Пошел нахуй фурфаг, вместе с этим педиком хорВАТСКИМ.

>>2523113 (OP)
>Набрасывает на вентилятор
>Посоны, давайте без холливаров
Пшёл нахуй, болезный.

>>2523115
>>2523119
Да что не так-то, госпаде?

>>2523123
АЛЛАХ ВЕЛИК

>>2523113 (OP)
Не учитываются манёвры Су-35, когда как Ф-35, которые как бэ уже в пределах ГСН ракет, демонстрируют безумные умения и уклоняются от ракет.
Су-35 действуют кластером, разведение и разделение наводящего и атакующих пар не происходит.
Сражение очевидно происходит в условном вакууме при нормальных условиях. Использование вооружений вообще рассчитывается арифметически, без матстата.
Была бы вторая часть где бы он пояснял за тактику и расширенные условия боестолкновения, то ладно, ну а вот так вот на пальцах объяснять - оче. условная аналитика, ибо "гладко было на бумаге".
20 лет-с нyльчика-кун

>>2523113 (OP)
Этот же тот долбоеб, который заявлял, что США победит Китай в войне на территории Китая. Дропнул не смотря.

>>2523140
Но это так.

>>2523147
Всё начинается с налёта незаметных для пиздоглазого ПВО - F-35...

>>2523147
Да. это так. если китайцы не приложат все силы для развития танталовых ударных ядер.

>>2523113 (OP)
F-35 точнее, Су-35 надежнее.

>>2523140

Победят.

Нюк у Китая хуй да маленько, все шахтного базирования. First strike capability у амеров есть, а что не сомнут первым ударом - скорее всего перехватят Арли Бёрки своми SM-3 и континентальные перехватчики.

А дальше нюками расчищаем плацдарм для высадки и делаем Оверлорд.

Прекрасная аналитика.

>>2523113 (OP)

Смотрел. Понял что я ни хуя не понимаю в современном воздушном бою. Оценить сложно.

Энивей, там рассматривается довольно сферо-вакуумная ситуация "4 самолёта против 4 самолётов с 1 наземной РЛС на острове посереди океана".

>>2523174
>Нюк
>нюками
Речь шла о конвенциональной войне.

>>2523113 (OP)
Вот тут вот популярно объясняется, почему 4-е поколение будет сосать у 5-го с двухпорядочным счётом.
https://www.youtube.com/watch?v=Qwh-1jRGuDc

>>2523189

В конвенциальной - тоже, если Тайвань базы предоставит, как Британия в ВВ2. И всё действительно начнётся с налёта незаметных для пиздоглазого ПВО В-2 Spirit...

>>2523210
Пиздобольская эпр да да, всё знаем, Юлий Абрасимович, не обосритесь в следующий раз, когда вам 10 раз обьяснят что сфеерические бои в в ваккуме, только в вакууме, на практике нихуя непонятно как и что произойдет, если говорить о границах РФ, а всё остальное неебет по чисто сфеерическо вакуумным причинам.

>>2523245
> Пиздобольская эпр
А вот и эксперт по определению эпр на картинке

>>2523271
>лео1
>м60
>capable
Ну гореть они конечно capable, это к гадалке не ходи.
Хотя как показала практика, Лео2 далеко не ушел.

>>2523113 (OP)
Ну по моему это завесят overestimation нет не в том значении что вам выдаст гугл Слишком мало данных которые приходится заменять ахуительными гипотезами. Но Su-35 соснули и это главное.

>>2523271
с подливой

>>2523330
Далеко не всегда применима.

>>2523113 (OP)
А теперь вторую часть видео, где и эфки и су соснули у одного единственного оплота, в студию, пожалуйста.

>>2523369
Ну так естественно. Оплот к ним в ангар приедет.

>>2523369
Ты какой-то ебанутый.

>>2523377
А ты не видел как оплотам насимулировали победу над абрамсами ? Ну ты что, такую комедию пропустил...

>>2523427
Я видел. Не факт что оплот не победил бы абрамс в сферовакуумном бою

>>2523113 (OP)
>Су-35 vs F-35
>Только давайте пожалуйста без холиваров.
Лол, блядь, ебанушка.

>>2523238
Решаешь такой трахнуть китаез, перебрасывпешь всё в ЮВА. И тут Россия устраивает содомию в Европе

>>2523512
Ну тем не менее срача еще не началось. Что странно.

>>2523557
И тут над Москвой встает ядерный грибок

>>2523565
Одновременно с Ну-Йорком.

>>2523113 (OP)
Су-35 истребитель 4 поколения
Корректнее его сравнивать с новыми модификациями Ф-15, Ф-16, Ф-18 или с Грипеном, Рафалем, Еврофайтером, J-10 - всё это будет ещё долго стоять на вооружении

У Ф-35 основной противник будет J-20

>>2523578
>J-20
А он разве уже принят на вооружение, не говоря уже о том что продан куда-то?

