В этом треде можно задать любой вопрос по тематике доски. Вопрос должен быть предварительно проверен гуглом, сформулирован понятно и развёрнуто. Предыдущий тред тонет здесь:https://2ch.hk/wm/res/2593850.htmlУбедительная просьба возникающие спецолимпиады выносить в отдельные треды.
Мне тут пришло в голову: а почему не создают КР с ТРДФ? Идея такова: берем обычный томахок или калибр, и вместо ТРД запиливаем в него ТРДФ. На терминальном участке траектории (километров 50) включается форсаж и КР ебет в рот ПВО за С/З скоростях.Да, я понимаю, что придется заплатить массой и стоимостью, но, немного разбираясь в вопросе, предполагаю, что они возрастут не очень-то значительно, а иметь в запасе такую модификацию КР было бы очень неплохо для выеба ПВО и преодоления корабельной ПВО (т.е. в такую КР хорошо бы запилить универсальную ГСН).Тут вспоминается наш двухступенчатый Калибр (кстати, где можно почитать про него подробнее, чем в вики?) и почему-то мне думается, что схема с двумя движками тяжелее и дороже той, что предложил я.Я, конечно, прекрасно понимаю, что я далеко не первый, кто об этом подумал, и раз КР с ТРДФ до сих пор не создали, значит на это есть причины.Так что это могут быть за причины?
Моча, что за хуйня, почему я не могу спросить совета где купить ПЕ-2?
А кто знает как даются названия отечественной военной технике? Почему у нас почти вся артиллерия это цветы а ракеты - деревья? Откуда берутся такие непонятные названия как Буратино, Омыление?
>>2609496Традиция.
>>2609496https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D1%8F
Что значит "взлетает красная ракета"?https://www.youtube.com/watch?v=mrrdgePYegg
>>2609527Одна красная ракета-противник в той стороне.
>>2609491Потому что ты эту ерунду уже спрашивал и получил ответ.
Предположим на КПП воинской части было совершенно нападение со стороны местной преступной или приступной этнической группировки, при котром призывник убил одного из нападающих, по уставу. В случае угроз призывнику со стороны криминального элемента есть ли какие нибудь процедуры по защите его, или его семьи? Переведут ли призывника в другую часть.Кто будет заниматься расследованием дела с угрозами жизни? Обычная полиция или военная комендатура?Если на кпп какие то борзые будут угрожать, идти с ножом - стрелять не задумываясь?
>>2609574>В случае угроз призывнику со стороны криминального элемента есть ли какие нибудь процедуры по защите его, или его семьи?Стандартные "вот когда убьют, тогда и приходите".>Переведут ли призывника в другую часть.Зависит от командира части. Насколько сильно его заебет бумажная волокита вокруг этой ситуации. Мнение призывника роли не играет. Но с другой стороны командиру части нет резона вредить своей карьере, если уго солдата замочат какие-то бандосы. Могут и перевести.>Если на кпп какие то борзые будут угрожать, идти с ножом - стрелять не задумываясь? Пф. Если эти борзые начнут ебать в жопы весь наряд КПП, дежурный, даже с ног до головы увешанный оружием, будет только громко кричать. Потому как применение оружия это адский гемор. Лучше немного потерпеть, нежели потом месяцы изнурительных допросов и рапортов, в результете которых выяснится неправомерное применение, конец карьере и сгуха.
Посоны, поясните, зачем нужны НАРы? Для их эффективного применения носитель должен войти в зону досягаемости ПЗРК, а в большинстве случаев, даже МЗА. Точность хреновая — вспомнить хотя бы обстрел Луганской администрации — из всего залпа в здание попала 1 (одна) ракета. Не эффективней ли было бы вместо залпа из, по сути, потешного 80-мм РСЗО скинуть противнику на голову гроздь ФАБ-250 или опустошить пару РБК-500? Раз уж все равно подставляться под его зенитные средства.
>>2609598>Ты немного потерпел.>Тебя с товарищем убили>Казенное оружие отобрал неизвестно кто>Карьера все части полетела в небеса. Ага.
>>2609602>Посоны, поясните, зачем нужны НАРы? Уничтожение пехоты и легкой техники противника.>Точность хреновая — вспомнить хотя бы обстрел Луганской администрации — из всего залпа в здание попала 1 (одна) ракета. Нары не для зданий. Хохлы целились не в здание. А планомерно занимались запугиванием местного населения, то есть террором.
>>2609384Вероятно, причина в том, что тогда пришлось бы что-то менять в аэродинамической схеме, и на большей части траектории при дозвуковом полете, упало бы аэродинамическое качество, а значит, и дальность.
>>2609604>авось ограничатся еблей, они же обещалиБага.
>>2609609Так в чем их преимущество перед ФАБ/РБК?
>>2609631У них задачи разные.
Напомните мне, почему некоторые здесь смеют утверждать, что российские сухопутные войска лучше американских? Одна только тактика малых отрыдов показывает, кто здесь кто:https://youtu.be/OKRues4Fwrk
>>2609663>лучшеЧто за дебильное определение? Критерии лучшести имеются?ВС США весь раздел оффициально считает самыми сильными на планете>тактика малых отрядовЕбать даун
>>2609677>Критерии лучшести имеются?Боевой потенциал сравнимых по стоимости боевых средств. Разве не очевидно? И если я скажу «тактика малых пехотных подразделений», ты умеришь свой баттхёрт, пёс?
>>2609544Выебоны школьников про то что они на свои карманные деньги не могут купить себе, "значит и тебе нельзя" - это по-твоему ответ?
>>2609686Уебывай из ликбеза, визгливый мудак.
>>2609691Это единственный ответ, который ты здесь получишь. И дело здесь не в количестве карманных денег, музейные экспонаты, существующие в единственных экземплярах, не продаются. Твой запрос просто глуп.
>>2609598Хуйню несешь, полно случаев стрельбы на посту. Две надели отпуск дают, если действовал по уставу.
>>2609574> Если на кпп какие то борзые будут угрожать, идти с ножом - стрелять не задумываясь?В обычной части - сосать. При попытке отнять оружие - стрелять (по инструкции).В режимной части (где постовой соответствующим образом оформлен) - применять все доступные средства. В том числе против генералов, которым по расписанию на объекте быть не положено.Карьера в специальных органах, в которых оформлен постовой, от такого резко идёт на взлёт, потому что постовые обычно предпочитают сосать, даже не смотря на то, что на разборе к ним придраться не за что.Тру стори.
>>2609693Пешек было выпущено достаточно много, были уже истории с поднятием фюзеляжей из водоёмов и реставрацией, в том числе до способного летать состояния.
>>2609638Какие?
А можно сделать САУ с открытой артустановкой с СВЧ-воспламенением? Дождь/снег не помешают?
>>2609715А как они должны помешать?
>>2609717Ну я же не юзал, просто предполагаю. Мне кажется система СВЧ зажигания сложнее и капризней обычной капсюльной обоймы, как в обычной гаубице. https://www.youtube.com/watch?v=PirR9UweBOQ
Какой пушкой немцы стреляли по Парижу в 1871 г. на 39 км?
>>2609718Может быть, а может и нет, но это справедливо и для сау с башней, вижу проблему только в необходимости источника питания.
>>2609726>это справедливо и для сау с башнейБашня спасает от многих проблем с климатом, так что это некритично.>вижу проблему только в необходимости источника питанияЭто же грузовик, нет такой проблемы.
>>2609740А, ты именно сау имел в виду, я про буксируемую думал, а что климат, за закрытым затвором "своя атмосфера".
>>2609744>имел в видуЯ ничего не имел ввиду, я сразу написал про СА, даже фотку поставил.
>>2609721Ну забил бы в гугель "Paris Gun".https://en.wikipedia.org/wiki/Paris_Gun
>>2609766>1918Дядь, ты дурак?
«комплексы воздушной разведки АСП-101, АСП-50 и АСП-ОН» — что это такое? Даже не гуглится. http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12108327@egNews
>>2609799>автоматизированные системы подготовки боевых расчётов комплексов воздушной разведкиТренажеры это.
Привет служащим и пребывающим в запасе.Господа, у меня в госучреждении сейчас занятия по действиям в чрезвычайных ситуациях - типа если что-то пиздануто - производство, атомная станция, землетрясение, война - краткий свод правил и инструкций что делать и куда бежать.Но всегда упоминается, что о ЧС, как правило, должны будут предупредить через медиа или средства оповещения.Так вот - средства оповещения - что это такое и используется ли оно сейчас? Типа сирены и громкоговорители? Сразу вспомнил наводнение в Крымске, там эти средства дико обосрались и никого не предупредили, в результате чего дохуя трупов.А как с ними сейчас обстоят дела в других городах?Кстати, что сейчас с бомбоубежищами, они сейчас есть?
Уменя один вопрос на который однозначного ответа я гуглением не получил. Учитывается ли дульный тормоз при измерении длины ствола?
>>2609841> Сразу вспомнил наводнение в Крымске, там эти средства дико обосрались и никого не предупредилиТам обосрались не средства оповещения, средства ни в чем не виноваты - там обосрались с прохождением информации по цепочке.>>2609841>Кстати, что сейчас с бомбоубежищами, они сейчас есть?Есть. По Москве частично сданы под автосеривисы и прочую хуйню с условием поддерживать состояние и съебать в течение суток когда попросят. Действительно содержат. Не знаю как в замкадсках впрочем.
>>2609844>читывается ли дульный тормоз при измерении длины ствола? нет. Он же съёмный.
>>2609841у нас в Питере в конторе стоят динамики по которым раз в год тестовые проверки - дядя диктор вещает что мол не ссыте - проверка средств оповещения. Видимо по ТБ контора или БЦ обязаны эти средства оповещения держать исправными.
>>2609847 >>2609868 Спасибо, няшочки.
У калибра 7,62*51 есть перспективы ? Новая стрелковка под него разрабатывается или весь его удел - это FAL ?
>>2609897Месяц назад прям новость была про новый автомат турецкий под этот патрон.
зачем войскам национальной гвардии "краповая" тельняшка в парадной униформе?
>>2609325 (OP)Откуда фотография в ОП посте? Уж больно нашивка знакомая. гуглом пользоваться лень
>>2609926потому что они приемники внутренних войск в которых были части СПН, символом которых был краповый берет, цвет которого в 00х был принят на введеные в ВВ тельники.Собственно если смотреть ПШ ВДВ МП и НГ все сразу видно.
>>2609959>они приемникиРадиоприемники?
>>2609966эти все принимают и радио тоже
>>2609325 (OP)В военной технике не используются ударные гаечные ключи и просто ключи больших размеров(50+)? Их использование выглядит комично при использовании высокотехнологичной техники. Кожухов турбин ГЭС, например.https://www.youtube.com/watch?v=OaDNTQdJqK8
Это какой-то магазин увеличенного объёма?
>>2610019Обычный РПКшный магаз, ты че?
>>2610018> Их использование выглядит комично при использовании высокотехнологичной техникиЧто не так то? Если требования прочности требуют, то почему нет?
>>2610019Магазин РПК на 45 патронов.
>>2610019Секторный магазин для РПК(С)-74 на 45 патронов. Любят цеплять к автоматам (даже к "ксюхе"), чтобы можно было поливать и перчить.
>>2610023>>2610025Спасибо. Чёт думал, что РПК 7,62. Оказывается, есть и под 5,45 74-ой версии.
>>2610026А в чём различие задач у ПКМ и РПК? Разве есть какое-то большое преимущество у второго над обычной винтовкой АК?
>>2610030> Чёт думал, что РПК 7,62. А он и 7.62. Есть просто РПК74, который на той пикче.
>>2610032РПК74/РПК и юзали в 90% случаев, как штурмовую винтовку.
Раз уж зашла речь о пулемётах ручных. Почему у нас нет аналога бездуховного m249?
>>2610062Нет таких технологий.
>>2609847Более того, скажу, в последние 5 лет тенденция к восстановлению пришедших в негодность бункеров и убежищ.Основная доля все еще не действующих - на территориях ныне не работающих заводов осталась.
>>2610062Поясни, а есть серьёзные различия с ПКМ/ПКП? Вроде что американец, что советский/российский, являются компактными пулемётами. Скорее, аналога 240 нет.
>>2610062Прототип есть, в серии нет, 5.45 есть РПК, но явно ты имел в виду ПКМ под 5.45.В спецоперациях используется, для армейцев задач нет.>>2610067>ПКПУ печенега ствол не сменный, лучше сделан, лучше охлаждение, взаимозаменяемость 85% с ПКМ.
>>2610062Нет особой нужды.Смотри, миними весит, как ПКМ. ПКМ определённо лучше, чем миними, в качестве пулемёта.
>>2610082Нет рассыпной лентыЗакраина4/10
>>2610084Не, ну слушай, мы эту историю уже 1000 раз обсасывали. Не интересно даже.
>>2610085Насколько я помню, пришли к выводу что пкм переоцененное говно.
>>2610082>Смотри, миними весит, как ПКМ. ПКМ определённо лучше, чем миними, в качестве пулемёта.В варианте минимми-7.62 весит столько же? Это да.
>>2610089Как скажешь, лол.>>2610092Да там фича в том, что в качестве пулемета для спецназа он норм, а вот для поля - нихуя не годен.
>>2610085Но рассыпная лента так и не появилась. Как и всё прочее.ПКМ классная штука по меркам 70-х, но сейчас не 70-е.
>>2610093>а вот для поля - нихуя не годенПочему?
>>2610096Потому что Аникий Невзорович так скозал.
>>2610096А патрон слаб, швятые в Афганистане попользовали, говорят, ну его на хуй, давайте 7.62.5.45 и 7.62 сравнимы на дистанции боя 300-500 метров, для автомата это в самый раз, дальше уже 7.62 эффективнее, а с пулемета приходится работать и на километр, так что когда по ребятам пуляли с РПК, им было нечем отвечать.>>2610094Рассыпуха есть, но в войска не дают, не любят у нас ее, хз, как там рассудили, может подумали дескать не хотят транжирить железо, но в ней ничего волшебного нет.И, ух ты, блядь, неужели требования к пулемету с 70х так сильно поменялись, от это да, еще скажи мг42 плохой пулемет, он же из сороковых. не нравится бери печенег, он вообще заебись.>>2610099За закраину вообще подзатыльник дать охота тебе, все клише столетней давности притащил, срамота.
>>2610100>А патрон слаб, швятые в Афганистане попользовали, говорят, ну его на хуй, давайте 7.62.Это мантра. Её мы все слышали.>не нравится бери печенег, он вообще заебись.Весит намного тяжелее миними-5.56 при одинаковой баллистике, а так норм. Мними и 100 патронов весит 25кг, а печенька сорокет. Если уж брать, так М60Е4, он надёжный и няша вообще. Это из птех, что под 7.62.
>>2610106>Это мантра.не, мантра это вот: >>2610084> одинаковой баллистикеНа какой дистанции, еще раз прочитай мой пост выше.> М60Е4, он надёжныйТы шутишь так?
>>2610106> 25кг> 40кгЕбануться. Что, реально лёгкие пулемёты столько весят с боекомплектом?
>>2610108Есть видео где м60 отстреливает тысячу патронов без задержек.
>>2610111Одной очередью, да
>>2610111И собсна что? Это блять пулемет.
>>2610114А сосна нахуя ты вякнул насчёт надёжности.
>>2610109Ну да, 100 патронов. Печенька ещё тяжелее.>>2610108>Ты шутишь так?Нет, М60Е4 охуенно выносливый пулемёт. https://www.youtube.com/watch?v=OD2hV8uCkQM
>>26101171000 патронов, фикс.
>>2610116А он к среде не так особо устойчив, но ты не знал, да.>>2610117Еще, кстати, отстрел всей этой колбасы делает стволу бо-бо, но если прижмет, можно.
>>2610114Ну принеси пруфы что печенька так может, а потом уже нахваливай это говно из 1920-х.
>>2610117Ни пкм ни печенька так не могут, лол.
>>2610120>но если прижмет, можноДа, из пулемёта Белых Людей можно, а из печеньки вопрос. Это при том, что эжектор там именно для таких режимов.
>>2610120> к средеЭто твои фантазии. Пкм точно так же заклинит если него говно попадёт.
>>2610124>>2610123>>2610121Так вопрос или не может, вы уж определитесь, два брата-акробата.Так вот, вернемся к насущному, вы заявляете, что ПКМ плохой пулемет и вообще из 70х потому что он ЯКОБЫ не может отстрелять тысячу выстрелов одним зажимом? Я вас правильно понимаю?>>2610126А про невозможность отстрелять 1к выстрелов это не фантазии, основанные на...нихуе?Вы очень смешные ребята, потому что все это здесь уже вбрасывалось. И не раз.
>>2610119Это правда, что 1к патронов с собой таскают для пулемёта? Я думал, 200-400 максимум на человека. Да и 30-40кг приплюсовать к остальному снаряжению так вообще пиздец вес выходит. Разве человек 60-70кг сможет таскать в походах всяких?
>>2610128200 короб стандартный, еще 200 несет второй номер, но это так, штатно, в реальной боевой ситуации отвесят с запасом в бэху.
>>2610128Патроны могут нести другие солдаты, все понемножку. >>2610127Не может. Потому что для него нет ленты на тысячу выстрелов.
>>2610127>Так вопрос или не может, вы уж определитесь, два брата-акробата.Вопрос или не может, это итогове моё.>>26101281к патронов 5.56 весят 14 кг в лентах и 28кг 7.62 ха 54 в лентах. Вдвоём таскают 7.62.
>>2610132>Потому что для него нет ленты на тысячу выстрелов.Есть. Для ПКМ есть и для него есть значит.
>>2610135*для ПКТ
>>2610132Для него ленту можно сделать хоть на десять тысяч, схуяли он ограничена вообще, ты знаешь как ленточки для пулеметов у нас выглядят вообще?
>>2610133>>2610132>>2610130Благодарю.
>>2610138> можно сделатьА рассыпную можно просто собрать на коленке.
>>2610142Собирай хули, по всему полю свою рассыпуху. Я не против рассыпной, вообще, сам видел, как мешается хвост, если зарядить большую ленту без деления по 25.Лента перезаряжается руками запросто, тут аргумент не туда, знаешь ли, как раз потому, наверное ее у нас так любят, скинул ленту, а васька зарядил из шапки. Машинкой ракова так еще шустрее.
>>2610142А, ну да, ты, наверное, думаешь, что лента у нас только фиксированной длины, нет, она собирается из сегментов по 25 или 50 звеньев, просто конец и начало сегмента скрепляется патроном и все, когда ведется огонь, кусочек ленты отваливается, так что у нас в этом деле, так сказать, компромисс. И перезарядить проще и разделяется лента пустая. Но мне тоже нравится идея короба сразу с лентой производить, ну так металла больше расходуется, а переснарядить ее долго, я все таки придерживаюсь этой мысли, почему СССР пошел таким путем.
Вот тут отлично видно.
>>2610142>А рассыпную можно просто собрать на коленке.Просто пиздец.
Почему нападение на острова, самолеты и корабли стран-членов НАТО южнее тропика Рака не задействуют пятую статью? С чем связано это правило?
>>2610258Джентльмен к западу от Суэца не отвечает за то, что делает джентльмен к востоку от Суэца. Никто не хочет чтобы старые колониальные конфликты привели к третьей мировой.
>>2610032ПКМ вырос из концепции ротного пулемёта, ведёт эффективную стрельбу на дистанции до 800 метров. Им командир роты/взвода может проводить маневр огнем на нужные участки.РПК - это прокачанный АК. Дистанция боя чуть больше, чем у АК (500 м), жрёт те же патроны, но ствол мощнее и позволяет поливать, а не стрелять скупыми очередями по 3-5 выстрелов.
>>2610330>ПКМ вырос из концепции ротного пулемётаХуётного. ПКМ вырос из оригинальной концепции единого пулемёта, придуманной немцами ещё в 1930-е годы.
Киньте плез фоток ЗУ-23 на разных шасси.
>>2610100>>клише столетней давностиЭто не клише столетней давности, это патрон столетней давности. В трех разных веках уже существует, охуеть
Почему не принимают единый патрон? В чем вообще профит выпускать и использовать 5.45x39, 7.62x39. 7.62x54, 9x39, 9x18, 9x19, 7.62x25 и т.д.? Ну вот нахуя? Пускай пихота стреляет онли из 7.62x54 (сразу и пулеметы, и снайперские винтовки, и автоматические винтовки для мяса) и 9x19 или аналога 5.7x28.
>>2610363и 2х тысячелетиях да. Вобще надо вынести в платину кудахканье о м240\60.https://www.youtube.com/watch?v=5VnX2ildmAY
>>2610382ты наркоман. > 5.45x39, 7.62x39. 7.62x54вот это 90% всех стрелковки>9x39, 9x18, 9x19, 7.62x25вот это прям мало мало. Пистоли, пистоли пулеметы и прочее.
>>2610388>вот это 90% всех стрелковкиКак видишь, уже целых три, ну и 10% все равно шилом в жопе сидят.
>>2610331Молчи, пидоров не спрашивали. ПК - это замена РП-46, который именно что ротный пулемет.
>>2610389>Как видишь, уже целых три7.62x39 - это АКМ в основном = разведчасти.основных патронов у нас 2 5.45 - ручное оружие. Патрон индивидуального бойца.7.62х54 - патрон винтовок и кулеметов (включая танковые) это патрон уже не индивидуальный, а групповой.все остальное - это мелочь.
>>2610363И как ему это мешает?Закраина, лол? Никаких проблем на пулемете она не создает, а автоматика за счет этой самой закраины и работает вообще.Еще тут бывали не раз зверьки, которые кричали что на винтовочном 7.62 закраина мешает совать его в нормальный магазин и из-за этого они такие здоровенные и кривые на АК.>>2610382Давай так, тебе бы надо понимать, какие задачи выполняет каждый патрон.Промежуточные патроны создавались потому что винтовочные для ведения автоматического огня с рук слишком избыточны в условиях, когда бой редко ведется на дистанции свыше 300 метров, малоимпульсный патрон стал дальнейшим развитием этой идеи, позволив улучшить бой на средней дистанции, при этом уменьшив вес боекомплекта. Пулеметы и снайперские винтовки нуждаются в другом патроне для ведения огня на дальние дистанции, потому там используется патрон винтовочный.Один патрон под все задачи сделать стараются, в принципе, китай создал свой патрон для пулеметов и автоматов, который, в теории, не плох, но практики применения пока не видно.
>>2610399>Никаких проблем на пулемете она не создаетНеудобно делать модификации под .308 НАТО. Автоматика затрудняет использование человеческих патронов. Тогда как в нормальных пулемётах лента напрошив. Но ты такой тупорылый дегенерат, что даже не можешь осознать таких простейших вещей.
>>2610397>это патрон уже не индивидуальный, а групповой.И смысл в чем? Унификация никогда не есть плохо, пускай бегают с АК под 7.62x54.
>>2610404смысл в том что патрон очень мощный. Для такого патрона пилят достаточно громоздкое оружие. АК под 7.62х54 называется ПК. Бегать с ним очень тяжело.
>>2610404Пускай бегают с 12.7×108, базарю.
>>2610403Ну, то есть, кроме того, что, не как у швятых, претензий к оружию нет.
>>2610399>винтовочные для ведения автоматического огня с рук слишком избыточныАвтоматический огонь с рук не нужен. Стрельба одиночными эффективнее и экономичнее (и не важно, сколько малоимпульсных семечек ты с собой возьмешь, с автоматом все равно быстрее все кончится). Зато не будет неудобных ситуаций на открытых пространствах и патронный голод менее вероятен.>смысл в том что патрон очень мощныйзбс, чо не так?>Для такого патрона пилят достаточно громоздкое оружие. АК под 7.62х54 называется ПК. Бегать с ним очень тяжелоFAL и компания недоумевают.>Пускай бегают с 12.7×108, базарю.Это уже хеви.
>>2610411Не так то, что твои домыслы не совпадают со статистикой и опытом применения оружия за последние лет 110.
>>2610399>которые кричали что на винтовочном 7.62 закраина мешает совать его в нормальный магазин и из-за этого они такие здоровенные и кривые на АК.> винтовочном 7.62 закраина> из-за этого они такие здоровенные и кривые на АК
>>2610411круто хуле. Даешь возврат мосинок.
>>2610404Ты в натуре еблан или толсто траллишь? Давай ты будешь ездить не на жиге или фокусе, а на Урале. И заправлять его будут из твоего кармана. И скорая, и такси, и автобусы с маршрутками - всё будет на шасси урала. Унификация жи, ёбана парни!
>>2610415Ага. Именно так и говорили.
>>2610417Блять, охуенно будет, возьмите деньги!
