Здравия желаю! Намедни прочел я возмутительную новость, что славную пехоту нашу собираются вооружить таким вот, с позволения сказать, орудием. Сказано, что стреляет оно с огромной скоростью, но это же абсурд - на поле брани не нужно выпускать такое количество пуль и картечи, вот если бы каждого солдата приходилось убивать по нескольку раз, то спору нет, вышло бы чудесное оружие. На беду, еще не нашлось таких музыкантов, кои смогли бы переменять направление ствола десять раз в секунду. Вы согласны, господа? Так же предлагаю обсудить другие новейшие механизмы человекоубийства, равно как и применение их в военных операциях.
>>2584449 (OP)
>>2584449 (OP)Сударь! Вы же читаете прессу? Гражданская война в САСШ показала, что основным бичем больших полков, является нехватка провизии. Подобные картечницы как раз и предназначены для того, чтобы заменить собой по силе огня целую роту инфантерии.Обслуживают её всего четыре солдата, в то время как в роте бывает от ста до двухсот лиц, и в отличии от пушек, скорость огня сего орудия впечатляющая. Некоторые генералы и военные министры стран Европы, уже отметили, что будущие войны, будут вестись как раз такими картечницами. Я читал, что во время одной битвы, северяне с их помощью разгромили целый Кавалерийский эскадрон в считанные минуты. Так что, не стоит списывать со счетов новейшие достижения военной мысли, даже в таких отсталых странах как САСШ.
>>2584499Скорость впечатляющая, да мощь пуль потешная.А ведь еще к ним приставляют эфиопа, вращающего ручку, когда могли бы сделать часовой механизм на пружине, коли так уж хочется расстрелять все пули в воздух меньше чем за минуту.
>>2584506Абиссинцевъ сiихъ, да будѣть вамъ извѣстно, набираютъ изъ гусарскихъ полковъ, сирѣчь наиболѣе лихихъ и бравыхъ. Они ужъ всяко надежнѣе пружиночекъ и шѣстерёночекъ, а въ кураже бою - такъ и быстры, какъ ахалтекинецъ. А часовые механизмы, паче того, могутъ разсыпаться въ ту роковую минуту, когда къ вашѣй mitralliese уже подобрались гренадеры вражины.сударь изъ Севастополя и Петербурга
Намедни один студиоз-разночинец в трактире напился и рек, что коли к блиндированной паровой повозке приставить большие колеса, ажно двадцати аршин, то повозка сия будет не только защищена от ружейного залпа, но сможет колесить по распутице и через подлесок, а не только по дорогам. А пока я ругал всю сию ахинею, денщик при том дерзнул заметить, что лучше колес пользовать цепочку из железных досок, ну так врезал ему хорошенько, пардон.
>>2584681> денщикЕжѣли вы о мѣщанахъ, коiе услуживаютъ въ трактирахъ, то ихъ во врѣмена великомученника св. Николая Романова называли половыми или трактирщиками-с.
>>2584449 (OP)ДЛЯ ВАРВАРОВ .....Вы так хвастаетесь своей конницей...мол она может все...нет не все.......у Лотарингии новейшие лучники - огнестрельные лучники....аркебуза имеет скорость взрыва...и она тупо наводится на цель и стреляет в неё до полного уничтожения...и "выстрел" такой аркебузой по рыцарю стоит менее 1 золотой монеты.....в то время как 1 обмундирование рыцаря стоит как целая усадьба. У варваров таких технологий нет.Огнестрельная аркебуза пробивает абсолютно все: рыцарские латы, пехотные щиты, мечи...убивает кавалерию, пехоту и так далее....Промазать с аркебузы невозможно, т.к. она не рубит..а тупо держит дуло на целе....скорость пули (скорость взрыва) быстрее чем стрелы английских лучников....делайте вывод варвары...перед кем вы там бряцкаете своим металоломом на востоке...Аркебуза стреляет невидимой пулей...за мили...шумно...пехотитец умирает как сраженный гневом господа за секунды...
>>2584731>и "выстрел" такой аркебузой по рыцарю стоит менее 1 золотой монеты.насколько менее? Потому что за золотой можно небольшую деревню купить со всеми жителями...
>>2584731Знатный рассказец, но все ж не будем отставать от нового времени, господа, века те давно прошли.>>2584708Знаю, сударь, но то ж мой личный денщик, как и положено при боевом ахвицере.Пора уж почивать, так расскажу на сон грядущий: гусары толкуют, что на энти новомодные еропланы вскорости будут ставить и шутихи китайские, и бонбы с шимозой ниппонской, а самый смутьян говорил, что без грозоотметчика нашего Попова ни одна фанера вскорости летать не будет. И якобы для телеграфа нужно. Ну не смешно ли? Ведь одна молния грозовая - и летун не разберет, что ему передали, да камнем в землю сковырнется. За сим откланиваюсь.
А правда что в царской армии офицеры не были таким быдлом как нынешние?
>>2584766Нет. Читай Толстого или Достоевского.
>>2584809Это ж худлит
>>2584830Написанный людьми, с офицерами плотно и регулярно общавшимися. Толстой, если что, сам боевой офицер, да и Достоевский успел послужить после училища.А твои представления о современном офицерском корпусе чем сформированы, документальными побасенками в интернете?
>>2584846Упс, лажанул: Достоевский еще после каторги служил, с рядового до поручика.
>>2584846Я возле вч живу и у меня под балконом магазин куда бухие воены ходят.
>>2584873И таким нехитрым способом ты получил представление обо всех офицерах не просто соседней части, а ВС РФ совокупно? Ловко, ничего не скажешь.
>>2584906Ну да. У нас вдв если чо
>>2584910И вот эта свинюха пытается здесь кукарекать, лол.
>>2584944Ты охуел, мне один военный на ботинки наблевал.
>>2584966В городе Крыжопле Жопской губернии бывш. УССР, а ты на этом материале строишь охуительные теории про качество офицерского корпуса во всех ВС РФ.
>>2584975Давно Псков стал частью Украины?
>>2584830Угу. Учитывая, что их называли самыми современными писателями. А "Анна Каренина" вообще написана в соответствии с последними событиями своего отрезка времени (по главам).
