Когда появилась достаточно прочная сталь, стальные мосты не строили по образцу деревянныхРазвитие жк-мониторов и HD-камер позволило делать танки с необитаемой башней, когда приборы наблюдения стало можно крепить на любую часть танка и иметь обзор из кабины. Эта инновация подразумевает радикальное изменение компоновки танка. Но мы видим, что Армату сделали по сути так же, как и устаревшие танки. Наличие необитаемой башни вообще никак не повлияло на размещение прочих узлов. Традиционная компановка подразумевает деление корпуса на 3 части:- нос с водителем- центр с командиром, наводчиком и опционально БК- корма с силовой установкойНеобитаемая башня позволяет полностью освободить центр корпуса - БК и АЗ полностью уходят в башню, а экипаж в носовую часть. Вопрос: чем можно занять освободившийся объём? Я считаю, что это позволяет: - увеличить объём силовой установки и ставить неперефорсированные дизели на 1500 - 2000 л.с. - убрать топливо из надгусеничных полок и поместить его в забронированный объём- сократить длину корпусаFAQ>как будешь охлаждать силовую, башня же прямо над двигателем?Охлаждение можно вывести в самую корму корпуса, вертикальные пластины из алюминия, подвод тепла - тепловым трубками>уменьшение длины корпуса уменьшит увеличит давление на грунтДелаем более широкие гусеницы. По моим подсчётам уменьшение длины гусениц Абрамса на метр компенсируется увеличением их ширины на 15-20 см. >потешный БК, мало снарядовЕсли мы стреляем унитарами, то диаметр ячейки БК примем за 20 см. Высота в 4 ряда и ширина в 12 даёт 48 выстрелов при габарите 0,8 на 2,4 метра. >какой АЗ? Лично мне больше всего нравится вариант с парой робо-рук, прикреплённых к крыше башни, но можно использовать и другие типы. >углы наведения? Откатные мехнизмы? Как на текущих ОБТ>будет ёбаный сарайБК и АЗ всё равно нужно помещать в забронированный объём. Вопрос только в том, где они будут находится - если в башне - то удлиняется башня, если в корпусе - то удлиняется корпус. Но в первом случае БК находится подальше от ребят.>У тебя получится танк из двух соразмерных половинок.Почему бы и нет? Бронировать лоб башни всё равно нужно и чем больше объёма будет защищать лобовая броня - тем лучше.
>танк будущего>унитары
>>2535820 (OP)Ты даже эскиз не удосужился нарисовать, наркоман.
>>2535820 (OP)Туда еще можно поставить нарезную пушку и пулять HESHами
>>2535820 (OP)Круто придумано, подводных камней не вижу.
>>2535820 (OP)Оп пиши еще
На роборуках проиграл.Твоё поделие тяжелее арматы, шире в передней проекции в районе башни в три раза, уязвимее при атаке с фланга и тыла,имеет завышенный цт, и для полного комплекта не позволяет понимать ствол выше 5°, он об баки и двигатель снизу казенником упирается.
>>2535894>На роборуках проиграл.Вай нот? В промышленности они используются давно, можно сказать проверены временем. Снаряд весит не так уж и много. Подводных камней, конечно, будет много, но в перспективе получаем компактный и универсальный АЗ
>>2535899Он сможет заваривать кофе, играть на баяне, няшить хуец?
А рука будет черной?
>>2535820 (OP)В омское КБ, животное
>>2535899Роборуками ты дрочить можешь, а не снаряды в танке из укладки в казённик подавать.
Мне кажется надо роборуки что-бы завариват ькоробочку, после того как туда посодили срочников.
Ну или хотя-бы что те припятстовали выход из люка во время боя, в Сирийских реалиях еще обязаны заваривать мате.
А вместо АЗ, бак-стиллаж с кислым обрикосовым соком.
>>2535894>твоё поделие шире в передней проекции в районе башни в три разаНе в три а менее, чем в два раза. Зато танк короче на метр. И башня имеет нормальную защиту при обстреле с боков>уязвимее при атаке с фланга и тылаНоуп. Общая площадь боковой проекции - меньше. >имеет завышенный цтНу не так уж и сильно он завышен. >не позволяет понимать ствол выше 5°, он об баки и двигатель снизу казенником упирается.Соглашусь, по моему эскизу это так. Однако, под башней можно оставить полость специально для углов наведения
>>2535907Обоснуй
>>2535920Хевен говорит о том, что нужны роботян.
