определения РЭБ по фото это уже прошлый век? Теперь определяют поточность конструкции по картинке.>Просто немчура любит делать качественно, но через люто-бешенный квадратно-гнездовой БДСМВ жопе у тебя переусложнения а немецкое оружие вполне себе понятное.>совершенно не считаясь с геморроем и не обращая внимание на затратность.Все у них с технологичностью нормально. И с обращением тоже. Просто у некоторых руки из жопы.>Оружие имеет позволение ломаться только в уму непостижимых случаях, а не от каждого второго и первого несчастного.Оружию позволено ломаться в тех же случаях при которых ломается его владелец.>абучение>а ты у нас:>1) оптимист>2) маловидящий даю подсказку: для чего кроме всего прочего нужно оружие?К чему это блядь? В 21 веке необученный призывник нахуй никому не нужен.>нельзя вынуть>читай выше в этот ответе>давай лучше официанты почистят за доп.чаевыеА давай ты перестанешь нести ересь.>я много, много-много — МНОГО — вышеАга забыл ты у нас гениальный конструктор-самоучка. Браунинг, Максим(ударение на первый слог) и Дегтярев с Токареым в одном блядь лице.
>>2585141>В 21 веке необученный призывник нахуй никому не нуженПоэтому его и отправляют на передовую.
Пилите перекат.
>>2585128что легче килограмм Х или килограмм У?нет, не понятно
>>2585141>перевёрнутый патронный ящикна полуземлеили>первёрнутый патронный ящик>в ебанном лесу>в ёбанных горах>анализ информации информации из визуальных источников>отрицать существование фото- экспертизы/разведки>понятное>карась&мост нет, в твоей переутолщения>у немцев всё в порядке с технологичностью>ТОЛЩЕ ТВОЕЙ МАМКИ>от которого ломается его владелецгомосолдат ломается и полностью теряет боеспособность от:- ударчика об стенки транспорта при выгрузке из него/падения с высоты собственного роста на твердую поверхность- поперхновения- мокроты- собственного пота- грубой еды без изысков- двух-трёх дней без купания- симулятора мастурбации- потери или несчастного излома одной анальной пробки из двух обязательных- попытки кому-нибудь врезать- пчелы>к чему этонапрягись или расслабься, подумой>ересь>насаждение каргокультизма>список лицвыше
>Накануне Дня защитника Отечества главнокомандующий Сухопутными войсками генерал-полковник Олег Салюков рассказал в интервью специальному корреспонденту РИА Новости Игорю Ермаченкову о новом стрелковом оружии для экипировки "Ратник":>- Будут ли приняты на вооружение образцы стрелкового оружия, разработанные для экипировки "Ратник"?>— Наш "Ратник" уже трижды модифицировался, теперь он облегченный, весит немного. В нем очень много новшеств, все продумано до мелочи — даже отслеживание состояния организма, которое может посмотреть либо сам боец, либо взводный. Также продумана первая медицинская помощь, что и где вколоть.>В рамках опытно-конструкторской разработки экипировки "Ратник" разработаны и модернизированы десять образцов стрелкового оружия. Среди них 9-миллиметровая снайперская винтовка "Винторез", 9-миллиметровый автомат "Вал", 7,62-миллиметровая снайперская винтовка Драгунова, 7,62-миллиметровый пулемет "Печенег", 12,7-миллиметровая крупнокалиберная снайперская винтовка, противопехотный автоматический гранатомет и другие.>С февраля 2015 года изделия проходят подконтрольную эксплуатацию. У всех образцов стрелкового оружия улучшены кучностные характеристики, увеличен ресурс, все они оснащены планками "Пикатинни", введены элементы для улучшения эргономических характеристик оружия: тактические рукоятки, приклады с регулируемыми затыльниками и дощечниками, регулируемые сошки, сменный ствол укороченной длины и прибор для малошумной и беспламенной стрельбы для специального пулемета. Для автоматов разработаны магазины с возможностью визуального контроля наличия патронов.>У автоматического противопехотного гранатомета увеличена дальность до 2,5 километра и разработаны выстрелы повышенной дальности с увеличенной площадью осколочного поражения живой силы.>В декабре 2016 года завершены два этапа сравнительных испытаний 5,45-миллиметровых и 7,62-миллиметровых автоматов производства концерна "Калашников" и "Завода имени В. А. Дегтярева" в войсковых частях Воздушно-десантных и Сухопутных войск. Третий и четвертый этапы испытаний, запланированные к проведению в подразделениях Военно-морского флота и специального назначения, будут завершены в мае 2017 года.>Все выявляемые в ходе подконтрольной эксплуатации замечания к стрелковому оружию своевременно устраняются предприятиями-разработчиками.https://ria.ru/interview/20170222/1488570077.html
>>2585029Они же в самом начале сказали где они находятся, лол.
>>2585403Хоть бы фоточки доставляли (это я про вояк), а то заебала эта вода.
>>2585836так и просится сюда
https://2ch.hk/d/res/425252.htmlhttps://2ch.hk/d/res/425252.htmlhttps://2ch.hk/d/res/425252.html
>>2581994Доставьте гоупрошный видос мелкобритонского ихтамнета, у которого гильза в ока заклинила при перестрелке с игишней
>>2582714штурмовая винтовка была компромиссом между пп и винтовкой по опыту вв2, а сейчас ты вангуешь опять как прадиды отделения двумя разными стволами вооружать?
>>2585992СИБЗ малость совершенней стали.
>>2585141>Оружию позволено ломаться в тех же случаях при которых ломается его владелец.Учитывая хрупкость человеков оптимальное оружие делает только kel tec и hi point.>>2585978https://www.youtube.com/watch?v=AXe-jWY_3zs
>>2585937Нахуй иди
>>2585141чё, сдулся?нечего ответить на это >>2585328 ?
>>2585836>>2585838>>2585867ебать тупой даун лол
все сдулись?
На правах бампа.
https://www.youtube.com/watch?v=1s4lu7uhOE0Это что?
>>2587658ARка какая-то.
>>2587658416 походу
>>2587658Это Рамзан Кадыров.
>>2587787С прямым газоотводом-то?
>>2587798Как ты вообще по шакальному фото определил тип газоотвода? Каштомизированое цевье и приклад налепили, а так вылитый 416.
>>2587826Потому что не видно поршня в прорезях цевья.> Каштомизированое цевье и приклад налепили, а так вылитый 416.А почему не вылитый любой другой ароид?
Потому что 416 самый трендовый ароид.
>>2587826Ну и да, каштомных цевей (цевьей? Цевий?) на 416 три с половиной штуки существует в природе.
>>2587849Ну встретить какую-то арку из гаражных мастерских вне арсеналов реднеков, сложно. Пицноц там ведь пицноз готовят? обычно закупает что-то ходовое и надежное. Ну и вот тебе пикча попробуй найти что-то более похожее, а трубка у 416 тонкая и не шибко заметная.>>2587860это, кстати одно из этих 3.5.
>>2587658100к и настаящяя китайская ARка твоя! http://forum.guns.ru/forummessage/187/1905632.html
Это не 416. У неё шахта магазина более "прямая" снизу.
>>2587275Что за игра?
рачьё
>>2564661Ты хоть прицельные приспособления видел у абакана?
>>2564661Этот автомат как года 4 уже в армию не поставляют
>>2588523А его в армию вообще поставляли? Я его только у ментов всяких видел, но эти любители всякого напринимали много гомоподелий
>>2588550Его только в армию и поставляли, откуда он в МВД-то
>>2588523Более того, в прошлом году распилили к хуям все оборудование для его производства.
>>2588550>>2588626Помню было фото в журнале - у ижевского СОБР был Абакан, испытывали они его.
>>2564661>Это же охуенный автомат будет.Если к нему сделают нормальный ствол, а то убивается за стрельбы. В разведроте, блять, был АКМС, ветеран блять, от ПМР до 08.08.08 жил с одним стволом, а у этой хуйни блять ствол сделан из какого-то говна, какой-то блять силумин ебаный или что-то похожее.
https://vk.com/konstantin.lazarev1982?w=wall123450606_13012https://vk.com/konstantin.lazarev1982?w=wall123450606_13048
>>2592156Самый "медийный" АЕК, лол, (ну или не конкретно этот а из этой партии) - его давно фотографировал Виталий Кузьмин, Корнеев "Леший" с Бадюком видео делали. А все потому что ОСН "Сатурн" в Москве находятся, под боком, и не отказываются лишний раз попиарить свое подразделение. http://www.vitalykuzmin.net/Military/AEK-971/https://www.youtube.com/watch?v=hl7aK99ov30
>>2592156Четвертый пик с проебанным переводчиком огня доставил.
>>2592229Переводчик огня только с левой стороны.
>>2592156Почему еще не продают тактикульные маскхалаты?
>>2592156
>>2592376>АЕК это наш автомат западенскизверек совсем рехнулся
>>2592376?
>>2592156Вот тем рычажком ствольная коробка фиксируется, да? Ну так насколько шатается/не шатается СК на АЕКе-то?
>>2592704Какая разница шатается или нет? У него ласточкин хвост.
>>2592704Это старый образец, новые по уму сделаны.
>>2592707>>2592709Да задрали вы тыкать своими хвостами да шарнироговном.Тот АЕК, на котором диоптр-колесо, вот на нём кто знает каким макаром ебучая ребропланка крепится? Она заодно "крышкой" или как? Заглушка тыльная врощена в ствольную коробку? Как рельсы нинужного приклада влияют на конструкцию? Короче, интересует насколько там всё не очень хорошо.
Короче, лан. Я понял.
Господа, поясните ньюфагу почему выкинули на помойку дизайн первых прототипов АК-12, и сделали его просто обтактикуленой сотой серией?
>>2592757Не удовлетворяет требованиям, в том числе нетехнологичный.
>>2592254Чтоб левши страдали?и
есть тех задание от мо на новый автомат? что они вообще хотят получить?
>>2592835Нет.
>>2592835Чтоибудь ДЕШЕВОЕ, ибо так.
>>2592835И надёжное, и удобное. С планочкой.По сути, конкурс из-за планочки.Или по формальному поводу в виде её.
>>2592568
Эй, натуральные военачеры, тут ко мне снизошли не имеющие аналогов хитроуспешные решения (офк в виде принципиальных схем), если и не в дефолтном производстве, но как в апгрейде точно:- амбидекстерности рукоятки затворной рамы- амбидекстерности переводчика огня- прочного приклада-телескопа- лучшей щеки приклада
>>2593403Точно, мы же забыли что у нас половина армии левши, и что этот комплекс мер повысит эффективность пехоты в 2-3 раза.
>>2593403>приклада-телескопаhttps://www.youtube.com/watch?v=xoMgnJDXd3k
>>2593403Мамкин Я ВИМ НИ ПАКОЖУ ПАТАМУ ЧТА ЗАПАТИНТУЮ изобретатель eto ty, опять выходишь на связь?
>>2592757Дораха
>>2593710>>2593786>>2593834что и требовалось доказать
>>2593962Что сказать-то хотел?
>>2593878>>2592764>>2592757А никто и не знает. Попенкер сказал что МО не хотят в таком виде и всё, что они хотят/хотели - никто не знает.>>2592835Есть. Но его никто в глаза не видел эти >>2593004 >>2593000 нихуя не знают и пиздят
>>2593966Да какая в жопу разница. Ну возьмут четырёхсотый, будут поклепывать.За аеком так и останется микровыпуск для нужд приобщившихся и желающих.Ну и всё, ну и правильноКакое может взяться ТТЗ? По сути дела класс АК/ШВ заэргономить можно (и то, если oche постараться), а ради одной лишь эргономии перевооружать никто не будет, если только в стране какой мегарог экономического изобилия не откроется.Или, как уже было сказано, в случае изменения концепции в целом, а этого не-бу-дет лет еще -дцать/-ок/-сят/-сто.