>>2584449 (OP)Пришла пора напомнить как будет разворачиваться военный конфликт между немытой Россией и Тройсвенным союзом.Все начинается с налёта с недосигаемых для пограничных козаков Цепелинов, с последующей их ликвидацией. Ибо все эти донцы с кубанцами, терцами и прочими забайкальцами только и могут, что стрелять по собсвенным рабочим и крестьянам. Дальше идет бомбометание по аэродромам с сгнившими от сырости Блерио и Ньюпортами. Обмишурившиеся руссаки в панике тут же поднимают свои фанерки в воздух. Некоторая часть из них рассыпаются еще на взлете, ибо последний их капремонт проводился еще при ретрограде Александре III. У других загораются двигатели прямо в воздухе, в виду того что ушлые авиатары авиационный керосин разбавляли ослиной мочой. Третьи же вообще не могут взлететь, ибо их детали уже давно реквезированы и проданы на базаре в Туркестане. Но не смотря на все лишения все-же половина авиации в воздухе. Вот тут и вмешиваются так нелюбимые руссачками и местными черносотенцами Fokker DR.I, которые благодаря своим сверхсовременной конструкции крыльев, сверхточными пулемётами MG-08 и сверхвысокой манёвринвсти способны сражаться с ними в пропорциях 1 к 9 и даже больше. Фоккеры начинают усиленно доминировать дикий русский гнилой скам. Уже через несколько дней Российский императорский военно-воздушный флот не существует. И это начало эпической трагедии.Затем настает очередь старых проверенных Альбатросов, Юнкерсов, Таубов. Те своими пулимётами как консервные банки вспарывают броню Путиловцев и Ланчестеров. Про "Остин" вообще молчу. К ним подбегают немецкие зондер-командо и вскрывают их броню стандартными армейскими лопатами, достают оттуда обсыканных 18-летних автомобилистов, дают им обидные пощёчины и тумаки. В медвежью империю массово вводятся венгерские гусары с длиннющими стальными пиками, немецкая штурмовая пехота на Бюсингах и Мерседесах, напичканных механизмами по самую макушку, штурмовая артиллерия. Русские варвары пытаются с А7V бороться своими древними пушками 60-70х годов, но те лишь немного портят им краску. Попутно необучаемые призывники калечат своих боевых товарищей откатом пушки, которые с открытым ртом стоят вплотную к казённику. Здоровенные удалые богатыри немецких зондер-командо, увидев это, подбегают к необученным российским солдатам, дают кулаком по физиономии и забирают эти ржавые мотыги. Делается это в первую очередь для безопасности самих необученных солдат-призывников.Ровно через месяц армия руссаков перестает существовать. Немецкий ландвер входят в Петроград, окружают Зимний дворец, Николай II выпивает отравы и застреливается.
>>2584809Можно еще Куприна навернуть. У него та еще трясина с долбоебизмом описана.
>>2584499>САСШОткуда пошла эта дебильная привычка добавлять к United States of America слово Северная? Но обычно если я вижу эту аббревиатуру это значит что дальше по тексту появятся англосаксы корыте будут Россиюшке гадить и русских людей обижать.
>>2585084А можно то же самое но про Вторую мировую. Так кстати почти так и вышло.
>>2584749>что на энти новомодные еропланы вскорости будут ставить и шутихи китайскиеАэропланы не нужны в армии, любезнейший. Они из тонкой фанеры, и выдерживают вес только лишь одной персоны. И что сможет сделать один человек в этом орнитоптере, против укрывшейся в окопе инфантерии или гренадеров. Любой расчет пулемета Максим сможет сбить эту несчастную машину, просто расстреляв пилота, так как он по сути сидит в деревянном ящике и не защищен от огня ружейных патронов. Мой знакомый поручик, как то пытался выгородить сии планеры. Начал рассказывать небылицы про то, что, дескать, можно поставить не один, а сразу четыре бензиновых движетеля на самолет. И он тогда сможет поднять не одного а четырех человек и более. Простите, и что они там вчетвером будут делать? Разбрасывать гранаты? Стрелять из пулеметов? Я боюсь такой самолет будет летать низко и медленно, и толку от него не будет никакого. Некоторым невдомек, что небо в двадцатом веке останется за цеппелинами, этими воздушными фрегатами. В будущем, возможно планеры размещаемые на цеппелинах будут доставлять депеши в штаб. Да и то, в будущем радиотелеграфы будут передавать сообщения на тысячи верст, и нужда в этих опасных, ненадежных аэропланах отпадет.
>>2585146Просто раньше (до середины 1950-х годов) так было положено писать по ГОСТу (ну да, ГОСТов в ХІХ веке не было, я в курсе). Откуда это повелось — неизвестно. Но так писали и до революции, и долгое время после неё. У меня был сборник речей Вождя народов 1935-го года издания, там именно что «САСШ».Так что это не изобретение нонешних поцреотов, а, скорее, архаизм.
>>2585150> против укрывшейся в окопе инфантерии или гренадеров.Да им так то нихуя не сможет сделать включая артиллерию.>Я боюсь такой самолет будет летать низко и медленно, и толку от него не будет никакого. А типо тогдашние этажерки в принципе могли летать быстро и высоко. Хотя достаточно быстро и высоко чтобы "Любой расчет пулемета Максим" мог только громко матерится им вслед.
>>2585146В Америке есть — Мексиканские Соединённые Штаты (исп. Estados Unidos Mexicanos), которые мы знаем как Мексику. До 1778 года, USA назывались USNA - United States of Nothern America. В Российской Империи её так и называли до революции.
>>2585159>В Америке есть — Мексиканские Соединённые Штаты (исп. Estados Unidos Mexicanos), которые мы знаем как Мексику. Да их всех знают как Мексика включая северных соседей.>До 1778 года, USA назывались USNA - United States of Nothern AmericaТ.е перименовалась через 2 года поле основания. Назвать США-USNA все равно что назвать СССР-РСФСР ну а хули с нее же все начиналось
>>2585146>Откуда пошла эта дебильная привычка добавлять к United States of America слово Северная?Потому что соедененных штатов в обоих америках было дохуя.
>>2584966Это нормально.> Стэдман хотел посмотреть на кентуккийских военных... Я посоветовал ему сходить в мужской туалет в клабхаусе и поискать там людей в белых льняных костюмах, блюющих в писсуары. " ...Некоторые из них еще могут не заблевать одежду, но мимо ботинок они никогда не промахиваются".
Господа! За партией виста услышал удивительное известие! Английские негодяи выдумали рядиться в мундиры, прячущие их на поле боя. Один знакомый унтер-офицер заявил, что время марширующих красивых колонн и шеренг подходит к концу. Молодёжь не уважает воинскую честь-с.