>>2535893>Оп пиши ещеОк. Это не про компоновку, но я бы навесил в танк следующие фишки: 1. Круговой обзор пластинами АФАРНа крышу башни крепим радарные пластины и запаиваем их в толстый слой полиэтилена для защиты от осколков. Танк получает круговой обзор, которым засекает ПТУРы, наземную технику, БПЛА и прочие литаки. Радарное зрение интегрировано в обзор экипажа - выявленные цели автоматически лочатся и помечаются. 2. Гатлинг-турель на крыше башни. Выполняет функцию обычной внешней турели, но самая писечка, что её можно использовать как часть активной защиты от ПТУР: радар/оптические сенсоры засекают ракету, после чего турель работает как зенитная установка. Если дистанция пуска была значительная, то при скорострельности в 5 000 выс/сек высока вероятность перехвата. 3. VR-шлем как основной интерфейс командираПоскольку танк у нас просто обмазан камерами и радарами, то они дают круговой обзор, который обычными дисплеями воспринимать не очень удобно. Как минимум командир должен сидеть в очках виртуальной реальности, на который СУО передаёт интегрированную инфу со всех сенсоров с технологией "прозрачной брони". Т.е. командир просто крутит башкой, всё видит, зумит интересные участки, помечает цели для наводчика, управляет внешней турелью. Наводчик ОК может работать с простого дисплея - целеуказание даёт командир с широким обзором. 4. Возможность использования танка как САУПо дефолту у нас танк оборудован GPS/Глонас, гироскопами, СУО привязывает танк к местности. Значит его можно использовать для стрельбы с закрытых позиций. Понятно, что полноценных углов наводки у него не будет, но даже 20-30 градусов будет достаточно. Алсо, танк может заехать на склон холма, любую кучу мусора или даже специально отрытый склон. В этом случае то углы возвышения могут сильно вырасти. Наведение - полностью автоматизированно. Танк получает запрос на огневую поддержку, СУО обрабатывает запрос и наводится если норм с дальностью/углами.5. Спаренное 30-40 мм. орудиеИмхо, крепить потешный пулемёт к 120 мм. бабахе несерьёзно. Я бы пошёл в сторону БМП-3. Огневой мощи это сильно прибавит. Ну и естественно делаем полный обвес из ДЗ/АЗ, что бы в совокупности с зенитным гатлингом сделать танк крайне трудной целью для любых ПТУРов
>>2535909>что-бы>посодили>хотя-бы>что те припятстовали выход из люка>А вместо АЗ>стиллаж>обрикосовым
Уязвимость башни арматы и башни т-90 спереди сопоставимы - обе имеют сравнимые размеры уязвимой маски сравнимые размеры прицелов и панорамы, вместо брони щёк, защищающей экипаж армата не имеет краёв башни вообще, лёгкий кожух выполняет маскирующие функции в рл и ик диапазонах, так что вероятность попасть в маску и вывести из строя орудие арматы такая-же, а попасть в щеку и вызвать нарушение точности прицелов - нулевая, с бортов их уязвимость сравнима - башня арматы в за бронированной части чуть короче, а при попадании в неё не рискует ни экипажем ни боеукладкой, сзади, опять же, она гораздо уже кормы башни любого танка, также уменьшение размеров башни и необходимость сохранения определённой её массы для достаточной инерции при отдаче и снижения нагрузок на подшипники погона её броня с бортов и кормы может быть толще, чем у обитаемых башен, что вместе с размещенным на башне обвесом даёт нужную для танковой башни минимальную массу, а также позволяет повысить её защиту от угроз автоматических пушек, чьи калибры в перспективе превысят 40мм, а также ударных ядер, выдерживая такиим образом баланс между общим снижением массы танка, облегчением башни, чья меньшая инерция и безэкипажность позволяет довести её скорость вращения и реакции на цель до превосходных, при этом сохранив необходимую для гашения отдачи минимальную массу, а также довести до оптимума соотношение толщины брони к забронированному объёму, что делает башню арматы одной из самых защищенных танковых башен - за счёт меньшей заметности, меньших размеров, большей защищённости в среднем по всем ракурсам.Что же касается аргумента -картинки с убм т-90 и гипотетическим снарядом прилетающим в щеку башни - каждая такая щека весит около 6 тонн, защищая с этого ракурса едва ли не более 5% проекции, и если в обитаемой башне расположение за этим многотонным пакетом члена экипажа даёт нужное оправдание такой растрате полезного веса машины, то в армате этот ракурс непробиваем для малокалиберных снарядов из-за достаточно толстого борта башни под углом, и позволяет только вывести из строя казённик крупнокалиберному, без риска для экипажа, боезапаса, двигателя или баков.
>>2535993>Что же касается аргумента -картинки с убм т-90 и гипотетическим снарядом прилетающим в щеку башниЭто суровая реальность. Большинство снарядов прилетают не под прямым углом. Имхо, танк в лобовой проекции должен держать БОПСы и ПТУРы. Если нет и броня защищает только от автопушек, то это уже не танк. Алсо, в твоих рассуждениях не учитывается увеличение габаритов корпуса от переноса туда АЗ и БК.
ОП ты конечно молодец, но...где у тебя привод башни? опорноповоротное, передача сигналов и силовые линии из вращающегося в корпус. я понимаю, что все это у тебя живет в кондере и топливе, но все это ебучая габаритная механика т.к. башня дохуя весит. А если у тебя еще и радары в башне, то волноводы вращающиеся, кароче пиздец лютый..я так понял у тебя вайфай и 220 только как в катушке провода пылесоса передается... на танке это не работает.
>>2536017Аз и бк у т-90 и т-14 в одном месте, самом подходящего для них, скрытые экраном местности, навешивание щёк перед пустотой не имеет смысла вообще, проще иметь толстый борт, толщиной под углом убм доходящий до эквивалента щеке, и остающийся значительным и при углах больших, вплоть до выстрела строго сбоку, и даже работающий под углами, близкими к атаке сзади, однако, учитывая отсутствие б башне чего либо, кроме казённика пушки, и так весьма уязвимой на большем своём протяжении снаружи башни, смысла в таком бронировании нет.
>>2536057>где у тебя привод башни?Там же где и обычно. Я подпёр башню баками просто для иллюстрации концепта. В подбашенном пространстве высвобождаем пространство под этот привод, угол возвышения и прочий необходимый фарш.
>>2536065>навешивание щёк перед пустотой не имеет смысла вообще, проще иметь толстый борт, Вот хз. Я думаю про геометрию, отношение объём/поверхность. У нас два спаренных параллелепипеда: башня и корпус. Рассмотрим две ситуации, когда один и тот же объём: - распределяем на эти два одинаковых кубика. - распредляем на большой и малый кубОчевидно, что в первом случае, когда башня и корпус имеют схожие размеры, соотношение объем/поверхность будет выше, чем когда башня сильно меньше корпуса.