>>2523578
А че ПАК-Фу не считаем?

>>2523579
>А он разве уже принят на вооружение, не говоря уже о том что продан куда-то?
J-20 уже стал поступать в войска
Ф-35 сейчас тоже почти нигде нет

>>2523582
J-20 дальше 10 прототипов никуда ещё не ушел. F-35 уже на конвейере, наклепали 200 штук, больше чем Су-30 и 35 у ВКС.

>>2523580
считать нечего, в отличии от предсейриного J-20
С таким же успехом можно считать Shin Shin
Да и перспективны у J-20 огромные, лет через 5 их будет сотни. Возможно будут поступать на вооружения в дружественные для Китая режимы
как прежде МиГ-21 например или Ф-35 сейчас для Израиля

>>2523583
>наклепали 200 штук, больше чем Су-30 и 35 у ВКС.
но даже Су-35 машина предыдущего поколения, сравнивать с Ф-35 некорректно


>>2523583
>J-20 дальше 10 прототипов никуда ещё не ушел.
не более чем придирка. Через несколько лет их будет сотни

>>2523584
>Да и перспективны у J-20 огромные, лет через 5 их будет сотни. Возможно будут поступать на вооружения в дружественные для Китая режимы
Шёл бы ты со своими фантазиями нахуй, говноед.

>>2523584
воу воу полехчи, поступать у них и новые танки аналогов которых нет начали, однако это ничего не говорит, как раньше так и сейчас, от того что в планер поставить 3 8-ядерных снэпдрегона самолетом 5 покаления он не станет, в начале надо создать прототипы, потом начинать обкатывать его тысячами полетов, попути допиливая, потом прототипы электроники ставить, авионики и бомб, ракет, попути 100 раз меняя планер, электронику и авионику, покуда китайцы не допилили на авионику 4+ истребителей рф, о чём ты говоришь болезненный ? Из попьемаше планер можно хоть в виду тигра запилить, поставив туда движки из рф, от этого это истребитель 5 покаления не будет.

>>2523587
>но даже Су-35 машина предыдущего поколения, сравнивать с Ф-35 некорректно
Иди нахуй отсюда, некорректный. "Поколения" есть рекламный штамп. Не более того.
Поналезло петушков на доску.

>>2523589
J-20 уже - предсерийный - подчёркиваю для тупых обезьянок
Всё остальное не возможности, а намерения.

А главное это возможности, а не намерения. Технически возможности имеются

Понятное дело что не так интересно сражаться на Ф-35 против полноценного противника на J-20
Цель уже не вкусная, а совсем опасная

Влажно фантазировать, имея халявный Ф-35(пока ещё в гомеопатическом количестве) и воевать только против МиГ-21 или Су-35

>>2523597
Ладислав Навидович въебал говна и ушел в манямирок.

>>2523592
Ой, не пизди. Уже всем известно про войну в заливе, да и даже боевой дебют убогого Томкета в Иране без поддержки и запчастей от производителя успешен.

>>2523597
повторяю для тупой обезьяны, что опыт в создании планера и тем более авионики у них хуй да нихуя, как и в танкостроении, это их первый опыт в этой сфере, не зря они закупают 35шки, в надежде что-бы небудь оттуда дизасамблировать, и улучшить свою авионику, как и с танками как и с ракетами, у китая проблемы в этом всём проблемы, потому-что здесь нужны НАРАБОТКИ и ОПЫТ у Китая их нет.

Хуйня из под коня, никто не будет сейчас сражаться в воздухе как диды. Есть бомберы, истребитель нужен только чтобы максмально эффективно сбивать бомберы противника. Против истребителя сражаться в воздухе нахуй, лучше уйти из квадрата под защиту пво. Если нужно расхерачить остров, обложенный пво, задействуем стратеги и подлодки с дальнобойными ракетами. Кароче тактика и специализация техники решает. А мечты навроде танковых сражений ставьте в прошлом.

>>2523603
Ой как я обожаю этот дроч на НАРАБОТКИ и ОПЫТ. Потому что это единственное что осталось у российских конструкторов после развала союза и 90тых.
Они нахуй не нужны. Все что нужно можно разработать в процессе работы над машиной с нуля. Зачастую получается даже лучше потому что инженеры не опираются на решение от предвидевших поколений а делают что то с нуля. Возьмем для пример Saab JAS 39 Gripen. По твоему у шведов было больше опыта в разработки таких самолетов чем у русских? И тем не менее они родили лучший истребитель 4 по каления.
Все что касается аэродинамики уже изобретено и лежит в общем доступе а все остальное можно предусмотреть если при разработки машины думать головой а не жопой.