>>2610413>Не так то, что твои домыслы не совпадают со статистикой и опытом применения оружия за последние лет 110.А у нас шо, все армии уже перешли промежуточные патроны? Ась? Или 100 лет назад все могли вооружить армию автоматическими/полуавтоматическими винтовками?>>2610416>FAL>винтовочный патрон>есть автоматический огонь>>2610417еще один ебан впадает в крайности.
>>2610421А остались армии, вооруженные не автоматами в качестве личного стрелкового оружия?
>>2610422Кажись, в армии США очень много ARоидов с режимами огня только одиночными или по три патрона.
>>2610425А, у инженеров вроде.
>>2610422Они исчезли ещё в 70-е.
>>2610403>Неудобно делать модификации под .308 НАТО.Так это, проблемы негров называется.
>>2610388>5.45x39, 7.62x39. 7.62x54вот это 90% всех стрелковкиТы или перегрелся или смотришь только канал Звезда. Где 5.56х45 и 7.62х51
>>2610464Это проблемы ЗиД, который возможно не продал кучу пулемётов тем, кто не юзает закраину.
>>2610466> Ты или перегрелся или смотришь только канал Звезда. Где 5.56х45 и 7.62х51В странах НАТО, наркоман.
>>2610082>ПКМ определённо лучше, чем миними, в качестве пулемётаКто сказал? Тащи мнения пользователей, а не диванных икспертов.И таки миними лучше. Так как задача поливалки много стрелять, тут мини может похвастаться в два раза более легким боекомплектом, намного меньшей отдачей и стабильностью автоматического огня. А основные бои проходят на дистанции 20-300 метров, тут его патрон оптимален. Замечу что по твоей тупой логике получается что FN FAL и G3 лучше колоша потому что стреляют дальше и больнее.
>>2610477Твой пик не использует выступающую закраину.
>>2610520В том то и дело что пулеметом часто приходится перчить позиции далеко за 300 метров, миними прикольно для городского боя, например, это бесспорно, но слишком уж узко для военных, для спецназа заебись.
>>2610435Как минимум в начале девяностых еще были СКС на вооружении отдельных часовых захолустных частей.
>>2610496Почему страны НАТО? В мире распространен 7.62х39 это конечно спору нет, но 5.56 и 7.62х51 в разы почаще чем 5.45.
Плиз, распишите достоинства и недостатки ПУ С-400 на шасси БАЗ и МЗКТ - НЕ рассматривая чисто технические характеристики самих грузовиков (ресурс и прочие дебри не интересуют). Интересуют вопросы эээ, тактическо-эргономического характера. Например читал что в Сирию привезли С-400 на МЗКТ потому что они влезают по две штуки в "Руслан", а вот полуприцеп БАЗ нет. Или что седельный тягач БАЗ сложнее в вождении чем 4х осный МЗКТ итд итп.
>>2610531Потому что Радимир Клавдиевич перечислил отечественные патроны, значит речь идет об отечественном оружии, нахуя ты влез со своим 5,56 – непонятно.
Написано, что ИРЛ световая граната действует 20-30 секунд. Если от нее отвернуться либо зажмуриться, можно избежать воздействия?
>>2610567Спиной встань - законтришь инфа сотка но это не точно.
>>2610525Только полицейский спицнозАрмейский мк48 и захотел один из первыхвот кстати хороший конкурент ПКП и ПКМ, а не рестайлинг fg42
>>2610592Окей.И "плотно закрыть уши" я так полагаю, не поможет?
>>2610596Там также взрывная волна сильная, есличо.
В детстве видел по ТВ фильм, снят явно в конце 80-х или начале 90-х. Там по сюжету группа очень плохожопых бандосов захватывает корабль, при этом им противостоят то ли матросы, то ли морпехи. Там еще запомнился момент, как один бандит кидает ножом в матроса или морпеха, и попадает ему в глаз, а потом другой морпех бросает автомат и плачет от страха. По сюжету подходит пикрелейтед, но именно этих эпизодов при перемотке я так и не нашел.
Вы немного не понимаете сути М249. М249 это SAW, squad automatic weapon, это не недо-ПК, а пере-РПК, недаром его в КМП на М27 менять хотят. Единые пулеметы FN MAG M240 у американцев не в отделении, а в отдельном взводе, а Mk 48 это вообще спецназовская хуитка, как легко понять из названия.
>>2610613Пираты 20 века МБ?
>>2610622>как легко понять из названияПочему тогда Мк 19 используется везде?
>>2610641Потому что для флота (как это ни странно) разработан. СКАРы в армии тоже Мк 17 называются.
>>2610640По сюжету подходит, но этой сцены я там тоже не нашел.
>>2610637>>2610647>>2610604Понятно, спасибо за подробные ответы. :3
>>2610613Нашел сам, "Заряженные смертью" называется.
>>2609325 (OP)Совсем нубский вопрос. В сети есть разные фотки наших ВС в пиксельной форме. Где-то ода практически полностью состоит из разных оттенков зеленого, а где-то есть еще бежево-коричневые вкрааления. Что это и какая у нас сейчас в ходу?
>>2610702Это разные "ревизии". Та, что с большим количеством коричневого – самая новая, почти монотонно-зелёная – старая "сердюковская". Плюс ещё многое зависит от материала и производителя, у бронежилета например может быть несколько другой оттенок, чем у униформы.
>>2610714Спасибо, а где почитать, почему зеленая не устроила?
>>2610769Ну я думаю тут читать особо ничего и не надо. Очевидно что контрастность такой формы никакая, и на большой дистанции камуфляж (особенно застиранный) выглядит как сплошное зелёное пятно, лишаясь всех камуфляжных свойств.
Почему призывная армия наполеона соснула у "контрактной" армии александра первого?
>>2610797Мороз и Грязь.
Мне кажется, или этот пиндос называющий аек "АК-971" несёт полную хуйню? АЕК, видите ли, почти такой же контроллируемый, как АН-94, но вообще и близко не стоял к эмке. Ещё и субтитры ебанутые. Им говорят, что это штурмовая винтовка, а субтитры пишут: "It's absolutely similar to a bolt action rifle, an automatic version of the bolt-action".
>>2610062Потому что у нас в отличие от натовцев есть надёжный и относительно лёгкий пулемёт под винтовочный патрон. А он есть и он надёжен потому что винтовочный патрон у нас с выступающей закраиной. А у бездуховных закраина не выступает потому что они до самого Вьетнама дрочили на самозарядные и автоматические винтовки, а не переходили на промежуточный патрон.Кастрированный пулемёт под промежуточный патрон у нас есть, только он не с довольно неудобными лентами и весит в полтора раза меньше, чем М249.
>>2610802>но вообще и близко не стоял к эмкеПо эргономике. Тащемта он прав - нет затворной задержки, кнопки выбрасывателя магазина под указательный палец, приклад не телескопический итд итп. Короче тактикульности не завезли. Зато по делу похвалил контролируемость при стрельбе очередями.
Почему в Пантере не сделали маской, такой же формы, что и ВЛД, то есть 80мм лист под углом 55 градусов? Что повысило бы прочность и передняя проекция была бы неуязвима полностью. То есть, это вроде технологичнее и гораздо менее затратно, чем гнутая 100мм плита. Я понимаю, что есть причина, но чёт я это причину не нашёл, прицелы и спаренный пулемёт это не мешает разместить не так трудозатратно, как гнутая заготовка, так в чём же проблема?
>>2610797Растянутые коммуникации
>>2610823Но хуйню же какую-то несёт. АЕК-971 более контролируемый при стрельбе по два выстрела, чем АН-94? Ни слова про устойчивость при длинных очередях? Это какой-то бред.
>>2610825Она не гнутая, она литая. Были потом проекты поставить катаный 120мм бронелист с небольшим наклоном (т.н. шмальтурм). Ну а вообще, выпяченая вперед из-за наклона бронеплита сильно бы перекашивала развесовку башни вперёд, которая и так туда перекошена из-за орудия. Уравновесить башню было бы значительно сложнее.еле прочитал твой пост
>>2610834Пасибо.у меня просто мигрень жуткая, да и по жизни, как мудак пишу, сорян
>>2610839Посмотри башни послевоенных танков. Они уже очень близки к куполообразным. Такая форма башни оптимальна.
>>2610647расскажу свой опыт. Стреляли в мытищах "ночной матч", и на одном из упражнений стрелку дают в руки "стражник", заряженный одним светозвуковым патроном. В другой руке ключ от сейфа. По сигналу таймера надо бабахнуть этим светозвуком, положить "стражник" на сейф, открыть его ключом, взять там ружье и поразить все мишени по мере видимости.Так этот светозвук был просто пиздецом. Я готовился, я был в стрелковых наушниках, я зажмурил глаза перед выстрелом. Ебучий светозвук ослепил меня сквозь закрытые веки и глушанул несмотря на наушники. В состоянии легкого охуения уже открывал сейф и достреливал стейдж. Судье на упражнении к концу матча плохо стало.И это всего лишь крохотный светозвуковой патрончик от Осы. Как бабахает настоящая светозвуковая граната, в которой бабахательного вещества во много раз больше - боюсь себе представить.
1 отряд Navy SEALS против 1 отряда MARSOC/Marine Force Recon.Вводная: участок 2х2 километра, половина - лес и поле, половина - поселок городского типа.Кто кого?
Тупой вопрос. Как наносят камуфляж на броню? Ну вот в одном подразделении несколько машин, они все покрашены идентично, по одинаковой схеме или в случайном порядке все пятна идут в определённых рамках? В случае со всякими пиксельными камуфляжами то же самое?
>>2610873У кого во взводе больше пулеметов
>>2610873Лесник.
>>2610873У тебя шароплюи на первом пике.
Посмотрел довольно старое видео: сепаратисты берут хохлов в плен и общаются с ними. И они требуют выдать им пулеметчика - зачем? И если бы они его нашли, что бы ему было?
А зачем делают самодвижущиеся гаубицы, когда есть самоходные? СД ведь соснут у САУ в контрбатарейке, не?
>>2610831>АЕК-971 более контролируемый при стрельбе по два выстрела, чем АН-94?Ну так у АН-94 же йоба-механизм с двумя выстрелами до того как отдача встретит реакцию опоры.
>>2610956В смысле, хотел сказать, что стрелок получает отдачу от двух выстрелов одномоментно. И хотя их кучность выше, контролировать автомат сложнее.
>>2610954Очевидно, цена.
>>2610959Если посчитать потенциально потерянные сд в контрбатарейке, то сау выходит дешевле.
>>2610962А не дешевле тогда всю артиллерию заменить РСЗО? А ствольную спихнуть.
>>2610963РСЗО не помогло ВСУ уничтожить арту ВСН.
>>2610963>А не дешевлеНет.
Я так понел, что у арты ограничена скорострельность тем, что ствол пидорасит температурой?Можно ли довести количество выстрелов до Уровня РСЗО с помощью электро-АЗ и водяного охлаждения ствола?
>>2611033Надо просто шестиствольную делать.
>>2611040Двух-трехствольной хватит.
>>2610963А не лучше ли подумать на секунду и понять что у РСЗО и ствольной разные задачи?
>>2610881>по одинаковой схеме>или в случайном порядке все пятна идут в определённых рамкахРаньше был альбом деформирующих окрасов, где указано что нужно покрасить основным цветом скажем 40-75% машины, дополнительным 35-15% и вторым дополнительным 35-15% (если речь идет о трехцветном типа классического зеленый-песчаный-черный или т.н сертоловский, бывали и двухцветные варианты и четырехцветные), а в каком порядке идет покрас - вообще насрать. На ремзаводах и заводах-производителях еще выдерживался однотипный паттерн, но в войсках могли ебануть как угодно. Единственное "табу" - раскрашивать катки в разные цвета, т.е если один каток зеленый, другой песчаный - это ок, но если каток наполовину зеленый, наполовину песчаный - маляр заслужил пиздюлей.
>>2611050какие?
>>2611050>у РСЗО и ствольной разные задачи?По мере развития РСЗО задачи несколько срослись, если раньше на того кто предлагал работать РСЗО по фортификациям смотрели как на сраного кретина, кем предлагающий собстно и являлся, то сейчас по мере ухода от моноблочных РС вместе с веселыми приблудами позвояющими снизить рассеивание в залпе, РСЗО по фортификации может работать не хуже. Впрочем ствольная артиллерия никуда не денется.
>>2611063Рсзо в первую очередь - открытые незащищенные площадные цели: колонна, батальон в поле, контрбатарейная борьба.Ствольная в первую очередь разрушает долговременные укрепления, может долгое время осаждать застройку и превращать ее в лавину бетона.>>2611065О какой фортификации речь, камрад? РСЗО не уронит высотку, не превратит взлетную полосу в лунный пейзаж.Ты наверное, что логично, подумал о тяжелых огнеметных системах, но для них условия идеальны примерно как в сирии, большие ровные пространства, малоэтажная застройка.Но, кстати, для солнцепека есть бетонобойные снаряды, так что отчасти ты прав, некоторые задачи решить может.Ну и, конечно, ствольная подешевле.
>>2611073>не превратит взлетную полосу в лунный пейзаж.Ну это мы еще посмотрим.
>>2611078Боевая часть при ударе об твердое по инерции протыкает всю головную часть насквозь? Как это происходит? А то часто вижу ракеты в разрезе где БЧ чуть ли не посередине ракеты.
>>2611095Отделяемая голова же. Голова летит на хуй, БЧ вниз.
А батальонный комплект БМД - это сколько в цифрах? Есть состав батальона ВДВ в картинках, вместе с техникой? Ато я аутист.Спасибо.
>>2610941Может, они потеряли бойца от огня пулемёта и хотели убить пулемётчика?
Как эти скелеты на плотах и кусками ржавых железяк умудряются захватывать такие корабли?
>>2611108Примерно 50 машин, ±10. По штатам в ГСВГ было в среднем по 50, а пдб(дшб) от мсб почти не отличается.
>>2611122Автоматы ты не заметил? Это такие штуки, ими и убить можно. И зареспавниться не сможешь.
>>2611124Да эти ржавули и не стреляют, к тому же пока они лезут по веревкам их можно самим расстрелять или на худой конец баграми сбить
>>2611123То бишь в 2017 году на вооружение поступит:- 150 БМД-4М- 60 Ракушек.И общее их количество станет - 250 БМД-4М и 100 Ракушек. Неплохо так за пару лет то. Скоро можно и на Ла-Манш.
>>2611098Нахуй её отделять, если БЧ и так расхуярить всё что находится впереди неё?
>>2611129>расстрелятьИз чего?
>>2611132А чего у них там ружей нет или пекаля какого, да хоть с ракетницы в них стрелять
>>2611129>не стреляютУ меня для тебя сюрприз.
Привет. Пожалуйста, объясните мне, откуда появился миф о сверхнадежности ак, если прямой тест показал, что загрязненный ар показывает себя лучше, чем загрязненный ак? Я не зеленый, честно. В оружии не разбираюсь.https://www.youtube.com/watch?v=DX73uXs3xGUhttps://www.youtube.com/watch?v=YAneTFiz5WU
>>2611146Платиновые вопросы военача. Если сравнивать китайский ароид с китайским же АК, результат будет обратный же.
>>2611146Во вредительственном поцреотизме, отвергающем реальность. Так-то понятно, что современные арки надежнее ак. Тебе это любой спец скажет от попенкера до ингуша.
>>2611151Неси цитаты.
>>2611154Неси пруф, что румынский ак хуже российского.
>>2611133Ничего нет. Не положено. Нанимают только охрану иногда.
>>2611146Тест одной пары АК и AR в плане бросания в тачку с говном ничего особо не показывает так-то. Для полной картины надо хотя бы десяток разных автоматов валять в грязи, песке, воде, ронять и морозить.
>>2611130Это мало. У нас 4 дивизии ВДВ и несколько одшбр. Это несколько тысяч коробок надо.
>>2611172>несколько тысяч коробок надоПо программе закупок действительно идет речь про 2 тысячи БМД-4. Видать Шаману оче понравились коробочки.Но, по вики БМД-2 - 1000 шт. БМД-3 по сути отсутствуют, только непонятно куда делись те полторы сотни штук что успели наклепать. БМД-1 - сотня. То ли был дичайший недокомплект, то ли штатная структура поменялась, толь повысили моторизацию. А ведь есть еще Ракушки, положительно решили вопрос с Тайфуном-вдв, да еще эти испытания Тигры. У меня дебет с кредитом не сходится.
>>2611129Стреляют. Отобранное оружие с пика выше проверяли на работоспособность.
>>2611207С БМД-1 и БТР-Д, с БТР-80, как раз 2000 набирается. Всё норм.
>>2611207>А ведь есть еще Ракушки,Да, повысили моторизацию, потому что одшбр в СССР не были по полной оснащены БМД.
>>2611207Одна рота 10 коробок, в бате 3 роты, в полку 3 бата, в вдд/дшд три полка, всего 4 вдд/дшд, итого 1080 коробочек. + 6 одшбр, это + 540 бмд/бтр-д. Приблизительно.
>>2611214>>2611222Ну дык я и говорю, 2к БМД-4 заменяют ВСЕ существующие в настоящий момент в ВДВ бронекоробочки. Плюс закупаются Ракушки крупными партиями и вовсю проходит испытание Тайфун-ВДВ с решенным вопросом о его закупке. >>2611215Наверное вопрос именно в моторизации.
>>2611228Скорее всего в БМД-4 входят и машины на базе, типа КШМ, СПТРК и пр. Я не понимаю, где они людей возьмут на дополнительные коробки.
>>2611228На шасси БМД-4 будут ещё две САУ: 152 и 120 мм.
>>2611207Всё не так однозначно. В одшбр только один батальон на БМД, два остальных на БМП. Не знаю как с этим дела обстоят в ДШД.
>>2610797Вообще то вся кадровая русская армия была перемолота. Войну тащили мобилизованные рекруты и ополчение с партизанами. Тогда в армию загребали всех подряд - косых, кривых, беззубых, глухих и т.д. Даже со всех уголков империи пришлось собрать 300 тысяч башкиров, бурятов, калмыков с луками и рогатинами.
>>261110831 линейная машина, насколько я помню.
>>2611108• 104-й гвардейский краснознаменный десантно-штурмовой полк, в/ч 32515 (Псков): управление, 1-й десантно-штурмовой батальон, 2-й десантно-штурмовой батальон, 1-й парашютно-десантных батальон, самоходно-артиллерийский дивизион, противотанковая батарея, противотанковая батарея самоходных противотанковых пушек, зенитная батарея, разведывательная рота, инженерно-сапёрная рота, рота связи, рота десантного обеспечения, рота материального обеспечения, ремонтная рота, взвод РХБЗ. 1760 человек лс, на вооружении: 108 ед. БМД (31 ед. БМД-3, 77 ед. БМД-2) , 42 ед. БТР-Д, 1 ед. БМД-1Р, 7 ед. КШМ (6 ед. БМД-1КШ, 1 ед. Р-149БМРД), 6 ед. БТР-РД "Робот" (с ПТРК 9К113 "Конкурс"), 9 ед. БТР-ЗД "Скрежет" (с ЗУ-23-2 и ПЗРК), 10 ед. 1В119 "Реостат", 24 ед. 2С9 "Нона-С", 6 ед. 2С25 "Спрут-СД".
Что делают с трофеями во время войны? В смысле, какие правовые нормы у всего этого, и я про современное положение дел. Допустим, подразделение захватило танк. Или не танк, а просто ящик гранат нашли. Что с этим делают? Особенно интересует вопрос, что с этим делают, если подразделение не нуждается в такой находке. Танкистам вряд-ли пригодится миномёт или лишний танк экипажа то на него нет. Где почитать? Я уверен, что это рассматривается в каких-либо уставах.
>>2609384Полет на дозвуке и сверхзвуке крайне разная задача.
Почему у Т-64А больше тучь чем у Т-64Б? Почему у Т-64Б луна дальше от ствола чем у Т-64А? Одинакова ли геометрия башен Т-64А и Т-64Б?
>>2609844Когда как. Если в калибрах - нет. Но иногда указывают длину ствола с ним, особенно, если длина метрическая.Нужно читать примечания.
>>2609897Стандартный патрон НАТО. Какие вопросы вообще?
>>2611330> туча с мягким знаком Дядя, ты дурак? > почему больше туч Потому что гладиолус. В ходе эксплуатации выяснили, что надо больше. Тоже самое с луной. Может, засветы какие были или ещё чего.
>>2611345Маня, ты знаешь, что Т-64А был раньше Б?Про мягкие знаки согласен
Почему у Т-64А больше дымовых гранатомётов типа "туча" чем у Т-64Б? Почему у Т-64Б инфракрасный прожектор "луна" дальше от ствола чем у Т-64А? Одинакова ли геометрия башен Т-64А и Т-64Б?
>>2611325Обычно то, что спиздили непосредственно подразделения - у них и остается. Потом либо используется, либо меняется на ништяки. В целом же, существуют трофейные команды, которые шарят по полю боя и сгребают весь лут на базу трофеев. Потом лут либо используется (например, в ВМВ были целые подразделения на трофеях), либо уходит на изучение, либо на базы хранения или утилизацию.
>>2611396Троыейные команды назначают поверх штатов или они есть в штатах военного времени? Вот полковой оркестр во время войны ещё и похоронной командой становится.Куда, кстати, дели "Даны" и БМП-1У, спижженные у грузин?
>>2611415кмк некоторое количество людей из ремроты и роты обеспечения назначаются на эти работы. >кудаизвестно куда, распилили, посмотрели что можно себе скопипиздить, сдали на бхвт.
>>2611415Захваченные танки на тот момент ввели в состав подразделений. Даны либо отправили на консерву, либо в утиль, так как изучена вдоль и поперек со времен Союза. БМП-1У наверняка испытали, затем на утиль либо хранение.
Поясните про медкомиссию в школе. Учитель допризывки в военкомат гонит и говорит штраф будет если не приду. Мне лень через весь город туда переться плюс в армию точно не пойду т.к. астма. Но в прошлом году он меня за ручку туда отвёл и я вне очереди всё прошёл. Может до конца учебного года на глаза ему не попадаться?
>>2611466Да военруку-то похуй. Тебя выебут. Без приписного ты ни в универ, ни в официальное трудоустройство не сможешь, баран.
>>2611474До универа об этом можно не беспокоиться?
>>2611466>допризывки ОБЖ теперь переименовали? И вас учат чему-то кроме марширования и сборке-разборке калаша?Ты очень, очень тупой, тем более, что не собираешься бегать от армии.Нас отводили классом (мужской половиной) в 8-9 классе. Военкомат, медосмотр в поликлинике. Такова процедура, нехер лениться. Получи военник и живи.
>>2611648>ОБЖ теперь переименовали?После 9ого его нет. А это с 9ого.>И вас учат чему-то кроме марширования и сборке-разборке калаша?За 3 года был на одном уроке. Читали вслух какой-то устав по очереди, слушали ахуительные истории как военрук сирийцев из горящего танка вынимал и на следующем уроке обещал дать муляжи гранат покидать кто дальше.>Ты очень, очень тупой, тем более, что не собираешься бегать от армии.Почему?>Нас отводили классом (мужской половиной) в 8-9 классе. Военкомат, медосмотр в поликлинике. Такова процедура, нехер лениться. Получи военник и живи.В прошлом году уже водили. У меня даже есть карточка военного чего-то там.Во времени ограничения нет? Когда для поступления потребуют тогда и пройти?
На фоне, частоhttp://only-tv.org/oruzhie.htmlГовно, или МОЖНО, пристегнется?
>>2611673админ, не бань за ссылу просто, спросил как гражданин.
>>2611396То, что происходит по факту, я и так понимаю. Мне нужны правовые основы, т.е уставы.
>>2611738
Нахуя у нас продолжают клепать лопаты с которыми еще прадеды бегали?
>>2611772А какие надо? С электроникой и сенсорами?
>>2611773Складные.
Что лучше: дистанционно-управляемый модуль или турель с человечком? Какие плюсы и минусы?
>>2611777ДУ модуль, разумеется. Минус только один, он может стоить примерно как ведро с болтами, которое его возит.
>>2611773Что нибудь облегченное, компактное, а не елда в пол рюкзака
>>2611774>>2611784Держу пари вы никогда не копали даже полноразмерой лопатой, не то что малой.
Пушечные корабельные установки (типа всяких АК-630) используют на суше для поражения наземных и воздушных целей? Стационарно или на танчегах.
>>2611803В танк ты просто не впихнешь всю сопутствующую машинерию и боезапас.Мимо младший техножрец
>>2611803>Пушечные корабельные установки (типа всяких АК-630) используют на суше для поражения наземных и воздушных целей?Названные тобой - не знаю. Вариации корабельных установок в ВМВ активно для этой цели использовали. И железнодорожные, и стационарные -всё было.
>>2611806Потому ты и младший техножрец. Выглядит как впихуемое, значит и впихиваться должно. К тому же, если сделать конкретно танковую (к названию не придирайтесь) вариация, то стопудов она будет еще меньше своими потрохами.