>>2585404Сие не так уж удивительно, зеленые наряды егерей давно служат им сокрытие от вражьего взгляда, и для подлых англичан идея превратить всю их, придаточную к великому флоту, армию в один большой егерский корпус вполне разумна
>>2584977Тогда же, когда ты из Крыжопля переехал в Псков, парнокопытное.
>>2585404Полноте Вам, милостивый сударь, что за вздор? Уверяю Вас, что эта англицкое "изобретение" пригодно только против потешных буров и прочих абиссинцев. Всем известно подлость и коварство варваров. Приходиться изощряться в борьбе с ними. В делах же благородных и честных европейцев сеи дикие методы войны неприемлемы. Подумайте сами, зачем тому же англицкому солдату унижать себя и своего противника, попытками спрятаться в скверном болоте обрядившись в грязные лохмотья? Мундир для солдата-это его гордость, его честь, его история и дух. Ничего этого в безликом маскировочном платье нет и быть не может, решительно не может.
>>2585146А что, в США есть штаты из Южной или Латинской Америки? >>2585150>орнитоптере>движителяМдаааа.
>>2585442Бразилия состоит из штатов.
>>2585404Милостивый государь, но это же совершенно невозможно и немыслимо! Подумайте: ведь ежели подразделения будут сливаться с местностью, то как вышестоящие командиры смогут управлять ими на поле боя? Начальник батальона, находясь лишь в полуверсте позади своих ведущих бой взводов, не сумеет разглядеть их. Положительно, сие нововведение не имеет задачъ.
>>2585442Орнитоптером называли когда то любой самолет у которого крылья в форме птичьих, вне зависимости от того махолет это или нет.
>>2584449 (OP)Не говоря уже о томъ, что на него не напасешься патроновъ.
Данная беседа во всей ее совокупности принудила меня испустить крикъ радости
Между прочим, оригинальную ретроград-нить сделал экзооболтус, в приступе тяжелой седалищной боли.
>>2585442>А что, в США есть штаты из Южной или Латинской Америки? Напомнить кому принадлежит территория панамского канала?
>>2585735Ах вы прозорливец. Только я особых болей не испытываю, но зело желаю успехов заводным орнитоптерам махоньким с телеграфом беспроволочным да пулями фейерверочными, и с энтим преизрядно наоблегчался же в рояли соседних салонов.
>>2585863Та нить была зело неплоха, там и МРАПЪ придумали и про тактику терли и даже австро-венгерских малороссов детектили.
>>2585146>бычно если я вижу эту аббревиатуру это значит что дальше по тексту появятся англосаксы корыте будут Россиюшке гадить и русских людей обижать.Я смотрю, кто-то из всех фетв Пророка нашего Аль Афанасьева осилил только Бремя империи?
>>2585084Годно, братиш.
>>2585440Вот этого сударя поддержу.
>>2585884Есть архив треда?
>>2585943Нет.
>>2585944Эх, жаль. Люблю такие треды.
>>2585886>, кто-то из всех фетв Пророка нашего Аль АфанасьеваКто все эти люди?>Бремя империи?Мне хватило вот этой статьи http://posmotre.li/%D0%91%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%8F_%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B8
>>2585954Ну хоть какое то разнообразие в бесконечном потоке Сирия/УкроВПК/vs.трейдов.
>>2586052Хули тут думать, самый трешовый цикл.
>>2584449 (OP)А меня, благородные господа, в скором времени привлекут, пожалуй, на государеву службу. Выдадут мундир да ружьё, только очень неохота мне с маменькой расставаться. Я сначала помышлял больным сказаться, но местный лекарь говорит, что я молодец дюже здоровый, и глаз у меня верный - у батюшки императора в таких воинах нужда сейчас. А я юноша благородный, даром что домашний!Как бы мне, господа, государевой службы избежать так, чтоб трусом не прослыть?
>>2586116С таковым вопросом проследуйте в отделъ бессмыслиц и несуразиц
>>2584449 (OP)Я изъ будущаго. И вы не повѣрите какое чудное оружіе изобрѣли наши потомки. Тутъ въ будущемъ скорострѣльные ружья у каждаго солдата. Автоматами кличутъ. Или штурмовыми винтовками. О какъ! https://www.youtube.com/watch?v=sQKtjkbMcGgА какіе чудные механизмы разъѣзжаютъ на поле боя. Такъ это же вообще диву даться можно.
>>2586135>скорострѣльные ружья у каждаго солдатаВ столь нескладную дичь мы поверить не можем решительно. Скорострельные ружья, разумеется, давно не новость, гражданин Фёдоров трудился над подобными механизмами, но что бы у каждого солдата... патронов не напасёшься решительно на такое воинство.
>>2586137Такъ цѣлые заводы патроны и снаряды производятъ. Практически безъ перерыва и не одинъ годъ.
>>2586137Я склонен полагать. сударь мой, что, ежели бы даже удалось каким-либо образом произвести вдоволь патронов для каждого такового ружья, из этой затеи все равно ничего бы не вышло. Ведь те 120 патронов, кои носит ныне в подсумке пехотинец, могут быть разстреляны из такого оружия менее чем в минуту. Придется как-то доставлять бойцу прямо на поле боя второй боевой комплект. А за ним сразу и третий, и четвертый... Вся дивизия будет состоять тогда из 1-2 тысяч стрелков и 10-15 тысяч обозных.Вы, вероятно, возразите, что г-н Федоров полагал необходимым делать "автоматъ" под легковесный и малокалиберный патрон и тем решить трудность с носимым боекомплектом. Однако же это не решение, милостисдарь. Пусть солдат сможет нести не 120, а 240 патронов - и что ж? Сумеет вести бой не одну, а две минуты, только и всего. При том "мощь" его огня станет препотешной, ибо слабосильный патрон не сможет дать прицельной огневой дальности свыше 200 саженей. Нынешний стрелковый батальон залповой стрельбою из добрых трехлинейных винтовок выкосит всех этих "автоматчиков" за версту, не дав им даже подойти на выстрел.
>>2586137Какой гражданин? Ты охуел?
>>2586149Как вы позволяете себе выражаться в офицерскомъ собрании, мерзавецъ? Вы херъ и сынъ продажной девки!
>>2586151Нахуй пошел, мразь революционная, еще и ахвицер, тфьу!
>>2586151>Вы херъБуква алфавита церковнославянскаго?