>>2523608
Если есть неограниченное финансирование и время, да, любую инженерную задачу можно решить. Поскольку в реальности это не так, твое копротивление не имеет смысла.

>>2523638
Время не так важно как деньги. У США и Китая деньги есть поэтому они могут ваять что угодно с нуля. У России дененг нет поэтому они сосут советские проекты.

>>2523646
Охуенно китаезы с нуля пилят. И амеры не сосут проекты времен холодной войны. Ну и довод про совок тоже охуенен, надо было все уничтожить, сжечь документацию, разрушить заводы и начать с нуля.

>>2523652
У низ всего 3.5 проекта реактивных самолетов перед гриппином. И что то я не слышал ни об одном из них до визита в википедию.

>>2523659
Ты хуесос и спермоглот.
Какие нахуй проекты? Рот свой закрой блядь.

Не слышал он. Пиздец.

Опыта нет.
Наработок нет.

Что несет эта полоумная мартышка? Объясните мне.

>>2523657
>Охуенно китаезы с нуля пилят.
Ну так ко кто тут утверждает что "потому-что здесь нужны НАРАБОТКИ и ОПЫТ у Китая их нет."
> И амеры не сосут проекты времен холодной войны
Покажи мне два похожих американских самолета. А в союзе видны целые серии имеющие очень схожую конструкцию.
>надо было все уничтожить, сжечь документацию, разрушить заводы и начать с нуля.
а что мешало просто начать с нуля?

>>2523602
Чего блядь?
>>2523597
Анус себе подчеркни долбоёб. Покажи мне борт с полным составом БРЭО хотя бы, а не фантазии с китайских форумов. Говноеда кусок, пиздящий про "сотни J-20 через пять лет" [т.е. более 40 бортов в год в среднем минимум] будет еще кукарекать про чьи-то "влажные фантазии", кек.
Иди нахуй отсюда, хуита шизофазическая.

>>2523662
ф-22->ф-35

>>2523661
И нахуя ты приволок модернизацию винтового самолета под реактивный двигатель и свисток основанный на нацистом проекте?

>>2523605
Уёбывай отсюда, твой пост полон поебени и фактологических ошибок. Что, впрочем, характерно для этого ракодтреда.

>>2523664
Да блядь одно лицо. Хотя прачка важных идей переехала с одного на другой. Но по большому счету это два абсолютно разных самолета.

>>2523662
>Покажи мне два похожих американских самолета.
F3H и F4H.
А какие в Союзе серии со схожей конструкцией, кроме МиГов? (забудем пока, что похожи из них только 15 и 17, а 19 и 21 отличаются радикально)

>>2523670
Су-7 и Cу-17

>>2523670
>F3H и F4H.
Ебать какие похожие самолеты.
>А какие в Союзе серии со схожей конструкцией, кроме МиГов?
Миг-21 и Су-7/Су-9 а с натяжкой и Су-17/Су-20/Су-22, Миг-29 и Су-27, Миг-23/Миг-27 и Су-24 (хотя это уже натягивание совы на глобус) Яки от 25 до 28.

>>2523677
Ну вообще да, Фантик был конструктивным развитием Демона.
>Миг-21 и Су-7/Су-9 а с натяжкой и Су-17/Су-20/Су-22, Миг-29 и Су-27, Миг-23/Миг-27 и Су-24 (хотя это уже натягивание совы на глобус) Яки от 25 до 28.
Ебать какие похожие самолёты.
У Су-7 и -9 разное крыло, конструкция не слишком схожа. То, что сам самолет - труба, ещё ни о чем не говорит, потому что линейка Су-9/11/15 гораздо ближе между собой, но 9 от 15 отличается как раз тем, что 15 - не труба.
7 и 17 - ну очень разное крыло. 17, 20 и 22 - одно и тоже, спасибо системе именования самолетов, при которой они получили разные индексы, хотя можно было бы обозвать к примеру 17, 17Э и 17ЭМ.
17 вырос из 7, ну так а что в этом такого? Привет A-7, выросшему из F-8 с меньшим объемом переделок.
МиГ-23/27 и Су-24 - а, что у них похожего? Верхнепланы с КИС? Что-то ещё?
Як-25-28 - тут соглашусь, разные самолеты как развитие одной конструкции. Популярное явление, особенно учитывая период бурного развития техники, на который пришлось появление этих Яков. Привет, ну скажем, Пантере/Кугару.

>>2523608
>Они нахуй не нужны. Все что нужно можно разработать в процессе работы над машиной с нуля. Зачастую получается даже лучше потому что инженеры не опираются на решение от предвидевших поколений а делают что то с нуля
Ебать дебил.