>>2611803Как посмотреть, шестиствольные 20мм вулканы есть на самолетах, кораблях и наземных коробочках. Вроде были попытки использовать для подбития подлетающих к базе снарядов.Есть зенитный Отоматик с 76мм корабельной пушкой.
Где в кабине штуки находится контактный высотомер?
>>2611814Если посадить на танк упомянутую АК-630 с её чистым весом около трех тонн, что уже больше 2А46, дополнить возимым БК более 2000 выстрелов (кораблик-то по любому может позволить себе возить больше, а к танку придется по израсходованию подгонять ТЗМ), забронировать более-менее прилично- она, пожалуй за 5,5-6 тонн вывалится, нет?
>>2611806Хуевый ты техножрец, не уважаешь наследие светлой эры технологий, когда диды запихивали в миг-27 ГШ-6-30, чей вариант и трудится в ак-630 в качестве артустановки.
>>2611814Бля, вот тока ваху не надо сюда... Я тоже люблю подрочить на Беню и всякие шедоусорды, но никогда не задумываюсь, как эта хуйня работает. Потому как начнет вырисовываться неприятная истина: по волшебству Императора.Посмотри на калибр главной пушки в сравнении с габаритом. А теперь подумай, сколько ему нужно БК не на 5 секунд боя? Там даже если все пространство заполнить снарядами будет мало. А ведь еще место нужно для экипажа, для силовой установки.Так что ваха не ориентир в жизни. Тут на танки 152-мм сложно повесить. Нужно больше места, больше места - больше габариты, больше габариты - больше масса/тоньше броня, больше масса - сложности логистики/тоньше броня - ниже живучесть.
>>2611847МиГ вёз снарядов на очередь в пару секунд, а ты придумай, зачем нам танк с основным вооружением в виде автопушки с БК на, скажем, полминуты.
>>2611784Шанцевый инструмент - главное оружие солдата, а ты ему ттх хочешь порезать, и так невысокие. Под таких как ты специальную должность надо ввести, взводного копателя, чтоб таскал кайло и и пару саперных лопат.>>2611853Это второй вопрос, господин профессор. Нахуй не нужна такая пушка на наземной технике. Но впихнуть можно.
test
>>2611856Но получится приличный вахапанцер размером с Маус, не так ли?
Почему США и НАТО не делали аналогов МиГ-25/31?
>>2611850>А теперь подумай, сколько ему нужно БК не на 5 секунд боя? В ВМВ танк отстреливал половину боекомплекта и помирал. Видимо, там ориентиры оче схожие. Ведь " в тёмной и далёкой комнате есть только война и нет кошки(с). Конфуций". В главной башне у него пятидюймовка, а в почти вертикальной плите КВшной ВЛД-что-то вроде 380-мм бомбомёта. По отдельности, и то, и то более-менее боекомплект возит. А уж в танке,размером с трёхэтажный дом! А вот двигатель и маразм с переходом к шагоходам... Ладно,сворачиваемся.
>>2611908потому что ты тупой петухевен и не знаешь о томкетах
>>2611913Но они не дотягивают по лтх до мигов-перехватчиков.
>>2611908НИШМАГЛИ@НИНУЖНА
>>2611931А что, нужно было?Миг-25 был ответом на Валькирию и всякие блекбёрды. У нас ничего подобного не было(потому как нишмагли), чтобы американцы пилили 3-х маховый перехватчик.
>>2611846Башни танковые вообще весят треть массы машины, так что в чем проблема? Да и тот же АК-630 - это ДУ модуль, причем в сравнении с обычной танковой башней очень маленький (пик сверху). Можно и не бронировать сильно. Насчет бк, на пике полная система, что мешает просто сделать магазин с боезапасом больше?> А теперь подумай, сколько ему нужно БК не на 5 секунд боя?Мало, за 5 секунд ты даже противника можешь не обнаружить. Собственно, теоретик уровня /wm. Может у тебя еще пихота свой БК к пулемету за минуту боя израсходует?> танки 152-мм сложно повеситьВешают все кому не лень, и бк большой. Даже на легких танках. Габаритами и бронированием от обычных не отличаются.
>>2611846>АК-630 с её чистым весом около трех тонн, что уже больше 2А46Больше 2А46 весит уже готовая установка АК-630. Ты массу башни со своей хуиткой 125 мм посмотри и хуйню не неси.
Это >>2611937 животное совсем обезумело.Сотки не было? Ту-22(м) не было? А макет валькирии типа был? Обоссал.
>>2611947Моя "хуитка" одним попаданием может ушибить насмерть всё, что ползает по земле. А твоя- нет.
>>2611962Твоя хуитка попадает один раз из пяти, если вообще успеет зарядиться и выстрелить, а против воздуха вообще бесполезна.
>>2611782А где у модуля пульт управления? Он переносной? А как выглядит?
Утиный вопрос. Во времена Холодной Войны, в военных планах США и СССР какие были планы по поводу условной нейтральных стран? То есть если бы ОВД и НАТО схлестнулись, то наши бы войска сразу без вопросов и поводов пошли и на Австрию, Финляндию, Швецию и Швейцарию? И отпавшую Югославию с Тито тоже бы сразу заняли и прекратили эти игры в независимость? И вот еще, обычно то всегда про Европу говорят и основные войска там были. А в Турцию бы тоже сразу сходу начали наступать? А на Ближнем Востоке? Я имею в виду в периоде хотя бы 1950 по ну например 1975.
>>2611980Они разные бывают. Бывают и переносные, выглядят как ноутбук.
>>2611985Военные планы есть на все возможные варианты, даже на белоруссию и монголию. А каким планом воспользоваться должны принимать решение высшее военно-политическое руководство страны, ака воры, мудаки предатели и кгбешный скам
>>2609325 (OP)Военвач, спрошу у тебя, тк везде уёбки(наукач +- но очень медленный) и тема отчасти касается тебя. Какие минимальные размеры ядерного реактора, ведь там конструкция не сложнее ветряной мельницы, почему существуют ограничения на его размеры и периодически всплывают заявления:"У СШП проблемы с компактными корабельными ядерными установки" в контекста размера, Тот же наш ледокол хурят по льдам с огромной 9этажкой на борту, подозреваю что это из за реактора.Чему там нужен такой объём, что ставят его только на корабли (да знаю и танки и самолёты были, отказались тк если пизданёт будет хуёво)Времена изменились и технологии шагнули вперёд, проебаться с реактором труднее а их не суют везде где попало, к примеру на Кузю(там его нет видимо тоже из за размера).
>>2611985Вряд ли. Таки напасть на нейтральную страну значит толкнуть остальные в Альянс. А напасть на все сразу это всё равно что если бы они все уже и были в Альянсе.И в любом случае такие решения принимались бы по обстановке, в зависимости от ситуации.
>>2612039> значит толкнуть остальные в АльянсЧто проще: отсидеться в сторонке, надеясь что авось пронесет, или гарантированно получить как минимум тактическими нюками по городам?
>>2612031Ядерные реакторы ставили и на гусеничные шасси, и на самолёты, так что особых ограничений по размеру у них нет.Ледокол такой огромный потому что он и должен быть огромный, чтобы давить толстый лёд и делать в нём широкий канал. Это у нас ещё маленькие ледоколы, современный супертанкер или газовоз за такими по мощному льду без танцев с бубном не пройдёт.У Кузнецова его нет, потому что это был первый полноценный авианосец, решили не переусложнять. Третий, Ульяновск, строился уже атомным. Да и полно атомных кораблей куда меньше размером.
>>2612049почему-бы то гда 90% военных кораблей строить с ядерной установкой ? Это бы решило много проблем с ГСН и длинне похода, поломками и т.д.
>>2612049> и на самолётыНа самолеты только планировали ставить.
>>2612057>почему-бы то гда 90% военных кораблей строить с ядерной установкой ? Это бы решило много проблем с ГСН и длинне похода, поломками и т.д.Дороже выходит. А смысла особого нет.
>>2612059эксплуатация ядерной установки дороже получается ?
>>2612058амеры ставили
>>2612061>эксплуатация ядерной установки дороже получается ?Да нет. Запиливать дороже. А так уж вышло, что КРОВАВЫЙ И АГРЕСИВНЫЙ СОВОК доктрину морскую пользовал оборонительную. Т.е. корабли случись чего должны были махаться с нато у своих берегов, под прикрытием своей авиации и всяких там ракет. Потому пилить для каждого корабля реактор - зря тратить ресурсы. А вот всякие подводные крейсера, что должны были показать кузькину мать, те все с атомными реакторами.
>>2612057>Это бы решило много проблем с ГСН и длинне похода, поломками и т.д.ЯЭУ всё равно не решает проблемы автономности по жратве, ГСМ без Г, ГСМ для палубной авиации и кучу других проблем. Единственное серьёзное преимущество это возможность долго идти на максимальной скорости. Но нужно это разве что авианосцам и их непосредственному охранению, ядру соединения. Это от силы 10% флота.
>>2611156То есть ты пропизделся? Мило. Урины в ебальник хочешь?
>>2612089Какой-то замедленный подрыв, думал, не заметят? Пруфы гони, скотина.
>>2611146> миф xpюю иии> Я не зеленыйобоссал> загрязненный ар показывает себя лучше, чем загрязненный акнет> [YouTube]вся разница из-за крышки на ароидеирл автоматы в говне не валяют, загрязнение идёт постепенносапиенти сат
В новом немецком автомате есть такая хрень:>ROUND COUNTER Maintenance-free round counter integrated in receiver. Stores information on serialnumber, weapon type, year of manufacture, manufacturer identification, etc. Data is being read using RFID technology.>3 Round counter (optional and seems similar to FN Herstal’s solution)>The upper receiver has a built-in maintenance free round counter. The weapons data can be transmitted and archived wireless. The round counter requires no energy supply. Data is read using RFID technology.Это некая микроэлектроника (чип?) который подсчитывает количество выстрелов? В общем - как эта хрень не требует энергии для работы?
>>2612178Как и все такие чипыhttps://ru.wikipedia.org/wiki/RFID
>>2612067Да не, просто они хорошо понимали что не выстоят в океане против амеров. Вот и не совались со своими корабликами.
>>2611938Можно примеров, кому именно не лень?
>>2612094Маня, ты кукарекнула конкретную хуйню - "Так-то понятно, что современные арки надежнее ак. Тебе это любой спец скажет от попенкера до ингуша" - вот ее и подтверждай, а не юлить пытайся.
>>2612237Но ведь очевидно же что колаш слепленая на коленке кривая хуйня без задач.
>>2611146Просто когда эмки попали во Въетнам, то:1. Ствол был без хромирования.2. Порох был старый.3. Комплектов для чистки не было, так как если в тире стрелять с новым порохом и хромированным стволом то можно не чистить. Ну типа.4. На обучении тоже сэкономили.Когда эмку довели, то она стала норм.
>>2612230Ща скажет про Шеридан и КВ-2.
>>2612237Ты первый хрукнул про китайский колаш, ты первый и пруфай.
>>2612230Объект 120, например.
>>2612230СССР. "Таран" уже назвали, я назову Т-80УД с ЛП-83.
>>2611777ДУ модуль. Плюсы:1. Не занимает место внутри заброневого объема (от слова совсем).2. Позволяет существенно снизить риск поражения оператора.Минусы:1. Цена. Нормальные (с тепловизором, с нормальными углами обзора) стоят дорого.2. Невозможность обслуживания вооружения/прицелов "из-под" брони. Для перезарядки всё равно придется вылезать наружу (в отличие от вооружения, установленного в башенке).Турель с человечком.Плюсы: 1. обзор (если сделать бронированные стекла по периметру, то обзор будет практически 100% идеальным, никакому ДУ модулю и не снилось).2. обслуживание вооружения не подразумевает покидание заброневого объема.3. цена (по сравнению с ДУ модулем).Минусы:1. Занимает место внутри заброневого объёма. Проблемы с компоновкой.2. Риск поражения оператора вооружения, т.к. сделать хорошее бронирование для такой башни проблематично.
>>2610797У Наполеона деньги закончились. А спонсоры больше не давали.
>>2610421>>FAL>>винтовочный патрон>>есть автоматический огоньКому-то нужно несколько лет интенсивных боевых действий, кому-то несколько десятков менее интенсивных. В СССР и Германии наибольший исторический опыт массового использования автоматического стрелкового оружия, поэтому они стояли (РФ, пожалуй и сейчас стоит) на передовых позициях в этом плане.В США, например, конструкторская школа, вероятно, куда более развита, чем в СССР/РФ, но концепции вооружения у них кривые, т.к. не успевают за ведущими.Теперь к вопросу об автоматическом оружии под винтовочный патрон.В США это был BAR, еще в первую мировую. У нас перед Второй и во время ее - АВС и СВТ. По итогам наши пришли (после немцев, которые вообще такой хуйней как автоматические винтовки не страдали, не считая непонятной принадлежности FG-42) к промежуточному патрону и автоматическому оружию под него. Американцы, имея отличный M1 Carbine, в т.ч. и M2 с автоматическим огнем и магазином на 30 патронов, продолжали насиловать мертвую концепцию, придя к М14 через 10 с лишним лет после окончания Второй мировой, чтобы еще через несколько лет окончательно от нее отказаться.Так что через это всё уже проходили.
>>2612324>1. обзор (если сделать бронированные стекла по периметру, то обзор будет практически 100% идеальным, никакому ДУ модулю и не снилось).Диван.>>2611777ДУ модуль лучше. Стеклянный скворешник тяжёлый, пробить его просто, стрелка ранить просто. ДУ модуль можно поставить на крышу, а стрелка разместить где удобнее или дублировать приводы для наводчика и командира. По поводу обзора: с хорошей контрастной камерой, переменной панкратикой, тепловизором обзор с модуля лучше, чем невооружённым глазом. К недостаткам модуля относятся сложности в обслуживании и ремонте, так как все механизму удалены от операторов.
>>2612336>В США, например, конструкторская школа, вероятно, куда более развита, чем в СССР/РФПримерно почувствовал?
>>2612336>В США, например, конструкторская школа, вероятно, куда более развита, чем в СССР/РФНасколько я помню, её у них в плане оружия вообще нет, так что ты сказал лютую хуйню.
>>2612391Что, простите? А когда у них исчезла конструкторская школа,я пропустил.
>>2612402А у них были оружейные университеты?
>>2612403Чего?
>>2612391>Насколько я помню, её у них в плане оружия вообще нет, так что ты сказал лютую хуйню.Оружие есть, а школы нет. ну ладно.
>>2612403https://www.cranfield.ac.uk/academic-disciplines/weapon-engineeringВот бритонские гугл нашёл.
>>2612403http://study.com/articles/Firearm_Design_Schools_and_Colleges_How_to_Choose.html
>>2612402Пистолет - итальянская Беретта, австрийский Глок, швейцарский SIG. Гладкостволка - итальянский Бенелли (иногда Ремингтон).Пистолет-пулеметы - немецкие MP-5, MP-7Штурмовые винтовки - американские ароиды, немецкий ароид-416, бельгийский SCAR.Винтовки - ароиды, дряхлая М14, Барретт, болты на основе Ремингтон.Пулеметы - бельгийский MAG, бельгийский M249, американский М2.О да, конструкторская школа так и прёт.
ВМ, поясни, как проверяют, что другая сторона действительно не имеет больше боеголовок, чем положено по договорам типа СНВ? Т.е. там вроде как прописано, что вот мы предъявляем другу ЯБЧ и можем проверить, что конкретно эти предъявленные нигде не развернуты в любой момент времени. Но как проверить, что где-нибудь в бескрайних пустынях Невады (или Сибири) не зарыта еще сотня БЧ, о которых никто никогда не слышал?
>>2612516Кагбэ нет нічего плохого что белые люді могу продавать друг другу оружие а не только торговать им с разными чуркестанами.
>>2612531>Но как проверить, что где-нибудь в бескрайних пустынях Невады (или Сибири) не зарыта еще сотня БЧБЧ зарыты, а вот носители спрятать сложнее.Думаешь почему весь этот вой насчёт ПРО? Такими темпами их ПРО сможет сбивать из Польши/Украины/Турции наши ракеты запускаемые через полюс лет через 30, не раньше. Просто контейнеры в которых якобы ракеты ПРО унифицированы с ударными контейнерами для КР с ЯБЧ. А проверять они их не пускают. Вот нашим и печёт.
>>2612535В том, что могут продавать - ничего плохого. Но если вспомнить конкурсы ACR и SCAR, то можно понять, что конкретно американская оружейная конструкторская мысль со времен Стоунера не продвинулась ни на йоту.
>>2612568Так-то русская со времен Михаила Тимофеевича тоже.
>>2612585У нас появились АДС, АЕК, Вал, СР-3, а чего добился ты, уёбок не могущий даже в Википедию?
>>2612604Это все узкоспециализированная хуита которой полно и в США.
>>2612613Пруфай.
>>2612617Сказал уебок не могущий в Википедию, правильно?
>>2612625Ну показывай хуиту из США. Теперь усираться будешь, говно?
>>2612627Да хотя бы пикрелейтед. Усираться будешь, говно?
>>2612635Речь шла об автоматах, дебила кусок.
>>2612687> пукМанюня на ходу меняет правила игры.>>2612516> Пистолет - итальянская Беретта, австрийский Глок, швейцарский SIG. Гладкостволка - итальянский Бенелли (иногда Ремингтон).> Пистолет-пулеметы - немецкие MP-5, MP-7> Штурмовые винтовки - американские ароиды, немецкий ароид-416, бельгийский SCAR.> Винтовки - ароиды, дряхлая М14, Барретт, болты на основе Ремингтон.> Пулеметы - бельгийский MAG, бельгийский M249, американский М2.Пади подмойся, автоматчег.
>>2612696> мам, что такое айди?
>>2612697> > мам, а почему на военаче долбоебов так много и нужно под всех подстраиваться?
>>2612604> АЕКВ армии нет, сколько то у МВД.> вал, ср-3Игрушка для спецуры.> адсТо же самоеВообще стрелковка в современной войне нифига не решает.
>>2612285То есть подтвердить свое утверждение тебе нечем. Ну что же, ссу беспруфной маньке на ебало.
>>2612705Моча! Пораша протекла!
>>2612268>Когда эмку довели, то она стала норм.При этом микрометровые допуски и чувствительность к смазке никуда не делись.Ржавый советский АК можно с помощью пары камней привести в чувство за пять минут.
>>2612709Говно! Беспруфная манька порвалась и визжит!
>>2612719Ой не пизди.
>>2612722Зачем не пиздеть на дваче?https://www.youtube.com/watch?v=zqL0dtIeTT8Было ещё видео в котором ржавому калашу выправляют ствол двумя камнями, но я заебался искать.
>>2612732Ароиды все же для белого человека создавались.
>>2612283Лопух не в курсе, что у всех в загашнике готовые проекты по запуску йоб 140-152 мм? >>2612336А сколько там НАТО после ВМВ ходило с тем же G3 и FAL, а?
>>2612303>>2612304>опытные образцы>Вешают все кому не лень, и бк большой. Даже на легких танках. Габаритами и бронированием от обычных не отличаются. Казалось бы, речь должна идти о серии. И легких танках.
>>2612735>готовые проекты по запуску йоб 140-152 мм
>>2612687>половина мира ходит с переделками американской арки под свои хуитки - винтовки, снайперские, пулеметы и т.п., или просто с аркой>ГДЕ ОРУЖИЕ АМЕРИКАНСКОЕ, МММ???Кто там первый по экспорту оружия в мире, напомните мне.
>>2612737Лопух не в курсе, что эти йобы будут ставиться в существующие ОБТ.
>>2612738>намекая, что объемы американского экспорта формируются стрелковкойНу нинад.
>>2612743> нещетова ваше оружие не оружиеолсо, всё-ещё на первом месте
>>2612732На западе не дураки, поэтому скидывали чурбанам максимум палки конца XIX начала XX века, а совок запилил свой АК и вооружил весь мировой скам. Блеать, ненавижу этих долбаебов.
>>2612740В абрамс или леопард, например? Как быстро поставят? Фронт не рухнет за это время? Снарядов запас есть?
>>2612750Войны белых людей выигрываются артиллерией. Разведкой, связью и управлением.Не убивали бы друг друга калашами - убивали бы фалами.
>>2612751> В абрамс или леопард, например? Да> Как быстро поставят?Когда потребуется > Фронт не рухнет за это время?Какой фронт, шизик? Или ты ламаншист, ебнутый наглухо?> Снарядов запас есть?Че несёт пиздец.
>>2612751>В абрамс или леопард, например?А как же Пищаль Т-14? А Т-72 и Т-80? Тоже проекты есть.>Как быстро поставят? Фронт не рухнет за это время?Ламаншист шоле?
>>2612754>пик с захваченным судном РФ скелетонами с ржавыми АК
>>2612748Блядь, мань, какую часть оружейного экспорта США стрелковка составляет, продемонстрируй.
>>2612755>>2612756Нахуя нужны танки вообще если капитулировать после первых же ядерных ударов? Ваши 140 и 152 для закатывания обезьян никто ставить не собирается.
>>2612757Ну а что бы изменилось, будь у них ржавый ФАЛ или Энфилд или кремнёвый мушкет? Он всё верно сказал, белому человеку абсолютно похуй, чем вооружена мартышка. Против безоружного она одинаково опасна с чем угодно, против армии она одинаково беспомощна.
>>2612735>А сколько там НАТО после ВМВ ходило с тем же G3 и FAL, а?Как будто без США НАТО вообще что-то из себя представляло.
>>2612604Вал и СР-3 это убогий косплей Де Лизл Командо Карабин.АДС говно без задач.АЕК попытка сделать как у америки но не как у америки.Наши даже пулемёт современный сделать не могут, такой как М60Е4. Про применение алюминия в оружии я вообще молчу, для наших это инопланетные технологии. Орсис научились ложе из Д-16Т делать, так для них это откровения божие.
>>2612737Ващет у совков пухи были калибром больше.
>>2612737И да, вот ещё.
>>2612242Очевидно, что ты залётный из /b
>>2612833Жирослав, ну так-то хоть не вытекай из треда. М60 у него вверх конструкторской мысли,лол
>>2612834И домажат тожи больше, тока сводятся долга и касые
Что за самолеты последний примерно год иди полгода летают над ламповым Екб? Это точно не гражданские авиалинии, они так быстро не летают и тем более не маневрируют на такой высоте. Иногда по два самолета. Ну то есть они конечно не буквально над самим городом, но из окна моей сычевальни отлично виден их инверсионный след, иногда один а иногда два сразу с разных направлений. Есть кто местный из города? Или я опять что то перепутал?
>>2612844Покажи мне видео где русский пулемёт выстреливает одной очередью тысячу патронов.
>>2612885Покажи мне ОШС с М60 на отделение. Вот где современность искать нужно, но её у американского говномамонтого поделия нет.
>>2612885я отстреливал в песочном тысячу патронов на ПКП без остановки. Нас было 8 расчетов на 12 тысяч 7.62. и?
>>2612895Ну так-то в ВС США вообще М60 нет, лол. Это дегенеративное саморазбирающееся поделие давно снято и заменено на православный МАГ.
>>2612885Мне вот интересно, а что с ним по-твоему будет? Заклинит чтоли, лол?
>>2612972Может и так.
>>2612980Если песка в него натолкать с глиной.Я тебе скажу что будет, он перегреется и начнет "плеваться", стреляя как бык поссал, потому что от перегрева ствол расширится, возможно даже деформируется, хотя, после тысячи патронов врядли.
>>2613004Это все твои маняфантазии.
>>2613004Пруф из зоны .mil, или репорт.
>>2612351>Иосиф ЛенинОфигенный нейм.
Несколько вопросов. Что в этой вебм происходит с калашом игиловца? После второго выстрела прицельная планка отвалилась и подскочила вверх, автомат клинит через 4 выстрела.Второй вопрос. Зачем эти шатры на башне танка?И вебм, и скрины из этого видео. https://www.liveleak.com/view?i=ea9_1433256543Танки видны на 1 10 и
>>2612812До 91го - представляли.
>>2612835Потенциальный противник усновно не показан. Аутизм как он есть.
>>2613065
>>2613072Чего это у итальянцев столько батальонов?
>>2613072Даже и не думал, что ФРГ такая мощщщная была. Их воякам обидно, наверное.
>>2613054СССР/10
>>2613101А теперь вспомни, что помимо ФРГ была еще и ГДР со сравнимой мощью. Поэтому уж кто больше всех в НАТО отсосал в военном плане по сравнению с 90-м годом, так это объединенная Германия.
>>2613156Уменьшение нелепо большой, не использующейся армии - это отсос?
>>2613166Конечно. Могущество государства измеряется в грозности его оружия, в практике его применения, и в результатах его применения.