>>2536068я те говорю еще опорноповоротное нужно, которое инфу с прицелов радаров, управление на пультик члнов экипажа и т.п. раньше просто питание в башню подавалось, там ебла экипажа внутри были, а теперь их нет.... думаешь зачем я те написал про вайфай
>>2536087О да, ты ещё равнопрочный танк придумай.В задаче о двух параллепипедах не учитывается их взаимное вращение, броня корпуса под нишей и броня дна ниши.
>>2536091Есть же контактные электро-приводы и дата-линки по которым в современных ОБТ и ток в башню подаётся и какая-то инфа обратно. Понадобятся, конечно, широкопосные дата-линки, но я не вижу в этом проблем. Алсо, можно и беспроводную связь юзать. 5g-сети уже сейчас передают десятки гигов в секунду. Для ОБТ можно даже разработать специальный формат на для ближнего действия. Разве нет широкопосных устро
>>2536121Интернету внутри танка? Нет, только прямой контакт.
>>2536121оптические, и волноводные каналы и т.п.большая проблема. куча электроники и т.п. которые этот вайфай сильно мешают работать.соответственно всякие блоки нужно напихать в башню и не будет у тебя там места напихать автоматов заряжания и т.п.Количество катков, опять же ты уменьшил, типа взял и нагрузку на каток на 15 процентов снихуя доставил?
>>2536140Он 20 см гусеницами добавил, но про ЖД габарит, преодолеваемый ров и прочие нюансы забыл
>>2536147да это нормальнофнтазирует же.идея то его могет быть когда-нить будет реализована.типа башня самостоятельное изделие, которую вешай хоть куда, что в состоянии выдержать массу и отдачу. у бтров то уже так.
>>2536162>у бтров то уже такКогда танковая пушка будет иметь отдачу автопушки - тогда и приходите.
>>2535820 (OP)Башня слишком тяжелая получается. Весь БК в ней. Лишняя нагрузка на приводы башни.БК нужно будет бронировать нормально, а то будут пробивать из всего подряд.
>>2536114Я тут немного посчитал, короче, в сферическом паралелепипедном танке, изменение отношения линейных размеров башня/корпус с 2,5Х на 1,5Х даёт выигрыш в площади поверхности на 11%
>>2536147>про ЖД габарит, преодолеваемый ров и прочие нюансы забылНичего я не забыл. Если мы увеличим ширину гусеницы на 20 см., то габарит вырастет на 20 см. (по 10 с каждой). Я не великий эксперт в ЖД перевозках, но мне кажется, что будет норм.
>>2536162>типа башня самостоятельное изделие, которую вешай хоть куда, что в состоянии выдержать массу и отдачу. у бтров то уже так.This. Модульность во все поля.
>>2535820 (OP)Снаряды в нише в анус себе запихай.
>>2536193Как скажешьИ на бронекапусулу кивать не надо. Куда ты там отвод газов сделаешь, когда заряды полыхнут? (Автор этого поста был предупрежден.)
> Охлаждение можно вывести в самую корму корпуса, вертикальные пластины из алюминия, подвод тепла - тепловым трубкамиА может еще гирлянд новогодних на танк намотаем, чтоб противник лучше его видел?
>>2536197В сторону от капсулы.
>>2536197Вбок? Вниз? Сзади башни по широкому металлическому рукаву из боевого отделения? Отстреливать крышу башни?Ну и да, открывать противнику БК при повороте башни - охуительная идея, 10/10 просто. Что лучше - чаще получать попадание в район БК, и один хуй получать выведенный из строя танк и сорванную боевую задачу, или сделать так, чтобы в БК было хуй попасть, но шанс хоронения ребят, если всё-таки попадёт, незначительно возрастал?
>>2535820 (OP)С унитарами пошел на хуй, конечно, но можно и раздельное заряжание нормальных снарядов таким образом запилить, есть примеры таких АЗ, но сколько мы их там везем то? Выстрелов 20 влезет? И башня будет здоровая пиздец.
>>2536201Танк в любом случае выделяет одинаковый объём тепла и в тепловизор со включенным мотором ты его все равно увидишь. Меняется только деталь кормы, которая отводит тепло - с верха на самую жопу. >>2536219>открывать противнику БК при повороте башни - охуительная идея, 10/10 просто. А при обычной компановке у тебя БК открыт при повороте корпуса. У всех современных не-российских танков БК в корме башни, даже на Т-90 МС к этому пришли>>2536224>С унитарами пошел на хуй, конечноЧто не так с унитарами?
>>2535820 (OP)>>2535974Я видел такой же тред с этими двумя животными год назад, укатывайтесь нахуй обратно, падлы блядские
Вы что, совсем ума лишились? Какой тут может быть армата-тред, что этому там делать? Я бы понял хотя бы в омское КБ, так там тред в бамп-лимите уже.
>>2536182А теперь учти что стреляют чаще в башню>>2536197А, ясно, ты совсем еблан.