>>2523113 (OP)
Вчера только эту хрень в рекомендованных видео нашел и вот пожалуйста, уже на военаче.
Що тут казати? Правдоподобно? Ну может быть. Правдиво? Ну хрен знает, слишком сферовакуумно. У автора нет точных сведений об эффективности применяемого вооружения, сенсоров и систем противодействия на обоих типах крафтов. Нет также сведений о тепловой и радиолокационой сигнатуре обоих, нет сведений о применяемой тактике. А без них это годится разве что для компьютерной игры.
Еще пара замечаний: какой-то сраный остров патрулируют (уже в воздухе!) аж 4 F-35, а на ударную задачу "красные" выделили почему-то всего 4 МФИ без стредств поддержки и освещения воздушной обстановки. В условиях наличия у "синих" радара дальнего обнаружения, я бы сказал, что "синие" в этом сценарии имеют неоспоримое преимущество и при грамотной организации атаки могут вообще застать Су-35 врасплох и уничтожить их без собственных потерь. И надо отметить, что задача F-35 была УЖЕ выполнена в тот момент, как только они вынудили Су-35 вступить в воздушный бой и уклоняться от выпущенных ракет, поскольку тем пришлось сбросить ударное вооружение, препятствующее маневрированию.
Еще мне понравилось, как автор списал одним махом выпущенные Р-27ТЭ и Р-73, мол "низкотехнологичные", потому
все равно не попадут. А между тем у них-то как раз бОльшие шансы на попадание, поскольку тепловая сигнатура F-35 не меньше, чем у обычного самолета, при более низких возможностях противоракетного маневрирования.
В общем, анализ как раз уровня ютуба.

>>2523427

Как бы у Т-84 имеется танковый ТУР <Комбат> который в теории может разнести М1А2 на куски, учитывая то что они горели от старых советских птуров.

Так что я бы не сказал что оплот без шансов

>>2523608
бляяяяяя
ты понимаешь что ты ебанутый
упаси господь чтоб такое дорвалось до чего-нибудь руководящего.

>>2523140
Англичане уже побеждали Китай на его территории, лол.

>>2523661
>показывает мессершмиты

>>2523741
Наоборот нам нужны люди с незашоренным взглядом.

>>2523597
здесь беня на русарми вообще утвеждает что J-20 уже серийный - http://www.rusarmy.com/forum/threads/kitajskij-istrebitel-5-ogo-pokolenija.3518/page-98#post-1054292

А беня это ни кто не иной как Вуду, Спитфаер итд

>>2523581
> Всё верно, F-35 видят Су за 80 км и пускают авраамы. Как только Су-35 включат РЭБ, так авраам сразу наведется на источник помех, замаскировать который невозможно. По умолчанию маневр ракеты > маневра самолета.
> авраам сразу наведется на источник помех
Лол, удачи

>>2523800
И где теперь твоя владычица морей?

>>2523915
Так это 100% в русле жидопропаганды, "кетаейские орды етс". Мечты-мечты.

>>2523608
Вы ёбнутый, сударь. Если нет опыта - то нет и длинного списка неудачных решений, которые были посланы нахуй уже ранее. и придётся этот длинный список получать именно при создани вот этой хуйни.

>>2523952
>Так это 100% в русле жидопропаганды, "кетаейские орды етс". Мечты-мечты.
по началу >>2523952
> Мечты-мечты.
почему же мечты. Предсерийный J-20 это уже реальность.
Технически ничего не мешает китайцам произвести их 1000 и более штук
И он явно превосходит Ф-35

>>2524031
Лол, у нас новый предсерийный ебанутый.

>>2523915
Михаил Исакович теперь подрывает пуканы суетливым на этой параше?
Перекатиться туда или там совсем дно?

>>2524031
А что технически мешает США произвести тысячу F-22? А довести F-35 до готовности и построить из две тысячи (они же дешевые, помнишь?)?

>>2524075
>А что технически мешает США произвести тысячу F-22?
ресурсы например у США не бесконечные. Всё таки китайская экономика уже сейчас крупнейшая в мире, а советская никогда не превышала 40% от американской по ППС

>>2524056
беня на русарми уже 10 лет

>>2523113 (OP)
>Линкать эту плюшевую порашу
Совсем пидорахены вбрасывать разучились.

>>2523113 (OP)
Ну говорящий носок пиздеть не будет.

>>2523210
>Вот тут вот популярно объясняется
>Это превью
Я этого пидора в /к 4чана видел, шариками для гольфа торгует.

>>2523261
А вот и эксперт ЭПР святого мячика для гольфа, ведь зря летают с линзами Люнеберга, просто так блядь, не для того что-бы злые Русские смогли вычеслять сигнатуру ЭПР стелс-самолета ага.