>>2593984лишь заэргономить*
Слегка ебанутый отстрел и подрыв 6б47 и очков:https://www.youtube.com/watch?v=jhY2XCEAKKEhttps://www.youtube.com/watch?v=u38efHo9RcMhttps://www.youtube.com/watch?v=2PyNKSYWPmU
>>2599914Что за долбоебы, кто им дал короткоствол? Стреляющий мудила знатно направляет заряженные стволы на себя и на оператора.
>>2600666> долбоебыСолдат ДНР обыкновенный
>>2600666>кто им дал короткостволУ него - есть, аутибянет.
К вопросу о том что "сбалансированная автоматика годится только на автомат". Оказыватся и на ручной пулемёт тоже годится. Это опытный ижевский ручной пулемет если что, индекс неизвестен.
>>2603970Это же Брен-ган!Вот откуда уши АК-107 растут.
>>2603970каргокультизм,ничего своего
>>2604159>>2604165Где вы у Брена разглядели сбалансированную автоматику, ебалайтунги?
>>2604176Про Брен - это совершенно другое.Смотри на второй пулемёт.
>>2592757>Спасение рядового концерна от банкротства выглядит так. Он получает гарантированный заказ от государства и финансовый кредит от Сбербанка, а концерн передается с потрохами и долгами в частные руки за обязательство поучаствовать своим капиталом. Как бы то ни было, Бусыгин растворился вслед за Кузюком. Провал Злобиным испытаний был настолько очевиден, что его уход был вопросом времени. Перед новым руководством снова встала зубная боль с автоматом. Оттуда же, откуда Кузюк вытаскивал инженера Злобина, Криворучко вытащил спортсмена-консультанта Кирисенко. Это сразу отразилось на автомате. Появились мультикалиберность, модульность, амбидекстральность и прочие пикатини, включая возможность «перезаряжать одной рукой». Сроки окончания испытаний АЕК и принятия решения по «Ратнику» начали подозрительно сдвигаться. В медийном пространстве снова начались пиарки. Мелькали Кирисенко, Сигал, Викерс и другие звезды. Наконец было объявлено, что оба автомата прошли испытания на соответствие ТТТ и переданы на войсковые испытания. Окончательный облик автомата был неизвестен, и явление его народу было обещано на выставке «Армия-2016».>И вот все увидели окончательную версию автомата «пятого поколения». Но только никто не увидел в нем амбидекстральности, модульности, мультикалиберности и тем более возможности «перезаряжания одной рукой». Перед нами лежит старый добрый АК-74 с доработками, которые никак не тянут на перевооружение, но хотя бы выглядят как нормальное боевое оружие, неиспорченное спортивными или гламурными хотелками.>Что же произошло? Видимо, до руководства концерна дошло, что оружие разрабатывают инженеры, а не спортсмены или амбициозные конструкторы-одиночки. Раздвижной приклад, планка Пикатинни, диоптрический прицел, режим стрельбы с отсечкой в два патрона и облегченная затворная рама. Вот итог нескольких лет «создания автомата пятого поколения». Но только так и можно было выйти из тупика, в который загнали «ак-12» честолюбивые самоделкины и эффективные менеджеры.топзашквар.ру/101343-ak-12-istoriya-farsa.html
>>2604301В принципе так и есть. В общих чертах конечно.
>>2604301>>2604326Конечно все верно. Особенно:>Нет более дурацких новаций в военном стрелковом оружии, чем планка Пикатинни <...>Топ-зашквар был и останется парашей с авторами-дегенератами.
Наверное мы не увидим реально нового концепта автомата, кажется в рашке и через 20-30 лет будут выпускать очередной не имеющий аналогов, новейший автомат 137 поколения АК-2200115754МЖК+
>>2605063Я пока не вижу массовой замены М16А2 и М4 хотя бы на те же Скары.
>>2605063> Наверное мы не увидим реально нового концепта автомата, кажется в пиндосии и через 20-30 лет будут выпускать очередной не имеющий аналогов, новейший автомат 137 поколения M4A2200115754MJK+> Наверное мы не увидим реально нового концепта автомата, кажется в гейропе и через 20-30 лет будут выпускать очередной не имеющий аналогов, новейший автомат 137 поколения G2200115754MJK+
>>2605110> Я пока не вижу массовой замены М16А2 Почему? На М16А4 поменяли кококо планками обмазали винтовку полувековой давности кудах
>>2605112>>2605110>тред называется оружие оружие ратника>в оп посте написано ITT обсуждаем российские оружейные новинки и экипировку>кококо а вот пендосы>кококко а вот гейропейцыТакая предсказуемая порода, что даже сказать нечего.
>>2605123Найс логика. Тогда ты чмошник потому что не можешь лазером из глаз стрелять. Похуй что никто не может, речь ведь только о тебе!
>>2605129Щас бы как последний школьник в крайности кидаться.
>>2605110>хотя бы на те же Скары.Ты хотел сказать на автомат образца 1963 года (AR-18).
>>2605133Всего лишь применил абсолютно ту же логику, что и у тебя, а ты уже порвался.
>>2605118Что ж ты рвешься на ровном месте. Армейский автомат, как и любое массовое оружие, создается и доводится десятилетиями. Россия здесь не исключение.
>>2605158 ---> >>2605123
>>2605158Вот только в качестве аргумента вы говорите что-то на уровне"никто нихуя не делает, а мы что, хуже? тоже будем нихуя не делать!">>2605147Ты просто идиот, не пиши больше в вм.
>>2605169А еще тупые педерахи не делают:Силовую броню, звезду смерти, машину времени, минет тебе. Достаточно чтобы визжать "соснули"? Тебе прозрачно намекнули, что во всем мире не нашлось идиотов пересаживать армии на гипербластеры, но ты видимо слишком тупой чтобы понять это.
>>2564261 (OP)Почему Абакан не взлетел? Могли бы потихоньку заменять деревянные АК-74.
>>2605856Невысокая надёжность и не лучшая эргономика при высокой цене и сомнительных плюсах. Говно получилось потому что русня делала / жирные генералы не хотят вооружать ванек нормальным оружием.Выбирай ответ по вкусу.
>>2605856Абакан это конкурс, там много оружия было представлено.
>>2593966>никто не знает.Хули тут то непонятного?>оказался проблемным на испытаниях и чрезмерно дорогим в производстве, когда посчитали.
>>2605869> Невысокая надёжность и не лучшая эргономика при высокой цене и сомнительных плюсах. Да это же АЕК!
>>2605928То то же АЕК остается все тот же в отличии от АК-12 74 с планочками.
>>2605935Как это всё тот же? Его же тоже планочками обмазали.
>>2605928Как человек помацавший на выставке и А545 и АН94, могу авторитетно заявить что у А545 эргономика не в пример лучше, его банально удобнее держать, и целиться.
Раз уж пошла нынче мода на телескопические приклады, почему бы нашим конструкторам не приделать буфер отдачи и выиграть с ним конкурс? Подали бы как ИННОВАЦИЮ. Или русская гордость не позволяет? Тащемто, пресловутый буфер один из основных слагаемых кучности эмок. Дискасс.
>>2606056>буфер отдачиНе поможет.
>>2606056Что ты называешь буфером отдачи?
>>2606056Каргокульт.
>>2606185Пример каргокульта:обозначение словом каргокульт объектов, которые им не являются.
>>2606056>лескопические приклады, почему бы нашим конструкторам не приделать буфер отдачи и выиграть с ним конкурс? Подали бы как ИННОВАЦИЮ. Или русская гордость не позволяет? Тащемто, пресловутый буфер один из основТы из автомата то стрелял? Зачем в калибре 5,45 буфер отдачи? И чем Эмка кучнее АК-74?
>>2606058Поможет, если сделать не просто резинку, а целую линейную систему, как на МГ42, АР-15 (затвор>возвратная пружина>пружинный буфер в одной оси). >>2606138Буфер отдачи - это резиновый демпфер затвора впаре с небоевой пружиной внутри приклада (см. трубку аппера, на которую надевается приклады всех эмок).>>2606185Каргокультом будут: 1) создание АК, 2) создание АК-74, 3) планки пикатинни и навесы вместо механической оптики и деревянных деталей. Не смеши, короче.>>2606210Эффективно для любого калибра, чья стрельба очередями задирает ствол то есть для всего армейского. В честном сравнении эмка кучнее АК даже с отечественными патронами. Ты когда-нибудь видел фактический матчевый акмоид?
Короче, кучность - это извечный русский оружейный бугурт со времен Левши. Это лечится лишь точностью машинной обработки и качественными патронами, а не разными YOBA-ухищрениями контрить отдачу через противовес на зубчатой передаче, лол. А буфер отдачи лишь вишенка на тортике, в высокоточной-то стрельбе из эмок.
>>2606056http://www.fab-defense.com/en/category-buffer-tubes/id-171/recoil-reducing-ak-74-buffer-tube.html
>>2606294Причем здесь матчевые стволы? Мы рассматриваем оружие солдата. Очередями винтовка и автомат стреляют одинаково. Одиночными тоже.
>>2606341Нихуя себе одинаково.
>>2583397А чем АК-107 зафейлил?
>>2606210А шпортсмены говорят что сайга в 5,56 кучнее чем 5,45.
>>2606392Так и есть. Если было бы иначе то ак-100 в табличке был бы под 5,45.
>>2606392Одиночными условный М4 точнее АК-74 из-за патрона и примерно на уровне АК-101, но за счет меньшего импульса, скорострельности и развитого ДТК АК-74 считается более контролируемым при стрельбе очередями пруфов не будет. Причем тут буфер отдачи и как он влияет на кучность стрельбы очередями (особенно из неустойчивых положений) я сам не понял.
>>2606343Имеется в виду конструкционная точность этих автоматов, без влияния патрона.
>>2606304Ну толстишь же, остановись
>>2606412> М4 точнее АК-74 из-за патрона
>>2606693>>2606341То есть эта картинка не верна?
>>2606294>Буфер отдачи - это резиновый демпфер затвора впаре с небоевой пружиной внутри приклада (см. трубку аппера, на которую надевается приклады всех эмок).Слышь, приколись, в ак74м прост небоевую пружину разместили прям в затворной раме, чтобы не мешала складывать приклад и не добавляла лишней длинны.
Складывается ощущение что в последнее время тут тысячи маминых теоретиков из автомата в жизни не стрелявших. Отдачи от 74 не то что почти не ощущается, ее по сути вообще нет. Ствол уводит только если руки трясутся с утра или по жизни.Я бы думал не над уменьшением отдачи, а над прицельными приспособлениями в первую очередь. Поражать ростовую мишень с 300 метров уже довольно тяжеловато из положения стоя. А если она еще и зеленая, то в траве на полигоне ее и с 200 хуй от травинки отличишь.
>>2606294>Буфер отдачи - это резиновый демпфер затвора впаре с небоевой пружиной внутри приклада (см. трубку аппера, на которую надевается приклады всех эмок).Так вот ты про что. Нет, это не надо. У эмки приклад телескопический чтоб хоть както укораичвать её при залезании в технику. У калаша он складной. Телескопность нужна тоько для регулироки.