>>2536566>А теперь учти что стреляют чаще в башнюНоупВ качестве исходных данных для оценки поражаемости танков Т-34 работниками группы были взяты сведения с ремонтных баз № 1 и № 2, находившихся в Москве, а также материалы ГАБТУ, полученные с ремонтной базы при заводе № 112. В общей сложности были собраны сведения о 154 танках, получивших поражения броневой защиты. Как показал анализ, наибольшее число поражений – 432 (81%) приходилось на корпус танка. 102 поражения (19%) пришлось на башню. Причём более половины (54%) поражений корпусов и башен танков Т-34 были безопасными (выбоины, вмятины).http://www.e-reading.mobi/chapter.php/100678/4/Baryatinskiii_-_T-34_v_boyu.html
>>2536578А теперь смотри как изменилась статистика со времен ВМВ на примере арабо-жидовских и ирано-иракской.В городских условиях опять стреляют чаще в верхнию часть борта, ниша снова нахуй не нужна.УБМ с нишей ЕЩЕ будут меньшекормить я тебя больше не буду, ты либо тупой, либо гомотралл
>>2536590Тонее ирано-ираксую сам посмотришь, в сети есть исследование на эту тему.
>>2536590Это идёт в пользу того, что на башню нужно делать нормальное бронирование, а не дотационную фанеру на скрепках. В этом случае отношение объем/поверхность лучше у большой башни.>В городских условиях опять стреляют чаще в верхнию часть бортаПри налаженном взаимодействии с пехотой и нормальной тактике, танк борта не подставляет.
>>2536597У тебя есть данные по бронированию т14, дебил?>В этом случае отношение объем/поверхность лучше у большой башни.нет
>>2536602>дебил>тупой>гомотраллЗачем ты горишь? Твоя версия, почему практически у всех современных ОБТ основной БК находится в корме башни? Даже в Т-90 МС до этого допёрли. Все такие дебилы и только разрабы Арматы правильно делают?
>>2536607Просто ты малолетний даун, а твой тред закроют.БК пихают в нишу в танках КЛАССИЧЕСКОЙ компановки, т.к. это самый простой способ изолировать БК от БО. Это - необходимый костыль.
>>2536610Просто твоя мамка сосёт хуйцы у Ашотов, а твой пердак подгорает. Выставлять орудие без нормальной защиты - бред
>>2536620>УИИИИИМальчик, угомонись.Про отсутсвие нормальной защиты ты конечно нам сейчас расскажешь или сразу нахуй пойдешь?
Приношу глубочайшие извинения что не про параллелепипедные танки, но что не так с постом >>2536197 ? я в вашем филиале пораши недавно, хочу изучить повадки местной мочи
>>2536630Боевая картинка.
>>2536630Тред вообще не легетимен, т.к. уже есть тематический, поэтому его нужно закрыть и принудительно перекатить клоуна в специализированный, но т.к. он порвался и оказался порашным ребенком, то скоро назрюкает на бан прямо тут, жалко моча спать свалил
>>2536630Если ты не понимаешь, что не так с боевыми картинками, ты здесь недолго просуществуешь, визгливый порашный кусок говна.
>>2535974Наводчик и есть командир обычно.
Я тут подумал, и нашёл, что в идее хранить БК вдоль днища корпуса - есть рациональное зерно. Это действительно, наименее поражаемая зона. Однако. В текущей компановке Арматы даже эта возможность не реализована. Снаряды в "корзине" расположены по сути в центре корпуса да ещё и вертикально и кольцом, что даёт набольшую из всех возможных проекций.А так сейчас мне нравится идея хранить в башне небольшой запас БК, а основную часть - размазать вдоль днища ебаного, и подавать на лифте наверх по одному.
>>2536162Так-то придумать несложно, но в суровой реальности еще нужно учитывать технологичность, возможности производства, стоимость, продумывать обслуживание ее экипажем и технарями - да дохуя всего нужно учитывать. С той же гуеницей - увеличивается вес гусянки, габарит, а то что экипажу с ней придется мудохаться его не волнует. Ну хотя меняем экипаж на киборгов и все ок, мы же фантазируем, лол.
>>2535831>танк будущего>унитарынет надо отдельно пороховой заряд снаряд капсул и взрыватель
>>2536754В Т-90 есть капсюль?
>>2536755Често хз, я намекал на кремневые ружья
>>2536742Под днищем фугас рванет и привет БК лежащему на днище.
>>2535820 (OP)>радиатор на тепловых трубкахкак там 1940?Ты реально дебил, одно попадание по радиатору и танк будет выведен из строя, буквально стрелковкой.Тупорылый школохуесос.
>>2535899школопидр, тебя небось забанили в пораше и ты пришёл сюда изливать свой бред.Для экономики выгоднее нанят 10 Лао, чем пилить производство сплош из роботов. сука ты тупорылыая. Это слишком "дорого", потому что в цену товара пойдут издержки от этих роботов.Пидарасины, как же вы заебали.Роборуки он в армату поставить, шлюхин сын.
>>2536860Манипуляторы можно поставить снаружи танка чтобы снимать облепившую танк пихоту.
>>2536197>тупорылая порашная свиноблядь стала постить боевые картиночкиТебя вскрыли, шлюхин ты сын.
>>2536856Алиска не даст спиздеть.
>>2536862Анус ты себе вскрыл, пёс. На пике типичный горелый танкист башнемета. То что ты воспринимаешь это как "боевую картиночку" - твои проблемы.
>>2536856>одно попадание по радиатору и танк будет выведен из строя, буквально стрелковкой.Снаружи торчат только люминивые пластины, по которым стреляй сколько хочешь. Сам контур охлаждения - под броней.
>>2536894Еще охуительней, вместо брони - расческа.
>>2536864Что за игорь?
>>2536902Хроники Валькирии же.