>>2586148Читаю я ваши рассуждения, сударь, и столь вы складно говорите, что я право же засомневался в надобности личнаго скорострельного оружия.
>>2586157Прошу понять меня правильно: я отнюдь не ретроград и искренне радею за то, чтобы у русской армии было новейшее и лучшее оружие. Но ведь и прожекты следует соотносить с действительностью! Есть превосходный пулемет системы Максима. Два таковых на каждый стрелковый батальон решат все задачи "автоматов". Полновесный ружейный патрон сохраняет убойную силу пули свыше двух верст, тяжелый прочный станок дает высокую точность огня, длинная лента много практичнее отъемных коробок-"магазинов", водяное охлаждение сберегает resource ствола. Ничем из этого "автомат" похвалиться не может. А меж тем именно такие "мелочи" делают самострельный механизм боевым оружием, а не только лишь дорогостоящей игрушкою.
>>2586157И в этом вы глубоко ошибетесь. Вооруженным силам нужно автоматическое оружие способное заставить врага вжаться в землю. Но автоматические винтовки Федрова плохо подходят на эту роль. Сильная отдача винтовочного патрона не позволит бойцам вести огонь даже короткими сериям выстрелов. А если кто из них побушует это сделать он опустошит магазин почти мгновенно. А большая часто патронов улетит не в строну врага в синее небо. Но и пулеметы Хайдена Максимка плохо подходят на эту роль. Они слишком тяжелы для того чтобы следовать за пехотой и могут хорошо использоваться только в обороне. Для таких задач лучше подойдут специальные единые пулеметы наподобие этого бельгийского. Они могут стрелять со стационарно станка-триного кторый обеспечит полное гашение отдачи. В наступлении же они могут стрелять лежа с двуноги-сошек или даже с рук на ходу. Тяжелый быстросменный ствол позволит им вести огонь достаточно долго а питание из патронной ленты обеспечит им беспеременную подачу патронов достаточно долгое время. Одна лишь проблема: царский патрон нельзя зарядить в эту ленту так как закраина не даст вытолкнуть патрон вперед.
>>2586161Во время Первой мировой автоматическое оружие было уже далеко не новостью. И Федоров был отнюдь не первый изобретатель автомата. И патронов никто не жалел.https://www.youtube.com/watch?v=snPs08UGW6Y
>>2586161>Два таковых на каждый стрелковый батальонАбсолютно недостаточно. Пулеметы должны быть минимум в каждом отделении а то и у каждого из 4 человек. Правда для этого потребляется что то более легкое вроде этого американского образца. К сожалению его констрикторы допустили ряд серьезных просчетов что привело к низкой его надежности. И зачем то разместили двуногу на самом стволе. Но после доработки это будет весьма хороший единый пулемет.
>>2586162>>2586167Любезный Платон Тихомирьевич! Я рад, что мы сходимся с вами в ненужности "автоматов" и преимуществе пулеметов. Действительно, недурно было бы иметь облегченный пулемет, который можно переносить расчетом из 2-3 человек в положении, готовом к бою. На беду, в нынешних prototypes маловесность куплена ценю надежности. А от заклинившего оружия толку мало, и малый вес лишь поможет скорее утащить пулемет с поля боя, дабы он не попал в руки врага. Вероятно, в будущем достижения металлургии и станочного дела позволят изготовлять надежные легкие пулеметы и вооружить ими пехоту в должном числе - не каждого четвертого, разумеется, но minimum по одному на взвод.
>>2586164Ты долбаёб? прототипы может и были. Но солдатня всё равно гоняла с винтовками. А ПП появился аж к 1918 ну я имею ввиду нормальный ПП, МП-18 который А загуглить некоторые стволы из батлы 1 мне так и не удалось. Ибо их выдумали.
>>2586174> На беду, в нынешних prototypes маловесность куплена ценю надежности.Простите о каких проблемах в надежности вы говорите? Все современные пулеметы состояние на службе в вооруженных силах явно переложены. Использование просто механизма на основе отвода газов из ствола и повтора затвор позволит сократить число делателей до минимума и там банально нечему будет ломаться. А немногочисленные задержки можно будет устранить проведя неполную разборку оружия. >не каждого четвертого, разумеется, но minimum по одному на взвод.Основная задача пулемета это обеспечить достаточно потный огонь чтобы противник не мог высунутся из за укрытия и вести ответный огонь. Это нужно в первую очередь для того чтобы бойцы могли безопасно сближаться с противником. По мере сближения с противником пулемет тоже желательно передвинуть ближе чтобы он мог эффективнее вести огонь. В наилучшей ситуации пока один пулемет ведет огонь втройне должен двигаться ближе к противнику. Это называется fire and movement. Чем больше пулеметов в подразделении тем плотнее огонь и тем больше из них сможет одновременно перешивается. Если мы берем один пулемет на 40 человек.... Это делает такую тактику невозможной. А насчет полной бесполезности автоматов вы не до конца правы. В нынешних условиях когда бой идет в поле на больших дистанция использование ослабленного патрона непредставляется возможным. Но в условиях города или сложной линии фортификации легкие автоматы под пистолетный патрон могут оказаться весьма полезны. Что же касается оружия под винтовочный патрон... Я думаю каждый солдат предпочел бы оружие позволявшее стрелять чаще и с меньшим количеством манипуляций перед каждым выстрелом. Ведь именно поэтому мы перешли от однозарядных винтовок к магазинным.
Автоматы, пулеметы-шума много, а толку на полушку, вот ежелиб шестифунтовку да на железную подводу сподобить. Отстреляют и безопасно в скорости дислокацию сменят.
>>2586196А ежели в городе сражаться придется или линию окопов пересекать. Ваши консервные банки не то что гранатами штыками повскакивают.
>>2586187А ведь я вас раскусил, любезнейший! По особенностям вашей беглой русской речи, по убежденности вашей в безграничных возможностях промышленности и по рассуждениям на тему fire and movement я понял - вы американец. Что ж, это многое объясняет. Осмелюсь заметить лишь, что ваши воззрения на тактику верны только в приложении их к бою малых групп. Вы находите один пулемет на 30-40 бойцов недостаточным; какими же силами вы тогда думаете наступать? Если в дело идет пехотный полк, это 64 взвода (и, следовательно, 64 взводных пулемета) на 3 версты по фронту. Куда же более?