>>2564965Я конечно понимаю что у scarа и ar18 общего больше, чем у ак и stg44, но не на столько же.>>2606774>300 метров уже довольно тяжеловато из положения стояЧто ты там делаешь? Ты что, ебнутый? Давно лежать уже должен.
https://www.youtube.com/watch?v=t5v5Q5t2Rxc&feature=youtu.be&t=2138Порадовало, что пикатиньками таки складские автоматы облепляют.
Чё не запостили-то?- Когда завершатся испытания автоматов для боевой экипировки "Ратник"? Кто победит – АК-12 "Калашникова" или дегтяревский АЕК-971?- Не будет такого – один победил, другой проиграл. Мы обязательно будем развивать обе конструкторские школы - и завода имени Дегтярева, и "Калашникова".Автоматы будут доиспытаны и, возможно, уже в этом году будут приняты решения. Оружие испытывается годами, чтобы потом служить десятилетия.Автоматы разные. Более дешевый автомат станет, условно говоря, солдатским. Нужен простой, дешевый, эффективный автомат. В этом плане есть все шансы на то, что это будет АК-12. Но со всеми необходимыми "приправами" – планка Пикатинни, телескопический приклад, а главное – внутренняя конструкция, которая позволяет при автоматической стрельбе "не задирать нос".На АК-12 военнослужащий в соответствии со своими предпочтениями, индивидуальными особенностями телосложения, спецификой задач сможет использовать ночную, дневную, тепловизионную оптику, лазерный дальномер. Кто-то левша – этот автомат можно взводить левой рукой. Это крайне важные с эргономической точки зрения вопросы. И они будут реализованы на АК-12.АЕК-971 – более сложный автомат, с большим количеством функций, он более высокоточный, могут применяться разные патроны. Он тоже может пригодиться – не обычным армейским подразделениям, а силам специального назначения, Национальной гвардии, пограничникам.У нас есть разные формирования, решающие самые разные задачи. Чем больше оружия, чем больше разнообразия в применении различных полезных насадок и обвесов, тем лучше.Простите за вульгаризм, но оружие тоже может быть эконом- и бизнес-класса. Для спецподразделений, для офицерских подразделений – "Альфы", "Вымпела", – конечно, оружие должно быть более высокого уровня, чем обычный солдатский автомат.
>>2611201> Не будет такого – один победил, другой проиграл. Мы обязательно будем развивать обе конструкторские школы - и завода имени Дегтярева, и "Калашникова".Необучаемые. Им дали конкуренцию - бери, закапывай проигравшего, стимулируй естественный отбор, нет, хотим мигоблядей лузеров кормить..
>>2611203Денех нет плюс попилы, опять иванам стреляющие палки вручат, но теперь с планочками, 30 лет не прошли даром!
>>2611212Интересно, а если на миг планочки нацепить, он станет лучше?
>>2611203>Им дали конкуренцию - бери, закапывай проигравшего, стимулируй естественный отборТы понимаешь что сам себе противоречишь?>Денех нет плюс попилы, опять иванам стреляющие палки вручат, но теперь с планочками, 30 лет не прошли даром! После таких постов реально начинаешь верить в методички.
>>2611255Никакого противоречия, поехавший. Конкуренция она так и работает.
>>2611360А теперь подумай что будет если проигравшего "закопают". Правильно – у тебя останется ОДИН производитель, и когда придёт время заказывать новое оружие, даже конкурс не получится устроить – либо ты будешь плясать под дудку победителя, покупая говно втридорога, либо останешься без оружия. Новый завод по производству таких вещей, как автоматы, из ниоткуда не появится.
>>2611203Согласен, гораздо лучше когда подебил Локхид Мартин и все рода войск вынуждены закупать одного и того же ангарного пингвинатора. Не потому что он кому-то реально нужен, а просто потому что другой альтернативы нет.
>>2611398>Новый завод по производству таких вещей, как автоматы, из ниоткуда не появитсяОба автомата неахти какие. АёК за свою сложность каких-либо выдающихся качеств не предоставляет. А в АК-12 главный конструктор к успеху шёл, не прокатило, не получилось. Возможным выходом является объединение усилий разработчиков, а между заводами проводить конкурс на право производства партии автомата.
>>2611201Было еще в начале конкурса.
>>2611398> останется ОДИН производительПроблемы говностран с госкорпорациями вместо свободного рыночка.
>>2611490>Оба автомата неахти какие.Я тебе больше скажу – сейчас все автоматы не ахти. А-545 с точки зрения конструкции просто гипербластер.>>2611512Это и есть рыночек, чепушила.
>>2606774 Представь себе, какие то дураки-спортсмены расстреливающие десятки тысяч пулек почему то выбирают 5.56!
>>2611611>>2606693
>>2611201> Более дешевый автомат станет, условно говоря, солдатским.>Нужен простой, дешевый, эффективный автомат.> это будет АК-12Перевожу на русский: Наш новый автомат обосрался перед АЕКом, но мы можем производить старый автомат обмазав его буратини, купите плз.
>>2611627Да ето так(
Аеки-хуеки, чем графеновый броник пробивать? https://www.youtube.com/watch?v=Sevm_DHu05o
>>2611722Экономикой.
>>2611203> Им дали конкуренцию - бери, закапывай проигравшего, стимулируй естественный отборИ так уже всех заебавший колаш все закопал.>>2611212Ты прям мурикосов в конце 90х описал.
>>2611201> Оружие испытывается годами, чтобы потом служить десятилетия.aaaа! пиздец! ак-74 с планкой они годами испытывают! ненавижу, блять!!!
>>2611201>Кто-то левша – этот автомат можно взводить левой рукой.>АК-12>тот же калаш с планкой пианиноwat?
>>2611968Ну тип ты левой рукой держишь и правой передергиваешьесли ты понимаешь о чем я
https://www.youtube.com/watch?v=E4RysBPTRRw2:53https://www.youtube.com/watch?v=JgpFSn3_xv4В бронике сратника используется самая дешевая корундовая керамика (оксид алюминия), она уступает по трещиностойкости керамике из карбида бора. Поэтому чтобы хоть как-то приблизиться к бронику белых людей ее нарезают на плитки и заливают какой-то пластмассой/эпоксидной смолой, чтобы при затвердевании пластмасса сжимала керамическую плитку. Это сделано для того, чтобы сратник мог выдерживать несколько попаданий. Но как расположены эти плитки в бронике — неизвестно, поэтому что будет, если пуля попадет в стык — знают только сами разработчики. Неизвестно также сколько пуль может выдержать бронежилет сратника в сравнении с бронежилетами белых людей из карбида бора. Еще карбид бора легче корундовой керамики. Общевойсковой штурмовой бронежилет 6Б43 (производства ООО НПФ «Техинком» из С-Петербурга).Патент на изобретение №2190823Патентообладатель(и): ООО "НПФ "Техинком"Предложена пулезащитная бронепанель, содержащая оболочку, слоистое композитное основание, размещенную на нем в промежуточном слое в состоянии всестороннего сжатия керамическую плитку. Промежуточный слой армирован в поперечном направлении упругими скобами с плотностью 0,1-5 скоб на одну плитку, концы скоб заделаны в оболочке и в основании, а основание выполнено из слоев разной жесткости с более жестким слоем, примыкающим к плитке.Техническим результатом изобретения является повышение эффективности защиты за счет повышения живучести бронепанели и снижения показателя заброневой контузионной травмы.Известны конструкции пулезащитных бронепанелей на основе броневых керамических плиток различного состава, укрепленных с помощью полимерных связующих на слоистых основаниях из стекло- или органокомпозитов. Основным недостатком этих бронепанелей является низкая живучесть (число попаданий без пробития в единицу площади), не превышающая, как правило, 1 попадания на 1 дм2, и недостаточная устойчивость к механическим воздействиям - ударам твердыми предметами или падению на твердый грунт. К тому же наиболее высокие результаты получены на дорогих типах керамики, например плитки из карбида бора, изготовленной методом горячего прессования. Конструкция пулезащитной панели для бронежилета (прототип) позволяет в основном решить задачи обеспечения пулестойкости, живучести и удароустойчивости бронепанелей при использовании для этих целей относительно недорогих материалов. Плитка 2 представляет собой керамическую броневую плитку на основе корунда, например марки Б-6, Б-11 или АТМ, или на другой основе. http://bd.patent.su/2190000-2190999/pat/servl/servleta226.html
>>2614611>бронежилетами белых людейИ тут я вспомнил все эти нагруднички с голым животом в которых сейчас бегают американские дотационные джоны в Ираке и неистово взоржал.
>>2614611А ты че хотел, у нас и танки из такого говна делают.
>>2614619>неистово взоржалТы прямо шлюха внимания какая-то. Кому интересно заржал ты или нет? Давай по делу разговаривай. А про то, что ты взоржал будешь в фейсбуке своём писать между селфи с дакфейсом.
Такой вопрос: ГОСТ Р 50744-95 в редакции 14 года сменил классификацию бронезащиты. Теперь 6А - это 12.7 с 50 метров. Есть ли вообще такие пластины?
>>2614684> аналог РПО> постит фугасную хлопушку 50-тилетней давноститанталовыблядок как всегдазато картинки азазаз
>>2614611То есть единственное, что гарантированно известно, это большая масса одной пластмассо-корундовой пластины по сравнению с борной, и всё?Ах да, насколько массовы бронежилеты с боровыми пластинами?составе?
>>2614727> хлопушку> 50-летнейПортянка ебанулась, вызовите нарколога.
>>2614611Знатно завизжал, пидорас>>2614648>пук>>2614677Нету или общественности не показывали
>>2574607Круче меня нет.Гатлинг
>>2614784http://fort812.ru/product_info.php/cPath/281_289/products_id/2036?osCsid=d11057a5f525e6e99862181710d4f72eИз первых строчек в гугле. Другой вопрос, меняли ли производители маркировку класса защиты в связи с изменениями к госту?
>>2614677>Теперь 6А - это 12.7 с 50 метров.Теперь 6А не существует, а то про что ты говоришь – Бр6.http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50744-95>>2615114Это старый 6А.
>>2614684Хорошо бы сейчас встретить того хуесоса, который на военаче рассказывал, что швитой АТ4-AST пробивает в стенах вот прям ОГРОМНЫЕ дыры, в отличие (якобы) от РМГ.
>>2615426Размер дырки на поражающее действие не влияет. Скорее даже чем меньше дырка тем больший пиздец внутри.
>>2615454От конструкции боеприпаса зависит.
>>2615473Если только это hesh. Очевидно что чем меньше энергии потратиться на проделывание дыры тем больше уебет внутри.
>>2579995>Гренадерский полк Вейде, в августе 1715 получивший шапки «с медведными опушки», возвратил их обратно, объяснив свой поступок тем, что «они старого манеру, которым быти ныне не мода и в чужих краях показатися с оными непристойно».>шапки «с медведными опушки»>в чужих краях показатися с оными непристойно»Припизднутые каргокультисты.А вот наполеоновским гвардейцам (даже спустя сто лет) норм было.Хотя что с вейдовских петушков возьмешь, учитывая их богатейшую историю отсосов шведских хуйцов - с самой первой Нарвы.
>>2615454Не-не-не-не, он утверждал, что через ШВИТУЮ ДЫРУ прямо-таки пролезть можно, а в дыре от РМГ придется арматуру выкусывать.>>2615474А вот и он триггернулся. Так теперь дыра ДОСТАТОЧНАЯ, да, сучечка?> И делает он эту дыру в железобетоне.> А вот РМГ на это не способна.Ню-ню. В ролике с РМГ - железобетон ТОЛЩЕ РАЗА В ДВА, чем в ролике с АТ4. И разнести за преградой дощатый сортир, конечно, охуеть достижение, да. РМГ, пожалуй, даже внутри не надо взрываться для этого.https://www.youtube.com/watch?v=gecu_WRFcek
>>2615532>>2615481Бля, второй не туда.