>>2524031
Уносите дауна, пока тред не засрал, тут их итак хватает.

>>2524145
Именно для того чтобы не смогли снять сигнатуру.

>>2524176
злоєбіне не бібіне

>>2524229
Но если его ЭПР размером с мячика для гольфа, какая нахуй разница или... ох вэйт это пиздобольство уровня украинских армата киллеров ?

>>2524300
Не надо строить дурацких теорий, ок?
Во-первых, я в такую ЭПР не верю.
Во-вторых, эпр с разных ракурсов сильно отличается.
В-третьих, вероятно, обзорник систем с-300/400 вполне может обнаружить мячик для гольфа. Вопрос только на какой дистанции.

>>2523665
Чтобы в твоей голове хотя бы зародились сомнения насчет того что у шведов не было опыта по созданию истребителей.
Это раз.
А насчет наработок - вот еще пара примеров, номер раз и два.
В том числе по схеме - "утка".
Еще один нюанс - все представленные истребители - серийные и находились на вооружении.

Следовательно, у Saab, перед созданием Saab JAS 39 Gripen, имелся опыт по созданию истребителей - первого, второго и третьего поколения.
Наверняка и наработки тоже имелись! Я прям уверен в этом!

Так что, приводи в следующий раз в пример - иранцев.
Вот не было ничего, а потом БАХ! И выкатили истребитель пятого поколения. Вот это я понимаю.

>>2524368
>имелся опыт по созданию истребителей
Они где-то после ВМВ воевали? Какой у них опыт?

>>2524434
Они перестали воевать очень давно, с первыми Берандотами. А вот их вооружения активно воюют, гугли Бофорс. А свой Вигген, англогерманцы смогли создать только через 20 лет.

>>2524335
Во первых раз такая ЭПР это вранье, то вопрос о том заметит ли не только обзорник С-300, но и еще др. комплексы в т.ч. и Су-35 просканирует узкий участок полученный с любого обзорника, для получения необходимой точности по запуску ракеты, и это всё о разговоре на границе РФ, а где там будут конфликты в бангладеше или мьянме или китае сфеерический 35 на 35 что-бы их сравнить это нужно только кокоретикам типо кто сильнее кит или птеродактель.

>>2523608
>Возьмем для пример Saab JAS 39 Gripen

И тут я проиграл... сколько лет, сколько зим)

Нюфаги не знают, олдфаги не помнят

>>2523668
>это два абсолютно разных самолета.

Неправда. Оба серые и стелс.

>>2524565
>Нюфаги не знают
Грипен-дебила?

>>2523113 (OP)
Зарепортил педофила

>>2523608
>Возьмем для пример Saab JAS 39 Gripen.
слишком толсто

>>2524767
А что не так? Лучший истребитель 4 поколения же.

>>2524773
Если не считать фалькона, хорнета, тайфуна и остальные истребители 4 поколения.

>>2524782
>фалькона, хорнета, тайфуна
И чем они лучше? Большей массой и дальностью полета?

>>2524565
Ай не пизди. Альтфак 14 года

>>2524789
дальностью, более мощными радарами

>>2524782
>фалькона
Цена, это конечно важно, но тогда и лучший танк - Скорпион.
>хорнета
суперхорнета
>Тайфуна
Этого нужно сравнивать с Виггеном и электромолнией.

>>2523113 (OP)
То чувство, когда ждал Су-35 vs F-35 срач, но получил грипеносрач.

>>2523581
>авраам сразу наведется на источник помех
А Линкольн куда наведается?

>>2523210
Посмотрел видос и чет приуныл. Ну ладно, пускай даже врут о цифрах и формула неправильная.
Но ведь стелс самолет обнаружить сложнее, чем обычный. В воздухе кто первым на радаре увидел, у того и победа в кармане.

>>2528124
>Но ведь стелс самолет обнаружить сложнее
Простите, мы не знали, что он невидимый (с)

>>2528202
Ты такой смешной, спиздани еще что-нибудь, может хоть один русский серийный самолет станет хоть чуточку стелсом.

>>2528124
Факторов 9000.
Ему еще надо навестись, подлететь, запустить, со 100км пускают только в агитках, для уверенности надо подлетать ближе, километров на тридцать, особенно по маневренной цели, особенно, имеющей возможность обнаружить угрозу. Старый воздушный паритет "мы плохо видим, они хреново попадают" еще в деле.

>>2528231
Еще одна королева ангара унижена тобой. Когда в школу пойдешь похвастай однокласникам.

>>2528228
>со 100км пускают только в агитках, для уверенности надо подлетать ближе, километров на тридцать

Это тебе так сосед по парте сказал?

>>2528343
Разумеется, кто же еще мог усомниться в святых ракетах.