>>2586200Вы вдумайтесь, паровая машина заместо кобылы уже надымит так, что вражине подойти боязно будет. А ежели еще мортирки шрапнельные по бокам навесить, так и самые смельчаки-бомбисты на саженей живыми не подберутся.
>>2586203А не кажется ли вам, сударь, что большая плотность огня, вынудит нижних чинов не высовываться из окопов, а выставлять стволы и стрелять поверх головы в белый свет, уподобляясь неграм?
>>2586208О том и речь, милостисдарь, о том и речь! Все хорошо в меру, всякое благо сверх какого-то предела обращается во зло. Так и плотность огня разумно увеличивать лишь до некоторой степени. Если 1 пулемет на 40 человек уже кажется нам с вами чрезмерным, что ж говорить тогда об 1 machine gun на 4 trooper'a, о каковом толкует нам наш американский коллега?
>>2586056Ну так на нем Пророк наш Аль Афанасьев деньги зарабатывает, а потом пишет новую фетву Периода распада (уже нет)
>>2586204Да полно вамъ любезный, какъ будто бы из Омской губернии к намъ прибыли. Паровая бричка? Да съ мортирками? Право, что за анекдотъ!Этакая махина будетъ ездить медленнее пешего солдата и дымить такъ, что будетъ видна за много верстъ, а потом еще небось и въ англицой прессе на эту тему какой обидный фельетонъ напечатаютъ.
>>2586213Вы знаете этих американцевъ! Любят оружие, хлебомъ не корми, дай пострелять! Но я вообще не сторонник индивидуального стрелкового оружия, и французы вот утверждают что 75-мм пушка на поляхъ сражений решитъ все задачи.
>>2586226Обидный фельетон, полноте, бриты и без сей брички желчью исходятся. А что до скорости, времена маневренной войны канули в лету благодаря г-ну Максиму, а в войне современной-позиционной со скорости никакого прибытку. Тут всепроезжаемости надоно, траншеи да заграждения форсировать, как бы на сею подводу винты шнековые заместо колес приделать.
Добре панове! Слышал подлые бюргеры трясутся от встречи с нашими доблестными уланами и используют сию монстру для защиты своих пропавших капустой гузок! сечь недостойная гонорного шляхтича!
>>2584449 (OP)Аборигены в африке так не считают.
>>2584449 (OP)Добрый день, уважаемый.С великой радостью, посетил ваш тред.Вы изволите, я тут останусь?!
>>2586254Так и есть пан Кшиштоф. Броня сего недоразумения из коробок от светлого игристого, так что проблем достать шашкой трусливых германских поросят проблемой не будет.
Господа, я хотел бы обратить внимание на один назойливый факт - на деньги.Выступающие здесь ораторы предлагают самые смелые и сумасбродные идеи, навроде самобеглых повозок, летающих бричек и скорострельных картечниц. Но где вы возьмете деньги на всю эту красоту? После покупки в Америке четырех броненосных крейсеров в нашей казне гуляет ветер. А ведь военный министр желает приобрести еще столько же, для новой эскадры!И что вы прикажете делать? Брать взаймы? Мы и так по уши в долгах перед французами, и уже отдали им в концессию наши железные дороги! Что прикажете далее, отдавать губерниями?Это не говоря о том, что даже если вам удастся изыскать средства на покупку ваших безумных машин, они будут совершенно бесполезны в нашей армии, ибо грубые деревенские мужики сразу сломают все ваши тонкие механизмы.А если посмотреть на состояние наших заводов и наших складов - будет большой удачей если мы сумеем оснастить армию хотя бы трёхлинейными винтовками в потребном количестве, я не говорю про артиллерийские орудия и потребный запас снарядов.Так что оставьте в сторону ваши безумные прожекты, да обеспокойтесь по настоящему потребными вещами - заготовкой фуража, например.
>>2586203Вы правы любезнейший. Я приехал на просторы Империи с целю повадится с дальними родственниками. В следуйшем месяце я вернусь в США где продолжу службу в рядах US Marine Corps.
>>2586213> Если 1 пулемет на 40 человек уже кажется нам с вами чрезмерным, что ж говорить тогда об 1 machine gun на 4 trooper'a, о каковом толкует нам наш американский коллега? В реальных боевых условиях невозможно обеспечить координированный огонь всех пулеметов полка. Опять же из-за неровностей местности, задымления и других неприятностей возникающих на поле боя часть пулеметов банально не сможет вести огонь по противнику.Опять же большое количество пулеметов позволит каждой из fire team действовать в некотором роде независимо от остальных сил.
>>2586243>А что до скорости, времена маневренной войны канули в лету благодаря г-ну Максиму, а в войне современной-позиционной со скорости никакого прибытку. А вот это до 1915 ты знать не должен. Ты еще про колючую проволоку расскажи и линию траншей от моря до моря.
А вот очередное сумасбродство: на замену цеппелинов один тут предложил огромадную воздухобежную машину, наподобие той, что еще Ломоносов показывал. И хоть нонешние бензиновые моторы и могут дать силы в несколько лошадей, чтобы поднять энту коробочку, будет презабавно посмотреть, как беспомощно будет кувыркаться оное поделие оземь. По вражьим войскам большой удар нанесен будет, преставятся со смеху. Смутьян сей из рода Камовых, не дай бог, он еще чад своих заразит подобными идейками.>>2586513>С великой радостью, посетил ваш тред.>Вы изволите, я тут останусь?!Разумеется, сударь, окажете милость. Только поменьше англицизмов, у нас тут салон, ну или собрание.
Натужные и не слишком смешные шутки, порожденные не остроумием, но невежеством и насквозь смердящие жопными болями любителей самоходных самоваров. И пулемёт и танк и геликоптер были порождены необходимостью в них а не желанием сделать "как в романе Жюля Верна".
>>2586837Помилуйте, да какая необходимость в энтой бездушной механике? Главное воинский дух, доблесть и мужество наших славных полков, а там, Бог даст, и от супостата отобьемся чем имеем, и завоюем что надо. Не то так можно и до каких-нибудь "роботов" докатиться, что в романе Чапека были, мерзость какая, уж не их ли вы самоварами обозвали?
>>2586837Лучше иметь порваток в одном треде, чем по всей доске. Та же уебищная порода, как доказывающие, что СТО неверна, потому что существовали теория эфира и теплорода, только наши еще и кривляются.
>>2586856Хамство не красит милорда, но завсегда свойственно холопу.Намедни рекламировали круиз возбуждающий, очень Вам рекомендую, сударь.