>>2536227>У всех современных не-российских танков БК в корме башниУкладка_снарядов__корпусе_Абрамса.жпгУкладка_снарядов__корпусе_Лео_2.жпгДефлагация_при_попадании_в_торчащую_над_насыпью_башню_Абрамса.webm
>>2536937У абрамса в корпусе всего 4 или 6 лома
>>2536894Хорошо, давай так. Ты молодец, раз на эту тему рассуждаешь-рисуешь пики, но ты на оснв. фотке просто уменьшил мто, сдвинув его вперёд.Там сзади просто элемент брони, скорее всего именно с твоим радиатором.
>>2535820 (OP)Далее не о каких "руках" которые будут заряжать снаряды речи вообще быть не может. Тебе нужно увелчить башню наверно враза два, чтоб туда впихнуть эти "руки".У тебя на пике, аз вообще буквально рядом с казенником, который при выстреле куда у тебя там будет выбрасывать гильзы?! Прямо в снаряды?! Там абсолютно мало МЕСТА, понимаешь?!
>>2536939Ну так надо писать "большая часть боекомплекта", а не "весь боекомплект".Это даже не считая того, что утверждение, что на Т-90МС перенесли БК за башню - верх идиотизма. За башню в ящик, отделённый от БО задней стенкой башни (а не жиденькой шторкой) перенесли укладку снарядов из бак-стеллажа в передней части корпуса (оставив укладку у перегородки МТО), потому что хоронение ребят обеспечивал в первую очередь именно он, а не карусель/укладка у перегородки МТО.Ну и да, у Лео в укладке в корпусе дохуища ячеек под снаряды, было же фото.
>>25369564-6 снарядов это не "большая часть"
>>2536943>гильзыТы хотел сказать поддоны?
>>2536978Да, спасибо.Тем более, что у орудия есть откат.Там расстояние как одна чел. голова.Между нишой под снаряды, и казенником.Я вообще не понима, как ОП представляет заряд орудия.
>>2536992А может у него башня целиком откатывается?
<-- Армататред КБОмск-->Зарепортил.
>>2536977Вы поехавший, сударь.Я говорю, что надо писать "большая часть боекомплекта - в нише", а не "весь боекомплект в нише".Сколько там БК у Абрамса, кстати? Сколько процентов БК будут составлять 6 снарядов? Явно больше 10%.
Это Объединенный Армата-Курганец-Бумеранг-Коалиция тред?
>>2539915Нет, это омского КБ тред, танкостроительный филиал.
>>2539918КБ Омск было закрыто по техническим причинам на праздники, омичи на отходняке стали расползаться.
>>2540007Нет, просто напросто модератор - говноед.
>>2536894>>2536895>>2536941покажите чертёж этого радиатора, учитывая, что кпд ДВС оптимистично 33% и мощность 1500л.с. (1100кВт) и надо рассеивать тепловую мощность оставшиеся 66% (2200кВт) , а так же, что по оценочным расчётам, для аллюминиевых, пассивных радиаторов надо 20 см^2 на каждый Вт рассеиваемой мощности.
>>2540058По твоим выкладкам, что бы рассеять 2200 кВт нужнен люминевый радиатор плодью 44 000 см2 или 4,4 м2. Задняя стенка кормы допустим будет 1 на 2 м. Листы радиаторов ставим вертикально, например, каждые 5 см, длина каждого 80 см., ширина 15 см. Всего их влезет 40 штук, общая площадь 4,8 кв.м. (а если посчитать, что у каждой пластины 2 стороны, то общая поверхность рассеивания почти 10 км.м.). Т.е. хватает с запасом, даже безо всяких активных систем охлаждения. Можно упороться и заключить эти пластины в кожух, вниз воткнуть вентиляторы для прогона воздуха, как на видеокартах
>>2536992>Я вообще не понима, как ОП представляет заряд орудия.Да хоспаде, можно использовать даже любую традиционную схему башенных АЗ, ценой несколько больших габаритов. Можно и что-нить новое придумать, раз уж пилим убер-танчик 21 в.
>>2540147>Да хоспадеНо это же совсем другое. На ОП-поке между срезом казенника и задней стенкой башни еле-еле снаряд входит. А тут целый сарай.
>>2540284Можно так. Такая компановка ещё и заполняет снарядами место в башне, которое раньше занимали командир и наводчик, т.е. у нас не будет пустых щёк. Робо-руки в свободное время могут перекладывать снаряды. Джва часа в пеинте
>>2540306Ну, после выстрела, гильза вылетает сама, без всякой мехруки.Но для такой компоновки башни, углы безопасного маневрирования не завезли.Но ты продолжай.......
>>2540306Очумелые ручки пиздец.
>>2540306То есть ты досылатель предлагаешь заменить роборукой. Охуенно.
А теперь подача снарядов на поддон (пневматическая, из ячейки снаряд вытесняется надуваемым мешком, мягонько так)После того, как снаряд выпихнут на поддон одна робо-рука заталкивает его в каззёник, в то время как вторая хватает гильзу и выкидывает её на хуй из башни.Во время затишья обе руки перекладывают сняряды из переднего БК в корму.
>>2540404бля, пик не тотthis
>>2540404>>2540408Лол, блядь.
Модератор(ы) - необучаемый говноед(ы).Для того чтобы подобные фантазёры не растекались по доске был создан соответствующий тред: https://2ch.hk/wm/res/2537076.htmlНо нахуй порядок на доске, верно? Давайте срать где попало.Пиздец, уёбок. Потом будет кукарекать, что якобы никто репорты не отправляет, а он в белом платье красивый.
>>2540408Про стопор позабыл. Что мешает выкатиться сразу пяти выстрелам. Приводов шторки тоже нет.