>>2613175>Могущество государства измеряется в грозности его оружия, в практике его применения, и в результатах его примененияВот же и рожают таких идиотов.
>>2613166Ну если вдруг понадобилось срочно защищаться от варваров с востока, а жопа голая, то получается, что да. А если не надо защищаться от варваров с востока, нахуя истерить про агрессивную Россию и призывать НАТО на защиту?
>>2613180>нахуя истерить про агрессивную Россию и призывать НАТО на защиту?Прост. Любому идиоту понятно что россия ни сейчас ни через 10 лет не будет представлять существенной угрозы для блока НАТО.
>>2613180> нахуя истерить про агрессивную Россию и призывать НАТО на защиту? Это маркетинговая кампания по продвижению оружия.
Смотрю тут кароч "Атаку" и думаю: реально ли не выходя из танка вкинуться в химугу? Там же тесно очень. Наверно.
>>2612208>Да не, просто они хорошо понимали что не выстоят в океане против амеров. Вот и не совались со своими корабликами.Почему? Будь совсем поехавшие пилили бы флот размером с сша. А так цели не стояло.
>>2613462Один раз одевался в ОЗК внутри БТРД когда проверка приезжала. Было не оч, так что думаю вполне реально это сделать и в танке.
>>2611777Кстати, а хорошо ли эта машинка бронирована?
>>2613478.50 держать должна.
Как при дозаправке от большого железа избегают вихревого следа? (или как это правильно называется). Я так понимаю тяжелый самолет гонит достаточно воздуха вниз и назад, чтобы какой-нибудь мелкий истребитель закувыркало нахуй, не говоря уже об этих вихрях.
>>2613529>чтобы какой-нибудь мелкий истребитель закувыркало нахуй, не говоря уже об этих вихрях.Дело в том, что истребители не мелкие.
>>2613529Ну если бы я был человеком, который продумывает и разрабатывает такие вещи, я бы сделал так, чтобы заправочные штанги/шланги были размещены так, чтобы исключить попадание заправляемого самолета в спутный след. И разработал бы схему маневра при приближении к заправщику с учетом такого же условия.
>>2613575>Ну если бы я был человекомЭтого вполне достаточно.
>>2613591Отличная манера - высраться в ликбез-треде, не сказав ничего по теме вопроса.
>>2613561>Дело в том, что истребители не мелкие.http://avherald.com/h?article=4a5e80f3Биг айрон сдувает пролетающие в 400 метрах бизнес-джеты тонн на 15-20 как пушинки. Ну и вообще, не обязательно быть совсем уж мелким, даже сравнимые крафты падали от внезапного залёта в струю. Меня больше интересует, как это решают при дозаправке.>>2613575Я думал, что корзина как раз и летит в струе, не?
>>2613615Потому что бизнесджет должен быть экономичным и летать на постоянной скорости и постоянной высоте. А боевые самолёты способны на маневренный бой и скорость выше двух мах.
>>2613651Да господи, ты заебал, это абсолютно смертельная хуйня в ряде ситуаций. На небольшой высоте так вообще всегда. И не обязателен поток от йобы вроде Валькирии или даже Ил-78, достаточно мелкого.https://www.youtube.com/watch?v=fCORwUxlNQohttps://en.wikipedia.org/wiki/Accidents_and_incidents_involving_the_JAS_39_Gripen#September_1999и т.п.
>>2613615Ну тогда вот. Тут человек явно в теме.https://youtu.be/7n7tJnM-Fkc?t=77
>>2613615Я думаю что дело в том, что поток постоянен. Вот я на веле часто катаюсь. Когда мимо проежает фура, то скорость вела 30-40км/ч, скорость фуры 80-120. В начале сдувает кулаком, а потом эффектом Бернулли под тележку засасывает, опасная хуйня короч. В то же время езда за автобусом в городе таких сложностей не вызывает, езда за автобусом на скорости 70км/ч тоже. Так что при неспешном сближении потоки меняются так же неспешно и большой сложности нет. А так ты однозначно прав в том, что два даже одинаковых самолёта могут друг друга очень сильно потрясти.
>>2613717>езда за автобусом на скорости 70км/ч> на велосипедехорош пиздеть уже
Кто мне ответит, почему на летней ВКПО рисунок мельче чем на влаговетрозащитном костюме и зимней форме?
>>2613761Не верю. Ты бы там задохнулся нахуй.
По какому принципу происходит заряжание РСЗО?Много раз обращал внимание,что снаряды заряжают в разные каналы пу.Есть ли какая-то последовательность в способе заряжания?
>>2611772А какие надо?>>2611774Складная - ухудшенная жесткость.
>>2613719>>2613773https://www.youtube.com/watch?v=iO7_Fq56g2cну это уже совсем отмороженные
>>2613801>Есть ли какая-то последовательность в способе заряжания?В случае БМ-21 только при условии ограниченного боекомплекта на ПУ.
>>2613855Пиздец ебанутые! Мимо хруст.
>>2613873Предвосхищая вопрос, сделано это ради уменьшения раскачивания машины.
Объясните популярно про кинетические орбитальные бомбардировки. На сколько реален проект The Rods from God? В чём их преимущества/недостатки?
>>2613911Для начала: ты это говно охуеешь обслуживать.Потом, чтобы произвести удар с орбиты тебе надо окно для связи, для удачного входа в атмосферу, рассчет траектории, а пока все эти манипуляции будут производиться, твою страну разъебут баллистическими ракетами с земли, заметив пуск.
>>2610067>аналога 240 нет. Окстись.
>>2613928Вот зачем на залётных дураков реагировать?
Чем обусловлено отставание новейшей вербы от стингера?
>>2611777ДУМ универсальней. Его делают специально, чтобы в случае неисправности, можно было пострулять человеку. Как в нашем Арбалет-ДМ.
>>2613934Ничем?
>>2613934Не американское.
>>2613937>>2613938Я читал на стингере еба ракета не промахивающаяся
>>2613945>хэвен>читалслабо верится чот
>>2613934Демократией
>>2613873Почему 28 подчёркнуто?
>>2613911Малореален. Чугунием не попадешь, а управлять такой дилдой сложно. Из-за её баллистического коэффициента полноценно рулить ей на всей траектории значительно сложней, чем обычным ББ, плюс перегрузки и нагрев будут сумасшедшие в сравнении с КА.Алсо, заебешься обеспечивать САС (срок активного существования), его же надо крутить долго на орбите, выжидая часа. Этой системе нужно целое созвездие вроде GPS (чтобы хоть как-то нивелировать баллистические окна), со всеми вытекающими. Ну и договор о неразмещении пока никто не горит желанием нарушать. А если бомбардировка суборбитальная - могут ёбнуть в ответ, т.к. нет гарантии что там не бимба.В целом это была бы очедорогая и громоздкая одноразовая хуйня без задач. Проще ЯО крутить, но от этого отказались.
С чего стреляет бабах 0:05 на рпг чет непохоже?
>>2613072>До 91го - представляли.Ты забыл для сравнения поставить еще один график - с мощью ВС СССР и стран Варшавского блока, чтобы было понятно.
>>2613065>Зачем эти шатры на башне танка?Маскировка.
В бэ увидел подобный пост:"У РФ средства наведения и доставки из прошлого века.Удар по противнику происходит по площади, на глаз." На сколько он соответствует правде? Вообще распишите за преимущества/отставания российских РВСН от американских.
В штурмовиках (авиация) вообще нынче есть смысл? Ведь против бабахов слишком дорого, а против белого человека бесполезно, ведь сбить штурмовик легче простого, насколько понимаю.
>>2613987>На сколько он соответствует правде?Ты не слишком умный? Уже хуева туча высокоточного оружия запруфана, что тебе еще расписывать?
>>2613911Абсолютно нереален, потому что автор не знаком с основами орбитальной механики. Почитай учебник астрономии или в KSP поиграй, будешь понимать, как движется объект на орбите, что с ним будет, если толкнуть его вниз и почему с орбиты невозможно сколько-нибудь быстро ударить по нужной точке планеты, хотя казалось бы…
>>2613991Да, от штурмовиков все уже отказываются. Амеры только решили внедрить дешёвый поршневой штурмовик против бабахов. Но это только дискас идёт.
>>2609325 (OP)В чем минусы легкогазовой пушки?
>>2614010
>>2613945Мальчик, тебе сколько лет?
>>2613987>РВСНА у амеров МБР не из прошлого века? >средства доставкиАга, весь мир летает на 50-й модификации фау-2>наведениеКакое нахуй наведение? Ты знаешь что такое баллистическая ракета?
>>2614015Либо сжатый газ будет бить и взрывать боек, либо через газ будет идти ток и подрывать снаряд.
>>2614010Она большая очень по отношению к снаряду.
>>2614017Почему нельзя сделать меньше?
>>2614010В том что ВВ как носитель энергии всем лучше, чем сжатый газ, только если речь не идёт о стационарной лабораторной установке.
>>2614020ВВ?
>>2614021Взрывчатое вещество.
>>2614019Она конструктивно большая, там большой объём камеры и большой объём баллонов. Её накачивают (долго) потом стреляют. Плюс в том, что скорость высокая. Но с ростом скорости сопротивление растёт сильно, а пробиваемость так себе. Поэтому обычных ГСП с дульной скоростью 2км/с хватает более чем, у новых снарядов скорость часто в районе 1.5км/с и этого достаточно.
>>2614023
>>2614022Я и не говорил что хуже, дело ведь в скорости.
>>2614024Я хотел снайперскую винтовку.
>>2614023Что такое ГСП?
>>2614033Гладкоствольная пушка.
>>2614035Когда на вертолетах и самолетах начнут ставить турельку как на армате, которая сбивает ракеты?
>>2614031Так в снайперских винтовках только-только научились .408 чейтек использовать, при больших скоростях в момент выхода из ствола пуля сильно раскачивается, потому они не нужны. Не смотря на наличие .408 многие продолжают .50 браунинг использовать, такие винтовки проще делать. Хотя что касается скорости, то ещё очень давно был патрон Блюма, но популярностью не пользовалался, как и 6х49 и многие дрыгие патроны сверхвысокой баллистики.
>>2614036>турельку как на армате, которая сбивает ракеты?Никогда, потому что турельки не способны ничего сбивать.Вот модель вертолетного КАЗ.
>>2614036>турельку как на армате, которая сбивает ракеты?Там нет такой турельки.
>>2614039А на башне что?
>>2613987В РВСН всё ровно, там такой радиус поражения, что высокая точность не очень нужна.Если про обычные виды вооружений, то тут всё банально упирается в деньги, ибо технологии такие же (ну или почти такие же) как у американцев у нас есть, но разница военных бюджетов конечно же не позволяет пропорционально их использовать.
>>2614041ДУБМ - дистанционно управляемый боевой модуль.https://topwar.ru/93569-chto-novogo-v-sfere-legkih-i-srednih-distancionno-upravlyaemyh-boevyh-moduley.html
>>2613945Матричная ГСН. У РФ такой технологии действительно нет.
>>2614069Як там в 00х?
>>2614069>Матричная ГСНДа ну, проект с такой головой давно закрыли.
>>2614071Что не так?
Почему палубный F-15 соснул?
>>2614001С чего ты взял, что его будут толкать вниз, с манякартинки? Речь-то о принципе. Алсо, можно и быстро, если иметь некий коэффициент заполнения (созвездие), т.к. точку приземления можно варьировать по нормали.> KSPлол, понятно откуда такие баллистики берутся, привыкли со своей экваториальной тормозить в ретрогрейд, все сложнее.
>>2613615Вторым шлангом пытаются сразу заправлять хамви?
>>2614225>С чего ты взял, что его будут толкать внизОн такого не утверждал, пиздоглаз.
Что произойдёт, если шандарахнуть кубический сантиметр калифорния 251 кувалдой, который имеет ~2 кг критической массы.
>>2614264Откуда инфа по критической массе для этго изотопа?
>>2614264>кубический сантиметр калифорния15 грамм"Наибольшее применение нашёл изотоп Cf 252""Цена 1 грамма изотопа Cf 252 составляет около 27 млн. долларов США"Шёл бы ты...читать, что такое критическая масса
>>2614069>>2614080C каких пор на стингере матричная ГСН?
>>2614295Stinger-RMP Block II Я только не знаю пошел ли он в серию.А так на мистрале есть.
Объясните долбаёбу, как работает ядерная бомба. Я читал но нихуя не понял. Я понял что там какая то такая система.
>>2614299Взрывчатка сжимает взрывом сферу в шар, достигается критическое состояние.
>>2614298>Stinger-RMP Block II >the program was dropped in 2002 for budgetary reasonsУноси и это не стингер а минисайдвиндер получается, т.к. ГСН именно с него взяли>мистральПруф на матричную ГСН на нем есть?еще у него, если верить мурзилкам самая мощная и эффективная БЧ, и самая высокая скорость полета. Так что уверенный кандидат на лучший в мире ПЗРК на данный момент>>2614299Ты в гугл даже не залазил
>>2614312Мне лень. Бля буду, есть.
>>2614319Я тебе может и поверю, но вот общественность такими заявлениями не убедить+ даже наличие матрицы не делаеет ее убероружиемСуществующие СОЭП и ИК ловушки плохо рабатают даже против игл и стингеров первых серийПерспективные же ослеплялки кладут болт и на матричные, и на не матричные ГСН
>>2614324>Перспективные же ослеплялки кладут болт и на матричные, и на не матричные ГСНКак будут так и приходи.
>>2614325А остальную часть ты упустил?Так что как будут матрицы на ПЗРК массово, так и приходи
>>2614327Они на мистрале есть.
>>2614231Вот ты всё шуточки...
>>2614328Неужели на всех? Ты в курсе что у него много модификаций? Сколько их произвели и закупили? Так что ты сейчас либо приносишь на всё это пруфы либо идешь нахуй
>>2614342Я тебе базарю что есть.
Очень ведь перспективная технология, лучше огнестрела в следующем -1) Полностью бесшумная.2) Легкая, т.к можно собрать из пластика и алюминия.3) Не заклинивает.4) Дешевые пули.Хочу стрелять с нее с мощностью АК74.
>>2614346Ты тупой?
>>2614348Я ленивый. Мне лень искать то что я когда-то читал. Хотите верьте хотите нет, мне все равно.
>>2614347Это ты опять со своими охуительными идеями про легкогазовые пушки? Скорость снаряда не может быть выше скорости звука в рабочем теле, воздух в случае пневматики с предварительной накачкой, то есть 300м/с и это предел. Про лёгкость и прочее бред полный, баллон будет огромного размера. Есть 7.62 воздушки, там на десяток выстрелов встроенного баллона хватает.
>>2614312>Ты в гугл даже не залазилЯ нихуя не понял. Написал же. Как вот эти 2 хуйнюшки дают такой большой бах?
Почему в новых АК не отказались от бойка в пользу электроники?
>>2614362Потому что это говно ненадёжное.
>>2614365И почему же?
>>2614362А зачем?
>>2614367Потому что механика всегда надёжнее электроники.
>>2614375Не всегда. Движущиеся части вообще нежелательны.
>>2614384Это если автомат не будет стрелять из-за севшей батарейки нежелательно. Или если для него особые патроны нужны будут. Или если электроника пиздуй накроется от ударов/влаги/эми, и т.д. А механика - заебись. Тем более что электроника в этом деле абсолютно никаких существенных преимуществ не даёт.
>>2614390>Тем более что электроника в этом деле абсолютно никаких существенных преимуществ не даёт. Она не клинит ВО ВРЕМЯ стрельбы.
>>2614403С чего ты это взял? И ухоженный колаш даёт исчезающе малое количество осечек. А если патроны говно и сам ты ленивая криворукая скотина, то похуй какой там способ воспламенения боеприпаса.
>>2614406Там нет механики, а значит она не заклинит.
>>2614409Зато там есть электрика у которой свои болячки. Окисление контактов и самозаразряд батарей на морозе например.
Опознать вам принес:1. https://youtu.be/vX_OPlqLvts2. https://youtu.be/fIlbyfPDeAw
>>2614431Арчер и КОРД.
>>2614431Ты даун?
>>2614435Да ладно тебе, военные даже часто не знают очевидного для военачера.
>>2614490Там в первом ролике вначале подписано что это блеать
>>2614357https://ru.wikipedia.org/wiki/Деление_ядра
>>2614490Он просто Ипат Злобьевич.Есть гайд как определять по звукам разрывов определять боеприпас расстояние и направление по(при)лета?>>2614435А можешь опознать пикрелейтед?
>>2614505М16
>>2614505Шароплюйный привод.
>>2614518Это VHS! Его можно вставлять кому-нибудь в задницу и смотреть увлекательное кино.
>>2614495Во втором тоже.
>>2614310>Сферу в шар
>>2614310>сферу в шарВ матрёшку что ли?
>>2614576сфера - поверхность шарасфера - полая внутришар - заполнендаже я мимопроходя все понял
>>2614576в буквальном смысле можно кстати сказать и так.
>>2609384На последнем участке кр донаводится на цель. Больше скорость-меньше времени на доворот+большая нагрузка на кр, точность по пизде.
>>2611095У рсзо бч в передней части рс всегда. В самом носу могут быть какие нибудь датчики которые входят в состав бч и на силу бабаха не влияют. Тем более контактный подрыв в большинстве случаев резервный, обычно подрыв бч происходит на определенной высоте.
>>2613801Есть последовательность схода снарядов при залпе. Если стрелять не весь пакет то и заряжать надо определенные трубы, а если весь то похуй.
>>2613850>Складная - ухудшенная жесткость.складывать можно по-разному,хотябы ручку телескопической сделать,не говоря уж о таких нанотехнологиях как разворачиваемое лезвие
>>2614590Кто-то геометрию прогуливал.
>>2614590Спешите видеть, только на дваче, появление энергии из ниоткуда. Берем сферу, и сжимаем в шар. Песец, дуйте в википедию. Мало того, если вы прочитаете опеределения этих терминов, то поймёте что фраза абсурд. Превращаем море в воду, лол.
>>2614708>>2614797Вы считаете, что нельзя назвать сферой очень полый шар? Или не можете представить себе, чтобы полый шар можно было сжать в просто шар?
>>2614797Уголь в алмаз попревращай для начала, дебс.>>2614816Они и считать то не умеют.
Почему не во всех топливозаправщиках используют оперённые/подруливающие конусы, а гоняют на старых "воланчиках"? Можно сэкономить много времени имхо, если нужно насадить маленький подвижный конус на штангу, а не рулить к примеру целым Ту-160 для этого.
Чо можно приличного по потерям немцев на Остфронте глянуть? кривошеева и прочий петушиный барак не предлагать.
>>2614880Манштейна читни
>>2614884Это "Упущенные победы" которые? А там есть конкретная цифра по итогам?
>>2614890Я уже не помню, но это и не важно
>>2614892Так меня именно итоговая цифра и интересует. Рядом она с насчитанными 5 лямами или нет.
>>2614894Забей. Кто их там считал.
Это же фагот?
>>2614903По-моему конкурс.
Почему не могут создать терагерцевый радар? В чем сложность?
>>2614906конкурс же самоходный.
>>2614903Там жи есть обозначение по ГРАУ - 9П135М.
>>2614906>>2614903Фагот это, у конкурса ещё теплак должен быть.
>>2614915Необязательно
>>2614917Тогда фагот получится, у них ПУ одна, ракеты унифицированы и теплак в последних модификация фагота емнип тоже в комплекте.
>>2614914>9П135МЭто индекс станка же.>>2614903Конкурс, у фагота нет такого расширения на заде тпк.
>>2614922 >Конкурс, у фагота нет такого расширения на заде тпк. И это конкурс? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:A_Russia-backed_rebel_guards_his_position_near_the_division_line_with_Ukrainian_army_with_anti-tank_missile-near_Dokuchaevsk,_eastern_Ukraine,_Friday,_June_5,_2015.jpg
>>2614922>>Конкурс, у фагота нет такого расширения на заде тпк. И это? https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%A4%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82_%D0%9F%D0%A2%D0%A0%D0%9A_9%D0%9A111.jpg
>>2614923Заряжен конкурс, справа тпк фагота стоит.>>2614924Конкурс - вон даже маркировка (9М) 113.
>>2614927Переносной Конкурс вместо К в индексе имеет М?
>>2614935Индекс с К это индекс всего комплекса в целом.
>>2614935А М - индекс ракеты.
>>2614936Какой индекс у Конкурса?
>>26149489к111-1 — комплекс, 9м113 - ракета(не беру в расчёт модификации).
>>2614952>9к111-1Ввходит Конкурс производное Фагота. Ясно.
>>2614955Ну да, конкурс — фагот на стероидах.
>>2611146Ты коменты после тестов слушаешь?Ну там где Касарда слово maintenance использует. Ну или про первую мировую.>>2612734Для варминта белого человека.
>>2614880Дохлых Гансов никто не считал - Гретхен ещё нарожают.
>>2614362http://forum.guns.ru/forummessage/77/1000303.html
Аноны киньте материал, желательно документалочки на тему французкого стрелкового вооружения ПМВ/ВМВ, а так же по танкам лягушатников в ВМВ.
>>2614964Начни с Википедии.
>>2614907Не можешь ты в гугл, а для прикладной науки и промышленности такой фразы не существует. Тем более что терагерцовая томография и сканеры в аэропортах вполне себе существуют.
>>2614952>9к111-1 — комплексСамоходного комплекса (на шасси брдм). А у переносного?
Почему мой гатлинг не поставили на армату? Спаренная - говно.
>>2615001Хочу гатлинг! Чтобы ракеты сбивала! ГАТЛИНГ!
В общем я понял: переносное ПУ у ракет 120-мм 9М111 Фагот и 135-мм 9М113 Конкурс общее. А вот шасси 9П148 только для 9М113.
>>2614970Там тоже хуйня. На половине статей даже фоток нет. А хочется посмотреть как эти 2 башенные танки выглядели изнутри, хотя бы схематично.
>>2615002Счетверённый, надеюсь?
>>2615007> А вот шасси 9П148 только для 9М113Niet.
Не совсем ньюфаг, но на военаче часто проскальзывают следующие утверждения, убедительных пруфов к которым я не увидел.1) Американцы и евреи маскируют боевые потери под небоевые потери (потеря самолёта на учениях, вертолёт упал по техническим причинам и т.д). Есть какая-то достоверная информация по этому поводу? Или хотя бы более-менее убедительная подборка новостей уровня "совпадение? не думаю".2) Потери Меркав в Ливане. Жиды говорят, что потерь особо не было, но тут говорят, что их много. Опять же, есть какие-нибудь пруфы?Спасибо, анончики.
>>2615058А ты смешной.
>>2615073Чего такого-то, мне действительно интересно.
>>2615075Чего ты ожидаешь? Что тебе принесут официальное заявление, что вот мол вот так мы списываем потери, не обращайте внимания? >Потери МеркавОдни считают подбитые танки, б-гизбранные считают безвозвратные потери, в чём вопрос?
>>2615088Конечно, не жду официальных заявлений, лол. Но бывают сливы инфы, бывают просто весьма убедительные совпадения (ну, скажем, пошли американцы штурмовать Ракку, а потом через недельку на учениях двадцать человек погибло от чего-нибудь). Но я их не видел.>в чём вопрос?Ну, например, в этом. Я не знал о разнице в методике подсчёта, спасибо.
>>2614816Ты или тролишь тупостью или реально дурак. Что за высеры про очень полый шар. Или у Хохлов своя терминология?
Доставьте пожалуйста картинку:нужно возить людей-->apc везёт людей-->увеличиваем броню и улучшаем оружие--->нет места для людей
>>2615253Выбирай любой вариант. Или оба.
>>2615253>>2615289картинка из мира где портативные видеокамеры, мониторы, и вообще необитаемые башни так и не появились, даже в мечтах... вечные 50е годы?
>>2615319Ты хотел сказать 80-е?https://www.youtube.com/watch?v=qOtioVb2RLA
>>2615058> 1) Американцы и евреи маскируют боевые потери под небоевые потери (потеря самолёта на учениях, вертолёт упал по техническим причинам и т.д). Есть какая-то достоверная информация по этому поводу?Насчет человеческих жертв - они редко что-то скрывают. В конце-концов, у погибших есть родственники, могут засудить нахуй, на страшные миллионы. Там с этим сурово. В этом месте, так что, "а власти скрывают" - скорее миф.А вот про потери авиатехники - да, наблюдается РЕЗКИЙ рост "небоевых" потерь во время войн. Практически каждую потерю, которую только можно, списывают на техническую неисправность и что-то признают, лишь если были свидетели и отпереться уже совсем никак не удается. В Афганистане со свидетелями плохо, а вот в Югославии доходило до сущих анекдотов, особенно когда подбили штельз. Сначала амеры денек или два копротивлялись, что все самолеты вернулись на базу, пока сербы не показали обломки. Тогда еще анекдот такой ходил:"Сербы заявили, что их ПВО сбила несколько крылатых ракет "Томагавк". Командование НАТО опровергло эту информацию, по их сведениям все "Томагавки" успешно вернулись на базу".> 2) Потери Меркав в Ливане. Жиды говорят, что потерь особо не было, но тут говорят, что их много. Опять же, есть какие-нибудь пруфы?Тут смотря какие жиды. На том же Варонлайне, пока он был сайтом, а не превратился в уютненький манямирковый форумчик для пейсатых ватников, была отличная статья по потерям Меркав во Второй Ливанской. У жидопоцреотов на форумах страшно горело, когда им ее цитировали. И главное, не поспоришь - инфа с еврейского же вполне патриотичного сайта Сейчас доступна только в веб-архиве:https://web.archive.org/web/20130430210011/http://waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/
>>2615319> необитаемые башни так и не появилисьОни и сейчас-то только-только появляются. Сходи в новостной - там американцы модельку перспективного легкого танка показали. С АЗ, экипажем в 2 человека и... обитаемой башней. Зато с видеокамерами, да.