>>2586861Да, именно вон так, обосратка.
>>2586866В прошлый раз ваши губки перенесли меня на небеса, не соизволите ли повторить?
>>2586877В прошлый раз ты был рваным мудаком, копротивляющимся после того, как его с фактами в руках обоссали, и сейчас им остаешься, кривляющийся клоун.
>>2586940Ссылки на факты, вашблародие. Извините, что моя перчатка случайно попала в ваш мужественный лик, но она Была чистой.
>>2586944Факты ты в очередном обоссаном экзотреде найдешь, паяц. Тебе же нравится в них унижаться, пока жопная боль не заставит реверсивными говнонитями доску засирать.
>>2586958Полагаю, ваш мозг работает не лучше глазного нерва.>>2585735>>2585863За сим откланиваюсь. Дуэль на фекалиях считаю в свою пользу. Чао, морриконе.
>>2586961>да это же экзодаун>ах вы прозорливец... >Я НИ ЭКЗАДАУНС доски откланяйся, даун.
>>2586987Чтож вы так порвались, сударь? Годная нить же. Поделки укров уже опостылели, а тут хоть какое то разнообразие.
>>2587019Реверсы уровня "жиды проталкивают СТО вместо нашей исконно славянской физики! Доказательства? Они все врут и нихуя не знают там в науке, вон у них теория эфира была в ходу! А я-то знаю правду, не то что тупые учёные!" - это не годный тред, а говно собачье.
>>2587021Сударь умерьте пыл. Тут нет реверсов, просто потеха и не более.
>>2587023>нет реверсов>экзодауны, которых в очередной раз мокнули в говно с ненужностью хуйни из их фантазий, визжат, что до этого якобы так же считали ненужным камуфляж, танки и пулемётыНу да, вот ни одного реверса вообще.
>>2587027И все таки вас разорвало. Здесь просто исторические шутки, не более. Когда появились > камуфляж, танки и пулемёты мне кажется так же шутили
>>2587027вообще период перед первой мировой войной изобиловал различными заблуждениями диванные генералы не знали как использовать новые виды вооружения что стоили сотен тысяч жизней.
>>2587036Вы правы Роман Никандрович. За сим я откланиваюсь и иду почивать.
>>2584499>в таких отсталых странах как САСШ Тогда США небыло отсталой страной, как сейчас.
>>2587027Опомнись, парашют Котельникова, который зарезал некий князь, ибо "пилоты выпрыгивать будут", пулемет на лафете, который взяли потому что "кроме крепостей нигде не пригодится", танк, который натурально продавливали и прочее - печальные реалии жизни
>>2586714Намедни за биллиардом разговорился я с одним доцентом. Говорит, один из его студентов, некто Юрьев, будто бы разработал и чуть ли не запатентовал какое-то устройство, чтобы подобные геликожиры не кувыркались как попало, а поднимались чинно-благородно. Вроде бы этот gadget сам наклоняет лопасти пропеллера как надо - впрочем, я не уверен, что до конца понял все объяснения. Ежели так, то мы с вами на склоне лет еще сумеем, пожалуй, увидеть геликожир, поднимающийся саженей на 100, и спускающийся обратно целым.
>>2586619Драгоценный Никифор Латифович, опыт Пруссии дает нам ответ на вопрос - как обернуть громадные расходы на вооружение в прибыль:1. оснащаем войска новейшим и совершеннейшим оружием;2. разбиваем соседа в пух и прах;3. накладываем на него огромную контрибуцию;4. ДОХОДЪ!Когда помянутые вами броненосные крейсера пустят ко дну посудины желтых макак, вспомните этот разговор!
>>2587168>Когда помянутые вами броненосные крейсера пустят ко дну посудины желтых макак, вспомните этот разговор! К сожалению судаь эти корабли уже устарели. Слышал я что в США навострились запускать аэропланы с палубы. Такой аэроплан может нести торпеду или пару бомб и летать намного дальше пушечного выстрела. А главное точность броска бомбы никак не зависит дистанции до корабля-носителя.
>>2587030Конкретно камуфляж резал жопы французам. У них с бритами давняя нелюбовь, и французы последние в европе перешли на защитные цвета (если не считать белых гимнастерок у наших.) Как сквозь землю провалились медные и жестяныевоинские побрякушки. Не осталось и намека на яркую окраску: ни следа белого,черного или другого резкого цвета. Тусклый, блеклый строй английской пехотыдвигался на буров какой-то расплывчатой громадой. Что бы это значило? Фанфан, лежавший рядом с Сорви-головой, нашел меткое словечко,характеризующее эту странную перемену в английской армии: - Можно подумать, что англичанишки выкупались в патоке. А, хозяин? Сорви-голова рассмеялся и ответил: - Они получили форму хаки. - А что такое форма хаки? Растолкуй, если можешь, пока не началасьпотасовка. - Ну что ж, это совсем нетрудно. Англичане, желая стать как можнонезаметнее для слишком уж зоркого глаза наших друзей - буров, приняли навооружение новую форму цвета не то ржавчины, не то испанского табака. Этоттусклый цвет диких каштанов почти сливается с землей, благодаря чему войска,находящиеся на большом расстоянии, становятся невидимыми. Тем более что уних решительно все окрашено в цвет хаки: шлемы, каски, куртки, брюки, ремни,ранцы, ножны сабель и штыков, одеяла, футляры полевых биноклей, фляги, гетрыи патронташи. Поэтому, куда бы ты ни направил взгляд, он всюду встретитоднотонную тусклую окраску, ничто не бросается в глаза. - Славно придумано! Но раз уж господа англичанишки занялись этим, почемубы им не разукрасить себе заодно руки и лица? Вот был бы маскарад, сударь тымой! - Ты воображаешь, что шутишь? Не знаю, дошли ли они действительно дотого, чтобы красить лица и руки, но в санитарном поезде рассказывали, чтобелых и серых коней перекрашивают в хаки. - А почему бы не выкрасить и полковых собак? Тогда хаки стал бынациональным цветом англичан. Национальным цветом? Да, это верно! Фанфан прав. Превратив армию в одно тусклое пятно, хакиобесцветил и всю английскую нацию. В каких-нибудь несколько дней этот цветстал символом крикливого, грубого, беспокойного и кровожадного империализма. Прежде всего этим цветом завладела мода. Женщины нарядились в платьяцвета хаки; ленты, занавески, белье, кошельки, табачные кисеты, носовыеплатки - все цвета хаки. Газеты, выпущенные на бумаге хаки, выдерживали десятки изданий. Их листкиразвевались над ликующей толпой, как развернутые знамена. Нищие, одетые вотрепья хаки, собирали прямо-таки золотую дань. Потом буйно разрослась литература хаки. Ибо разве не хаки вся эталитература, до безумия возбуждающая британский шовинизм, сводящая с умавеликую английскую нацию и пытающаяся доказать ей, что двести пятьдесяттысяч ее солдат, побитых и посрамленных двадцатью пятью тысячами бурскихкрестьян, суть лучшие в мире войска!.. Хаки стал также цветом теперешнего правительства. И он останется цветомправительства завтрашнего дня, ибо выборы будут проходить под знаменем хаки.У Йорка* была белая роза, у Ланкастера - алая, у Чемберлена - хаки. Для упрочения славы Великобритании хороши все средства!
