Нужно срочно разрабатывать универсальную дивизионную РСЗО с возможностью пускать простые и недорогие тактические ракеты с дальностью до 120 км.У РСЗО должно быть пакетное заряжание в двух калибрах (122/220мм) в раму как у китайской SR-5. Перезарядка в таком случае всего 5 минут. Пакеты привозят сразу с завода. Хотя к каноничной китайской SR-5 урагановские ракеты не подходят (так, для справки). У 122 мм дальность до 50 км, у 220 мм до 70 км.Должна быть тактическая ракета без йоб как на Искандере. Дальность до 120 км. Без фич гиперзвука, уклонения от противоракет и маневрирования (поражения подвижных целей) — чтобы дешевле. Наведение по ЖПС и инерциалке.
>>2459795 (OP)Ты только что Торнадо.
>>2459799У него нет пакетов, бикалиберности, погрузочной рамы и ОТРК.
>>2459795 (OP)В омское КБ не хочешь? Там заодно объяснишь, нахуй все перечисленное нужно.
>>2459826>В омское КБ не хочешь?В омском обсуждают реальные прототипы?>нахуй все перечисленное нужно.Воевать.
Когда то давно, задолго до Торнадо-Г, был рисунок-эскиз (кажись в "Военном параде") развития Града с пакетным пусковыми. Ни у кого не завалялся?
>>2459820>У него нет пакетов, бикалиберности, погрузочной рамыУраган-М1> ОТРК. >на РСЗОНахуй не нужно. Нормальный ОТРК с большой дальностью и скоростью (что есть средство выживания против ПВО) живут даже с самыми мощными РСЗО в разных вселенных. Микс РСЗО ти ОТРК это костыль, а ты - каргокультурист.Есть нормальный Искандер с БР и КР на выбор. Костыли не нужны.ОП-пост - высер маняхотелок, ничем не подкреплённых и не обоснованных.>SR-5Как же ты заебал.
>220ммНахуй пошел некрофил ебаный.
>>2459831>Ураган-М1Тяжёлая, без ОТРК, и она армейского подчинения.>Есть нормальный Искандер с БР и КР на выбор. Костыли не нужны.Искандер на окружном уровне. А тут дивизионный. Как в СССР был Эльбрус и Точка.>Как же ты заебал.Терпи, ты же мужчина.
>>2459828>ВоеватьЭту задачу выполняют и палки, и гораздо дешевле твоего маняРСЗО.
>>2459854Мне показалось охуенной идея наличия у дивизии своей дешёвой простой ОТРК на шасси РСЗО как у американцев. На мелкие цели расстрачивать искандеры нерезонно.
>>2459860Нахуя дивизии ОТРК для ударов на дистанции, для которых у нее нет средств разведки, и которую легко сбить?
>>2459870>нет средств разведкиА добавить нельзя?
>>2459795 (OP)>недорогие тактические ракеты с дальностью до 120 км.Для Смерча есть ракета с ГЛОНАСС наведением:http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/06/e68ec09db2722134073962c74ea85185.pnghttp://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/06/6549f702e49fcdb8bf26a0c4ce83643d.jpg
>>2459883Она тоненькая. A та же ATACMS такая массивная ракета.
>>2459883Ну в принципе ясно, не нужно.
>>2459890ATACMS на потешные петарды поменяют
>>2459890>Она тоненькая.но длинненькая.>A та же ATACMS такая массивная ракета.но короткая. И вообще это обыкновенная ОТР
>>2459883Смерч ракета ГЛОНАСС по габаритам полностью идентична обычным НУРСам от СмерчаКроме того занимает тактическую нишу ракеты Луна М: https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна-М_(ракетный_комплекс)
>>2459915Надо бы массу сравнить, но мне влом копаться в гугле.>>2459900Смысле?
>>2459945Пик. И боевая часть 90 кг
>>2459879А нахуя? Всему свое место. Дивизия на 120 километров воевать не имеет необходимости.
>>2459795 (OP)РСЗО концептуально устаревшее говно, воюют им разве что необучаемымые с двух сторон, что и показывает конфликт на Драмнбассе (потому что по-другому не умеют, советская выучка). Отгрузка тонн взрывчатки в никуда. Не нужно.
>>2459795 (OP)>РСЗО с возможностью пускать простые и недорогие тактические ракеты с дальностью до 120 км.>Должна быть тактическая ракета без йоб как на Искандере. Дальность до 120 км. Без фич гиперзвука, уклонения от противоракет и маневрирования (поражения подвижных целей) — чтобы дешевле. Наведение по ЖПС и инерциалке. Залезь туда откуда вылез, дебил.
>>2460588Не кукарекай, манька.>>2460567Как известно, южную кишку уничтожили именно с РСЗО. За одну ночь в одной бригаде погибло 400 солдат. Хотя в позиционке возможно и всегда эффективно. Но когда массы войск в движении, при своевременной разведке и оперативном наведении на цель — вещь очень эффективная.
>>2460768ох какая музыка замечательная
>>2460740>>Как известно, южную кишку уничтожили именно с РСЗО. За одну ночь в одной бригаде погибло 400 солдат. Хотя в позиционке возможно и всегда эффективно. Но когда массы войск в движении, при своевременной разведке и оперативном наведении на цель — вещь очень эффективная. Ну об этом и речь, эффективно когда две африканские армии шмаляют друг по другу (на самом деле, в большинстве случаев по домам). Вообще не критерий для оценки эффективности.