>>2615344>и... обитаемой башнейКак что-то плохое.
>>2615344>там американцы модельку перспективного легкого танка показалия так думаю, они не рассчитывают пехоту возить в нём, или как на карикатуре выше - заставлять её бегать снаружи и вообще изображать танковый десант.это очевидно именно для БМП/БТР полезная вещь, когда уже сокращать десант ради подбашенной корзины не требуется. Чем собственно пункт 9 и подпись под пунктом 8 >>2615289 отменяется.
>>2614695Ты пробовал когда-нибудь копать складными лопатами? Хоть бы даже сраным викерсом всем из себя пафосным?
>>2614872Потому что штангу длинной не сделаешь, приходится сильно сближаться.
>>2614880Мюллера-Гиллербранда можешь для разгона.Заодно поймешь, как там потери учитывались.
Есть годнота по военной техники Японии? Интересует вообще всё.
>>2615698Евангелион посмотри.
>>2615705Да мне ТТГЛ хватило
>>2615698Одна из самых закрытых в этом отношении стран, наряду со скандинавами.Найдёшь годноту, мне свистнешь.
>>2615771В англопедии книжки смотрел в примечаниях?
Убивалось ли когда-нибудь больше людей в одной битве за один день, чем убилось в Бородинской битве?
>>2615841Битва при Вердене смотрит на Бородино как на говно.
>>2614956Конкурс это только ракета или ракета+самоходное шасси. своего станка он не имеет.
>>2615849Сколько там в день героїів вмірало?
>>2615861В среднем по 23-25 тысяч в день.
>>2615872На Бородино 100к.
>>2615682Все равно хуже чем у петухошеева не получится.
>>2615980Да нет, там в 45ом просто уже утверждения вида "ну мы сформировали дивизию, хуй знает, сколько там в ней было бойцов, и отправили в сторону русских. Больше она на связь не выходила".
>>2614872Есть два стула, "шланг-конус" и штанга. У каждой свои плюсы, свои минусы.В США, например, ВВС использует штангу, флот - "шланг-конус", и они несовместимы между собой, в одной стране.Плюс штанги - гораздо проще заправка для пилота заправляемого самолета. Легко заправлять здоровенные бандуры типа B-52 или B-2. Больше скорость прокачки топлива.Плюс шланга - компактность, возможность ставить УПАЗы и как там у американцев называются на истребители, так что они могут заправлять друг друга. Для американского флота это единственная возможность получить заправщик, взлетающий с авианосца. Для наших важно то, что с одного танкера можно спустить два шланга и заправлять два самолета одновременно.
>>2615856Ну конкурс делит станки с фаготом, я и пишу что это фагот, только на стероидах.>>2614997Это индекс комплекса, не важно на какой ПУ - для нее отдельный индекс.
>>2616004А петухошеев не так давно объявил, что потери на Остфронте то 1,1:1. Так что лучше того же Оверманса наверну, по числам он вполне укладывается в имеющиеся переписи и списки.
>>2615856>>2616068Конкурс это самоходная версия Фагота. У фагота станок - тренога, у конкурса - машина (9П148, БМП, БМД, etc). Принципиально это одно и то же и стреляет одним и тем же.
>>2616144> мой манямирок лучше вашего манямиркаКак хочешь.
>>2616209Не, тут чуть иначе - манямирок петухошеева против расходящихся на пару процентов данных.
посты трут
>>2615026Главное чтобы на турельку влез и ракеты сбивал.
Анон, у тебя нет подробной информации о еврейских самолетах G550 Shavit и Eitam, для доклада нужно? О возможностях, режимах работы, способах взаимодействия. Можно и на английском.
>>2616280Только очевидные вещи, не хочу чтобы (((Моссад))) объявил на меня охоту.https://theaviationist.com/tag/airborne-integrated-signal-intelligence-system/http://www.airforce-technology.com/projects/caew/
Посоны, как нагуглить в каких ящиках хранятся совковые боеприпасы? Типа таких. Но нужно еще для ГП, РДГ, для калашей
>>2616388Олсо используются ли до сих пор такие деревянные?
>>2616395конечно используются. Снарядов на третью мировую СССР заготовил в достатке.
>>2616315Добра, анон. То, что надо.
>>2616395А почему они должны быть не деревянные?
Можно сказать что Браунинг М2 физически и/или морально устарел и это оружие нужно менять?
>>2616454Нет. Лучший КК пулемет.
>>2616433Ну пока гуглил нашел что планируют поменять на ящики из несгораемых материалов прост.
>>2616500Там только для снарядов обещали.
Правда что пак фу нечем вооружить. В Б наткнулся вот на что: "Современного В-В вооружения в российских ВВС практически нет. А через 3-4 года не станет вообще. Замены Р-77 нет. Замены Р-37 нет. Замены Р-60 нет. Технологии безвозвратно утеряны. Правильно, ПАК ФА и не нужен... его нечем вооружать."
>>2616454Морально да, физически скорее нет. Можно бы было сделать более компактный пулемет под ДУ-модули, но видимо не очень нужно. Не так давно были попытки высрать новый пулемет, но получилась хуйня.
>>2616516Зачем жрать говно в бэ, а потом еще и таскать сюда?
>>2616519Ну очевидно же. Что бы вы пояснили так ли это или нет. Желательно с аргументами. А то я сам то нихуя не знаю.
>>2616520Два дня назад:>У РФ средства наведения и доставки из прошлого века.Удар по противнику происходит по площади, на глазСегодня:>Современного В-В вооружения в российских ВВС практически нет. А через 3-4 года не станет вообще. А в через неделю ты притащишь вопрос, что безвозвратно утрачены технологии производства патронов к калашу, я тоже должен буду пояснять с аргументами, что это не так?
>>2616524Да. Не зря же это ликбез тред.
>>2616526Ликбез-тред нужен чтобы посвящать и просвящаться, а не чтобы кормить заметных долгое овощи из бэ.
>>2616530>Ликбез-тред нужен чтобы посвящать и просвящатьсяНу вот. Ты по делу то поясни лучше.
>>2616534>по делуhttp://www.ktrv.ru/production/68/649/В 15-16 годах проскакивали тендеры на закупку.http://rostender.info/region/moskva-gorod/22439959-tender-postavka-izdeliya-170-1 Количество поставленных не скажет никто. А вообще за подобные набросы надо обоссывать даже в ликбезе.
>>2616516>Правда что пак фу нечем вооружить.Это вопрос или утверждение7?
Военач, почему армия янки такая охуенная? Самая крутая армия в мире.
>>2616570Почему твоя мать ебется с псами, а ты даже не знаешь, кто из них твой батя?
Есть ли у русских ПВО в Сирии хоть что-то, способное сбивать западные самолеты? А то в Сирию натаскали все, вплоть до панциревь и С400, а жидымлетают туда и бомбят как дома.
>>2616573А зачем нам сбивать жидов?
В чем суть разных форм пули с пика? Имеют ли названия каждая форма? Конические имеют лучшие баллистические свойства? А в чем цимес полусферических? Останавливающее действие? Дешевизна? Зачем делать что-то промежуточное?
>>2616578
>>26165781. Баллистика2. Ограничение линейных размеров, но сохраняющиеся требования по аэродинамики.3. Поведение в теле
>>2616572К чему этот подрыв?
>>2616574Чтобы не бомбили наших сирийских друзей
>>2616602У друзей есть своя пво, никто их защищать не обещал.
>>2616578Остроконечная хорошо летает на с/з скоростях, тупоконечная убойнее. Тупоконечные для охоты в основном.
Если не ПЕРЕДЁРГИВАТЬ затвор - то как правильно?
>>2615849>Битва при ВерденеДаун? Это операция, а не битва. И длилась она почти год. >>2615872Математику прогуливал? В среднем 2 тысячи в день.
>>2615849Там 690к за 10 месяцев, а в Бородинской было 80к за день. Так-то можно и Сталинградскую выдать, где за 200 дней было 2.3 миллиона.Выходит, такого эпичного француза\русо-реза больше не было и никогда не будет, ведь сражения такого типа остались в XIX веке.
>>2616645Отвести затворную раму назад до упора
>>2616454Оружие старое, но он точно шлёт пули .50 калибра. Можно сделать лучше (наверное только в плане лёгкости). Странно было бы продолжать его производить, но использовать уже имеющиеся там, где вес не мешает - это нормально.
>>2616460После Корда и НСВ, конечно же.
>>2616573Платиновый вопроснаброс Сирия-треда.
>>2616700> наверное только в плане лёгкостиИногда ещё говорят про недостаточную надёжность и постят одно и то же видео с заедающим М2. ХЗ, как оно на самом деле.
>>2616602Они вроде бы только хезбаллонов бомбят.
>>2616746Они тоже наши друзья. И курды ещё. И вообще все угнетаемые народы.
>>2616388Они там внутри не россыпью лежат, а в цинках. А внутри патроны в пачках в пергаменте.Лет 50 назад еще клали россыпью где-то. Ну и разные заводы, в разные времена делали разные.Еще очень мемично что консервный нож для этих цинков неплохо так открывает тушняк. Весит ящик дохуя, носить неудобно, кстати, пиздец.А еще я знаю в инете есть видосы с анбоксингом цинков, тебе будет интересно.А выстрелы для гранатометов в тубах, в укупорке запаянные в полиэтилене, представить себе можешь я думаю, пороховые заряды отдельно.https://www.youtube.com/watch?v=juBn3b096W4https://www.youtube.com/watch?v=ij_NBcgZjrY
>>2616818Тем не менее горят эти ящики просто отлично. Думаю при пожаре на складе температуры будет достаточно чтобы патроны начали детонировать внутри цинка.
>>2616745Там он пылищи поел неслабо, да, с другой стороны, как бы повел себя в такой ситуации какой-нибудь НСВ - вопрос открытый, вполне возможно, что понадежней был бы.
>>2616836Ну, блджад, во-первых, покажи мне ящик, в котором в условиях пожара на складе не будет ебической температуры, это дороговато будет, под патроны такие цинки делать, во-вторых, склады не горят просто так.
>>2616818О, спасибо, гуглить на ютубе я чет не додумался.
>>2616178Ну ракеты-то разные.
>>2616454Разумеется. Это говно мамонта обладает букетом недостатков, присущих довоенным пулемётам. Тяжёлый, капризный, сложный, требующий дохуя обслуживания. Предохранителя в базе не было, армейцами был скузьмичен костыль. Смена ствола — достаточно сложная операция с точным выставлением зеркального зазора и перенастройкой затворной задержки. Это тоже было решено лишь костылём. Убить солдата при разборке, как КПВ? Запросто! И многое другое.Вот так оно и живёт. Этот пулемёт давно устарел, и место ему в музее.Мне другое удивительно. Был же очень интересный XM806, почему его похоронили?
Поясните мне за РПК. Кого им вооружают в современных ВС РФ?
>>2616861В отделении стрелков есть штатный хуй с РПК. По идеи их должно быть два, но у нас отделение маленькое и с РПК бегает только один
>>2616836А если бы на пылающем складе стояляи бы просто цинки, то с патронами всё было бы нормально?
>>2616861Если по штатам, то стрелков-пулемётчиков (1 чел. на отделение) в частях морской пехоты и береговой обороны ВМФ и комендантские подразделения и подразделения охраны всякие. У мотострелков и парашютистов заменили ПКМ/ПКП.Севастополь-Петербург-кун
>>2616837Да блядь нету там пылищи, по крайней мере не больше обычного для внешнего пулемета. Зато есть хуевая камера с автояркостью и встречное солнце на латунных гильзах.На мой взгляд, у М2 слишком много всяких щелей там, где их быть не должно. Вот что подразумевается под архаичностью конструкции.>>2616700Точно ли? То-то и оно, что к Корду и НСВ крепят оптический прицел, а пистолетная рукоять - стандарт. Последний пулемет браунинга с пистолетной рукоятью был М1919.
>>2616871>в частях морской пехоты и береговой обороны ВМФ и комендантские подразделения и подразделения охраны всякиеВот это я и хотел узнать.
>>2616881>Точно ли?Он тяжёлый и стреляет с закрытого затвора. Первая пуля летит чуть ли не как из болтовки. Отсюда и байки про снайперскую стрельбу на 2+ километра, он вполне позволяет хотя бы попытаться.
>>2616867Кого-чего? В каком отделении? По чьей идее? Давай неси где ты это высосал, неси штатку. В пехоте ПКП или ПКМ, один на отделение.>>2616884Они у ВДВ распространены в складном формате.
>>2616881Там пылюга на патронах, это весьма чувствительно для автоматического оружия, недосылы/утыкания и все такие радости.Еще на форче был морпех, пояснял за тот видос, что, если в коробе патроны грязные, то пизда тебе и их накрывают брезентом и берегут от говен.
>>2616861У комендачей и у экипажей некоторых образцов ВиВТ валяется РПКС-74. Морпехи в процессе перевооружения, до недавних пор был ПКМ на уровне взвода и РПК-74М в отделении, сейчас уже встречаются ПКП в отделениях.
>>2616881Я уверен, что точно. В этом плане мало что поменялось, столетние мосинки очень точны. К кордам и утёсам лепят оптику потому что могут. Использовали бы ДШК - лепили бы и на них.
>>2616911>столетние мосинки очень точныОоо, здравствуйте, байки из склепа. Столетние мосинки, сделанные топором с рассеиванием меньше 1моа, знаем эту песню.
>>2609325 (OP)Военач-хисторач, поясни популярно, в чем суть Суворова?Ну талант это понятно, удача и пр. Но все равно это не объясняет тактго количества побед. Были какие-то коренные различия в его понимании войны в сравнении с современниками? Короче, у меня не укладывается в голове, что ПРОСТО сообразительный и удачливый человек мог так бить всех, кто попадал под руку.
Посоны, а что еще можно легально достать чтоб было так же упаковано как 5.45 в пергамент? Пропорции по размерам не обязательно соблюдать.
>>2616966"Раз счастье, два раза счастье — помилуй Бог! Надо же когда-нибудь и немножко умения."
>>2616977
>>2616966Суворов это первый полководец ведущий гибридную войну.Одновременно и на поле боя и в головах.Его вин это абсолютная дезинформация как своих так и вражеских войск, историков и школьников.Нам сотни лет преподают как он малыми силами громил превосходящие группировки войск. На самом деле было немношк по другому.Что нисколько не уменьшает его достоинств.Все таки один из лучших полководцев мировой истории, наряду с Аликом Македонским, Субэдэем и Гаем Юлием Кесарем.
>>2617010То есть он всем пиздел что у него мало мужчин, его недооценивали, а на деле он шел с нормальным войском и после победы пиздел верхам про победу малыми силами?
>>2617022Нет он побеждал также и малыми силами, но не всегда.И он не пиздел, пиздели другие. А ему было норм. Не проигрывал боев? Не проигрывал, а дальше уже легенды да басни пошли.
>>2617010Но у него всё же много великих побед, в том числе и малыми силами.
>>2616966Суть в правильном обучении, правильной стратегии, грамотной, новой и доработанной тактике, работой с разведданными, уделением должного внимания логистике и достаточной заботой о личном составе, дабы исключить санитарные потери.https://ru.wikipedia.org/wiki/Наука_побеждать
Субординация, экзерциция, дисциплина,чистота, здоровье, опрятность,бодрость, смелость, храбрость - победа.Слава, слава, слава!
Кто напуган — наполовину побит.Сам погибай — товарища выручай.Не бойся смерти, тогда наверное победишь. Двум смертям не бывать, а одной не миновать.Вывеска дурака — гордость; людей посредственного ума — подлость; а человека истинных достоинств — возвышенность чувств, прикрытая скромностью.
>>2616966"Сунь-цзы сказал: Если знаешь себя и его - сражайся хоть сто раз, никогда не проиграешь."Суворов знал слабые места современных ему армий (негибкая система снабжения, низкая мобильность пехоты, господство линейных построений) и пользовался ими: приучал свою пехоту к маршам на 30 км в сутки, упрощал снабжение, сознательно стремился к полупартизанским действиям (засада или внезапный набег на обоз, магазин или слабо защищенный лагерь), где возможно - избегал сомкнутых боевых порядков.А прокатывало, потому что Суворов при этом знал сильные стороны своей армии и опирался на них. Русские солдаты происходили из крестьян, следовательно, были выносливы и привычны к труду. Они не были склонны к дезертирству, т.е. войска не приходилось на ночь запирать в лагере с часовыми, смотрящими внутрь. Благодаря Потемкину, в армии постоянно росло число полков, предназначенных для рассыпного, а не линейного строя: егерских и иррегулярной легкой конницы.Соответственно, противники Суворова обычно "не знали ни себя, ни врага": не вполне осознавали собственные слабости (ну а хули, воюем по уставу, как Фридрих завещал) и ничего внятного не могли противопоставить новшествам Суворова (обучение войск и прочие оргмероприятия как минимум требуют много времени). "Сунь-цзы сказал: Если же не знаешь ни себя, ни его - будешь терпеть поражение каждый раз."
>>2617053Его "искусство войны" херня какая-то, кстати. Ожидал куда большего от этой книги.
>>2616977Да сантехнику всякую, гвозди-шурупы, гайки и прочий дешевый бытовой ассортимент так фасуют.
>>2617086>>2617089Рафинированное кэпство и сборник афоризмов, выдаваемое недалекими личностями за ниибацо глубокое тактико-стратегическое пособие.
>>2617102> ниибацо глубокое тактико-стратегическое пособие.А в этом мире вообще все просто если по полочкам разложить. Это и хорошо что там лишней воды нету и все изложено максимально просто и доступно, как в уставе.
>>2617089Сам попробуй её почитать, маня. Книжка мелкая. Там есть советы вроде >Те, кто находятся поблизости от армии, продают дорого; а когда они продают дорого, средства у народа истощаются; когда же средства истощаются, выполнять повинности трудно.>Силы подрываются, средства иссякают, у себя в стране – в домах пусто; имущество народа уменьшается на семь десятых; имущество правителя – боевые колесницы поломаны, кони изнурены; шлемы, панцири, луки и стрелы, рогатины и малые щиты, пики и большие щиты, волы и повозки – все это уменьшается на шесть десятыхКакая-то странная ультраконкретика без каких-либо дополнительных данных. Войны-то бывают разные и длятся разные время, соответственно и убытки будут разные. Что это за хуйня?Там довольно много советов уровня "Есть разные виды земли. Когда можно легко напасть, это местность окружения. Когда сражаясь уцелевают, а не сражаясь погибают, это местность смерти. Поэтому в местности окружения будь осторожен, а в местности смерти нападай". Вообще охуеть.Любопытных положений не так уж мало, но обычно они абсолютно неконкретные, без примеров, и поэтому их не поймёшь (тогда ведь были свои реалии). А вот читать про китайские стратегемы с примерами интересно. Вроде сражения спиной к реке.
>>2617113А ты следующий абзац прочитал, или не добрался?"Поэтому умный полководец старается кормиться за счет противника. При этом один фунт пищи, взятый у противника, равен 20 фунтам пищи, принесенной с собой."Учитель Сунь тебе на пальцах объяснил, в чем сложности снабжения войск в дальнем походе, и примерно посчитал, насколько может упасть боеспособность вследствие перенапряжения коммуникаций. Еще и объяснил, как с этим бороться. Нет, не хочу слушать Учителя, пусть меня стратегемами развлекают.
>>2617113>Любопытных положений не так уж малоА сложностей снабжения, причин, опасностей по этому пункту не приведено. Сравнение про 20 фунтов и 1 - это полный бред и преувеличение, автор просто хочет сказать тьаким образом, что лучше взять у врага на месте, чем нести с собой. Конкретных пояснений по грабежу нет нихера.
>>2617143>>2617122И вообще, половина книги мусор, и ещё четверть бесполезна из-за отсутствия разъяснений.
>>2617143> по грабежу
>>2617143>Конкретных пояснений по грабежу нет нихера"Когда заходят глубоко на чужую землю и оставляют в тылу у себя много укрепленных городов, это будет местность серьезного положения. В местности серьезного положения - грабь. Грабя тучные поля, имей в достатке продовольствие для своей армии; тщательно заботься о солдатах и не утомляй их; сплачивай их дух и соединяй их силы."По мне так вполне конкретно, не?
>>2617150"Когда всё серьёзно, то значит всё серьёзно. Грабь, если можешь".Эталонный совет и классификация от Сунь Цзы. О таком маразме я и говорил. Эти классификации строятся на совете, а совет строится на классификации. Добавление про грабёж - то ещё капитанство.
>>2617144>и ещё четверть бесполезна из-за отсутствия разъясненийА 400-страничными комментариями академика Конрада ты жопу подтирал? А просто хочу разобраться.
>>2617158У меня были только комментарии по поводу перевода. Длиной почти с саму книгу.Ну и само собой, это другие люди должны всё расписывать, полировать, додумывать, чтобы хуйня обрела смысл. С ними-то можно кое-как поправить нелепость книги. Но зачем?
>>2617162Ты читаешь памятник древней литературы, написанный в мире, где начальное образование было доступно единицам, а человек, прочитавший три книги, был начитанным мудрецом.Легко казаться себе охуенным, поплёвывая в глубину веков из века двадцать первого, но со стороны ты выглядишь просто дураком, ничего личного.
>>2617176Я оцениваю саму книгу в нынешних реалиях, а не автора. И я говорю, что из этой книги почёрпываешь очень мало интересного и полезного. Всё.
>>2616861У ВВ разведосы таскают, если верить их учебнику.
Вычитал, что гранатометчикам, командирам отделений и им подобным положен ПМ. Так ли это, получают ли они его и зачем он им?
>>2617268Потому что гранатометчик никуда из боя не пропадает после выстрела. Щас вроде вообще им автоматы положены.
в полку и дивизии с бмп-2/3, на чём рассекают вспомогательные отряды? По идее для них должен быть бтр на той же базе. Сапёры, птурщики (на уровне батов), зенитчики с ПЗРК (на уровне батов)
>>2617279БМП/БТР/МТ-ЛБ/грузовички, в зависимости от конкретных штатов.
>>2617279А, и БРДМ забыл, да. Иногда ПТУРщики на них рассекают, например
>>26172859К111-1 это уровень полковой.
>>2617287Вернее даже не так. 9К111-1 имеет специализированную под комплекс машину с ПУ в крыше, а не просто транспортёр пехотинцев со станковыми птрк.
В СВ США 9 бронетанковых бригад. Это примерно 9 × 87 = 783 танка. МБ2017 пишет, что танков в активном пользовании у СВ США 2384. Где остальные 1601?
>>2617314Ты не считал КМП, нацгадов и машины на хранении.
>>2617314Остальные это Бредли.
>>2617315Они указаны отдельно.
>>2617315Хотя НГ не указана, но её численность 334 тыс. там никак не может быть 1601 танк.
>>2617314А в пехотных соединениях их нет что ли?
>>2617336Давно как нет.
>>2617336Нету, лол. Ни в легких пехотных, ни в механизованных пехотных (stryker), ни даже в воздушно-десантных (airborne/air-assault).
>>2617344Да вот как раз читаю про их реформу. Странные решения. Тут вон против сорока тысяч гребешков копротивляются, а у них теперь две трети армии вооружены легче наших ВДВ.
>>2617351Было бы хорошо иметь две линейки оружия для обычных войск и лёгких (горных/аэромобильных) войск. В принципе если 2А36 поставить на грузовик, взять Флокс и всю линейку тигров, это можно реализовать максимально дёшево.
>>2617363Нахуй иди. Все должно быть механизированным с тяжелым вооружением. Даже ВДВ и те по концепции Колмакова аэромеханизированные.
>>2617378>Даже ВДВ и те по концепции Колмакова аэромеханизированные. Тем более тогда ненужны. Вот ПАК ТА доделают, у нас и обычные войска станут аэромеханизированными.
>>2617378>Все должно быть механизированным с тяжелым вооружением. Которое кладётся из любого птура.