>>2587191Видимо не только в России было принято обкладывать англичан хуями.
Пусть не гневаются господа ахфицеры, мы чины малые да мимошедшея (из кунцкамеры да на синиму епонскую поглядети). Но коли на то их воля буде...Ходит слух по Руси святой: де немчура окоянная с самим нечистым дружбу свела, и имеет от того беса в услужение. И де выйдет бес энтот на поле бранное, да дыхнёт облаком зловонным, да колеру зелёного, полетит облако сие, над полем, да туманом рассеется. И кто вздохнёт туману энтого - тому и не жити вовсе.
Если хочешь сделать зловоние, возьми человеческий кал и мочу, вонючую лебеду, если же у тебя ее нет, капусту и свеклу, и вместе положи в стеклянную бутылку, хорошо закупоренную, и в течение месяца держи под навозом, затем брось, где хочешь произвести зловоние, так, чтобы она разбилась.>>2587236Перебрасывать говно и дохлых лошадей через стены города для создания зловония это ещё со времён требучетов. К тому же удушье от углекислоты и некоторых газов известно примерно с конца 19 века, "собачья пещера", например.
>>258724718 века
>>2587247Сударь, в грязной Европе челядь привыкла к такому зловонию, что вам не снилось и во страшном сне после похода в трактир. Нечестивая немчура именно что воспользовалась плодами неслыханного научного прогресса, хотя и правда, не иначе, как сам чорт вселился в их военных мужей при изобретении такого адского средства убиения. Всё дело в том, что туман этот зловонный вызывает проказу страшную и смерть поистине мученическую. Но могу сообщить и отрадную весть: была дарована нам и защита от бесовских сил. Посылаю лакея с фотокарточкой, на которой запечатлена маска, зловония и проказы отгоняющие. Не давайте только ему никаких денег, а то опять этот паразит в кабаке напьётся. Каковы ж, однако, чудеса в военном ремесле появились! Боюсь, близится то время, когда диаволы придумают, как одним снарядом целые города и сёла сметать, храни нас Бог!
>>2587201Француз писал. Французы с англичанами обкладывали друг друга хуями задолго до того, как к этому присоединилась Россия.
>>2587334Полноте паниковать. Еще в 1899 году в Гааге все порядочные государства приняли декларацию о неупотреблении снарядов, имеющих единственным назначением распространять удушающие или вредоносные газы. А недавно на второй Гаагской конференции это положение было утверждено в Конвенции о законах и обычаях войны.Правда, Конвенция не воспрещает прямо применение таких миазмов посредством выливания оных из баллонов. Однако средства такого рода могут быть употреблены разве при взятии крепостей. Ну а крепости, как вы понимаете, в нынешней войне и без того обречены пасть под огнем 42-см гаубиц. Нет-с, положительно фортификация так или иначе отжила свое, а уж полевых укреплений оное касается вдвое.
>>2587189>Слышал я что в США навострились запускать аэропланы с палубы.Вам ли не слыхать, вы же сам американец! О том даже в "Русском инвалиде писали". Впрочем, баловство это, ей-Богу. Вот вы изволите говорить:>точность броска бомбы никак не зависит дистанции до корабля-носителяСие верно, от дистанции не зависит. Однако ж от удачливости воздухоплавателя зависит в огромнейшей степени. Артиллеристы морские на Фортуну столь сильно полагаться отвыкли еще во времена Великой Армады!Да и где ж вы видели аэроплан, способный поднять мину Вайтхэда? А бомбою здесь не обойтись. Это всадника на суше можно еще пригвоздить flechette, а против броненосного корабля и двухпудовой бомбы будет мало.
>>2587477>воздухоплавателяСударь, воздухоплаватель - это пилот аппарата легче воздуха, и применять сей термин к пилотам еропланов некорректно.
>>2587536Не придирайтесь, любезнейший. Число всевозможных летунов пока еще столь мизерно, что нет толку делить их на сорта.
>>2587021>>2586987>>2586958>>2586940>>2586866>>2586856>>2586837Господа, да у нас тут афедронная эксплозия!Третьего дня мой сосед рассказывал про новые бомбы для армейских мортир. Видимо сий жентельмен одну случайно и за обедом проглотил-с. И как видите, при выходе, она у него взорваться решила-с.
>>2587777Средь военных мужей есть мнение, что многоствольные картечницы не нужны. Если уж и желаете тратить пули как умалишённые, то порядочнее для одноствольного ружья сделать механизм, жмущий на спуск сотни раз в минуту. А ощетинившиеся множеством стволов картечницы годятся лишь для красивых фотокарточек.
>>2587777Данная многоствольная кулеврiна есмь попiл. Вы только посмотрите на этот демаскирующий блеск, который позволит неприятелю навести свои гаубiцы на тех несчастных, кто будет расчетом этого глупого механизма.Данные механизмы годятся только лишь на то, чтобы пугать неразумных дикарей своим блеском и количеством стролов.
https://www.youtube.com/watch?v=2WDRcuigIE0
>>2587825Все это верно, не надо лишь забывать об охлаждении. Ствол, выпускающий сотни пуль в минуту, без должного охлаждения вмиг утрачивает меткость. Приходится устанавливать массивный водяной кожух, да и он без своевременной смены воды мало полезен.Многоствольная схема г-на Гатлинга позволит перешагнуть сей предел и создавать картечницы со скорострельностью мало сотни - все тысячи выстрелов в минуту! Вообразите шестиствольное орудие, струею металла режущее цель надвое с громким BRRRRRRRRRRTTT - словно тепловой луч марсиан сошел со страниц романа Вельза!