>>2615481РМГ может пробить стену в 50см и поразить все живое за ней ударной волной, осколками ОГЧ и стены. Или пробить стену меньшей толщины и подорвать ОГЧ в запреградном пространстве.AT4 CS AST может пробить стену в 10см и разнести фанерный домик. Способна ли AT4 пробивать полуметровые стены и уж тем более проносить основной заряд за такую преграду не известно, а подобные фанерные строения РМГ разнесет точно также и без прохождения ОГЧ.
>>2614611>>2614738Вотhttp://www.unionexpert.ru/index.php/2014-05-26-15-57-21/item/287-alumina-bronekeramika-experience-ofстатья из которой взяты таблицы 1 и 2 (со 2-го пика). Там они органично дополнены табличкой 3 - таблицей с эквивалентным весом и last but not least c ценами.(Выборочное цитирование? - Не-не, как вы могли подумать ...!)>единственное, что гарантированно известно, это большая масса одной пластмассо-корундовой пластины по сравнению с борной?Если сравнивать по чистому веществу, без учета "клея" и возможного изменения характеристик самой керамики благодаря добавкам (вариантов корундовой керамики много напридумывали, больше карбид-борной, просто в виду ее распространенности/дешевизны), то да - тяжелее на 26%.С одной стороны - больше чем на четверть - это много, с другой - это цифра "сферическая в вакууме" - нужны конкретные обстрелы - конкретных изделий.
>>2615541О опять эта фоточка с проштрабленными "просто для наглядности" окружностями.
>>2615817Это что за стрелочки? Они должны символизировать "толщину"?
>>2615541> двойные железобетонные стены> double reinforced concrete wallsПоправка: не двойные, а с двойным слоем арматуры. Что-то вроде перекрытий в хруще. Алсо, нихуя про толщину, марку и т.п., плюс это маркетинговая агитка. Короче там всё может отличаться как волга и сто рублей. Чтобы было ясно-понятно, надо поточнее инфу.
>>2615818> тухлый краснокирпич в какой-то заброшке> железобетон
>>2615815>Добавки эти вводят главным образом для снижения температуры спекания керамики (pic 1) - чтобы уменьшить энергозатраты и, соответственно, себестоимость.Я тоже так могу:>Добавки эти вводят главным образом для повышения их эксплуатационных свойств керамики (pic 1) - чтобы уменьшить размеры зерен микроструктуры и, следовательно, достичь высоких баллистических характеристик.(Твое избирательное выделение - относительно добавок магния, а мое относительно добавок иттрия.)http://www.lib.tpu.ru/fulltext/v/Bulletin_TPU/2015/v326/i3/05.pdf>не уступающую карбидборной- а некто не говорит, что она будет НЕ уступать. Просто возможно (возможно!) - разница будет не на четверть, а меньше - при существенно меньшей цене.>Если бы все было так просто, никто бы не стал заниматься карбидборной керамикой, а просто вводил бы добавки в корундовую.- Вот не надо этого максимализма: "Не будем работать со сплавами металла А - это прошлый век, сразу будем с металлом В, неважно что он в десять раз дороже!"Тем более у нас продолжают заниматься всякими керамиками.>поэтому неудивительно слышать песни вроде «корундовая бронекерамика не уступает, а в ряде случаев и превосходит...».- ну это да, такие статьи пишут все производители. Притча "зелен виноград" - какой там век до н.э.?Другой полюс - "У врага преимущество - дайте денех!" (обычно так пишут те кто пока не может предложить конкретный товар).>А вот здесь разница в поверхностной плотности больше. pic 2Да, причем, как странно для 6а - проценты близкие к 26% (24...27%), а вот для 5-го (что более актуально для "Ратника") ~38%. Впрочем - это не меняет моего мнения:>С одной стороны - это много, с другой - это цифра "сферическая в вакууме" - нужны конкретные обстрелы - конкретных изделий.
>>2615818>ВРЁЁЁЁЁТИ!Ну не то что бы "врете" (я и в прошлый раз больше иронизировал над подобным иллюстрирующим фото - просто как над неудачной рекламой и негодным пруфом), вот в эффективность такого удлиненного-кумулятивного кольцевого-снарядоформирующего заряда - против толстой бетонной стены - у меня есть сомнения. Вот в действие против листа металла верю, а в кирпиче - такое чувство, что его в бОльшей степени - тупо фугасным эффектом проломило. Т.е. медные (или из чего там облицовка) кольца - делают, относительно неглубокую, кольцевую выбоину в стене и приблизительно (см. выбоину на пике) по ней кирпичи выламывает уже ударная волна. Таким образом у меня сомнения, что медные кольца - перерубят арматуру в глубине бетонной стены.
>>2616186> Обычные УЯ неплохо стены пробивают. pic 2И не только
Опять клоун все засрал
короче, корундовая керамика с добавками на четверть тяжелее карбидборной, но дешевле чуть ли не на порядок.\но все же хорошо бы и карбидборную иметь, не для всего конешн, но на самые требовательные к весу аспекты.
>>2617111Для десантуры и разведки? Ну так то да.Но еще лучше для всех родов войск, солдату и так не легко.
>>2581936Какие еще ушатанные, знакомы рассказывал как он в армейке получал 3 совершенно новых автомата, стрелял один раз, его списывали, получал новый, повторить.
Можно ли вместо керамики в бронежилетах использовать говно?Облучить ёба протонами в Сколково и нано-бронеговноплиты готовы.Анало говнет.
>>2617398Хлопець, та ти геній! Негайно пиши в Міністренство Оборони України, там у мене кум є, прибуток поділимо по-братськи.
>>2617111Бороуглеродные абразивы не так дорого стоят, не думаю что пластины для броников имеют запредельную цену.
>>2617398В гоможилетах и так вместо керамики какое-то говно.
>>2617432>Бороуглеродные абразивы не так дорого стоятЯ тебе так скажу, оксид алюминия (глина) вообще дёшево стоит, а вот корунд и сапфир что-то не так дёшево.
>>2617437Ты про украинские чтоль? Там не говно, там плитка для ванной.
>>2617444И как натурные испытания? Хоть какая-то пулестойкость есть? Я не прикалываюсь, просто технический интерес.
>>2617477кмк от ПМ защитит
>>2617477ну по сути это грубый аналог "цементированной" брони вмв, с плохим металлом и кафелем вместо цемента, в результате даже хуже аналогичной по весу стальной пластины, так что броня эта только против осколков и архаичных пистолетных патронов, передовые бронебойные пробьют
Обзор армейского штатного мультитула 6Э6 из комплекта "Ратник".https://www.youtube.com/watch?v=XGbkc6dlDoE
Ещё один обзор."Инструмент интересный, единственно это хромает качество, допилить и будет интересный мультифункциональный нож для саперов, радио минеров, военных и простых гражданских."https://www.youtube.com/watch?v=TjNHj6OpJU0
>>2618482Очередной клон лезермана?
>>2618492Тактикульное поделие, не выдерживающее получаса реальной работы, какой смысл в этом хипстерском "выживальщическом" высере?
>>2618507Ваша "промышленность" никакого отношения к ратнику не имеет.
ОЦ-122 от ЦКИБ СОО, 45 ACP.
>>2618634USP спиздили!
>>2618634фонарь глушителем перекрывает
>>2617444Доставьте фотку где хохлы бронепластины лепили на бмп
>>2618501Какой такой "реальной работы"?
>>2614611>В бронике сратника используется самая дешевая корундовая керамика (оксид алюминия), она уступает по трещиностойкости керамике из карбида бора. Поэтому чтобы хоть как-то приблизиться к бронику белых людей ее нарезают на плитки и заливают какой-то пластмассой/эпоксидной смолой, чтобы при затвердевании пластмасса сжимала керамическую плитку.>http://bd.patent.su/2190000-2190999/pat/servl/servleta226.htmlhttps://www.youtube.com/watch?v=bCL6OKrSVdgКак всегда неимеетаналоговвмире.
Когда танталодауну надоест вкидывать одинаковые тухлые набросы из раза в раз?
>>2619315Даун - твой отец!Это новое видео.
Танталопидор не знеет что плиту броника Ратника 10 раз подряд обстреливали бронебойно-зажигательной пулей из СВД с 10 метров? Тащи аналогичное испытание швитой хуиты, или оно говнее говна.
>>2619322Ебало завали, портяночное пидрило.https://www.youtube.com/watch?v=0nUADMhYO1c
>>2619327Лол, насрал в твое говноедское ебло, танталопидорасина. Подсовываешь какую-то анальную клоунаду ебанатов со стальной плитой в которую попадают только 5 пуль.Уползай в свой петушиный угол.
>>2619327>миниган>с рукЭкая анальная клоунада.
>>2619344>стальной плитойСам ищи, пидор.Areal densities of boron carbide composite systems designed for protection according to German SK4 (7.62 x 51 AP) start at 30 kg/m2. This is lower in weight than silicon carbide based systems (typically 36 kg/m2) and signi cantly lower than alumina based systems (typically 42 kg/m2).It allows weight savings of up to 1 kg for a typical torso plate. Signifcant weight savings can also be achieved for plates o ering protection levels of NIJ 0101.06 Level IV and Level IV+ (7.62 x 63 M2 AP). Boron carbide based systems o er highest protection combined with unique weight savings compared to conventional systems, resulting in improved mobility, reduced fatigue and increased comfort for the soldier.http://technical-ceramics.3mdeutschland.de/en/products/3m-ballistic-ceramics.html
>>2619392Что ж ты такой немощный то такой, а, танталогомик ебаный? Чо, нету ни одной швитой плиты выдержавшей 10 попаданий бронебойных винтовочных пуль с 10 метров? Таки они говнее говна?Знаешь то хоть что твои швитые обоссаные стандарты NIJ Level IV+ под говномамонтовый бронебойный патрон 30-06 (более менее соответствуют Б32 7.62х54) предусматривают только одно попадание в плиту?
>>2619322С чего бы швитой плите не держать? 4ый уровень института правосудия подразумевает, что плита держит бронебойную 30-06, а это помощнее бронебойной из свд.
>>2619432Одну. Вот интересное мнение на тему:>Откуда такие дровишки? Мы и поинтбланковские и керадайновские SAPI NIJ IV (SPEAR cut) отстреливали, как просто на "мультихитовость" (третье попадание и шансы выжить резко стремятся к нулю), так и на "запреградную травму" (в комбинации с жилетом NIJ IIIA, пакеты от поинтбланк же, в качестве "манекена" балл.глина). Так вот Б-32 они уверенно держат два раза (если не рядом с краем плиты, возможны растрескивания) на абсолютно негуманных дистанциях (мы отстреливали с 10м, больше условия не позволяли).>Другое дело, что из-за массовых закупок некоторые компании поставили в войска откровенный шлак (плиты, которые растрескивались еще при транспортировке и разваливались от любого серьезного удара). Было несколько довольно громких судебных разбирательств (как минимум два по плитам и одно по каскам и еще одно новое, по плитам X-SAPI).
>>2619485Интересно, нет инфы по этим судебным разбирательствам?
Ну вообще если бойцу прилетело больше двух пуль в пластину – значит что-то пошло не так. Ситуации когда весь магазин СВД или прости господи Гаранда всаживают в грудь солдата – это что-то на уровне фантастики.