>>2528358
Это к любой ракете относится, независимо от расы, государственной принадлежности и вероисповедания.
Как минимум пуск ракеты с незамеченного противником самолёта вынудит того прибегнуть к энергичному маневрированию заставляя терять высоту и скорость. Следующий залп может стать фатальным.

>>2528366
Забыл еще, скрытность позволяет первым занять выгодный эшелон выше противника обеспеченив преимущество в энергетике ракеты.

>>2528202
При прочих равных, не-стелс будет обнаружен раньше, чем стелс. Стелс и правда сложнее заметить. "Невидимый" сбили с земли. Тот кто сбивал рассказывал, что он то появлялся то пропадал и было сложно прицелиться.
А мы говорим о расстояниях 200-300км и радарах самолетов, которые по умолчанию не могут быть лучше наземных.
>>2528228
> Ему еще надо навестись, подлететь, запустить
Это все понятно.
Он может просто сьебать, если это разведка. Или облететь по широкому радиусу. А вот если ты был разведчиком, то незаметно сьебать не получится. Это нехорошо, когда противник знает, где ты, а ты понятия не имеешь, что он вообще есть.
> со 100км пускают только в агитках
Двачую. Ракету без корректировки курса запустить на расстоянии 100км- проебать ракету.

>>2528402
> Ракету без корректировки курса запустить на расстоянии 100км- проебать ракету
Ты о чем? Пускать ракету по внешнему целеуказанию могут даже истребители 4-го поколения.

>>2528402
> которые по умолчанию не могут быть лучше наземных
наземных от С-125 - полувековой давности

>>2528402
>"Невидимый" сбили с земли.
там ещё Ф-16 сбили. А вот Ф-15(или например Торнадо) вообще ни разу не сбили - наверное он ещё незаметнее Ф-117

>>2528500
Торнадо хорошо сбивали в первой иракской. Кажется около четверти наличного состава было утеряно от огня зенитной артиллерии и ракет.

>>2528500
>наземных от С-125 - полувековой давности
Блядь ее не по радаре наводили а по оптике и радиокомандному наведению. Там дистанция была около 10 километров.

>>2528402
>Ракету без корректировки курса запустить на расстоянии 100км- проебать ракету.
С хуя это ли? инерциальное наведение уже отменили? Если цель идет не меняя курса то целеуказание ненужно. Если у цели включен радар то ракета может навестить на него. Если у цели выключен радар то ракету она заметит только тогда когда будет слишком поздно.
Плюс вся эта сверхманевренность крайне затруднительна когда под самолетом весит 2 тонны бомб. Так что их придется сбросить и уйти с курса.

>>2528503
Торнадо активно применяли для нанесения ударов по аэродромам с малых высот, поэтому такие потери - британцы потеряли 6 штук из 35 участвовавших. С учётом СА и Италии их было чуть меньше сотни.
Что интересно, F-117 там тоже применяли очень активно. Это единственный самолёт, наносивший удары по Багдаду.

>>2523582
F-35 морпеховские вертикалки уже официально достигли Initial Operational Capability, т.е. могут применяться в бою.

>>2528603
>не по радаре наводили а по оптике

Время заката для той территории глянь и сравни со временем, когда сбили утюг.

>>2528875
Как там в 50-х, Сталин умер уже?

>>2528603
>не по радаре наводили а по оптике и радиокомандному наведению.
не по радаре, но по радару
>>2528603
>Там дистанция была около 10 ки
на расстоянии 13 км сбили от установки

>>2528603
> по оптике
Тупые жидовские сказки, не более.

>>2529287
Ну конечно ведь СВИТОЕ ПВО способно сбить даже небо, даже Аллаха.

>>2528891

?

>>2530228
Тепловизор

Кстати тут Ф-16 надавал за щеку Миг-29му.
А вот фото где амерцы тренеруют Ф-16 тых воевать против Су-27.
https://theaviationist.com/2017/01/06/these-crazy-photos-show-a-russian-su-27-flanker-dogfighting-with-a-u-s-air-force-f-16-inside-area-51/

>>2530607
ой провтыкал видево по Ф-16 вс Миг
https://www.youtube.com/watch?v=c-UHWJf0Gk0

>>2530607
>Ф-16 тых воевать против Су-27
су-27 уже летал в показательном бою но против F15, с поражением последнего.

>>2530693

Какой, когда, против какого? А то я читал про такую манядуэль, в книжки Ильинова и Левина "Истребители".

>>2530607
>>2530612
> надавал за щеку
Это ж авиашоу. Бой постановочный.

>>2530705
в 90-х, упоминается в документальном фильме крылья России.