>>2617385Мне похуй что там у вас нужно и нинужна, можешь нахуй сходить со своим мнением.
>>2617378Мне похуй что там у вас должно и недолжно, можешь нахуй сходить со своим мнением.
>>2617392Вот только ВДВ де-факто аэромеханизированные, а твои хотелки это кукареку на помойке интернетов.
все тот же даун с ящикамиПерерыл гугл, нашел только такие размеры. Они походу от балды проставлены. Где ГОСТ какой-нибудь?
>>2617268Где вычитал, неси.Тут один про два РПК в отделении вычитывает, другой про пистолеты у разведчиков.Ты ОШС за какой год там смотришь?Гранатометчику положена АКСУ.
>>2617268Где вычитал? У гранатомётчиков давным-давно был АПС, но это ещё при Хрущёве.
>>2617436У тебя по размерам на пике ящик должен быть пиздец какой кривой, это конченый дебил рисовал. ГОСТ 1806-57 — Укупорка деревянная для специальных изделий длительного храненияТип и номер: ГОСТ 1806-57Наименование: Укупорка деревянная для специальных изделий длительного храненияСтатус: Не действуетУтвержден: Госстандарт СССР,Текст документа: отсутствуетИзображение документа: отсутствуетВзамен:ГОСТ 1806-46 — Спецукупорка деревянная для патронов стрелкового оружияПишут что утратил силу.
>>2617450>Текст документа: отсутствуетКек. Ну если цинк 35х15х10 то внутренение размеры вроде правильные, остальное пиздец, да.
>>2617450Это ты дебил. Там для противолежащих сторон даны значения внутренного и внешнего размера.
>>2616454Ещё до второй мировой войны американцы считаели его устаревшим. Короче, если сравнивать, скажем, с НСВ, то он на 20 килограмм тяжелее на станке.Сложный в ремонте и всё такое. Часто клинит. >>2616859> Был же очень интересный XM806, почему его похоронили>скорострельность 260 выстрелов/мин
https://www.youtube.com/watch?v=r4Ec3rXQLkA&t=25s
>>2617604>скорострельность 260 выстрелов/минКак что-то плохое.
Если на той же частоте передавать сигнал гораздо меньшей мощности они ведь должны друг другу мешать так, что меньший затухает в большом и становится совершенно неразличимым?
>>2617631Но ты ведь просто усилил сигнал раза в три. Как это он должен затухнуть в большом, если они синфазны и имеют одну частоту?
>>2617632Допустим, красный сингал излучает справа, зелёный излучает слева. А на точке, находящейся посередине, можно будет отличить один сигнал от другого, если сигналы, допустим, разные?
>>2617631Они будут складываться. Но достичть такого совпадения как у тебя на пике в реальности невозможно. Разве что второй излучатель к той же антене приделать.
>>2617634>>2617632Просто на курсах по сетям один мужик говорил, что есть одна приблуда, работающая на частоте Вафли, но у неё меньше мощность и поэтому она с Вафлей никак не интерферирует и устройства друг другу не мешают.А сам я связист запаха и немного радиочастотник, лол, и, хотя на службе больше работал лопатой, у меня всё таки возникли подозрения в том что он несёт какую-то хуйню, иначе зачем вообще разносить сигналы по разным частотам, если их можно идентифицировать по мощности?
>>2617631>Если на той же частоте передавать сигнал гораздо меньшей мощности они ведь должны друг другу мешать так, что меньший затухает в большом и становится совершенно неразличимым?Вовсе нет, меньший сигнал как правило можно различить в большем, и даже в шуме, который сильнее сигнала. Зависит от оборудования и природы сигналов.
>>2617637>Вовсе нет, меньший сигнал как правило можно различить в большем, и даже в шуме, который сильнее сигнала. Зависит от оборудования и природы сигналов.Значит он говорил правзу, спасибо.
>>2617635Ну я тоже не особо в теме, радио это не моё. Но есть же частотная модуляция и амплитудная - на радиоприемниках есть переключатель и на амплитудной тоже радиостанции разные есть (ловил штуки 3 наверно, лол), так что мне кажется он не несёт какую то дичь.
>>2617640>Но есть же частотная модуляция и амплитуднаяВся гениальность ответа на вопрос, спасибо.
>>2617640>Но есть же частотная модуляция и амплитуднаяИ ещё фазовая, а затем целый зоопарк на основе этих трёх. Но это так.
>>2617143Если хочешь конкретики тебе лучше почитать Шаргорста http://www.reenactor.ru/ARH/PDF/Sharngorst.pdfТам нет никаких метафор и прочей херни, все четко и ясно. Множество пояснений как действовать в малой войне, скрытно перемещаться, как правильно совершать атаку на пикеты и прочее..
Двощаны! Никто не знает, нет ли в дс-2 каких нибудь обществ поехавших милитаристов/сектантов/ряженых, в обществе которых можно угореть по офп и всяким околовоенным штучкам? Пока чёт только ряженные богомольцы да страйкболисты попадаются
>>2617713>нет ли в дс-2 каких нибудь обществ поехавших милитаристов/сектантов/ряженых>Пока чёт только ряженные богомольцы да страйкболисты попадаютсяТебя взаимоисключающие условия поиска не смущают?
>>2617713ДОСААФ. Ещё есть спортобщество "Динамо" где-то на Петроградке, можешь на самбо туда записаться, будет тебе ОФП с элементами борьбы. Есть Балтийский стрелковый центр, там можно из спортивных ПМ, ПЯ, ГШ-18, Глока пострелять, но ДОРАХА. В Тихвине вроде как тамошний ДОСААФ обучает необучаемых молодняк на мехвода МТ-ЛБ/ГТ-МУ и водилу БТР.Севастополь-Петербург-кун
>>2617751ну. Чисто теоретически они могу быть поехвшими, но не богомольцами.>>2617764спасибо!
Красиво=эффективно?
>>2617799>Вопрос должен быть сформулирован понятно и развёрнуто.
>>2617799У каждого свое понимание красоты.Приведи конкретные примеры военной техники которую считаешь красивой и мы тебе поясним.Но большинство однозначно сходятся во мнении, что авиация наиболее полно реализует принцип "красота через эффективность".
>>2617799Красота субъективна, эффективность объективна.
Известны ли случаи спасения экипажей западных танков вышибными панелями с бронешторкой?В советских танках экипаж хоть чем-нибудь изолирован от БК?
>>2618102Известны.Нет.>ПозвиздМакаба шельму метит.
>>2617818Вопрос понятный, ты тупой. >>2617908Например, ручное огнестрел или бронетехника. ПМ, АПС и прочие стечкины - выглядят как говно, на вооружение у полторы калеки (не считая ПМ, но говно априори) или вовсе не применяются. Соответственно с украинскими бронированными коробочками. >>2617963Объективность необъективна.И да, эффективность достигаемая количеством, то бишь дешевизной, нещщитова, хотя бывает и красива.
>>2617668Попробую почитать, пока отложу боевой устав. Надеюсь, старорусский не вызовет проблем.
>>2618117Ты сначала запруфай гибель всех членов экипажа абрамса кроме как на подрывах фугасов.
>>2617314МБ - манямирок, цифры оттуда - хуй до горы.>>2617363>Было бы хорошо иметь две линейки оружия для обычных войск и лёгких (горных/аэромобильных) войскПривет, ты с какого таймлайна? Про линейку БМД, БТР-Д и прочей десантной параши доводилось слышать?>>2617604>Часто клинитПруфай.>>2617799Красота обычно - соответствие неким идеальным пропорциям, сформировавшимся в ходе эволюции и заложенным от рождения (см. золотое сечение), или архетипическим образам того, как оружие должно выглядеть. Поскольку ни то, ни другое не имеет отношения к пропорциям вооружения, необходимым для наибольшей эффективности, можно смело сказать, что красота и эффективность напрямую не связаны.>>2618123>ПМ, АПС и прочие стечкины - выглядят как говно, на вооружение у полторы калеки (не считая ПМ, но говно априори) или вовсе не применяютсяКуприян Всемилович демонстрирует, как можно походя опровергнуть свою собственную аргументацию, построенную на КРАСИВА-НИКРАСИВА.
>>2618127Ниправда врёти бронешторка помогла!
>>2617630> Как что-то плохое. Да, что-то плохое.Для крупнокалиберерного пулемёта плотность огня важна.>>2618148> Пруфай.Чё те пруфать? Может, тебе ещё пруф на пруф принести, петухевен?
>>2618155>Чё те пруфать? Может, тебе ещё пруф на пруф принести, петухевен?Пруфай процитированное мной утверждение: что М2 часто клинит.Это куда продуктивнее, чем рваться и визжать, как ты сейчас делаешь.
>>2618155>Для крупнокалиберерного пулемёта плотность огня важна.Вот только куда ни глянь, везде из него стреляют короткими очередями, и то к третьему патрону ствол уже сильно подбрасывает. Или наклоняет техничку.
>>2618155>Для крупнокалиберерного пулемёта плотность огня важнаСкорострельность компенсируется хорошей кучностью. Опять же гугли что такое боевая скорострельность и техническая. Это две огромные разницы.
>>2618154Где трупы?
>>2618204Может, внутри? Где же ещё им быть?
>>2616454Главный доеб к нему - он блядь тяжелый, даже нет, он ТЯЖЕЛЫЙ, вот так. В принципе уже было кукареку на тему легкого M2 из титана, но учитывая тот факт что любая программа стрелкового вооружения неизбежно фейлится (если это не модернизация имеющихся образцов), он еще нас блядь переживет.
>>2618207Показывай. Может там внутри и не было никого. Может шторку не закрыли. Это важно.
>>2618213Кек. Это уже надо отправлять команду, чтобы она расследовала, как именно показал себя абрамс и почему.Кстати, было исследование показавшее, что танкисты часто не закрывают шторку, чтобы быстрее подавать патроны. И это американские. Чего уж тогда ждать от иракских макак?
>>2618204>>2618213Фига АВИАШОУ
>>2618214Блее, рачье до сих пор форсит этот фейк. Охуеть прост.
У западников всего 1 двухсекционник, примерно на 4т. грузоподъёмности. А у нас большая линейка на 4/10/30 тонн. Значит Россеюшка стронг?
>>2618247Это значит что кроме России никто не смог найти задач для такой техники в армии.
>>2618251В чем профит двухсекционников в Арктике?
>>2618253Заебато ездят по торосам. Низкое давление на грунт.
>>2618251В Канаде и на Аляске можно найти. Но ни у амеров, ни канадцев нет.
>>2618268В Канаде и на Аляске нету миллионов квадратных километров сплошь покрытых снегом, грязью, и говном. Климат не тот. Да, и на Аляске на самом деле на большей части территории довольно мягкий климат.
>>2618269>В Канаде и на Аляске нету миллионов квадратных километров сплошь покрытых снегом, грязью, и говном. Климат не тот. На всякий случай, Канада и Аляска и есть миллионы квадратных километров, сплошь покрытых снегом, грязью и говном, а на американском континенте климат примерно как в Сибири. США просто очень южная страна, как и населённая часть Канады, они все на широте наших черноморских курортов и южнее.
>>2618272Мне хозяева такого не рассказывали.
Тут (https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_of_the_British_Army) пишут, что FV430 Mk3 Bulldog насчитывается в британской армии 895 единиц. Но в каких они подразделениях?
>>2618277https://en.wikipedia.org/wiki/Modern_equipment_of_the_British_Army
895 — это где-то 18 линейных батальонов (6 бригад)
>>2618275Так мог бы и сам на карту посмотреть. Все в курсе, что в Канаде довольно холодно жить, но люди там живут на широте Казахстана, причём в районе широты Астаны заканчиваются последние крупные посёлки, а на широте Омска живут три с половиной эскимоса вдоль шоссе на Аляску. И хозяйственной деятельности там мало, поэтому и вездеходы типа Витязя не нужны.
>>2618148>Куприян Всемилович демонстрирует, как можно походя опровергнуть свою собственную аргументацию, построенную на КРАСИВА-НИКРАСИВА.ВЫглядят никрасива - не применяются - эффективность 0. Логика железобетонная.
>>2618123>ПМ, АПС и прочие стечкины - выглядят как говно, на вооружение у полторы калекиМолодой человек, эта доска не для вас создана.
>>2618123>прочие стечкины - выглядят как говно, на вооружение у полторы калекиСчитай что в бретонию тебя не пустят.
>>2618350>прочие стечкиныДа ты охуел
>>2618350>>2618375>>2618379>>2618382Ох уж эти деревянные кобуры-приклады, совковый убогий пластик цвета детской неожиданности. Внешний вид как у браунинга/кольта/вальтера, но только через жопу. Ну и конечно же потертости до дыр, даже на фотосетах (причем, видимо, студийных). Ни внешки, ни харизмы у большинства. Внешка всяких H&K, Вальтеров, FN и сиг СИГзауеров намного лучше. Даже хохлы сделали симпатичный форт.
Как распределялись Темп-С, Точка, Ока, Луна, Эльбрус в ОШС СА?
В чем соль подкалиберных снарядов? Почему у них такое крутое пробитие? Почему нельзя с таким же эффектом стрелять снарядами поменьше, размером с сердечник. Такой снаряд при стрельбе получит такую же энергию, не?
Военач, подскажи такую вещь: делают ли современные производители военной техники бэкдор-закладки в свою продукцию. Чтобы, например в случае конфликта между РФ и Индией индийские т-90 стрелять перестали и т.д.И есть ли примеры такого?
>>2618454>Почему у них такое крутое пробитие?Сечение меньше, сам лом из вольфрама или обедненного урана. >Почему нельзя с таким же эффектом стрелять снарядами поменьше, размером с сердечник.Стрелять то в принципе можно, а вот возить с собой две пушки (одну для офс, другую бля БП) уже нельзя.
>>2618480Нет.
>>2618440Луна и Точка изначально были в ракетных дивизионах, подчинённых мотострелковым и танковым дивизиям. Эльбрусы и Оки - в ракетных бригадах корпусного/армейского подчинения. Темп-С вообще одно время РВСН передали из-за срачец с КНР. А так они были в ракетных бригадах окружного подчинения.Севастополь-Петербург-кун
На каком уровне подразделениям придается, например, АГС? Взвод?Снабжают ли штатно рядовую пехтуру подствольниками и боеприпасами к ним?
>>2618549У нас в батальоне был взвод АГС.>Снабжают ли штатно рядовую пехтуру подствольниками и боеприпасами к ним?Не всех подряд, но вообще да.
>>2618539>Эльбрусы и Оки - в ракетных бригадах корпусного/армейского подчинения.Ока корпусная?
>>2618454>стрелять снарядами поменьше ... Такой снаряд при стрельбе получит такую же энергию, не?Нет, точнее для этого необходимо будет соответственно повысить давление.
>>2618539>корпусного/армейского подчиненияВ 1991 корпусов вроде уже не было. По крайней мере классического типа.
>>2618592>В 1991 корпусов вроде уже не былоТы там попизди мне еще. Корпуса в поздней СА это развернутая МСД с кадрированным армейским хвостом и мобилизационной МСД на БХВТ.
>>2618604>с кадрированным армейским хвостомшта?
>>2618610Развернутая мсд + свернутая абр + свернутый реап + развернутая рбр + свернутый исп + кадрированные батальоны рхб, связи, рэб, ртр.
>>2618613Это было оформлено по штату как отдельная структура?
>>2618624Это были типовые армейские корпуса второй половины 80х.
>>2618624А то. Я даже номера корпусов назову: 12, 13, 16, 25, 26, 31, 32, 34, 42, 51, 68. Причем 25АК и 68АК даже до нашего времени дожили.
Да и 42АК тоже жив в лице 58ОА если говорить о преемственности.
>>2618549В обычных мотострелковых батальонах штатно один гранатомётный взвод с шестью АГС-17/-30.Подствольники штатно у замков и комодов (4 на взвод суммарно).Севастополь-Петербург-кун
>>2618746Подствольник еще у старшего стрелка.
>>2618821Вполне возможно, что штаты поменяли. Я видел вообще такие, где было написано только сколько ГП выдавать на взвод, а распределением их сам Ванька-взводный занимается.
В гугле пишут что это для учебных. Что поменять в маркировке чтоб был для боевых?
Что за шахиды на параде в Багдаде 2000 года?
>>2618967Республиканская гвардия особого назначения (РГОН)Личная гвардия Саддама.
>>2617631гугли мдкр. множественный доступ с кодовым разделением сигналов. Если в кратце - то сигналы от разных источников кодируются ортогональными функциями. на приемной стороне с помощью корреляции выделяется нужный.Опять же МДВР - временное разделение. На той же частоте, но по очереди. А еще есть МДСН - сдвоенная несущая. получаем суммарный сигнал и вычитаем из него свой, получаем нужный.А МДЧР - частотное разделение - самый простой, поэтому его дохуя
>>2618746В чём смысл таких гранатомётных взводов с 5 СПГ, противотанковых вводов с 5 птурами? Зачем такая концентрация тяжёлого вооружения, разве его не надо распределять по позициям?
>>2618214>было исследование показавшее, что танкисты часто не закрывают шторкуТы хуя из ридонли вылез? Послал бы тебя в ликбез, да только ты уже тут, и, увы, вовсе не затем, чтобы набираться знаний.
>>2619180Вражеские танки не будут распределяться по позициям. Кулаку надо противопоставлять кулак.
>>2619180Кому придавать расчеты в бою решает уже командир батальона. Может их по позициям рот распределить, может отдельно поставить.
>>2619180Не пять, а шесть. Не СПГ-9, а 6Г11 или 9П153. Ну, и выше правильно ответили тебе. В подчинении ротного есть РПГ-7В и вооружение БМП/БТР/МТ-ЛБ. А эти взводы - средство усиления командира батальона.Просто можно твою идею развить ad absurdum - давай раздадим каждому отделению пезоты по "Граду" или "Искандеру".Как ты предлагаешь, пробовали - раньше, когда АГС только появились в Советской Армии, они были (по две штуки) в пулемётно-гранатомётных взводах мотострелковых рот. Но,во-первых, комбат лишался одной из возможностей маневра огнем, которых у него не так уж и много, а, во-вторых, когда у всех "гренадеров" батальона один начальник-лейтёха, то их проще учить.Севастополь-Петербург-кун
>>2619269Так же, кстати, было и с ПЗРК в ротах и батальонах. Их вообше в полк отдали.
>>2618154>>Ниправда врёти бронешторка помоглаЭтому бронешторка помогла?>>2618102Известны
Какие сейчас задачи у рпг отделения? Танк заебешься сжигать, желательно легкую технику обстреливать или укрепточки. Так? А как справляться с внезапно выскочившим танком?
>>2619277О, спасибо.А на фотографиях кабины АЗ не видно, потому что он всё-таки чем-то отгорожен, или потому что я в глаза ебусь?
>>2619610>кабины АЗЧто, простите?
>>2619406Отделение не воюет само по себе.>>2619706Я думаю, он имел в виду афрозаряжаюшего.Севастополь-Петербург-кун
>>2619706> на фотографиях кабины не видно АЗТочнее, не видно барабана. Выходит, чем-то он всё-таки прикрыт, но в случае дефлаграции пламя всё равно прорвётся в кабину?
Скажите пазязя насчёт логики военных. При Сердюкове у нас установилась такая структура Сухопутных войск: СВ поделены на 11 армий, в каждой армии (каждая примерно 20—30 тыс.) по 1-4 линейные бригады + бригады БО (Точка, 2С5/Мста-Б, Бук). А теперь стали возрождать советские дивизии, которые нарушают эту стройную структуру СВ. Вопрос: не было бы логичней сделать дополнительно пару армий, вместо дивизий? Тем более, что возвращаться к дивизиям полностью никто не намерен.
>>2619277Бронешторка и вышибные просто не дают скорости горения пороховых зарядов в замкнутом пространстве перейти скорость звука, то есть ебануть. Упрощая - раз башня на месте, значит все ок. Приписывание шторке каких-то чудодейственных свойств довольно странно выглядит. А еще у меня смутные подозрения, что мартыханы навалили на пол БО снаряды, иначе бы огонь сбоку из отлетевших вышибных валил.
>>2619277Вполне возможно. Как минимум командир и мехвод спаслись. Остальные, возможно, тоже.
>>2619269>Просто можно твою идею развить ad absurdum - давай раздадим каждому отделению пезоты по "Граду" или "Искандеру"Ты не заметил моей логики. Принципиальное различие между всякими станковыми гранатомётами, АГСами, ПТУРами с одной стороны и артиллерией с другой - это дальнобойность. Первые бьют на километр-два, и если ты запихиваешь их в взводы, то тебе придётся совать их через половину или через целый километр фронта даже без учётов всяких препятствий. А вот артиллерию концентрировать - это самое то. Её массировать в отличие от ПТУРов, СПГ и АГСов - хорошее дело.Но ты и другие вполне объяснили.А вот на кой хер нужны огнемётные подразделения? Разве шмели чем-то отличаются в плане применения от других бабахалок кроме отсутствия осколков? Это же просто мощная шайтан-труба хорошо работающая по замкнутым пространствам. Зачем засовывать их в РХБЗ? Может и мухи засунуть в отдельные взводы, и подствольники, и гранаты?
>>2619808> Как минимум командир и мехвод спаслись. Остальные, возможно, тожеИз люка вылез лишь один танкист. Остальные эвакуировались через днище?
Что такое "местная стрелковая рота"?
Как мне привести СВД к нормальному бою, если после стрельбы нужно будет ее чистить, а значит и снимать прицел?
>>2619831После каждого магазина чистить не обязательно. Но тебе можно, я же вижу к чему ты клонишь.
>>2619781>Скажите пазязя насчёт логики военных.Логика проста, по новым штатам слишком сильно сокращалась численность высших и средних чинов, вот всё это болото и торпедировало реформу как только могло. То же самое было и в Советской армии: бригадная реформа же не идея Сердюкова, её вот уже скоро сорок лет в муках рожают, но карьеристы побеждают.
>>2619809Во-первых, традиция. Огнеметчики всегда были у химиков.Во-вторых, РПО вырос ногами из ампулометов, которые натурально кидали большую бутылку с огнесмесью.В-третьих, РПО-А - достаточно специфическое оружие и фкус у нево списифиски с своими хитростями и тактикой применения. А ведь есть ещё ТОС.А всякие МРО-А и РШГ и так быдлопехоте выдают.Севастополь-Петербург-кун
>>2619859Ну смотри, я ее пристрелял, все дела, нагар все равно надо убрать - разборка и чистка. Оптика проебалась. Пока вижу только вариант пристрелять механику и со станка настроить по ней псо. А к чему я клоню? Не совсем понял тебя
>>2619870>Оптика проебалась.Куда? Хвост держит 0 не хуже буратини.
>>2619868Чем РШГ отличается от РПО-А?
>>2619890https://youtu.be/XvdWhrUZdmE?t=24m40sС 24:40
>>2619860В Советской мне кажется это не канало, по крайней мере в ГСВГ из-за необходимости иметь большие силы («Каток»), а советская ОА по ударной мощи сильнее российской ОА.
>>2619811Посмотри полное видео. После пожара и до второго попадания люк мехвода открыт, а до пожара он закрытый. Наводчик и заряжающий выжили в случае если пожар до боевого отделения не добрался, и судя по видео скорее всего так и есть.
>>2619860>ам слишком сильно сокращалась численность высших и средних чинов, вот всё это болото и торпедировало реформу как только могло. То же самое было и в Советской армии: бригадная реформа же не идея
Эту бездуховную шуту засветили в ходе вестминстерских терактов. Анон, прокомментируй, что это и откуда оно у бобби.
>>2620028HK MP5NМаксимально духоный ПП.
>>2620028Обычный МП-5, очень распространен в полиции дохуя стран.
>>2619890Разработчиком.
По какому принципу в США присваивается индекс М оружию и технике?
>>2620078Это от слова ModelЗначит что стоит на вооруженииЕсли XM значит eXperimental Model, то есть то что в производстве, но при этом проходит испытания (ну типа ГОСТа).Например был AR-15, его приняли на вооружение как М-16Был CAR-15 его приняли на вооружение как XM-177E1Буква Е присваивается оружию с префиксом ХМ Буква А (как в М4А1 означает Model 4, Alteration 1, то есть Модель 4 Вариант 1 - ) присваивается оружию с префиксом МУ флота и морпехов все то же самое только с Mk, означает Mark, и если у армии Марк обозначается только артиллерия (Mk-19), то у нэви почти все (кроме некоторых образцов оружия).Например Mark 23 MOD 0 - принят у нэви. У морпехов например Мк-14 Mod 1 EBR. Вместо буквы А - используется MOD
>>2620095>У флота и морпехов все то же самое только с Mk, означает Mark, и если у армии Марк обозначается только артиллерия (Mk-19), то у нэви почти все (кроме некоторых образцов оружия).Это не так, просто иногда армия оставляет флотское обозначение по загадочным причинам, например SCARы у рейнджеров продолжают называться Mk 16/17 (возможно это из-за того что рейнджеры под командованием SOCOM, но Mk 19 повсеместно так зовётся)>У морпехов например Мк-14 Mod 1 EBRА вот тут морпехи как раз сменили обозначение, у них она зовётся М39.