>>2619485>Вот интересное мнение на тему:Ты б еще на топзашквар сослался.https://www.youtube.com/watch?v=TE-Yu8zLtBE
>>2619485Это же керамика, она повторные попадания держать и не должна.
>>2619552Жалкий отстрел какими-то немощными малоимпульсными 5.56мм (всего 5 пуль, кек),>>2619559А вот Ратниковская керамика держит 10 попаданий Б32 с 10 метров.
>>2619640>Жалкий отстрел какими-то немощными малоимпульсными 5.56мм (всего 5 пуль, кек),Говна поешь, даун. А после посмотри webm.
>>2619696Ты этим вебмом себе хотел в рот нассать, танталогей? >THREATS: 1 shot from 7.62 APM2, 6 shots from 5.56 SS109 Green Tip, 5.56 M193, 7.62 M80 ball, 7.62 x 54R projectileПока что ты таскаешь какую-то жалкую хуиту, и швитая броня говнее говна, пока не будет адекватного практического показа стойкости (10 бронебойных винтовочных пуль подряд в панель с 10 метров).
>>2619721>гейТы про батю своего?>THREATS: 1 shot from 7.62 APM2, 6 shots from 5.56 SS109 Green Tip, 5.56 M193, 7.62 M80 ball, 7.62 x 54R projectileТочно даун.https://www.youtube.com/watch?v=mpxQjhlmBmM
>>2619726>Ты про батю своего?Нет, про твоего,батю членодевку. >https://www.youtube.com/watch?v=mpxQjhlmBmMПока что всё так же жалко - 6 выстрелов с 25 ярдов (22 метра, в коментах автор так пишет), вдвое дальше чем по Ратниковской плите которая выдержала 10 попаданий.
>>2619750>по Ратниковской плите которая выдержала 10 попаданийОхуительные истории, закачаешься.
>>2619814Закачайся.>https://photos.smugmug.com/Military/The-Day-of-Brave-People-in/i-vVQ5sM2/1/L/BravePeople-14-L.jpg>>2619910Нет, мы выяснили что плиты Ратника держат большее количество попаданий. И дешевле. А уже потом можно сравнивать вес.
>>2620245> Нет, мы выяснили что котлован сталь держат большее количество попаданий. И дешевле.> А уже потом можно сравнивать вес.
>>2620245Плита классом выше оказалась классом выше. Вот это откровения.
>>2620526C каких таких хуев? Трехлинейка и Спрингфильд 1903 года это винтовки одного поколения, как и патроны к ним, и пули бронебойные (тех лет). И броники которые держат то и то это один класс.Я бы понял если бы ты прокукарекнул что либо про .338 Лапуа магнум...
>>2618634> 45 ACPНо зачем?
>>2621003Дозвуковой, видимо.
>>2621166И останавливает хорошо
Из него ещё можно бесшумно и с гарантией застрелиться.
Тем временем "АК-12" уже прописался в кинематографе.
>>2621652Это плахие русские?
>>2621960А что, в западном кинематографе бывают другие?
>>2621960Первый да, про второго пока непонятно.
>>2621652>1 пикСейчас бы с предохранителем потрататакать... МММ...
>>2621971Майор Гром Илья Курякин например.
>>2621979>ГромНо это же российский кинематограф
>>2622033"Человек из Д.Я.Д.И." не российский.
>>2616730А теперь серьезно, без шуточек, расскажи что микротвердость по виккерсу дает бронепластине? насколько легко куски пластины пройдут через мягкие ткани пользователя?
>>2620256>гринтекст>боевая картинкаУебуй нахуй отсюда>>2622155Так ты каяться за кукареки будешь, энурезник?
>>2622155И как твоя боевая картинка объясняет важность твердости по виккерсу для бренепластин? Скажи честно, ты ведь не шаришь в предмете, просто цифорки сравнил из таблицы?
>>2618634>45 ACPМерзкая бездуховность.
>>2621972соус фильмов?
>>2622261Последняя серия сериала "Стрелок" и пока ещё не вышедший сиквел "Плана побега".
>>2621652Но это ведь не ак-12
>>2622268Ну поставят тебе газблок от ак-105 и никто-никто кроме ебучих задриков не отличит.
>>2622486—> /b/
>>2622268Раньше было красивее.
>>2622699Раньше была душа
>>2622707Точно, душу-то давно проебали.
>>2622711> этот складной приклад> душаТралишь?
>>2622712гребешки в праге жарким летом шисят восьмово, такая то ламповая операция
>>2622268>>2622699Самый няшно выглядящий ак из новых.
>>2622784С мушкой на газоотводе уже не то.
>>2622186>ХРЯЯЯ РАТНИК ГОВНО УИИИВот эти
>>2621652>АК-12Польский ак с обвесом от магпула.
>>2622883у поляков 5,56
Ранец "Скорпион" пулеметчика у Росгвардии в Крыму.
>>2624263КрасиваЧто за паттерн?
>>2624263Алсо, они не могли плечистых жирокочек набрать, для показушного фото? Типа как на пикриле "смари как опасно встал"
>>2624265A-TACS FG
Тааак блять, падаждити. Сегодня по звезде была какая-то передача (около 11.00) там пизданули что сейчас в испытаниях на автомат для ратника участвуют 4 автомата - АК-12, АК-15, 6П67 и 6П68. Это старая передача была?
>>2624409Наркоман? Это та же самая парочка АК-12/А-545 в двух разных калибрах.
>>2624412я вот про этот момент>АК-12, АК-15они там картинки даже правильные приклеили, т.е. версии 12 и 15 годов. Ошибочка вышла?
>>2624424Значит это неправильные картинки, потому что АК-15 – это АК-12 под 7,62.
>>2624409Передача новая. Но "Военная приемка" как всегда обосралась, там были картинки старого, самого первого прототипа АК-12 аж 2011 года. И ещё сказали что выберут всего один автомат из 4, хотя это тоже брехня - выбирают КОМПЛЕКС из двух унифицированных автоматов под 5.45 и 7.62. Армия не хочет избавляться от проверенного калибра под который есть дозвуковые патроны (и он сверхраспространенный, можно залутать с трупа любого бабаха).
>>2624468Ну какбе 7,62х39 и 5,45х39 пиздец как отличаются в разных боевых условиях, они аналоги очень и очень условно, о каком избавлении может быть речь?
>>2624468Не следил за темой, но вроде бы обсуждали, что вояки сказали о АК-23, мол, дороха. А им предложили 74-й обмазанный пикатинями. И вообще что хочет МО этим конкурсом? Ограниченную партию для элиты или новый единый автомат, постепенно вытесняющий 74м?Алсо, вангую победу калашовцев. ОТвалят генералам баблоса, сводят в сауну с блядями и конкурс завершен. А мне АЕК больше нравится, есть развитие.
>>2624640Очевидно примут оба, но конкурс выиграет модернизационный комплект для ак74 обмазанный пуанкаре
>>2577397Кто хвалит? Ты ебанулся? Турецкие ружбайки хуже байкаловских. Я ни одного хорошего отзыва о турецкой гражданской стрелковке не видел.
>>2628690Да нормальные ружбайки, вон Попенкер и robot хвалят, нормас за такие деньги.
>>2565070>>2565091У белых людей есть ассолт райфлы. Использовать в этих целях бэттл райфл - удел коричневых людей.
>>2628857Дебил бля
>>2624645>пуанкаре>пикачу>пикассо>пистолетова>буратини>мориартиКак же приятно, когда твой древний форс в кои-то веки, да взлетает. Будет что внукам рассказать.
>>2629275У, сука, из-за тебя постоянно надо в гугл лезть, чтобы настоящее название вспомнить.
>>2564261 (OP)Котаны, в чем проблема сделать крупнокалиберный автомат с отдачей, как у АК? Например, небольшой вышибной заряд, нарезной ствол, твердотопливный двигатель в 20-30 мм снаряде. Вероятно, получится не очень высокая точность стрельбы, но если это йоба будет пробивать бетонные стены и легкую бронетехнику, то че плохого. Обоссыте идею. инб4: пиздуй в вахорезервацию.
>>2629275> пистолетоваА с вот этого в голосину.
>>2629989Хуево оно будет пробивать. В этом плане лучше тупо легкий гранатомет типо всяких м32/рг6/хм25
>>2624468>можно залутать с трупа любого бабаха).Бабахи с приходом лучезарных рыцарей Запада активно юзают 5.56. На Кавказе тоже у бабахов наблюдается переход на 5.45. 7.62 не нужен совсем.
>>2629989Есть АШ-12 с энергией как у винтовочного 7,62. Реализация неоч. Особой популярности нет и патроны дорогие.
>>2629995Но "болтер" универсальнее, это и винтовка, и штурмовое орудие сразу.>>2630005У него же пули не реактивные и калибр всего 12,7 мм.
>>2630036Универсальность означает что обе задачи оно будет делать хуево
>>2630039Чувак, это же просто мантра, каждый раз, когда звучит слово "универсальность" кто-то зажимает уши и начинает повторять ее.
>>2630042Согласен, "универсальность" давно превратилось в мантру, которую твердят пытаясь оправдать отсосность поделия
>>2630045Ладно, адью.
>>2611722Графеновыми пулями. :Р
Каргокультисты ебаные,продали борду мусорам и сидите тут как петухи в загоне.
>>2629996Чет абу рофик с сотоварищами все 5.56 карамультуки, что у них есть, говном полили.
>>2614611А у ратника разве не 6б45? Пока в армии был только такие были.
>>2630264К чему был этот потужный вибух?
>>2630678Обострения у болезных.
>>2630264>Каргокультисты ебаные,продали борду мусорам и сидите тут как петухи в загоне.Интересная , кстати, формулировка.В чем, по мнению пациента - "каргокульт", в том, что>продали борду мусорамили в э-э-э... в либерализме по вопросам личной жизни?
Лучше бы модернизировали АН-94, по идее у него корпус состоит из чистого пластика, поэтому все эти планки можно внедрить прямо в корпус нативно.Не говоря уж об уникальности собственно разработки.АЕКи и АК одного поля ягоды, тогда как АН использует другие принципы.
>>2564261 (OP)Там к ратнику пистоль уже подобрали? Или нинужна?мимопроходил
>>2630863> нинужнаЭто.
>>2630863Не помню, вообще, упоминаний о пистолете в рамках ратника. Поискал по быстрому.О. Фаустов также отметил, что пистолеты в состав "Ратника" интегрироваться не будут. "На данный момент включение пистолетов в состав комплекта экипировки нового поколения не планируется", - отметил он.
>>2630871Офицерам тоже?
>>2630873Пистолетом Ярыгина видать довольны
>>2630840> ну и что, что неспособное добить без клина два магазина неремонтоспособное говно с тросиками и кукушкой, зато СВОЙ ПУТЬ
>>2630863Ярыгин - не?
>>2630874Застрелиться можно и из макарова, а офицеры даже среднего и старшего звена на поле боя ходят с АК.
>>2630878Ну так упростите же, у него огромный потенциал.
>>2630880Я бы рш выдавал. Струлять все-равно не пидется, но зато выглядит пафосно.
>>2630883Но ведь тогда он станет ак.
>>2630885Нет, у АНа лафетная автоматика же.
>>2630887И как ты её собираешься упростить?
>>2630863Проще сразу пикрел выдавать. А для наградную версию можно с позолотой и гравировкой на ручке.
>>2630875Может по образу и подобию новой спортивной модификации чего-нибудь и сделают.https://www.youtube.com/watch?v=9jVnQkYRN4Qhttps://www.youtube.com/watch?v=aPAmKsWnStM>>2630884>Я бы рш выдавал. Струлять все-равно не пидется, но зато выглядит пафосно.С ума сошел? Им же будет ТИЖИЛО В НАРЯДИ ХОДИТЬ и и ПМ-то лень носить.