>>2530749
Это?
>При перелете из Лэнгли на основную перелётную авиабазу на обеих «сушках», управляемых Харчевским и его ведомым Георгием Карабасовым, одновременно отключились силовые установки. Как позже выяснилось, американцы просто заправили наши машины некачественным топливом. Хотя при разборе инцидента свалили всё на невнимательность персонала и разность плотности топлива.
http://kramtp.info/page/47/

>>2531581
качество топлива в России выше чем в США? Или америкосы спецом нагадили залили отработаное подсолнечное масло?

>>2531636
Насколько я помню, залили типа летнего топлива у которого высокая температура кристаллизации. Ну оно и загустело на высоте.

>>2531643
Jet A вместо A-1?

https://youtu.be/e1NrFZddihQ

>>2534236
Ты кого-то удивить хотел этим допотопным роликом?

>>2534376
Ты же среагировал.

>>2523113 (OP)
Сильно не учитывается маневренность сушки. В сушке нет ограничителей на угол атаки поэтому она может уворачиваться от ракет за счет невьебенных перегрузок пилота. Если пилот тренированный и умеет выносить перегрузки он увернется от чего угодно, не важно что там асрамы амрамы или сайдвиндеры. Добавь сюда удвоенное или утроенное количество ракет по сравнению с эфкой.

Главный недостаток эфки вылазит из всего 1 двигателя. 1 двигатель на истребителе делает смеятся все КБ, и ставит крест на аппарате в качестве истребителя. Эфка будет хорошим заменителем штурмовиков типо А10 но в качестве истребителя никакие сверхдорогие материалы и современное оборудование не перекроют недостаточную тяговооруженность и нулевую маневренность. Думаю предел эфки это уворачиваться от игл и стингеров, вот там их незаметность может и помочь.

Сама идея гипертрофировать незаметность в пользу снижения боевых качеств изначально провальна. Лучшая оборона это нападение. Средства преодоления невидимости развиваются гораздо более быстрыми темпами по сравнению с самими технологиями стелс.

>>2534449
>В сушке нет ограничителей на угол атаки поэтому она может уворачиваться от ракет за счет невьебенных перегрузок пилота.
Мартых, ракеты маневрируют с перегрузками в разы больше, чем твоя блять сушка с пилотом. Сначала узнай, что такое противоракетный маневр, потом кукарекай. К сверхманевренности и перегрузкам он отношения не имеет.
>Главный недостаток эфки вылазит из всего 1 двигателя. 1 двигатель на истребителе делает смеятся все КБ, и ставит крест на аппарате в качестве истребителя.
Потому что ты так скозал?
>нулевую маневренность.
Ты на это и пруф наверно готов привести?
>Думаю предел эфки это уворачиваться от игл и стингеров, вот там их незаметность может и помочь.
Идиот блять. Просто конченный даун.
>Средства преодоления невидимости развиваются гораздо более быстрыми темпами по сравнению с самими технологиями стелс.
А вот порашный уманетарий себя и выдал. В чем темпы развития этих сфер мерил, говноедушек?

>>2534455
>ракеты маневрируют
разве что в твоих маняфантазиях. Каждый маневр ракеты - это потеря ее скорости, ибо движок у нее работает отсилы с десяток секунд, а дальше она летит ПО ИНЕРЦИИ

>>2534455
>Сначала узнай, что такое противоракетный маневр, потом кукарекай.
правильно. лучший совет - данный самому себе. Одно из назначений противоракетных маневров наряду с попытками уйти из зоны захвата ГСН - это "ИЗМОТАТЬ" ракету, потому что как я и говорил, возможности по маневрированию у ракет как раз таки ОГРАНИЧЕНЫ

>>2534486
>>2534492
Ты куда воюешь, макакич? Я прекрасно знаю, что такое противоракетный маневр, ты прежде чем со своими вскукареками сюда лезть сначала прочитай мой коммент, и на что я отвечал. Этот дебил представляет себе противоркетный маневр как уворот от ракеты в баттлфилде, где она, в случае успеха просто пролетает мимо, неспособная повернуть так же резко, как повернул самолет. Ничего общего с реальностью, где, как ты совершенно верно сказал "изматывают" ракету, истощают ее энергию, его манямирок не имеет.

>>2534486
>ракеты маневрируют
Ты ведь, сука, даже не сподобился дочитать коммент, а просто вырвал фразу из контекста.

>>2534449
>Сильно не учитывается маневренность сушки. В сушке нет ограничителей на угол атаки поэтому она может уворачиваться от ракет за счет невьебенных перегрузок пилота.


А самолёт выдержит перегрузки?
А скорость как упадёт при перегрзках?
А сколько он может маневрировать с такими перегрузками?
А сколько нужно времени для выхода на манёвр с такой перегрузкой?
А кто будет наводить ракеты при манёврах с такими перегрузками?