>>2540443Ага, разобрался.ОП, после того как тред закрыл мод, пошёл стучать в /d/, что его тред с влажными фантазиями был закрыт и тред открыли назад по первому свистку. Пиздец необучаемость.
>>2540458Про конструкцию приводов шторки я не думал. Меня тянет в решения с сервоприводами, которыми управляет СУО и лазерных датчиках на выходе из ячейки. Шторка начинает закрывается строго в тот момент когда снаряд уже наполовину выкатился. >>2540469>>2540443Зачем вы сидите в неприятном треде? Вы что, говноеды? >>2540443
>>2540473"Сидишь" тут только ты, ебанат.
>>2540141Только ты перепутал Вт и кВт.разница в 1000 раз.и надо не 4,5м2, а 4500м2.
>>2540306>>2540408Ебааать, Харьков со своими барабанами в Молоте и Ноне просто сосёт.
>>2540527>НонеНоте конечно же, простите, объебался со смеху.
>>2540512ммм. И как же такие площади рассеивания достигаются на текущих танках?
А теперь устройство передних ячеек с БК и процесс перемещения снарядов в основные (кормовые) ячейки.
>>2540544https://injzashita.com/raschet-sistemi-oxlajdeniya.html>Поверхность охлаждения радиатора (м2) для предварительных расчетов Fрад=fN, где f — удельная поверхность охлаждения, м2/кВт:>Для легковых автомобилей 0,14÷0,3>Для грузовых автомобилей 0,2÷0,4>Для тракторов 0,4÷0,55Даже из расчёта 0.4 (предположим, что танк среднее между грузовиком и трактором) получаем радиатор в 440м2 (и да, все эти маленькие трубочки, гофры из фольги, перегородки, из которых состоит обычный автомобильный радиатор, вполне могут иметь такую площадь). И в этом нет ничего удивительного. Т.к. тут активное охлаждение, а не пассивное. (вода + радиатор + вентилятор).
>>2540570Наркоман, ты как пакетами с воздухом будешь двигать унитары весом по 20 кило? Если в пакеты будет идти газ под давлением - то где он будет хранится? В баллонах рядом с баками?
>>2540306>>2540404>>2540408>>2540570Зачем тебе вся эта наркомания, если можно просто по сторонам от казённика сделать два барабана или конвеера и передавать из них снаряды назад, в расходную укладку 1-й очереди, которая будет расположена в нише как на Леклерке? Вот тут красным расходный ковеер АЗ, светло-красным пополняющие ковееры АЗ.
>>2540601Пневматика даёт очень мощное давление, если не на рывок. Помнишь пики, где трава растёт через асфальт? Что-то вроде этого. >>2540604Ну... можно и так. Но тогда зачем нужны робо-руки? Суть идеи, что БК в башне, сзади и по бокам каззёника и забронированный объём используется максимально эффективно. Я не сомневаюсь, что и более простые решения, чем моя наркомания с пневмо-улитками.
>>2540624>Ну... можно и так. Но тогда зачем нужны робо-руки? Вообще не нужны.>Пневматика даёт очень мощное давление, если не на рывок.Сам мешок должен быть прочным и это уязвимая часть всей схемы. Поэтому ИРЛ такую штуку не сипользуют. В твоей схеме ещё не ясно как выбирать выстрел и как они туда попадают.
>>2540656можно сделать, например полиамидные рукова, пропитанные фторполимерными компаундами, которые будут действовать как сухие лубриканты, снижая трение и износ
>>2540668>рукава лол
>>2540668А можно такую штуку в рулон сворачивать. https://www.alibaba.com/showroom/double-wall-fabric.html
>>2540678Вообще, с инженерной точки зрения, эти сворачивания-разворачивания хуевая идея, проще и надежнее сделать по периметру подобие шестерней, которые подавали бы снаряды
>>2540691Лучше всего сделать ячейки и ленточный транспортёр.
>>2540691А как шестерёнки будут цеплять унитары? Они ж гладкие
>>2540703я же говорю подобие шестерней, можно сделать их с лопатками, можно сделать механизм, наподобие пинбола, где пэды будут работать синхронно, передвигая снаряды на заряжание
>>2535820 (OP)Два автомата заряжания этому Кулибину! Правильно мыслишь, молодец! В задней нише башни можно сделать вышибные панели как на Абрамсе. Можно реализовать механизированную смену магазина со снарядами, что облегчит и ускорит заряжание танка. На Армате вышибная панель - это башня! Не факт, что давление пороховых газов не продавит перегородку между боевым отделением и отделением управления. Подлетев башня Арматы может приземлиться обратно на танк, закрыв люки. Выбраться будет невозможно (если нет люка снизу).
>>2535820 (OP)маня, в твоей манякартинке снизу унитары волей аллаха залетают в казенник? МЕСТО ДЛЯ МЕХАНИЗМОВ КУДА ПРОЕБАЛ?