>>2630890*им
>>2630889Если в ручку встроить мкханизм из ножа разведчика, то можно заменть все функции макарова.
>>2630890>Им же будет ТИЖИЛО В НАРЯДИ ХОДИТЬ и и ПМ-то лень носить.Але, какой ПМ, ксюхой ебнуть?
>>2630888Ну как же? Убрать режим стрельбы отсечками по 2, сделать режимы одиночный и автоматический огонь, скорострельность повысить поставить пружину, которая разжимается быстрее. Крышку корпуса переработать внедрив в неё планку пикатины по дефолту.
>>2631089Проиграл в голос.
>>2631089Отсечка по два - единственная причина зачем автомат этот нужен.Фича у него такая, 2 пули кладет в одну точку на 150 метров. Это важно для спецуры, вообщем-то. Бронепробитие очень большое получается, 6 класс защиты преодолевается.
>>2631131Охуительные истории.
>>2631163Ты мне не веришь или что, лол?
>>2631171Я тебе тоже не верю.
>>2631131>Фича у него такая, 2 пули кладет в одну точку на 150 метров. Это важно для спецуры, вообщем-то. Бронепробитие очень большое получается, 6 класс защиты преодолевается.Крайне сомнительно, я слышал, что-то типа просто об увеличении поражений ростовой цели. А также байку об пробитии керамической брони а-ля первая пуля разрушает пластину, а вторая уже добивает, что естественно вместе с размерами собственно пластины маловероятно.По мне плюсами автомата с изменениями могут стать:-Крайняя лёгкостью автомата, корпус - это 2 пластиковые пластины, всё остальное просто стреляющий механизм. У пластмассы потенциал для ещё большей модернизации автомата огромный, хоть полностью прозрачным его сделать.-Лёгкостью разборки и чистки, открыл крышку, и доступен весь автомат, от ствола до возdратной пружины.-Приклад тоже вполне себе можно модернизировать путём облегчения.-Крайне высокая надежность если собственно убрать пресловутый досылатель, ибо автоматика АНа на самом деле предельно примитивна, и по сути это маленькая гаубица.Вообще не понимаю, нафига этот конкурс, зачем цепляться за комплекс, который невозможно нормально развивать? АН как оружейная база разительно перспективней благодаря своей полимерной основе, которую модернизировать можно ещё очень долго в отличии металлов, где естественно давно уже всё сделано.>>2631115Скорострельность не регулируется возвратной пружиной? У него замедлителей нету, вроде, как у автоматики на основе полусвободного затвора.
>>2631220>благодаря своей полимерной основеБля, давай за основу возьмем МА. Там тоже полимеры, короткий ход через толкатель, возможность установки длинной рельсы и никаких тросиков.https://www.youtube.com/watch?v=8WFOhdVSIXkhttps://www.youtube.com/watch?v=J4cYJwx_s_0
>>2631220>первая пуля разрушает пластину, а вторая уже добиваетТак оно и происходит, все дрочево со стабилизацией и ходом ствола только чтобы добиться такой точности при стрельбе отсечкой чтобы на коротке была возможность шить бронежилеты.Потомушта, блеать, для общевойскового боя это все нахуй не нужно.
>>2631234Так и быть, подскажу, все как раз таки наоборот.
>>2631237Больно надо мне слушать хуй знает кого с двачей. Да и ты мне можешь не верить.
>>2631234>была возможность шить бронежилетыДумаю, что наши руководствовались тем же чем и амеры когда проводили конкурс ACR.
>>2631228>Бля, давай за основу возьмем МАНу так можно, и в каком-то смысле нужно, он тоже уделывает за пояс АЕК и АК-12 по своему потенциалу.
>>2631242Мурикане было дело угорели по созданию патронов с несколькими пулями но там разброс ебал.
>>2631247В ACR был один конкурсант с двухпульными патронами. Остальные скоростными очередями баловались. В SPIW, по моему, был треугольный трехпульный патрон, но там ребята на славу упоролись с капсулями-газовыми поршнями и т.п.
>>2631234>только чтобы добиться такой точности при стрельбе отсечкой чтобы на коротке была возможность шить бронежилеты.Но зачем, если можно просто взять и зажать гашетку на ближней дистанции тем же АК, эффект от очереди будет сопоставимый, даже если непробил, то там будет каша из костей.
>>2631262Ты иди в грудную мишень со 150 попади для начала, зажиматель.
>>2631264>Ты иди в грудную мишень со 150 попади для начала, зажиматель.150 метров, явно не закрытые помещения, где чаще всего работает спецназ, если говорить про йоба-сплинтер-целл, то для них есть тот же Винторез, который имеет спецбоеприпас для пробития бронежилетов.Скорее уж анон выше явно прав, чтобы не йоба спецназ, а обычный рядовой имел повышенные шансы поразить цель на реальных дистанциях боя пехоты около 400 метров.Поражение металлокерамических плит, ну да.
>>2631324Перед пехотинцем такие задачи не стоят, а вот в условиях города 100 метров вполне себе рабочая дальность.
>>2630840Отктрою великую тайну.Планки - это лишний вес и минус к эргономике, если их чем-нибудь не обвесить.Т.е. прошлый век.>>2630863Со-ратник, лол.>>2631131>Отсечка по два - единственная причина зачем автомат этот нужен.Я бы сказал: единственная причина, по которой началась пляска с лафетной системой с тросиком.>>2631220Тут получается такой-же прикол, как и с g36, взяли полимеров чтобы стал легче, а оно весит в итоге тяжелее акма (ан-94 весит 3.8кгА вес акма нетрудо довести до 3х кг или даже ниже не прибегая к полимерам где-либо кроме фурнитуры. И сомневаюсь что поможет замена какой-либо части ствольной коробки на пластик, она и без того достаточно тонкий и легкий штампованный лист стали.Полимерный ловер достаточно лихо уменьшает вес арки при этом сохраняя работоспособность, по сравнению с алюминиевым, при некоторых повреждениях, и наоборот уже ведет себя при других и весьма грамотно использован, наприме в scarе - 3 кг короткий scar-l, плюс с него есть еще что срезать. scar-h мелкобриташки даже забраковали из-за того что он слишком легкий для такого калибра
Ну вот так же.
>>2631841Собственно планка и является крышкой корпуса,приклад скоммунизить с ранних АК-12, ласточник хвост удалить.>>2631518>Тут получается такой-же прикол, как и с g36, взяли полимеров чтобы стал легче, а оно весит в итоге тяжелее акма (ан-94 весит 3.8кгЗлобин, чтобы АК-12 стал легче в затворе дырки просверлил, что естественно сказывается на надёжности самого оружия, весит он больше из-за отсечек по 2 патрона.
>>2631843>Злобин, чтобы АК-12 стал легче в затворе дырки просверлил,Это было сделано, в первую очередь, для снижения массы ПОДВИЖНЫХ частей.
>>2631841Ну ёшкин кот, вы бы загуглили схему разборки АН-94 прежде чем рисовать всякие мэдскилзы. КАК вы собираетесь неподвижную планку поверх делать при такой схеме разборки?
>>2631841Фигню ты нафотошопил. Смотри как у него крышка снимается. Ни о какой жесткости речи не будет.
>>2631841Хватит носиться с АН, особенно с АН без стрельбы двойками. Вот держи МА и за него топи. https://www.youtube.com/watch?v=8FJdTz94k3g
>>2631849Ладно-ладно, но я угорел по тросикам. Ещё работы Коробова и наркомания Стечкина нравится.
>>2631854>но я угорел по тросикамНо ты же писал>Убрать режим стрельбы отсечками по 2,А значит и ни каких тросиков уже не нужно. Ты сам себе противоречишь
>>2631855>А значит и ни каких тросиков уже не нужно. Знаю, но это лишь бы АН протолкнуть дальше ведь, у него ствол классно ещё дрыгается, не автомат а хентай с тросами и стволами.
>>2631858>у него ствол классно ещё дрыгаетсяТы же понимаешь, что если убрать отсечку по 2 стволу уже нужно будет дрыгаться, и он превратиться в АК?
>>2631859Как я понимаю, ты говоришь, что не нужно будет дрыгаться? На самом деле таки нужно будет, у него цикл: выстрел, газы отводят ствол в определённом положении, срабатывает досылатель, который досылает второй патрон. В режиме автоматической стрельбы досылатель не срабатывает, и по сути АН является автоматом с полусвободным затвором, он не превратиться в АК никаким боком, который на банальной газоотводной автоматике.Да и скорострельность в автоматическом режиме можно повысить изменением возвратной пружины, чтобы цикл был быстрее.
>>2631874>выстрел, газы отводят ствол Нет, у него обычная автоматика с отводом газов.ВыстрелОтдача смещает стреляющий агрегатЗа время его отката происходит ещё один выстрел Суммарная отдача от двух выстрелов прилетает в тебя
Насчёт Драгунова, по разнице габаритов вполне себе Микро Тавор и просто Тавор, скорее всего необходимо увеличить длину ствола, ибо эта явно не рассчитана на бой на дистанциях 300-400 метров. Изменения нужны по сути минимальные, считаю, что многое можно скоммунизить у Galil ACE, главное цевьё с 3 планками Пикатини и мощным количеством защиты рук, ибо Вискер сказал, что он сильно нагревается.Приклад типа МП-5 критиковался А-545 причём обильно, сетуют на его ненадёжность, верю, ибо по сути это две проволки, считаю, что удачным может быть постановка раннего приклада АК-12 скажу откровенно - это на вид один из лучших прикладов для АК, и почему в дешёвой версии АК-12, его заменили на АРойдный - верх дурости.Единственный вопрос - это разборка самого автомата, этот верних рычаг для запирания/отпирания крышки вызывает кучу вопросов по надёжности.В целом автомат весьма перспективный и вполне по идее может потягаться на основной автомат для РФ.
>>2632665>Изменения нужны по сути минимальныеС ним уже всё сделали.>скорее всего необходимо увеличить длину ствола, ибо эта явно не рассчитана на бой на дистанциях 300-400 метровОн как бы Малогабаритный Автомат и ни каких проблем увеличить его нет. Собственно на основе его схемы СВК еще сделали, она уже алюминиевая, естественно.>Автомат МА имеет компоновку с компактной пластиковой ствольной коробкой П-образного сечения, армированной стальным кладышем, в которой в «подвешенном» состоянии располагается затворная группа. >Винтовка имеет «перевернутую» компоновку со ствольной коробкой П-образного сечения, в которой в «подвешенном» состоянии располагается затворная группа.
>>2632669Но он же разжирел, это опять Злобин хулиганит?
>>2564601Это мп5 в новой обвертке и другим патроном?
>>2632763Это AR18 в новой обвертке и тем же патроном.
>>2632763Нет, это ACR от немцев, по сути гражданская винтовка Масады сейчас является примером для подражания всеми производителями, даже военным кидают.Забавно, что ACR вырос из Скара, но последний только один раз скопировали чехи, и всё.
>>2632792>Забавно, что ACR вырос из Скара, но последний только один раз скопировали чехи, и всё.Животное ебанулось.
>>2632814
>>2632875Ну и похожи немного и что дальше? Бумеранг у тебя копия Патрии?
>>2632877>Бумеранг у тебя копия Патрии?Явно источник вдохновения, как минимум. Ничего в этом плохого не вижу.
>>2621652Где ты в этом отстое увидел кинематограф?