>>2620095Меня больше интересует цифра после М. Почему М16, почему М60 пулемет и танк, почему М1 винтовка, карабин, ПП и танк, почему М109, почему М1911 и т.д.
>>2620124А это исключительно от балды. Никакой систематики тут нет.
>>2620078Армия США использует M-систему. Номер после M присуждают по желанию левой пятки, четкой системы не прослеживается, могут обозвать и годом принятия на вооружение и рандомной цифрой и вообще как угодно. M - модель, XM - экспериментальная модель, A - вариант, E - эксперименталньый вариант. У каждой группы вооружения (пистолеты, карабины, винтовки, etc) индексы независимы, существуют близнецы, как дидовская винтовка и дидовский карабин, оба M1, но один карабин приняли на вооружение как "US Carbine, Caliber .30, Model 1", а винтовку как "US Rifle, Caliber .30, Model 1"В ВМС используется Mark система. В целом она аналогична армейской, Mark - mk - модель, mod. - вариант, причем mod. существует всегда, даже в обозоначении базовой модели используется mod. 0.В ВВС используется система GAU, в частности CAR-15 при принятии на вооружение ВВС был обозван GAU-5.
>>2620124Раньше был год принятия на вооружение.Теперь по дурацкой системе.Например была винтовка Т-44, приняли на вооружение как М-14.Почему, хуй знает. Вот так, модель 14.Точно такая же история с моделью 16, где М-15 никто не знает. Видимо не прошла испытания.
>>2620125Но кольт по году. Аналогично спринфилд М1903, какой-то .30 бровнинг М1919 вроде. Значит в те времена по году М давали. А потом что?
>>2620131Так понимаю, во времена гаранда и карабина они пытались стандартизировать индексы, т.е. следующее оружие такого типа имело бы индекс М2 и так далее, но что-то не пошло с тех времен цифры дают от пизды?
>>2620137А потом от балды. И М1 во время войны называли не только винтовку и карабин, но ещё каску, мину, ремень... Предполагали, видимо, что "эм-уан кэрбайн" будет произносить проще, чем "эм-найнтин-фоти-уан".
>>2620153>цифры дают от пиздыВ отношении пехотного вооружения - да. В отношении техники используется последовательная система индексов, из нее выбивается абрашка с брэдлей, но тем не менее всякие хамви, стрюкеры и пр. принятая на вооружение армии хуита получает последовательный индекс типа M1126.
>>2619913Так общая численность сил и не сокращалась, но ликвидировалась лишняя ступень связи и управления, ненужная благодаря прогрессу, вместо этого добавлялись горизонтальные и межвидовые связи и всё то, что нынче модно называть сетецентрикой и общим информационным полем. Это как раз особенно важно для больших армий, потому что связь, разведка и управление хорошо масштабируются от уровня батальона до целой втрухи и более устойчивы к разрыву вертикали командования.Так что каток никуда и не исчезал, и даже наоборот, его организация опередила бы время.
>>2619781>Тем более, что возвращаться к дивизиям полностью никто не намерен.Ну да, останутся корпуса бригадного состава на изолированных ТВД (таких как крым, калининград, сахалин), а в остальных местах будут дивизии. К лету 2018 года планируется формирование-воссоздание 20й мсд, прорабатывается вопрос формирования-воссоздания 27мсд.
>>2620243За Уралом, думаю, дивизий не будет.
>>2620243В 49 А, 6 А тоже никаких дивизий не намечается.
>>2620303За уралом уже сформирована 90тд. Еще там гуляет призрак 34мсд и 85мсд, говорят, к 20ым нагуляется.
>>2619868>В-третьих, РПО-А - достаточно специфическое оружие и фкус у нево списифиски с своими хитростями и тактикой применения. Расскажешь про это?
Сап, военач. Поясни мне про боротьбу РЭБ самолёта с радарами путём излучения сигнала со сдвигом частоты/фазы. Ведь излучённый РЭБ саломёта сигнал будет отставать от того, что отразился от планера и таким образом явно можно отличить отражённый сигнал от того, которым срёт РЭБ?
>>2620162>>2620135>>2620131Про цифру после М их всех не слушай, меня слушай.Цифра означает номер среди себе подобных. Например, самозарядная винтовка Гаранд была первой среди самозарядных винтовок, поэтому она имеет индекс М1. Карабин в .30carbine был первым среди самозарядных карабинов, поэтому у него тоже индекс М1. Современный М4 (который AR-15 короткий) - четвертый среди карабинов. М16 - шестнадцатая среди "штурмовых винтовок".Система конечно исключительно идиотская, потому что по ней М1 есть в абсолютно любом виде военного имущества. Винтовка, граната, каска, лопата, танк - все есть с названием М1.
>>2620180>В отношении техники используется последовательная система индексов, из нее выбивается абрашка с брэдлей, Отнюдь. М1 абрамс - первый в новом классе танков по американской классификации, М2 бредли - второй среди американских БМП.
>>2621136А М3 Брэдли не БМП вообще, а БРМ. Их две штуки точно не было.
>>2620993Емнип, из РПО нормально попасть куда надо - целое искусство. Потому и запилили РШГ.
>>2621130>Современный М4 (который AR-15 короткий) - четвертый среди карабиновА ничего что ему предшествовал, например, XM177?> М16 - шестнадцатая среди "штурмовых винтовок".А где остальные 15? Где 83 светошумовые гранаты? 240 пулемётов? 135 одноразовых гранатомётов? Где 2009 (!) высокоточных винтовок?
>>2621152Вы там в СВР совсем обленились.
>>2620550Нет, 90 тд в Европе, в Челябинской области.
>>2620993У него низкая, хитровыебанная баллистика и ебанутое (относительно ПГ-7 или РПГ-26) поведение относительно ветра. Вкладной-выдвижной стволик-тубус не просто так ведь сделали.Севастополь-Петербург-кун
>>2621023Зеленый - исходный сигналкрасный - рэбсиний - суммарный на входе приемника.Как видишь, не очень похоже на исходный сигнал. Дальше гугли импульсные помехи и как с ними можно бороться.
Как переводится "obscurant rounds"?
>>2621297"Затемнительные снаряды"?По факту - дымовые/аэрозольные создающие завесу в инфракрасном и оптическом диапазонах.
>>2620226>вместо этого добавлялись горизонтальные и межвидовые связиЭто комбриг омсбр звонит комбригу зрбр в обход армейского командования и просит накрыть цель?
>>2621311>зрбрВернее абр, рбр.
Товарищи, разъясните пожалуйста за организацию склада: http://wikimapia.org/#lang=en&lat=49.480467&lon=36.881307&z=18&m=b&search=%D0%91%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%8FЭто тот, что бомбит уже второй день. Там есть разные типы зданий, "сараи", "бункеры", похожие на обычные дома, и здоровое белое здание. Вот какие у меня вопросы:1. Что хранят под открытым небом? Там такие горы ящиков, я так понимаю это только не взрывоопасное?2. В "бункерах" самое взрывоопасное, или самое ценное?3. Для чего может быть использовано здоровое белое здание? (3пик)4. Сколько на таких складах под землёй?5. Судя по видео, какие виды боеприпасов там взрывались?Спасибо, товарищи!
>>2620226>Так общая численность сил и не сокращалась, но ликвидировалась лишняя ступень связи и управленияТогда бы получилось у генерала армии в прямом подчинении не 4 дивизии, а ~16 бригад. Примерно. Не очень удобно управлять кмк или наоборот?
>>2621321Да и при том это только 16 линейных бригад, не считая артиллерийских, зенитных, ракетных.
>>2614880>>2614884>>2615682Пасаны, а как насчёт Типпельскирха?
>>2618428>никрасива
>>2621136Тупой урод, в отношении техники не работает правило категорий, номера дают последовательно один за другим. M1-M8 исключение.
>>2621391Тогда объясни пожалуйста где последовательная система тут?Бронемашины:М113 (1960)V-100V-150V-300М1117 (1999)М1126 (2000)M-ATVКакова вероятность что между М-113 и M-1126 было больше 900 прототипов?А также тут:М-48М-60 (1959)М-551 (1963)ХМ-803М1 АбрамсНе думаю что система последовательная.
У нас есть аналоги?
>>2621512http://twower.livejournal.com/1039405.htmlhttp://twower.livejournal.com/1672605.html
>>2621321Вот тут я не помню, что было в идеях советских реформаторов, но сегодня предлагается армейское командование заменить оперативным, то есть бригада становится самым крупным соединением, а дальше идёт уже оперативное командование. Либо бригадные корпуса, но это уже шило на мыло.
>>2621465>Какова вероятность что между М-113 и M-1126 было больше 900 прототиповТам было больше 900 образцов различной ВиВТ типа потешной хуитки M274, жыпов M442, БРЭМ M558 и СПТРК M901.
>>2621465Так, тупой урод, смотри сюда:https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._military_vehicles_by_model_numberвот тута явная последовательность начиная с дидовского кавалерийского танка M1, даже сраная зафейленная FCS имеет свою группу индексов M12XX.
>>2621599
>>2621605Блять, так о том и речь, что M1-M8 не системные индексы.
>>2621608
>>2621586Все равно непонятно, почему Шеридан М551, а М-60 который был позже него - 60.
>>2621608Винтовку М24 (1988) заменили на М2010 (2011), по твоей даунской логике армия должна была испытывать 86 винтовок в год.
>>2621633Говна наверни тупорогий хуеглот, последовательная система индексов относится только к технике и как видно не ко всей. По какому принципу дают индексы пехотному вооружению хуй его знает.
>>2621619Потому что ТЗ на XM60 было дано задолго до M551.
>>2620028На пике Моисеев какой-то.
>>2621319Под открытым небом могут хранить снаряды в ящиках и просто в пирамидах.Там нет бункеров, там склады окруженные отвалами, там тоже снаряды, ракеты, выстрелы, патроны, етц.Там ангары, в них стоит, как ни странно, техника на хранении, еще пожарный расчет может быть.Хуй знает что там под землей.В советское время склад использовался снарядной артиллерией. Судя по фото срочников оттуда, сейчас мало что изменилось, мины для пионов, снаряды 125,152,122,100 мм. Возможно, выстрелы к РСЗО.
>>2621637Последовательная система индексов существует только в твоей тупой башке, ебанашка. Принеси хоть один пруф своему пиздабольству, или уёбывай из ликбеза.
Это норма на видео вообще? У одного срочника автомат за спиной, второй стоит чё-то распинается перед алкашом местным, руки в карманах. Этот "алкаш" подбежал бы, сперва застрелил бы второго(благо калаш на него направлен), зарезал бы первого, да и дело с концом. Реальные БД шли. Чему блядь учат в этой армии?!!!https://www.youtube.com/watch?v=ZARnb4MMxRU
>>2621890Командира нет, рассосались.Я бы не разрешал с местным общаться вообще.
>>2621902Да я бы сам не стал общаться и тем более позволять приближаться к себе. Охуеть, войска без опознавательных знаков выполняют задачу, непредсказуемый народец бунтует, а долбоёб выдаёт: "Та я сам с Новосибирска, ёпт!". Ещё бы бухнул с аборигеном. Ну дауны натуральные же, блядь. Хуже двачеров-пидоров.
>>2621909Ну именно во время отжима Крыма палевных видосов не было, человечки ограничивались чем-то вроде "да мы все местные, вот снимем маски увидите".
Почему концепция быстрых ОБТ с мощными пушками (Леопарды, AMX 30 и т.д.) проебалась?
>>2621929Потому что ОБТ научились быть быстрыми, не будучи картонными.
>>2621929Потому что евреи опытным путём выяснили, что эти быстрые танки нифига не быстрые
>>2621932Но ведь дорого и масса вскочила вдвое, а картоном танки перестали быть только спереди.
>>2621890>Этот "алкаш" подбежал бы, сперва застрелил бы второгоЭто ты?
Какова длина магазина АК74М от верхней до нижней точки, не учитывая изгиб? Не гуглится.
Ну и почему дауничи из НАТО не переходят к стандарту 5.7x28 , а в эРэФии даже аналогов нету? Это же очевидно, ничего лучшего уже не придумать.
>>2621941>>2621951Траллить тупостью в ликбезе – плохая затея.
>>2621959Ты за 5.7x28 проясни.
>>2621944Не, не я. А нахуя эти дегенераты-срочники так низко и так близко к берегу летают? Такой себе атракцион же.https://www.youtube.com/watch?v=nMgfqhzHqm4
>>2621973>срочники>летают
Почему военные перевозят личный состав на грузовиках? Причём везде. Я не говорю о зонах непосредственно конфликта, конечно.
>>2621989Ну почему, некоторые на школьных автобусах возят.
>>2621988Там мозгов ни на грамм больше не надо для управления Крокодилом. Только вестибулярка получше нужна будет. Но я как бы про мотивацию спрашивал? Ну это и правда странно, не один же видос видел.https://2ch.hk/wm/res/2609325.html
>>2621989А что, есть аргументы против? Удобно, большую часть времени урал или камаз говно всякое возит, когда надо ребят перекинуть, скамеечки откинул и с оружием перевез.
>>2621996А сколько будет стоить на бреющем по пляжу прокатиться?
Народ, откуда такие берутся?>>2621996>>2622069
>>2622076Да из России, из под Рязани сам, интересно просто про расценки стало.
>>2622076
Есть ли в войсках 203-мм пушки или они все на складах?
>>2622299Есть.https://www.youtube.com/watch?v=Gro0uBKC7UY
Между тем новые Т-72Б4 уже в войсках и в Ростовской области.
>>2622328Панораму наконец поставили?!
>>2622328"Ну ты и соня, тебя даже вчерашний шторм не разбудил".(с)
>>2622330Нет.
>>2622328>Т-72Б4>все-ещё хуже Б2Мхех мда. Ну хоть на 1% дешевле.
>>2622334Че ты там пиздишь мхехаешь? У б2 решетки вообще вместо экранов
>>2621890> Реальные БД шлиИменно что нет. Иначе солдат был бы настороже.
Как вообще заделывались отверстия от пуль на самолетах второй мировой? Не оставляли же их в том виде, в котором они были по прилету машины на базу?
>>2622403Как как. Брали и штопали чем было.Вырезали кусочки металла и штопали ими. Припаивали или приклёпывали.
>>2621230Так ведь РЭБ начинает срать только после первого словленного импульса. То есть некоторое время до начала помех самолёт прекрасно будет виден. Хотя пожалуй это некритично, если захват цели всё равно сорвётся через несколько миллисекунд.
>>2609325 (OP)В каких ситуациях в спецподразделениях используются дробовики, автоматические и самозарядные ружья типа аа-12, usas-12 или бенелли м4, кроме как во время облав на гопников и бомжедилеров? В армии они вообще используются, или их пистолеты-пулеметы полностью заменили? Если да, то в каких ситуациях? Про армию особенно интересно.
>>2622572Разве кто-то взял на вооружение армии какой-нибудь автоматический дробовик? Бенелли, насколько я помню, работает от отдачи, из-за чего может сфейлить, если не упереть приклад в плечо.А вот М26 использовали, вот только не для ближнего боя, а для вскрытия дверей. Очевидно, автоматы достаточно эффективны в ближнем бою, чтобы не вооружать часть солдат дробовиками в качестве основного оружия. At the present time, small numbers of M26 MASS shotguns have been issued to U.S. troops in Afghanistan. The current contract calls for the delivery of 9,000 shotguns.[1] In February 2012, the first unit was fully equipped with M26s
>>2622582>Бенелли, насколько я помню, работает от отдачиНеправильно помнишь. Там газоотводная автоматика.> из-за чего может сфейлить, если не упереть приклад в плечо.Что за бред?
>>2622586Ну значит спутал с другим дробовиком.>Что за бред?Работающее на отдаче оружие требует отдачи. Внезапно, да?
>>2622594>Работающее на отдаче оружие требует отдачиПоясняй. Мне неизвестны схемы автоматики которые не работают без упора.
>>2622586>Что за бред?Есть такой косяк у инерциалок.>Там газоотводная автоматика.У Бенелли дробовиков было дохуя, но больше инерционок, насколько я помню. Вот, например, инерционка.https://www.benelli.it/ru/prodotti/samozaryadnye-ruzhya/vinci/vinci-black
>>2622598Представь работу системы в невесомости. После выстрела энергия пойдёт на разгон всего оружия, а не на разгон затвора, ведь между ним и остальными механизмами есть силы трения. Если не приложить приклад к плечу и не держать дробовик очень крепко, то будет что-то похожее.
>>2622603Хуйню несешь.>>2622599Надо же. Век живи век учись. Я так понимаю в армейском оружии такая схема не применялась.
>>2622604Ебать дебил. На одно и то же утверждение говоришь и "хуйню несёшь", и "Надо же. Век живи век учись". Кажись ты нихрена не понял.>Я так понимаю в армейском оружии такая схема не применяласьИменно. Поэтому я и упомянул эту особенность у какого-то там дробовика бенелли, что армия не стала бы брать его.
>>2622612>у какого-то там дробовика бенеллиБыла озвучена конкретная модель с газоотводной автоматикой:>>2622572>бенелли м4Пошел нахуй.
>>2622616Я уже сказал, что очевидно перепутал его с другим дробовиком, долбоёб. Как сказал >>2622599, этих беннели полно, и немало с инерционной системой. Тебе восприятие и обработку информации заменяет "авторитет" говорящих её людей?
>>2622623> пук (Автор этого поста был предупрежден.)
Зачем был нужен «Берег», когда есть сверхточный и более мощный Гиацинт-С? Береги будут менять на 2С35 целиком, или только башни?
>>2622697>когда есть сверхточный и более мощный Гиацинт-С?да ты же упорот сука
>>2622719http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12094071@egNews>По координатам успешно выявленных позиций батареи «неприятеля», расположенных на удалении около 25 километров, был нанесен точный артиллерийский удар 152мм САУ «Гиацинт-С».
>>2622697Берег умеет сам себе целеуказание давать.
>>2622722Сам себе РЛС. Понятно. Значит будут делать новую башню персонально, на основе 2С35.
>>2622697потому що берег заказал ВМФ, стволы там сокалиберны ВМФ, у геноцида нет башни, берег на едином шасси, и берег пушка гаубица и геноцид мегахтоническая пушка.
>>2622781Ты забыл добавить, что "Берег" жрёт унитары. А так всё правильно.
>>2622781>берег заказал ВМФ, стволы там сокалиберны ВМФНо ракетно-артиллерийские бригады в береговых войсках ВМФ, а береговики юзают и Гиацинты те же.
>>2622828> береговики юзают и Гиацинты те же.еще раз - берег заказал ВМФ, уже перед развалом союза, произведено было по этому немного. Отсюда и геноциды у береговиков. Что непонятного то?
>>2622850>еще раз - берег заказал ВМФ, уже перед развалом союза, произведено было по этому немного. Отсюда и геноциды у береговиков. Что непонятного то? Унификации береговой арты нет. Им проще было на геноцидах всё сделать,
>>2622851ты заебал блять. тебе ответили зачем был создан берег и как это задумывалось. Что те еще надо то?
>>2622859У меня дежа вю, или тут уже был этот диалог, с этим же дебилом?
>>2622859Глупо это задумывать разнотипную арту в одном роде войск.
>>2622884глупо это когда не предохраняешься и получаются Макарии Онисимовичи.Предшественниками «Берега» были береговые 130-мм пушки СМ-4, однако к тому времени эти системы, разработанные ещё во время Великой Отечественной, уже не могли считаться наиболее совершенными, да и мобильность их оставляла желать лучшего. Новый комплекс А-222 «Берег» должен был устранить оба недостатка — быть не только эффективнее старой системы, но, что главное — быть мобильным.К 1980 г. в ЦКБ «Титан» г.Волгоград (главный конструктор проекта — Виктор Александрович Шурыгин) была подготовлена техническая документация на арткомплекс, которую передали производственному объединению «Баррикады» для воплощения наработок «в металле». Однако, перегруженное проектами объединение к созданию А-222 «Берег» так и не приступило. Документацию, после срыва сроков, передали в РСД-10 «Пионер», однако и здесь хватало текущей работы. В результате, только к 1988 году первый собранный «Берег» приступил к полевым испытаниям, продолжавшимся до 1992 года.Гиацинт - Годы разработки с 1967 по 1974.Короче пока зеленый.
>>2622891>Предшественниками «Берега» были береговые 130-мм пушки СМ-4Ну и что? А предшественниками 2С19 на полковом уровне были 2С1 и Д-30, но это не помешало выкинуть 122мм из армии быстро, решительно.
>>2622603Ебать ты долбоеб!
>>2622918Нихуя себе быстро и решительно. Сорок лет выкидывали и выкинули только когда сократили 60% сил. Ты наркоман.
Вопрос по применению КМП США - где-то попадалась информация, что для того, чтобы использовать Корпус за границей, президенту не надо ничего согласовывать с конгрессом и прочими, просто дал отмашку и морпехи поехали воевать, тогда как для армии порядок такой же, как у нас - Конгресс/СовФед одобряет и только после этого можно использовать армию. Не подскажете документик по этому поводу почитать, где бы было написано про права президента США на использование КМП?
>>2623099Ну начни с вики, там довольно подробная административная структура. Скорее всего искомый вопрос можно только на английском найти.
>>2621023РЛС излучает не один импульс, а как правило увесистые пачки импульсов, чтобы набрать статистику по их приему и вынести решение по гепотизе: есть цель или нет. Соответственно когда передатчик помех начинает множить принятые самолетной СПО импульсы РЛС с различной временной задержкой - приемник РЛС начинает испытывать "дискомфорт" в обработке и выделении полезного из всего многообразия принятых сигналов.Если РЛС не меняет параметры сигнала от импульса к импульсу, или к периоду, то передатчик помех может смело брать упреждение по периоду
>>2623099нет никакой разницы между КМП и армией, или флотом и т. п.до 70-х Президент США имел достаточно много пространства для "маневра", если дело касалось армии/флота (без объявления войны), но из-за приключений Никсона в Камбодже и последующих жарких разбирательств в сенате под руководством Черча был принят War Powers ResolutionРейган активно пытался с этим бороться, что-то даже получалось, но принципиально откатить "как было" не смог; собственно, все это и привело к модели имени Рамсфельда/Чейни с привлечением ЧВК кури, в общем https://en.wikipedia.org/wiki/War_Powers_Resolution
>>2621465>>каковаДикая деревня на связи
>>2623741Слышу вас, дикая деревня.
Амеры рили имеют на вооружении NASAMS?
>>2623863Думаю, в педивикии указано из-за того, что они на испытания их брали. Амеры всегда так делают.
Евреи отказались хамвиков или нет? Тут пишут, что собираются их заменять на Л-АТВ, но прошло 2 года, а известий никаких. http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4695631,00.html
>>2611860Приличный вахапанцер получится тогда, когда ты захочешь калибр скорострельной пушки увеличить миллиметров до 60-80
Пасаны, что скажете за эту манясимуляцию?https://www.youtube.com/watch?v=5hERYdmjZWA
>>2624026>turns faster>still isn't cleared for 7g+
>>2623863http://www.raytheon.com/capabilities/rtnwcm/groups/public/documents/content/nasams_pdf.pdfhttps://www.kongsberg.com/~/media/KDS/Files/Products/Air%20Defense%20Systems/Brochures/NASAMS_September%202015_Screen_Small.ashxСамому проверить слабо? Меньше минуты занимает.
>>2621512Ты что, если бы у нас и был бы аналог, то он не имел бы аналогов!
>>2610033На твоей пикче, как раз 47, калибра 7.62.Вот 74.
>>2621512У нас есть полная копия
Какой из существующих/разрабатываемых автоматов имеет наибольшие шансы на использование в ближайшем будущем с качестве основного оружия в армии РФ?
>>2624274Разве конкурс не выиграл АК-12? Объявился конкурент калашу?
>>2624276Не знаю, поэтому и спрашиваю.Алсо, чем конструктивно АК-12 отличается от АК-74? Инб4 дизайн
>>2624274Без шуток - модернизация АК-74М. Для АЕК нужна производственная площадка, которой у ЗиД нихуя нет, а АК-12 еще сырой, под одним индексом хуева тонна различных прототипов.
>>2624274Основным – АК-12, но А-545 пойдёт спецназам всяким.>>2624286Пока непонятен финальный облик, последний прототип по слухам обладает автоматикой с коротким ходом поршня и хуй пойми зачем отсечкой по 2 выстрела.