>>2587870Позволю себе не согласиться с Вашим тезисом, сударь. Возможно, для полевой артиллерии такой блеск орудия будет виден врагу, но на флоте его величества, такой блеск придаёт большей грозности орудию и кораблю.
А вот и наша гордость, самонаибольший да куражный "танк", как теперь называют сии блиндированные мобили. Размер очень пользителен и для экипажа оказался, сидеть в танке оном, что в салоне нашем. Сам Государь Император лично одобрил, в честь него и назвали. Солдатики же просто ласково величают "А-та-той". Уж мы покажем супостату а-та-та!
Господа, уже не первый день вы веселите меня, колкими замечаниями, и насмешками по поводу несуразных технологий.
>>2592170Более дебильной машины и придумать сложно. Настолько нелеп, что даже царедрочеры в большинстве своем обходя его стороной. Страшно представить, что с этим поделием могла бы сделать артиллерия.
>>2597650его изобрёл украинец Лебеденко>По воспоминаниям самого Лебеденко, на идею этой машины его натолкнули среднеазиатские повозки-арбы, которые, благодаря колёсам большого диаметра, с лёгкостью преодолевают ухабы и канавы.
>>2597805>Относительно судьбы проекта Царь-танка существует также теория заговора. По ней предполагается, что заведомо провальный проект машины усиленно лоббировался в Генеральном штабе высокопоставленными должностными лицами, действовавшими в интересах Великобритании. Эти же чины, в соответствии с этой версией, «похоронили» проект «Вездехода» Пороховщикова, чертежи которого впоследствии попали в Англию и легли в основу первых английских танков. Общая схожесть формы корпуса Вездеходов и танков Mk I говорит в пользу этой гипотезы. Однако данная версия не имеет никаких документальных подтверждений., к тому же схемы гусеничного движителя Mk I и «Вездехода» сильно отличаются друг от друга.
>>2597810>схемы гусеничного движителя Mk I и «Вездехода» сильно отличаются друг от другаКак то сложно найти общее между ними. У "Маленького Вилли" ходовая была от трактора Холт, а у Вездехода одна центральная прорезиненная гусеница и два боковых колесика для поворотов. Что там украли?
>>2597805опять хахлы в империю танк залили?
>>2592170Помнится, в одном желтом листке в городе Красноярске писакой в водочном угаре описывался подобный агрегат названный "плоскопулепуском"
Здравствуйте, товарищи, и еще раз поздравляю всех с недавней победой над немецко-фашистсткими захватчиками! На повестке дня нашего сверхсекретного заседания следующая тема - разведывательные каналы доложили о успешном испытании американцами принципиально нового оружия массового поражения, именуемого "атомной бомбой". Это оружие потенциально может стереть с лица земли целые города, а может даже, и армии! Товарищи, не поймите меня неправильно, я не паникер и не отступник, но капиталисты получили в свои руки страшную силу. Они все еще скованы войной с Японией, скорее всего, финальное вторжение на Японские острова будет не раньше 46 года, но что будет, когда они разберутся с ними? Если они наготовят этих бомб сотнями, тысячами, и сбросят их на Советский Союз? Что будет с теми странами, рабочие которых выступят против таких бомбардировок? Означает ли испытание такой бомбы конец всего свободного мира?
>>2584610>изъ СевастополяВ обороне участие не принимали-с?
>>2602656Нет, он сдриснул.
>>2602508>Одна бомба в год. >Самая сильная армия на континенте, опьяненная победой. >ПВО больше, чем блох на бродящей собаке. Вот этого паникэра, таварыщы, я думаю срочно нада расстрэлят.
>>2585146Сіе есть правильное названіе страны, расположенной между Канадскими и Мексиканскими ‹конфедеративно› соединенными государствами.Сами же себя онѣ нынѣ называютъ "US", то бишь "МЫ", ежели вы разумѣете о чёмъ я толкую.
>>2584749Паршивый вы офицеръ, разъ по трактирамъ подчиненныхъ таскаете, да еще съ ними и деретесь, напившись. Мой доносъ на сей инцидентъ уже направленъ въ вашу часть. Вы будете тотчасъ разжалованы и отправлены въ ссылку на Кавказъ. Я же къ вашимъ услугамъ въ любое время на Петровско-Разумовскомъ почтамтѣ.
>>2584766Истинная правда.Было правильное чинопочитаніе, умѣніе управлять подчиненными, знаніе стороны съ коей ведется борьба за честь и за умъ личнаго состава. Ежели не въ нижнихъ чинахъ, то опредѣленно среди средняго офицерскаго состава, членовъ военныхъ родовъ и казачества.Идеализировать ничего тутъ не стоитъ, хотя бы въ силу того, что предательство страны интеллигентной частью элиты повлекло за собой катастрофическія послѣдствія. Тѣмъ не менѣе фактъ.>>2584809Толстой - писатель, работавшій въ чужой развѣдкѣ. Такіе нынѣ передъ мечетями призываютъ и въ "стопъ-хорамъ" ходятъ бить прохожихъ.
>>2605399А содомия среди нижних чинов была не столь распространения как сейчас?
>>2585164> с нее же все начиналосьТогда правильнѣе было бы называть СССР ‹Воллъ-Стритъ›. Въ крайнемъ случаѣ - ‹Латвія›.
>>2585735Воскликнулъ луддитъ со стороны придорожной канавы.
>>2605403Да будетъ вамъ извѣстно, что въ отличіи отъ европейскихъ снобовъ, дѣла о половыхъ извращеніяхъ наше общество мало волнуютъ.Коли станетъ это значимой соціальной проблемой, такъ и будутъ разбираться. Причемъ въ ключѣ, проблему устраняющемъ, а не сохраняющемъ для публичныхъ идей космической глупости, выдвигаемыхъ діалектиками.
>>2597881Ну да. Невидимая рука рынка порѣшала, что больше 1 вѣчно перегрѣвающагося и клiнящаго максима не нужно и вращать башню на зубцахъ - великая глупость.
>>2605448О чем этот поток, милостивый сударь?Мифический Вездеход-2 имел вращающуюся башню с одним пулеметом, тогда как англичане разместили несколько огневых точек в спонсонах или корпусе лохани.
>>2602656Причастенъ къ защите славнаго города отъ малороссiйскихъ бандитовъ.
бумп