>>2633029Где он в этом отстое увидел АК-12? Тоже хочется узнать. Впрочем не хочется, дурак всё равно ничего интересного не скажет.
Выдуманный собрат ACR-подобных, по мне более оптимизированный на вид нежели его реальные братья.
>>2633029В случае второго скрина там именно фильм, так что иди нахуй. >>2633032Лечи пиздоглазие. Всем очевидно что киношники пытались скосплеить АК-12. Самый явный признак - характерный ДТК от самых первых прототипов, которые чаще всего мелькают в играх. Так что ты тоже иди нахуй.
>>2632885>Явно источник вдохновения, как минимум.Источником вдохновения является наиболее рациональная на текущий момент конструкция штурмовой винтовки, которая была реализована впервые в AR-18 в 60-х. Обклеивание планками и просверливание дырок "кей-мод" началось задолго до SCAR и "Масады", так что никто ни из кого не вырос, все эти современные винтовки так похожи просто потому что это "совершенная" (разумеется с оговорками) схема – берём короткоходную схему, два ресивера, модульность-шмодульность – вуаля, типичный современный автомат готов. КоКашный МА тоже из той же оперы, кстати. Алсо у тебя на втором пике тут >>2632883 даже не калашоид, а обычный АК в пластиковом корпусе.
>>2631131Нихуя он не кладёт. На дистанции в 25 метров уже разброс с пачку сигарет, лол. Посмотри видос от Виккерса из ижмаша
Только АН-94. Все остальное (ну кроме АК) говно.>>2564661
>>2630875По имеющимся обзорам очень даже не довольны.
>>2624645>Очевидно примут оба, но конкурс выиграет модернизационный комплект для ак74 обмазанный пуанкареКстати, вот "Обвес" КМ-АК в войсках.
>>2644560Кстати, кто догадливый - почему КМ-АК "Обвес" не рассматривается как конкурент автоматам "Ратника" и никогда не будет основным в войсках?
>>2644567Возможно, нужно делать новые стволы, которые уже обмажут планками Багратиона и прочим тактикулом. + перевес
Подсказка
>>2644567А мне кажется будет основным в войсках. Потому что пока бобёр с ослом разберутся кто же из них соснул. АК с планками пикантишвилли заполнит все оружейки и склады МО. А ослу\бобру останется доля АН-94.
>>2644708>А мне кажется будет основным в войсках.Когда кажется, креститься надо. Зачем я подсказку к загадке делал?
>>2644717Мань, у тебя конкурс 5 лет никак не закончится.Ну и конечно же, АК-15 это совершенно новый автомат, а не 74 с буратинами
>>2644728>Мань, у тебя конкурс 5 лет никак не закончится.Вообще-то 7, но куда тебе петуху это знать. >Ну и конечно же, АК-15 это совершенно новый автомат, а не 74 с буратинамиЯ это писал? К чему тут этот понос?
>>2644656Сомневаюсь, что его надёжность не проверяли.
>>2644870Дело не в надежности, принципиальная разница какая?
>>2644885Не складывается, очевидно.
>>2564261 (OP)Чемпионат пищалей. Часы с кукушкой (или колесцовый мушкет, кому как больше нравится) против дедовской аркебузы (с фитильным замком!).Ну серьёзно, одно - помесь альтернативной одарённости с распилом по-американски, а другое - просто наглый распил.
>>2568936Иски спонсируются из Бельгии, надо полагать?
>>2577374Тюфяк и есть тюфяк. А главное, куда хрестьянин, туда и обезьянин. У греков денег нет на новые стволы, так и бегают с G3 - так турки себе новых G# навыдумывали, чтоб всё как у людей.
>>2644929Как евреи решили проблему люфта планки Панкратиона?
>>2644947> так турки себе новых G# навыдумывали, чтоб всё как у людей.Патгончики тоже денежек стоят.
>>2644560Судя по приведённым фото, механический прицел у этого чуда отсутствует как категория? Как диды, только по мушке целимся?
>>2644955У них и так зоопарк на вооружении, куда уж пизже-то? Три разных 7,62 и 5,56, и это только на уровне отделения! Ну, пистолеты я не учёл, окей, но там только 9 мм, так что тут всё как у людей.Ну и 7,92 и .30-06 во всяких церемониальных подразделениях ещё тоже чем-то стрелять должны изредка.Так что туркам один хуй придётся или на боеприпасы тратиться, или на солдат.
>>2644929А вот и нет, как раз таки складывается, и кнопка прекрасно видна на выделенном. Нет, разница в другом... >>2644962Там есть встроенный целик на планке.
Планки это конечно хорошо, но что же слышно, про прицелы которые будут устанавливаться на них-то?
>>2644979>коллиматорный прицел 1П87, ночной монокуляр – 1ПН138, зрительную трубку – 1П90 и лазерный целеуказатель – 1К241
>>2644979https://www.youtube.com/watch?v=FI3FAEy19sc
>>2644977>Там есть встроенный целик на планке. А фоточкой запруфать можно? А то что-то не могу найти.
>>2644991Это небольшой перекидной целик примерно как у АКС74У.
>>2645011О, спасибо. Но прицел такой, конечно, убог без меры.
>>2645011Как же мне никрасива от этого валдая.
>>2644989>>2644985Всрато выглядит, экран трапециевидной формы, будто пожалели сделать квадратный и т.д.Таки надо было конкурс на прицел делать, а не платформу для буратинни.
>>2645420>>2645788Нормальный прицел, брутальный дизайн вместо обмылка "Эотеха". Конкурс был, участвовали несколько прицелов. Вначале его выиграл "Кречет", который затем сильно улучшили и получился сегодняшний 1П87.
>>2645788>Таки надо было конкурсЯ не понимаю, как влияет конкурс на КРАСИВА? Конкурс был, вот другой участник.
>>2645816По словам инсайдеров в самом начале был ещё другой участник конкурса, ижевский. И его фото не приводилось. Название запамятовал.
>>2645816>Я не понимаю, как влияет конкурс на КРАСИВА? Красиво выглядит - хорошо летает или красивый прицел - хороший прицел.>Конкурс был, вот другой участник.Этот ещё хуже.
>>2645822>или красивый прицел - хороший прицел.Пруф
>>2645788>>2645796Прицел должен быть К Р У Г Л Ы М
>>2564261 (OP)Слева - попильный, справа - дотационный./тхред
>>2647380У меня от тебя Претензии адрея-бт к танку Армата.тхт
>>2621652У них там и СВ-98/Рекорд есть. А на IMFDB его почему-то обозвали слонобоем.
>>2586005Что происходит, что происходит, то блять? Бриты на бехе с колошами, вокруг какие-то кузьмичи без СИБЗ. Такой нынче Афганистан?
>>2603970С открытого стреляет?
>>2647876Это боброволец в пещмерге.
>>2619531Шел, шел, ПКМ нашел.
>>2632669Второе фото, это эфект съемки или пластик в глянец отдает?
>>2652821Итак, я повторяю загадку:>Кстати, кто догадливый - почему КМ-АК "Обвес" не рассматривается как конкурент автоматам "Ратника" и никогда не будет основным в войсках?Подсказка:>>2644656
>>2652908да все уже поняли про крепление для ремня, харэ
>>2652914Нет, дело не в антабке, там принципиальная разница.
>>2652908Да ты заебал. Сменить задний вкладышь под фиксированное весло это 700р в любом гараже.
>>2653021А заодно и приклепать (не колхозно приварить) боковую планку итд итп... Принципиальную разницу озвучь.
>>2653035Ты слепошарый? Уже озвучил.
>>2653382Четко напиши. Не используй синонимов итд.
>>2653392Не использую никаких синонимов, говорю исключительно терминами из наставлений по среднему и общеему ремонту.
>>2653566В наставлениях нет слова "весло". Ещё раз, главная разница в чем?
>>2653719>"весло". Приклад.
БТВ, конкурс на условную марксманку будет, или СВД и её производные в поряде?
>>2654464
>>2654464>>2654503А еще будет СВК
>>2654564Вот как будет так и приходи.
>>2654564Не будет. Обмажут планочками пикачу как ока и выдадут за новую винтовку.
>>2654705>>2654752>вретиНу это уже не серьезно
>>2654772Врёти не врёти, а дидовские станки с низким классом точности никуда не денутся.
>>2654793На дедовских станках делали СВД с минутной кучностью, лел.
>>2654455ОК, ты перечислил детали оружия - а главную разницу-то ты так и не озвучил. >>2654464В Ратнике безальтернативно СВДМ выбрали уже давно.
По мне необходимо пойти путём танков, в качестве основного снаряды выбрать подкалиберный 5.45 с отделяющимся поддоном, увеличить длину ствола АК, тем самым улучшится баллистика АК в целом, прицельная дальность тоже, ибо попадать проще.
К вопросу о том почему в конкурсе Ратника нужна система из двух типов автоматов под два разных калибра, и почему в ВС РФ всё ещё популярен АКМС.
>>2654980Тебя даже обоссывать лениво.>>2655322>почему в ВС РФ всё ещё популярен АКМСПотому что ВСС и ПКП на всех не хватает?
>>2655377>Тебя даже обоссывать лениво.http://cartridgecollectors.org/cmo/cmo07jul.htmhttp://www.municion.org/Varios/3_5x51Fn.htmhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_ACR
>>2655377>ПКППри чем тут Печенег? >ВССВинторез это конечно хорошо, но будучи командиромразведгруппы, что бы ты предпочел - одну бесшумную ВСС или ПБС на все автоматы?
>>2655432>ПБС на все автоматыТакого никогда не было, ибо в головном и тыловом дозоре идут бойцы с подствольниками. С бесшумным оружием на всю группу 2-3 бойца, включая командира и старшего разведчика в головном дозоре.
>>2655851>Такого никогда не было>>2655322>viqzjo4nlxry.png
>>2655853Что ты хочешь сказать постановочным тактикульным фото?Хинт - на пике ни одного гранотометчика, снайпера и бойца с ГП.
>>2655860>Что ты хочешь сказать постановочным тактикульным фото?Это не постановочное фото. Оно было заснято на берегу в Латакии, этот момент с построением есть в видео. https://www.youtube.com/watch?v=eHuR63W9hXI>Хинт - на пике ни одного гранотометчикаНе видел у ССО РПГ-7, одноразовые гранаты таскают вроде как. Зато таскают ПТРК, АГС, Корд (на видео). >снайпера Даже на фото есть со Штейром. >бойца с ГП.Я и не отрицал, на видео у бойцов с ГП нет АТГ. Но у всех других автоматчиков - есть. И даже на пулеметах есть ТГП. И если бы была техническая возможность использовать ГП с АТГ, они бы ею воспользовались.
>>2655870>И если бы была техническая возможность Увы, пикрил из наставления к ГП.Да и ССО, это отдельная история.Классическая разведгруппа СпН имеет несколько другой расклад по вооружению.
>>2655878>Увы, пикрил из наставления к ГП.Вот именно. Почему-то наши оружейники упорно (даже на принципиально новом оружии) не хотят делать возможность использования глушителей и подствольников (это я АДС если что).>Да и ССО, это отдельная история.Но она показывает тенденцию. И ситуация когда боец вынужден брать два вида оружия, во многом дублирующих друг друга (двойной вес) просто потому что под калибр 5.45 с длинного ствола нельзя дозвуковой пулей стрелять, возможно будет вскоре решена.