>>2542657робо-гремлины с сетецентрическим ИИ заносяттред не читай сразу отвечай
>>2542666>тред не читай сразу отвечайА зачем читать, если и так ясно что ты из той самой породы школьников-фантазеров, которые даже понятия не имеют (или очень слабое) о ВНУТРЕННЕЙ КОМПОНОВКЕ МЕХАНИЗМОВ.Придумывают на манер "Так над механом я вот сюда вращающийся РАДАР поставлю, а вот сюда мы пууушечку шестиствольную приделаем на крышу башни прям над командиром, Пушай там типа джойстиком ПАХ-ПАХ всех врагов на 360 градусов победяет)))) Пушка делает ВЖУТЬ-ВЖУТЬ в разные стороны, ТАК КРУТА))))", вообще не задумываясь о том, что пушке где-то надо и боекомплект располагать и ПРИВОДЫ, которыми она будет поворачиваться. Но зачем? Можно же просто нарисовать. Прямо как ты топливные баки под башней засунул, манямеханизмы которые волшебным образом в минимальном объеме перемещают тяжеленные унитары прям куда нужно, и главное - ЛЕГКО И ПРОСТО. "Ну вот кароч там такая РОБОРУКА такая вот снаряд ХВАТЬ и зарядила)))" И причем да, эта роборука в представлении маняшкольника это такой механизм-в-себе, т.е. ему тоже не нужны его собственные приводы пальцев (или что у нее там), а пальцы ПРОСТО двигаются и ПРОСТО хватают снаряды. "Ну как то короче вот радиатор у меня ОХЛАЖДАЕТ несмотря на то, что он под броней, НУ КАК ТО ВОТ КОРОЧЕ охлаждает и все, без расчетов. Ой да ладно И ТАК СОЙДЕТ, НУ Я ТАК ДУМАЮ даж с запасом будет.
>>2542657все вручную, какой механизьм
>>2542682На пике пулеметчик же оглохнет, если мортира выстрелит
>>2543755Необязательно - дульного тормоза же нет.
Почему коалу не поставили на шасси Арматы? Было официальное объяснение?
>>2535820 (OP)>делаем широкие гусеницы.У нас тут мамкин конструктор, все в тигр. Увеличение ширины нусениц ведет к тому, что танк не сможет поворачивать на месте.
>>2562739>Увеличение ширины нусениц ведет к тому, что танк не сможет поворачивать на месте.Ты не лучше.>>2562734Потому что МОКЕТ. Рано или поздно переставят ящитаю.
>>2562734Слыхал что дораха, да и смысла нет, так как 2/3 всей техники так и так на основе обычного вагона-72 будет по унификации, а йобистость арматошасси для арты мягко говоря избыточна.
>>2562788>так как 2/3 всей техники так и так на основе обычного вагона-72 будет по унификации
>>2562896Круто. Только бумажно.Не, если сделают - я не против. Но кмк разумней было бы на шасси машин обеспечени сэкономить чуток.
>>2562912>сэкономить чутокТак ведь одно шасси производить проще же, не? Одна подвеска, бронесталь, дз и тд. Это удешевляет и сам танк с бмп, например.
>>2562923Так вагонное даже производить не надо, бездонные бхвт в помощь, а если чего - производство как бы уже налажено и идет до сих пор.
>>2562943>даже производить не надонадо плотно перепиливать. И армата меньше серией. Дороже будет, кмк.>производство как бы уже налажено и идет до сих порДве линии слишком затратны.
>>2562943>производство как бы уже налажено и идет до сих порДве линии можно держать, если есть два завода. Например, как ПТС-4, БТМ-4М (и СПМ) делаются в Омске. В этом плане ПТС-А не нужен. И шасси для С-300В, Пиона возможно там же (т.к. на основе 80-ки).
>>2535820 (OP)>чем больше объёма будет защищать лобовая броня - тем лучше)+15тонн
>>2536229Я видел точно такой же тред (ctrl+c ctrl+v) пару месяцев назад, тогда автора грамотно обоссали (к счастью).
>>2535820 (OP)Маня, у тебя синдром "как у швятых!" или что!?
https://www.youtube.com/watch?v=LH-xmdXwNgU
>>2575720аштрисёт на видео
>>2575720С птурами «Атака» и плавает… Будет идти в війська это изделие? Сделайте вебм, плез.
>>2535820 (OP)Вот Армата, которую мы потеряли.
>>2575874С пучечкой.
>>2575874Правая пушка далеко в сторону вынесена. Отдачей будет поворачивать башню, возможно
>>2575874Оп продолжает играть роль клоуна на собственном фестивале тупости.
Я тут вот мимопроходил и глянул на ОП-пик. ОП, ты понимаешь, что ты поехавший? Ты как собрался обслуживать и ремонтировать то что ты только-что нарисовал?
Роборуки, как же я проиграл. Это тред засмеялся обосрался ?
Вот армата которую мы потеряли, но император думаю сделает все для дальнейшего технического прогресса
>>2576082Сдвоенный вулкан-мегаболтер, две лазерные пушки и сдвоенные тяжелые болтеры на спонсонах, один сдвоенный тяжелый болтер для защиты спереди. Мало - хотя вулкан-мегаболтеры и пригодны для гарантированного уничтожения любой пехоты и легкой техники, лобовая броня даже не сверх-тяжелых танков способна выстоять.
>>2576139А как де лазерные пушки ?
>>2576148Они занимают нишу ПТУРов - тяжелое вооружение, носимое пехотой. Да, я в курсе что есть hunter-killer'ы и один из видов Леман Рассов вооружается сдвоенной лазерной пушкой. Однако здесь мы говорим о сверх-тяжелом танке и основное вооружение этого Stormlord'а совсем не противотанковое. Тут уместней были бы вооруженные Volcano Cannon сверх-тяжи, способные бороться с другими сверх-тяжами и Титанами. К тому же Volcano Cannon не требует снарядов - это же лазер, питающийся от реактора. Выстрел один golden geld, титан сгорает как спичка.
>>2576152Вахаеб уходи.
>>2576152Так-то с тет, сколько энергии Шедоусворд тратит на зарядку пушки Вулкан, он грозит при интенсивной стрельбе сжечь все топливо.