Давай, ОПРАВДЫВАЙСЯ.

>>2534455

Пруф на время работы двигателя AIM-120D или AIM-120C.

>>2534514
>Пруф на время работы двигателя AIM-120D или AIM-120C.
Еще один отбитый, блять, с чего я должен нести тебе на это пруф и как это относится к сказанному мной?

>>2534514
вот у этого >>2534486 проси

>>2534566

Да и ты на остальные не ответил, говняш.

>>2534566

Бля, промазал, сорь.

>>2534514
ох лол, ты ли это, СВИДЕТЕЛЬ ИМБОВОСТИ AIM-120?

>>2538121

Аргумент уровня /po/.

>>2538121
Я - не он, но как адепт оружия Белых Людей, могу подтвердить, что АИМ-120Д - убогое говно, просасывающее у Метеора с проглотом. Стрельба на 180км с однорежимным РДТТ по маневренным целям - это смех и наебалово. На такие ракеты нужно ставить или двухрежимные РДТТ, как на РВВ-БД, чтобы увеличить энергетику ракеты (которую можно потратить на поворот) на конечном участке траектории, или запилить ПВРД, чтобы экономить топливо и иметь лучшую управляемость на всей продолжительности полета.

Вангую, что рано или поздно США закупят Метеор, а АИМ-120Д - это костыль для наебки лохов, чтобы они верили, что у США с ракетами все просто охуенно.

>>2538824
>Стрельба на 180км с однорежимным РДТТ по маневренным целям
Где ты такую хуйню прочитал и при чем тут однорежимный двигатель?

>>2538824
Перечитал и увидел вот это
> чтобы увеличить энергетику ракеты (которую можно потратить на поворот) на конечном участке траектории
Ты видимо из тех кто думает что ракеты гоняются за самолетами минутами?

>>2538824
Алсо, забавен еще тот момент, что некоторые особенно поехавшие ВЕРЯТ в преимущество АИМ-120Д перед Метеором в дальности при сохранении достаточно высокого Pk, что просто пиздец, ибо дальность Метеора никогда не заявлялась значительно более 100км, во время как дальность АИМ-120Д заявляется в 180км. Анальный цирк с конями, одним словом.

>>2538839
>Где ты такую хуйню прочитал
АИМ-120Д использует однорежимный РДТТ (single-pulse motor), пруфов на обратное (т.е. как минимум dual-pulse motor) я никогда не видел. Этого уже достаточно, чтобы слать нахуй любые вскукареки про эффективную дальность в 180км.

>>2538841
Любой поворот для ракеты - это потеря энергетики. Потеря энергетики - это потеря скорости и/или высоты. Потеря скорости и/или высоты - это потеря дальности. Ракеты за самолетами не гоняются, но поправки и доворот на цель на конечном участке полета после включения АРЛС ГСН они осуществляют, ибо дальность АРЛС ГСН очень ограничена.

>>2538850
>слать нахуй любые вскукареки про эффективную дальность в 180км.
Где ты прочитал что она стреляет по маневрирующим целям на такую дальность, поехавший?

>>2538858
>Где ты прочитал что она стреляет по маневрирующим целям на такую дальность
Ты, очевидно, никогда не спорил с дегенератами на форчонговском /к/.

>>2534514
>Пруф на время работы двигателя AIM-120D или AIM-120C.

Ты просишь не тот пруф. Пруфов на точное время работы двигателя АМРААМов не существует. Важно то, что ни один ракетный двигатель, будь это хоть ПВРД, хоть двухрежимный РДТТ, не работает на всем промежутке полета ракеты. Если бы однорежимный РДТТ работал на всем промежутке полета и ракета имела бы возможность сохранять высоту и скорость при повороте за счет работы двигателя, то надобности в ПВРД и двухрежимном РДТТ не было вообще, но она есть и эти двигатели освоили и запили на них ракеты, это не от балды делалось.

Так что те, кто утверждают, что АМРААМы летят по инерции на конечном участке полета, правы.

>>2538898

Движки ПЗРК работают постоянно, Стрелы например.

>>2538901
>Движки ПЗРК работают постоянно, Стрелы например.
ОК, ни один ракетный двигатель, применяемый в конструкции РВВ для стрельбы по целям в BVR, не работает на всем промежутке полета.

>>2538939
Какое ядро?

>>2538947
А, это. Что интересует?

>>2538948
Да.

>>2538950
Я сегодня не в настроении.

>>2539090
Тебя обидел кто?

>>2539244
Нет, я просто много думал о принципиально новой схеме ударного ядра.

>>2539279
Нет. С инициацией от ядерного взрыва. Впрочем об этом ещё рано говорить. Надо много посчитать, прикинутт.

>>2539305
Угу

>>2539279