В чём был профит от ввода войск в Афганистан в 1979 и вмешательства в сирийский конфликт в 2015? Что и зачем делают в Афганистане американцы сегодня?Не поймите меня неправильно, я не буду визжать про стрельбу пенсиями, я понимаю, что государства достигают целей теми или иными средствами, в том числе и военными. Я вижу смысл для России в шатании Украины, вижу смысл в озалупливании Венгии и Чехословакии для СССР, но зачем нам нужна Сирия и зачем нужен был Афганистан? Зачем нужен Афганистан американцам?
>>2624312В случае с Афганистаном боялись, что президент решит стать проамериканским, поэтому замочили его. Про Сирию совсем не уверен. На ум приходит лишь пиар в борьбе с ИГИЛ (надо было догадаться, что западная пропаганда внушит своему быдлу, что Россия там мочит котят), тренировка авиации по довольно низкой цене и укрепление позиций своего союзника..>>2624309А что с спёртой у АЕКа системой противовеса?
>>2624316>А что с спёртой у АЕКа системой противовеса? В смысле?
>>2624316Вроде бы логично. Но зачем американцам нужен Афганистан?
>>2624312Это вопрос не для этой доски.СССР нужен был светский, желательно дружественный, режим в Афганистане (на своей границе!) Напомню, что афганцы с таджиками очень близки.России совершенно не нужно целый джихадистан в составе бывшей Сирии и бывшего Ирака на неизвестной длительности исторический период. (Если бы Асада просто свергли и поставили вместо него другого, как в каком-нибудь Египте, то и черт бы с ним.) Такой джихадистан, который там намечался, оказал бы крайне негативное(с точки зрения руководства РФ, меня, большой части народа) воздействие на наш Кавказ, на Казахстан, Киргизию, другие республики Ср.Азии. То же что и в САР вполне может произойти и там, с теми же действующими лицами. Это будет иметь не самые благоприятные последствия для РФ (посмотри на Турцию).Также, лично я, воспринимаю ту же Киргизию и Казахстан(пишу о них, потому что бываю только там) как некие интересные страны населенные преимущественно "нашими" людьми. И статистика википедии с процентом "русских" проживающих там на мой взгляд не совсем отражает картину. Возможно, у кого-то это вызовет негодование. Мне бы ужасно не хотелось, чтобы там была война между исламистами, националистами, наемниками и сторонниками "вернуть всё как было"А сама Сирия нам не очень нужна. Хотя мой дед там что-то делал в составе советского контингента.
>>2624333Спасибо, но ты тоже не сказал, зачем Афганистан американцам.
>>26243361)Не достанется советам.2)Можно гадить советам.3)Можно гадить друзьям советов.Вообще, самому интересно услышать, чем же так интересен Афганистан.
>>2624349Так они вводили, когда советов уже десять лет как не было.
>>2624325что ты блять как маленький то? Производство наркотиков при талибах было всего 200 тонн в 2001 году. А в 2010 году – 8 тысяч тонн. Таково следствие двух обстоятельств. Первое: Когда было прекращено производство наркотиков в треугольнике Мьянмы, оно перебазировалось в Афганистан. Второе: Основной корень неудач в борьбе с наркобаронами – непродуманная политика США в Афганистане. Они целое десятилетие демонстрируют в стране полную несостоятельность, начиная с провала в достижении первой цели, обозначенной как поимка или уничтожение Осамы бен Ладена. Далее идет череда поражений, главное из которых - многократное (по различным оценкам, в 4-10 раз) увеличение посевов опийного мака. Поскольку рост площадей и соответственно производство героина происходят на территории, где дислоцируются американцы, создается впечатление, что присутствие США каким-то образом стимулирует развитие этой криминальной сферы экономики – к слову сказать, единственной, которая развивается динамично в стране, где индустрия полностью разрушена. По крайней мере, налицо прямая пропорция: чем выше численность сил ISAF в наркозонах, тем просторней наркоплантации. Декларируемое при этом американцами и афганским правительством снижение числа провинций, где возделывается опийный мак, не должно вводить в заблуждение: территории провинций порой просто несопоставимы. 23 августа 1987 года в сельской местности, к югу от американского города Литл-Рок, что в штате Арканзас, были убиты два подростка Кевин Ивс и Дон Генри после того, как они стали невольными свидетелями части операции ЦРУ по контрабанде наркотиков, которая проводилась в Мене, на одной из маленьких воздушных баз в Арканзасе.В то время губернатором Арканзаса был Билл Клинтон, которого вовлекли в эту операцию ЦРУ. Каждый месяц самолет ЦРУ с грузом кокаина на 100 млн долларов следовал через воздушную базу в Мене. Доказательства этой информации приведены в книгах «Скомпрометированные» (Тери Рида и Джона Камингса) и «Дурман инкорпорейтид».Изначально база в Мене предназначалась для подготовки пилотов для контрас. Тери Рид был одним из пилотов. Со временем он обнаружил, что частью операции является переброска оружия. И в дальнейшем стал свидетелем того, что там осуществляется еще и контрабанда наркотиков. То есть оружие шло за пределы США, а наркотики по каналам той же самой сети отгружались в США. даже сами амеры уже не скрываясь снимают фильмы аля сикарио.
>>2624445Уоу-уоу, как много инфы. Ты думаешь, что США вторглись в Афган, чтобы иметь профит с контрабанды героина? Зачем это им, если люди, которые определяют политику США, и так купаются в деньгах?
>>2624482это одно из. причем можно сказать основное.> Зачем это им, если люди, которые определяют политику США, и так купаются в деньгах?кокаиновый и героиновый трафики это не только охуялиарды денег, но и многое другое. Власть, влияние. ДА и денег мало не бывает.Или ты думаешь там денюжку рокфеллер получает? нет там задействованы структуры. Силовики, црушники и тд и тп. Это идет в их карман.США давно контролируют потоки и кокаина и героина окстись. А если ты думаешь что все решает кучка магнатов - поменьше читай савина и тд.
>>2624445> Поскольку рост площадей и соответственно производство героина происходят на территории, где дислоцируются американцы, создается впечатление, что присутствие США каким-то образом стимулирует развитие этой криминальной сферы экономики – к слову сказать, единственной, которая развивается динамично в стране, где индустрия полностью разрушена. Шизофазия какая. А ларчик просто открывался: там, где нет талибов, местные власти власти расслабляются и начинают делать бизнес прямо под носом у коалиции. И никаких теорий заговора не надо.> даже сами амеры уже не скрываясь снимают фильмы аля сикарио.Ну охуеть теперь, давай историю второй мировой по рядовому Райану снимать.Грубо говоря: если ЦРУ такие умные, хули они такие бедные у них под носом русские на выборы влияют?
>>2624325> Но зачем американцам нужен Афганистан?Ну вот смотри:> 2001> только что лопнул первый айтишный мыльный пузырь> экономика вперде> едва оправились от спада 80-х> пределы роста за счет приватизации постовка почти исчерпаны> на горизонте уже маячит новый ипотечно-банковский пузырь, и шансов его избежать практически нет> СССР развалился и сваливать все свои проблемы больше не на когоИ тут подворачивается карманный мальчик для битья - Афганистан, с карманным Бин Ладеном и Аль-Каедой. Быдлу заливают в уши про 9/11, пропихивают под это дело Патриотический акт, под патриотический акт никто не замечает ещё более всратую экономическую политику, за теми кто замечает устанавливают уже официально слежку, все довольны, всем профит. Повторить в Ираке, ждать следующего экономического кризиса и надеяться что пронесет.
>>2624502> по рядовому Райану сниматьУчить.
>у них под носом русские на выборы влияют?спасибо поржал.>если ЦРУ такие умныеты наверное не вкурсах но ЦРУ как похую что там в америке твориться. Оно больше по заграницам. А вот МИНИСТЕРСТВУ Безопасности РОДИНЫ есть. И что-то кукареков оттуда нет.>местные власти власти расслабляются и начинают делать бизнес прямо под носом у коалиции.А почему коалиция не уничтожает плантации? Почему число плантаций наибольшее в провинциях подконтрольных коалиции? Афган не колумбия хуй что ты там скроешь? М? не подскажешь? И нет никаких теорий заговора, есть просто бизнесс.Посевные площади опийного мака увеличились на 10 % (201 тыс. га в 2016 г. против 183 тыс. га в 2015 г.)В этом году уничтожение опийного мака проводилось лишь в 7 афганских провинциях (в 2015 г. – 12-ти), причём искоренению посевов подверглись всего 355 га площадей, что является снижением более чем в 10 раз по сравнению с 2015 г. (3 760 га).Особенно тревожит взрывной (на 324 %) рост производства наркотиков на севере Афганистанану и в довесочек - По данным ФСКН от героина афганского производства в России ежегодно гибнет вдвое больше людей, чем погибло советских солдат за всю девятилетнюю войну в Афганистане.[180] По сообщению директора ФСКН Виктора Иванова распределение афганского наркотика такое — в Европу и на Юг идет по 30 % урожая, остальные 40 % — в Россию.[182]. По данным ФСКН, в России 8 млн наркоманов, из них 1,5 млн употребляют афганский героин[183].По данным Би-би-си на 2010 год, потребление героина в России достигает 70 тонн в год — это в два раза больше, чем в США и Канаде вместе взятых, и столько же, сколько во всей Европе[184].По предварительным данным, озвученным главой ФСКН РФ В. Ивановым, в 2014 году площади посевов опийного мака в Афганистане достигли исторически рекордного максимума в 250 тыс. гектаров[183].
ах да, у нас же талибы сейчас на юге резвятся да? Но наибольшие трудности в 2017 г. ждут, по всей видимости, Туркмению, поскольку началось освоение наркодельцами соседней с ней провинции Джаузджан, а две другие приграничные провинции – Фарьяб (ещё в 2012 г. была свободной от посевов опийного мака) и Бадгиз – поражают темпами роста возделываемых площадей, составивших соответственно 2 983 га (увеличение на 152 %) и 35 234 га (увеличение на 184 %).
>>2624534> А почему коалиция не уничтожает плантации?А нахуя?> Почему число плантаций наибольшее в провинциях подконтрольных коалиции?Ты жопой читал? > И нет никаких теорий заговора, есть просто бизнесс.И при чем тут ЦРУ?
Где у стрелка БМП-2 расположен прицел ПТРК? Может кто дать фоточку?
>>2624555башню уточни.На старых вылезали наружу и монтировали ПУ на крыше.>>2624552нахуй иди долбоеб малолетний. у тебя и иран-контрас это теория заговора.
>>2624559Я про ту, где стреляют не вылезая из башни.>На старых вылезали наружу и монтировали ПУ на крышеЭто равзе не только в копейках и бмдшках?
>>2624559> УРЕТИДолбоеб не понимает, как работает швабодный рыночек, и любое распиздяйство ему нужно объяснить злыми дядями из ЦРУ.
>>2624559Тебе не кажется странным, что целая война (причём с участием сил разных стран) устраивается чисто чтобы ЦРУ сами барыжили героином? Это нелепо. Не, ну они конечно крышуют наркоторговцев, а лоббирующие войны промышленники и владельцы частных военных компаний пилят бюджет. Но причина должна быть другая, это просто попутные ништяки. Ты же рассказываешь, что миром правят наркоторговцы. Это та же самая теория заговора.
>>2624562http://newstes.ru/2017/01/13/v-podmoskove-startoval-otborochnyy-etap-mezhdunarodnogo-konkursa-armii-2017-sredi-ekipazhey-boevyh-mashin-pehoty-bmp-2.htmlкак видишь нет.А ПТУР вроде как совмещен с оптическим каналом 2а42, как и ПКТ.
>>2624567нет война затевалась ради экономики. дотком и все такое требовали войны. Просто афган для этого выбрали, чтоб и рыбку и на стул.
>>2624562как и говорил - Комбинированный (дневной/ночной) прицел наводчика (объединены оптический, тепловизионный, лазерные дальномерный и управления ПТУР каналы) Лазерно-лучевой канал управления, размещаемый в стабилизированном прицеле боевых машин, существенно увеличивает боевую мощь носителя, на котором будет установлен ПТРК «Корнет». На базе стабилизированного прицела 1К13-2 (модификация прицела 1К13 установленного на БМП-3 и отличающийся от него двухплоскостной стабилизацией) разработаны такие варианты исполнения этого комплекса:- модернизированная БМП-2 с четырьмя готовыми к пуску ракетами 9М133 (9М133-1) или 9М113Ф (9М133Ф-1);
>>2624578Это про Корнет на БМП-3 и модернизированных БМП-2, с Конкурсом/Фаготом на обычной БМП-2 так же? Просто везде указан 9Ш119М1 я и подумал, что он отдельно, а дырки всего две.
Можно ли работать с одетым ПНВ смотря в обычный (дневной) оптический прицел?
>>2624571Что я должен был увидеть по твоей ссылке?
>>2624587> с Конкурсом/Фаготом на обычной БМП-2 так же?нет, там вылазиешь из башни и монтируешь ПУ.>>2624594что БМП-2 из УБМ катается без готовых ПУ на башке в 2017 году.
>>2624603Но стрельба-то изнутри происходит, не?
>>2624588Бамп вопросу.
>>2624606Как ты будешь стрелять снаружи, целясь изнутри?
>>2624626Целится-то тоже изнутри. Я и спрашиваю где дырка прицела ПТРК.
>>2624606Для ведения прицельной стрельбы оператором-наводчиком из орудия, спаренного пулемета и управляемой ракетой используется перископический комбинированный (дневной, активно-пассивный ночной) прицел БПК-1-42
>>2624616Что, никто не знает? Мне очень надо.
логически - 9ш цепляется к БПК, т.к. ПУ на бмп\бмд-2 пьемная и должна в случае чего использоваться десантом.
>>2624630То есть прицел ПТРК совмешен с дневным прицелом пушки, благодарю.
Короче, БМП-1 и БМД-1/2 стрелок должен вылезти из люка и стрелять с ПТРК как со станка(это по сути и есть станок на палочке), а на БМП-2 уже стрельба с ПТРК идет изнутри башни.
Что это за синее свечение - они на форсаже летят?
ЗАДАЧА:Сообразить некую приблуду, которая фиксирует каску/шлем к корпусу тела бойца, чтобы при попадании в каску/шлем пули/осколка/сапога голову бойца не сносило с позвоночника.
>>2624861>чтобы при попадании в каску/шлем пули/осколка/сапога голову бойца не сносило с позвоночникаНахуй иди со своими сказками.
>>2624847Da.
>>2624861Приблуда уже изобретена и внедрена в стандартный комплект снаряжения бойца, называется "мышцы шеи". Средний боец поставляется примерно с четвертью сотни данных приспособлений различной формы и назначения. Дополнительных мер не требуется.
>>2624916да, но нет, если общий вес шлема и обвеса превышает 2 кг, возникают проблемы
>>2624588обычно да, хотя разметка прицелов будет плохо видна, и неудобно, но, в целом пнв может стоять за оптикой, во отличие от тпв
>>2624861
>>2609325 (OP)Военач, что у нас сейчас со снайпером в мотострелковом отделении? На БМП? На БТР? Есть-нет?
>>2625113Есть рота снайперов, придается снайпер к отделению или снайперская пара по мере необходимости. В МСБ есть разведрота, снайпера есть и там.
>>2625137>придается снайпер к отделению или снайперская пара То есть места в машине для него нет?
Играл я давеча в одну модификацию для CnC: Generals и очень уж мне в душу запал один юнит у китайского генерала артиллерии - "Тор", хуячивший наземные и воздушные цели ядерными ракетами. Пять лет прошло и я даже название мода забыл, а юнит помню.Собственно, вопрос: можно ли теоретически в габариты торовских ракет поместить минимальную спецбч? Я никаких иллюзий не питаю, и уверен на 95%, что разработчики добавили этот "Тор" в мод просто так, безо всякого исследования матчасти, но все равно интересно.
>>2625285>можно ли теоретически в габариты торовских ракет поместить минимальную спецбч?Нет.
>>2625285Классический ответ:https://ru.wikipedia.org/wiki/Davy_Crockett
>>2625297Масса БЧ 9М331 еще меньше, менее 15 кг.Из каких-то экзотических изотопов можно набрать подкритическу сборку, но это скорее из области фантазий вроде калифорниевых пуль.
>>2625306Так плотность сбч будет выше, а значит и масса получится больше.
>>2625321Чо?Он о том, что 15 кг - это то, сколько может тащить 9М331
>>2625321Ты ебанутый?Засунь в багажник жигулей полторы тонны урана, а потом попытайся уехать.
>>2624555>Где у стрелка БМП-2 расположен прицел ПТРК?Сверху между наводчиком и командиром посередине.
>>2625355Ну с картохой же прокатило!
>>2624606Ты прав!Они >>2624603 >>2624626Тупые долбоебы!Прибор наведения ПТРК установлен в сквозном отверстии башни прямо под направляющей для ТПК. Отверстие находится ровно посредине между наводчиком и командиром.
>>2624606И не слушай больше долбоебов, они несут ересь!
Помогите идентифицировать пл пр.613, это СС-384 или нет?https://youtu.be/MIs5wL0t24s?t=3759
Военач, поясни залетному почему таки на ка-52 снова два пилота, а на акуле был один. Вся эта охуенная история про снижение потерь в военное время, экономия на военном персонале в мирное, упрощение внутренней компоновки и площади бронирования - пустой звук? Все хваленые системы автоматизации наведения и пилотирования оказались пшиком? Я вроде по своим редким посещениям понял, что это некая платина, всех уже доебавшая, но можно в виде исключения мне поподробней пояснить?
>>2625558В общем и целом - да. Все эти охуительные истории шли с одним большим НО - одноместным Акулам обязательно был нужен вертолёт разведчик-целеуказатель, который вначале пилили в виде Ка-60 (значительно потяжелев он стал Ка-60), затем в виде суррогата Ка-29ВПНЦУ. Потом появился Ка-52 который рекламно называли "вертолетом командиром звена Ка-50". История всё расставила по своим местам - Ка-52 обычный строевой вертолёт, второй лётчик необходим для поиска целей, один не справляется.
>>2625558>се хваленые системы автоматизации наведения и пилотирования оказались пшиком? Я вроде по своим редким посещениям понял, что это некая платина, всех уже доебавшая, но можно в виде исключения мне поподробней пояснить?Комбо из всего. Автоматика не то что была пшиком, но пилот все равно должен был иметь супер класс, чтобы эффективно и летать и стрелять УР одновременно. Алсо у пилотов апача косоглазие развивается от примерно таких же проблем, хотя их там двое
>>2625558Если в двух словах пилот не успевает крутить ебалом в поисках цели и пилотировать вертолет, а это чревато потерями и авариями, проще запилить двухместный , где один управляет а второй ищет и уничтожает цели.
>>2625571>>2625574>>2625577Ну понятно. Просто удивительно, что с учетом вороха инноваций и поводов для гордости отечественным ВПК, такие очевидные проблемы не были учтены на этапе разработки. Чудесный совок, который сделал, потому что мог себе позволитьну или думал, что сможет без последствий, не иначе. Или просто опыта боевого применения не хватало к моменту разработки. Все же американцы отвьетнамили на хьюях всю войну, а у Союза, как я понимаю, до Афгана и не было опыта массового применения ударных вертолетов. Впрочем все вышеперечисленное не отменяет восторга, вызываемого одним только видом этого чудища и дерзостью идеи с одним пилотом. Жаль не взлетело.
>>2625601Одноместные ударники могут скоро и достать из нафталина. Помимо проблемы в поиске целей, была ещё проблема в одновременном пилотировании и применении оружия, требовавшего активного участия оператора на всём протяжении атаки. Автомат сопровождения цели и оружие "выстрелил-забыл" снимает вторую практически полностью, а с первой справится единая информационная система поля боя. Всё это уже существует, нужно лишь время и деньги на масштабное внедрение. И из танков третий член экипажа тоже исчезнет.
Поясните залетному, как происходит вообще служба на подводном флоте в РФ? Или где и что можно почитать или документалка какая.
>>2625641Туда разве сейчас срочноту набирают?
>>2625642Иногда проскакивают отдельные кулстори, но даже если не брешут это уникальные случаи.
>>2625642Разве что в техническую команду на ржавый хлам, который к пирсу приварен в ожидании разделки, да и то вряд ли.
>>2625663>>2625653Т.е, это илита илит в РФ? Как вообще туда попасть? Через училище только?
>>2625684Ну, подводная компонента у нас одна из сильнейших в мире, возможно просто сильнейшая, вот надводная часть неоче, так что на флоте подводники- элита
>>2625684>Т.е, это илита илит в РФ?Нет, просто даже матроса на подплав за год срочки не подготовить это раз; два — на всех ПЛ вместе взятых всего несколько тысяч человек личного состава, причём больше половины из них офицеры и мичманы, поэтому без срочников обойтись очень легко. Погугли составы экипажей ПЛ, даже на старых лодках матросов 20-30 человек максимум, а на новых и того меньше.Так что да, через училище.
Зачем в программе Bradley AMPV предусмотрен многоцелевой БТР? Ведь в бронетанковых бригадах мотопехота на БМП.
>>2625730Шоб було. Нужно же чем то заменять M113.
>>2625731>Нужно же чем то заменять M113. Их нишу заняли хамвики и страйкеры.
Чому и япошек и китайцев техника называется типами?
>>2625630Тут четвертого никак исчезнуть не могут, а ты про третьего.
>>2625736А у французов моделями. Удобно им так, называть по году принятия.
>>2625687>подводная компонента у нас неоче>надводная часть и того хужеПофиксил тебя. Можешь не благодарить.
>>2625749Дык путаница же получается. Например, тип 97 это одновременно несколько японских танков, но при этом и китайский БМП.
>>2625750>>2625687Две черно-белые маньки. Наш подводный флот сильно уступает флоту США, но из остальных является сильнейшим.Надводный флот - примерно та же история, но отставание не только от США.
Допустим есть условная радиостанция как ассет в игре, какая должна быть у армии рф современной, для аутентичности?
>>2626211Очевидная Р-168 очевидна. Их зоопарк от пехотных до штабных, выбирай подходящий вариант.
>>2626227У гражданских их реально найти?
>>2626253В общем, если кто-то внезапно имеет доступ к какому-нибудь комплекту то я готов купить фотки со всех сторон (для референса)
>>2626253Вполне, некоторые модели продаются. Поспрашивай на форумах радиолюбителей или в /ra.
В общем, хочу откоситьЗа бабки, разумеется. Живу в ДС2. Есть ли инфа по ценам и как правильно дать взятку и кому ее дать?Получаю вышку, считаю проеб года после универа в армии - бессмысленным.
>>2626415Товарищ майор, ну вы там охуели совсем?
>>2626429да заебали вы со своими майорамиполковник я уже
>>2626227А такой блок только в технику устанавливается или может отдельно использоваться?
Есть ли в современном мире шансы на жизнь у любого продукта ВПК, начиная от ручного стрелкового оружия, и заканчивая авиацией, которое разработано/сконструировано по принципу максимальной простоты и дубовости? При условии, что мы рассматриваем более-менее развитые страны, уровня ну хотя бы РФ, в которых нет нужды кустарно делать джипы с пулемётамиинбифо шутеечки про украинскую самопальную машинерию. Или тенденция на усложнение любой техники абсолютно неизбежна?
>>2609841>Так вот - средства оповещения - что это такое и используется ли оно сейчас? Типа сирены и громкоговорители? Сразу вспомнил наводнение в Крымске, там эти средства дико обосрались и никого не предупредили, в результате чего дохуя трупов.>А как с ними сейчас обстоят дела в других городах?В Волгограде работают, раз в несколько лет проводятся тесты даже. Причём аппаратура вся древняя и совковая, сирена на улице сопровождается прерывающим все частоты радиосообщением, на котором записан вроде как сам Левитан. Вообще я не фанат совка и не фапаю на легендарное старьё, но конкретно эта тема доставляет своей аутентичностью. Подозреваю, что оборудование наладили аж в 40ых годах, сразу после войны, и с тех пор только прибавили к нему необходимые нашлёпки, чтобы вторгаться на ФМ-частоты и прочие диапазоны вещания, которых не было в аутентичное время.>Кстати, что сейчас с бомбоубежищами, они сейчас есть?Кое-какие остались. Например, у нас в центре дома-сталинки снабжены подвалами-бомбоубежищами. Боюсь напиздеть, но похоже, они даже в сеть объединены в масштабах улицы. Их не обслуживаютво всяком случае выглядят необслуживаемыми, но держат закрытыми.А в целом, ты не хуже меня знаешь, что кучу бомбоубежищ после 1991 забросили, ещё кучу приватизировали под частные нужды, а новых не строили. Это конечно печально, но атомной войнушки не предвидится, а от обычных артобстрелов и авианалётов должно хватить и обычного подвала.
>>2611774Ебать ты тралл. Складная-то более олдскульная.