Беру из советского (афган, агола) и российского (чечня, грузия украина) расклада разведгруппы 16 бригады.Головняк - замок группы, ст. разведчик - винторез, ночник, раньше с р392 Сокол. Второй с АКМ\АК-74 с подстволом.Ядро - сначала пулеметчик, ну тут понятно, 10-15 м от головняка. В случае замеса спереди быстро ломится вперед и подавляет, давая шанс командиру оценить обстановку. Далее командир, винторез, вал по вкусу, рулит действиями группы, в экипе тоже маломощная уквэшка. Гранатометчик, тут тоже все понятно, в случае замеса рулит к пулеметчику, образуя тройку. Далее разведчик-санитар, по дефолту второй номер пулемета ну и санитар. Опционально можно включать в группу радиста.Тыл - снайпер (свдэха), тоже с уквэшкой. Отсекает преследование и пасет тыл. Плюс аналогично головному боец с АКМ с ГП.
>>2654799Орсис где точили, мань?>>2655431Ну если ты это нашел, почему дальше в гугель не полез и не узнал почему не взлетело?
>>2656021>Ну если ты это нашел, почему дальше в гугель не полез и не узнал почему не взлетело?Дорого.Хотя нашим военным АК с обвесами и голографическим прицелом пропихнуть ради бабла не дорого, а новый мощный боеприпас дорога.Считаю, что либо подкалибер либо обоих конкурсантов на помойку.
>>2655432При том что при возможности выбора между АК под 5,45 и 7,62 последний выбирают ради адекватного дозвукового патрона и запреградного действия.>>2655431>>2656287По тебе ликбез плачет.
>>2656021>Орсис где точили, мань?Казалось бы при чём здесь Орсис?
>>2656336Недавно видел новость на Ленте, что их тэшки в войска поступят, когда полностью локализуют производство, но не могу теперь найти. Впрочем, не обращай на меня внимания
Учения ВДВ. Есть 1П87, и "Обвесы" КМ-АК.На мою загадку так никто правильно и не ответил >>2644567Хотя даже на фото бойцы с "Обвесами" и АК74М - подсказка.
>>2659414неужто нискладной?
>>2659430Повторюсь - "складной/нискладной" это неважно, суть то в чем?
>>2659436в том что у ак-74М механизм складной с ствольную коробку вхуячен, а комплект модернизации образовавшуюся дырищу херзакроет?
>>2659443Тепло. Комплект модернизации вообще не для АК74М.
>>2659452Сделать такой же для АК74М религия или устав внутренней службы не позволяет?
>>2659484А ты подумай, почему на фото АК74М ванильные - а другие с КМ-АК.
>>2659502Хитровыебанное крепление приклада не выдерживает отдачи ГП?
>>2659558Нет, КМ-АК с ГП ладит.
>>2659558сука блять с ГП с упора не стреляют. ток если в землю по минометному.
Ещё одна подсказка - попробуйте понять логику МО. Оптика повышает характеристики оружия.
>>2659579Ну ладно, последняя попыткаНа АК с ластохвостом можно приделать боковую планку с планками Покахонтас, а для старых АК без ластохвоста приходится изъебываться с точки зрения МО с КМ-АК
>>2659579> Оптика повышает характеристики оружия.Что ты несешь
>>2659587Очень-очень близко. >а для старых АКТ.е. вся суть КМ-АК сейчас это...
>>2659591>Что ты несешьТюнинг не ради гламурного внешнего вида делается.
>>2659595> Оптика повышает характеристики оружия.Вот с каких хуёв ты это вот высрал?
>>2659602Это не очевидно? Рекламные заверения КК о "увеличении в 1.5 раза вероятности поражения в любое время суток" для модернизированного комплектом автомата - это не за счет красивых планочек и рукояточек, а за счет оптики (в том числе ночной) которая ставится на оружие.
>>2659593Ты про то, что км-ак для ак-74, а не 74м? Или что, я хуй пойму тебя.
>>2659619>Ты про то, что км-ак для ак-74, а не 74м?Бинго! Ну наконец-то озвучили очевидное...
>>2659614Я наркоман и все не так прочитал, извини меня пожалуйста.
Поясню логику МО - им надо быстро повысить эффективность существующих автоматов. Простое добавление оптики существенно повышает вероятность поражения цели - тем более в разное время суток. Этого можно добиться и различными прицелами, оптическими и коллиматорными, и ночным прицелом, или же комплектом 1П137 для "Ратника" (и коллиматор, и магнифайр, и ночной монокуляр). Всё это можно поставить на стандартную боковую планку на АК74М, через переходник. К тому же у АК74М складной приклад по умолчанию. А что делать с АК74 которые такие планки не имеют, и которые в войсках в достаточном количестве? Вот на них и ставят КМ-АК, теперь на них можно ставить любую оптику, а изначально нескладной приклад заменяется на складной с внешним узлом складывания (не внутри ствольной коробки). То что МО были заинтересованы в модернизации имеющихся старых АК74, на фото из Крыма, где отметили старый АКС74, который модернизировали до уровня АК74М. Так или иначе - все имеющиеся фото из войск показывают КМ-АК именно на старых АК74, не на АК74М. Что же до "автомата комплекта Ратник" (из собщений mpopenker) - МО эффективность даже модернизированных автоматов считает недостаточной, им нужен именно новый автомат с повышенными характеристиками. Так что КМ-АК и оснащение АК74М оптикой это лишь временное явление, повышение их уровня до минимально приемлемого.
>>2584161Чек
>>2584165>>2584167Тем не менее в последние десятилетия почти все самолеты были уничтожены в воздушных боях именно ракетами. На дворе не ВМВ или Корейская война чтобы в догфайтах кружиться.
>>2584167штыки нужны для полицейских операций, когда вояки стоят против толпы в оцеплении. Штыки как-то демотивируют подходить вплотную и без стрельбы. Такую фичу стоит иметь
>>2659622А теперь вопрос к супер-знатокам: чем отличаются ствольные коробки ак-74 и ак-74м.
>>2659991Вроде по разному приклепаны задние вкладыши?
>>2659991креплением для ластохвоста.
>>2659579Деревянный АК74 охуенен.
>>2659792>им нужен именно новый автомат с повышенными характеристикамиАН-94 ведь есть.Кокшаров 2 раза проиграл конкурс, Злобинская подделка с дырками в затворе - это просто саботаж.Только тросики, только хардкор.
>>2660098>Только трусики, только хардкор.
-Здравствуйте, у нас короче мало денег, санкции все дела, концерну нужен заказ министер.-Ну ладно, вот конкурс.-АК-12 тоже самое, что выпускают американские школьники в своём гараже с выкриками "мы модернизировали АК-47", теперь там планки, больше тактикола и вообще.Прошло 5 лет.-Посоны, теперь тактико меньше, главное заказ, концерну нужен заказ.-Ей, нам тоже нужен заказ, мы один и тот же автомат уже 60 лет кидаем с минимальными изменениями.1987 году победил АН-94, нахера нужны эти отсталые модернизации АК-74 и Кокшарова, когда уже был выбран победитель, и он по ТТХ лучше них, но нет нам нужны откаты и попилы.
>>2660112Никто не будет кардинально менять все производственные линии и технологии ради нового автоматикв
>>2659910>сигкаждый раз проигрываюhttps://www.youtube.com/watch?v=nrObcZb_CCI
>>2584161Подавись.
>>2660098>>2660112>АН-94 ведь есть.В манямирке. Линия сборки распилена, сами автоматы сняты с вооружения и массово уничтожались (в том числе превращением в ММГ) ещё при мебельщике. О чем тут можно рассуждать об этих ебаных часах с кукушкой которые воякам самим нахуй не нужны?
>>2584163>> 2017>> штыкПотому что со штыком лучше, чем без штыка.
>>2660078
>>2660226Спасибо, подрочил.
>>2574607Как будто для fallout разрабатывали дизайн
>>2584161И это АЕК лол. Пушо как использует тот же ствол и магазины АК-74М, баллистика опять же калашоидная с незначителньными отличиями в лучшую сторону, за счет автоматики обеспечивающей кучность позволяет эффективнее стрелять из неустойчивых положений.Но он не готов к крупносерийному производству без перестройки производства.
>>2660438Надежность ниже.
>>2660463Нужно чтобы автомат пережил владельца в окопе?
>>2660503> Нужно чтобы автомат пережил владельца в окопе?Разумеется, ведь он будет выдаваться один на троих.
>>2660525Логично.
>>2660503Ты бы хотел оказаться в окопе с голым хуем?
>>2660569Адепт "легендарной надежности"?
>>2660463
Чую только к концу века колиматор/оптика станет стандартным экипом для большинства строчников.Вообще проигрываю с этого разделения армии на "спецов" и всех остальных (типа им воевать на надо, ога). Как какая хуйня случается наскребают боеготовные части со всей страны, а все остальные вола ебут и газоны красят.
>>2660682Когда вместо спецов пойдуть воевать ваньки с улицы,стрелковое оружие уже не будет столь необходимо. Добивать выживших после ядерного взрыва можно и без коллиматора.
>>2660688>Когда вместо спецов пойдуть воевать ваньки с улицыЧечня, Грузия, Украина - во всех случаях участвовали срокотаны из самых обычных частей. Армия на то и армия, что наперед ты не знаешь где, как и какие части придётся использовать. Экономить на коллиматорах и вообще на личной экипировке - это полное днище, с учётом того какие это копейки на фоне общих военных расходов. Сейчас опять будут штамповать этот АВТОМАТ-КОМПРОМИСС, шестую инкарнацию АК-47 вдобавок к миллионам на складах
>>2660463АК-74М надежностью вообще не блещет кстати говоря. Ощущение что до середины нулевых их делали из какого-то говна, что-то между помойным силумином и полноценной сталью.
>>2660693>Грузия, Украина - во всех случаях участвовали срокотаны из самых обычных частейЯсно.
>>2660710Откуда инфа?
>>2660717По опыту. Навидался я АК-74М в заводской смазке с нулевым настрелом. Качество сборки варьируется от "приемлимо" до "ссаное говно". Ну а говносталь, там при табурете все выпущенное в 95-96 году ушло на утилизацию и ММГ по этой причине.
>>2660219>Линия сборки распиленаНу так восстановить.>сами автоматы сняты с вооружения и массово уничтожались Можешь дать ссылки на эту трагедию?>О чем тут можно рассуждать об этих ебаных часах с кукушкой которые воякам самим нахуй не нужны?Автомат реально лучше АК будет с кукушками, отводами противовеса и т.д. А что не нужны? Хочешь лучше АК, надевай тросы.
>>2660742>Качество сборкиС качеством изготовления не путаешь? Криво собрать Ока нужно постараться.
>>2584314А штык не мешает из подствольника стрелять?
>>2661460--->>>2655878
>>2655878сюда
На ютубе, помню, видел было с полной разборкой абакана, так там упоминалось, что одну партию отправляли канадцам, и, мол, только положительные отзывы. Пруфов этой истории я не нашел.
>>2661619Со сложенным прикладом нельзя стрелять?
>>2661619блядь нахуй конадцам это говно?
>>2661936Им колоши запретили.
>>2564261 (OP)> 2017> битва за основное оружие ратникаБлядь, ну что за пиздец...
>>2666121Новость сегодня читал, до конца года должны завершить конкурс.
Где ПЕРЕКАТ?
>>2669966НИНУЖЕН
>>2671975Да пожалейте же трафик, тред долго открывается.b
Я так понимаю вся эта эпическая битва АК-12 vs А-545 заглохла? Будут клеить буратини на 74е?
Перекат:https://2ch.hk/wm/res/2680685.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/2680685.htmlhttps://2ch.hk/wm/res/2680685.html