>>2576152Кстати про робо руки, думаю император приветствовал бы не приделовать всякую хуйню на башню, а святое использование робототизированной техники.
>>2576299Вот дредноут это Армата, да! Внутри сидит безногий космо-срочник ведь!
>>2576082два амасека этому ценителю!http://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/01/27/11/1485542775151046079.jpghttp://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2017/01/24/9/1485272727164750665.jpghttp://cs9.pikabu.ru/post_img/big/2016/10/06/11/1475780069112690622.jpg
>>2542682прошел месяц, а ОП-долбоеб и школьникодауны так и не нашли что сказать.
>>2576337Отныне это Ваха тред !
>>2576345Император смотрит на тебя с улыбкойсраный вахаёб, для вас бля целую доску сделали!
>>2575720Так-то норм, только башню все-таки лучше Бережок.
>>2576076На военаче нет ни одной ебанутой идеи, которую, хотя бы в первом приближении, конструкторы военной техники еще не пробовали бы осуществить. В Крусейдере снаряды подавал манипулятор, как раз-таки роборука:https://www.youtube.com/watch?v=LPvMWDw93goСложность этой конструкции можно оценить по видео. Мне приходилось работать на станке с ЧПУ, где инструмент меняет примерно такой же манипулятор, вещь не очень надежная. В танк бы я такое не поставил. АЗ по типу Т-72, как я ПРИМЕРНО ЧУВСТВУЮ, на порядок проще и безотказнее.
>>2576367Хз где ты там роборуку увидел
>>2535820 (OP)У абрамса снаряды тоже онли в башне, но компановка не такая
>>2576367>АЗ по типу Т-72Банально проще в массовом производстве и обслуживании. Де-факто, это не автомат, а полуавтомат. Полноценный изолированный от боевого отделения АЗ стоит на Леклерке, например.
>>2590222На армате тоже изолирован от экипажа, например.
>>2590225Армата не является пока серийным ОБТ.
>>2590285Так-то да.
Когда её уже в серию пустят?
>>2590569Примерно после 2020. Не раньше. Для сравнения, чтобы не было визга, немецкая БМП «Пума» уже 9 лет на испытаниях.
>>2536720Ёбнулся?
>>2590569Серия будет 70 машин лол
>>2591176Вот это обосрамс, обещали же 2300?
>>2591207Ща пруф поищу
>>2591207http://tass.ru/armiya-i-opk/3610673
>>2591251>Официальным подтверждением этих данных ТАСС не располагает.Шикарный пруф.
>>2591253Таки да. Думаю в реальности будет штук 15
>>2591257Для парадов больше и не нужно.
>>2591253Ну расскажи как программу 2020 года выполняют, если арматы будут выполнять так же, то произведут меньше 70.
>>2591269Год ещё не кончился.
>>2591269Так-то пока 70 штук норм. Куда старую девать ? Пока старая не отбегает или её не продадут, армат будет немного.
>>2591354Старую на БХВТ, в крытые охраняемые боксы на случай мобилизации/восполнения потерь.
>>2591207>>2590569>>2591275>когда серия>хрЮк! несчитается! считается столько, сколько я скажу>год еще не..да? 1 переделанный т80 на вооружении то же самое, да?
>>2591905> а вот у хохлов!
>>2592002>а вот и не о заводе малышева>я сказал хватит
>>2591485Так это тоже денюжки, для этого нужна инфраструктура, охрана, обслуживание. А это люди, это бабки. Так может проще отработать ресурс и не париться ?
>>2592002щос там у москалей
>>2590583Пока активно поставляют Т-72Б3, как раз к 2020 он должен стать реальным ОБТ вместо всего нынешнего зоопарка.
>>2592280> реальный ОБТ> нет панорамы
>>2592282Калину туда воткнуть не проблема.
>>2592307И ДЗ на более современный поменять не проблема?
>>2535820 (OP)>По моим расчетам
>>2535899Ты их вес и затратность глянь, дурачок.
>>2592310Сказано - дешевый, массовый ОБТ, ибо Т-90 дораха.
>>2592318А ребята бесплатные))
>>2592318Времена, когда "реальный обт" должен быть дешевым, как дедушкина копейка прошли, дурачок. Сейчас в приоритете эффективность и выживаемость, а не тупые античеловечные совковые принципы.
>>2592324При совке как раз старались делать самый йобистые танки в мире.
>>2535820 (OP)Глянул ОП-Пик. Суть - "Ну тута провода наверн, тут пушычка, тут ручичка)))) Приводы? Ну тута вместе с еще чемнить)))"
>>2592331А получался т-72
>>2592331Мы и так знаем, к чему привело задрачивание ТТХ путем уменьшения внутреннего пространства..
>>2592324> Сейчас в приоритете эффективность и выживаемостьДурачок, сейчас в приоритете то что решает ГШ, а ГШ решил Т-72. Не нравится, напиши им петицию.
>>2592352Потому что в гш сидит много мелких и вонючих Ахмедов Ипатиевичей, которые никогда сами не занимались эквилибристикой в ублюдочной т72. Но такие вымирают, и на смену рано или поздно приходят богоподобные т90ам и т14
>>2592356>богоподобные т90ам и т14Скоро придут то?
>>2592361Если перестанут маяться хуйнёй с эталоном саботажа ака б3, то куда быстрее, чем сейчас.
>>2592311По твоему расчитать площадь гусениц разной длины/ширины - высшая математика?)
>>2592379Здесь давно уже разучились считать, ты опоздал лет на 5.
>>2592405Да, петя бы насчитал. Хуйни не неси.
Раньше это всё называлось омское конструкторское бюро.