>>2460567>За одну ночь в одной бригаде погибло 400Которые кстати судя по-всему даже элементарно не окапывались, если судить по другим всу-фото начала ЗАЩО. Это реальный африканский уровень.
>>2460740>>2460567
>>2460800А они двигались на марше, какие окопы?
>>2460821Ну ок, довольно смутно помню те события.
>>2460828Не кукарекай тогда, мудила. Артиллерия и РСЗО у него нинужны, дегенерат блядь.
>>2460830О, петухевен закукарекал.Откуда же вас таких уебков только высирают. РСЗО ему в современной войне, пидор блять.
>>2460853Хуев сосни пачку, воевать без артиллерии "в саврименай вайне", дебил блядь.
>>2460858Как отцы в Грозном! Как свины на Донбассе!Необучаемая советская порода животных.
>>2460881Я тут мимопроходил и охуел. Анон, ты что утверждаешь, что РСЗО нинужно?
>>2461091А зачем оно? Гораздо понтовее технично зачищать леса и кишлаки стрелками. Больше уважать будут.
>>2460795Эффективно против любого скопления войск.
>>2461091В первый раз парашного дегенерта увидел что ли?Хряяяя стелс-пихота, швятое ВТО, танки нинужны, лучшая армия на постсоветском пространстве – вот это вот всё.
>>2459795 (OP)Наконец-то я узрел дебила, который весь инторнет засрал своей тупостью. Признайся, пидор, это ты на отваге срач развел?
>>2461707Не, на отваге не сижу.
>>2461707Я вообще форумы не люблю.
>>2461715>форумы не люблюА зря, мозгов бы прибавилось.У тебя в ОП противоречащие параметры. Ты либо гуманитарий уровня /б/, либо ни хуя не разбираешься в вопросе. 300-мм РС к 9А52Фугасный 9М55Ф с взр. 9Б191 2004986,26Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б171 1780600,01Осколочный кассетный 9М55К с взр. 9Б191 2248396,48Осколочный кассетный инертный 9М55К ИН 2083752,40Рубли.
122-мм РС к БМ-21Осколочно-фугасный М-210Ф 6 156,48Осколочно-фугасный с АР-6 М-21ОФ с АР-6 35 737,67122-мм РС к 9П138Осколочно-фугасный 9М28Ф 6121,85Осколочно-фугасный с АР-6 9М28Ф С АР-6 35703,05122-мм РС к 9А51Осколочно-фугасный повышенной мощности 9М53Ф 50774,54Рубли.
220-мм РС к 9П140Фугасный 9М27Ф 220023,43Осколочный кассетный 9М27К 244473,06Объемно-детонирующий 9М51 354486,71Противотанковый 9М27К2 244911,25Противопехотный 9М27К3 312928,15Зажигательный 9М27С 193134,65Рубли.
>>2461585>швятое ВТОПросто прям таки маркер советского необучаемого дегенерата.
Мишенный комплекс "Бобр"Предназначен для пуска имитаторов воздушных целей, обеспечивающих проведение учебно-тренировочных и испытательных стрельб средств ПВО малой дальности и ближнего действия.Имитаторы воздушных целей обеспечивают воспроизведение скоростных, траекторных параметров движения и характеристик излучения самолетов, крылатых ракет, поражающих элементов высокоточного оружия, дистанционно пилотируемых летательных аппаратов в радиолокационном и инфракрасном диапазонах.Состав мишенного комплекса:- пусковая установка (ПУ) 9П334;- имитатор воздушной цели с ложными тепловыми целями типа "Гроздь" (ИВЦ) 9Ф839;- пульт запуска 9У14;- имитатор воздушной цели с ложными тепловыми целями типа "Диез" (ИВЦ) 9Ф839-1;- боевая машина РСЗО "Град" БМ-21;- имитатор воздушной цели с радиолокационным отражателем (ИВЦ) 9Ф839-2.Скорость полета ИВЦ, м/с 200-320Дальность полета ИВЦ, км до 10Высота полета ИВЦ, км до 2,5Эффективная поверхность рассеяния ИВЦ 9Ф839-2, м2 до 1Темп отстрела четырех ЛТЦ, с 0,5; 1,5; 2,5; 3,5 с дискретностью 1 с
>>2461095>Гораздо понтовее технично зачищать леса и кишлакиНу да, это же основное и главное предназначение РСЗО - зачищать кишлаки.
>>2461726Это килоджоулей что ли?
>>2461726Аа, это цена 1 снаряда. Ясно.
>>2461744Мураховский ванговал Бедуин, Точка-Г и "Прификс". Корректируемые РС. Судя по его уверенному тону, они уже есть.
>>2461726Один снаряд 2 миллиона? Что за хуйня? Откуда такая стоимость?Это что, если пакетом ебнуть -- то 100 млн. рублей прое...любить?
>>2461741>>2461744Пиздец дебил.>>2461760>Один снаряд 2 миллиона? >если пакетом ебнуть -- то 100 млн. рублейПиздец дегенерат.
>>2461732Смешной хуесос, зарепортил
>>2461762>Рубли.>Пиздец дебил.>Пиздец дегенератТы откуда вылезла истеричка?.
>>2461741Бля, я на ставке 35к только что поднял. Отплачу за расположение удачи благостным расположением духа по отношению.Если у противника есть ПВО, то нужен ОТРК. Если у противника нет ПВО, то ОТРК не нужен. РС суть - бревно с пороховой шашкой в жопе, простейшей траекторией, полуметровой ЭПР, скоростью до 2М, фиксированной НАСТИЛЬНОЙ траекторией, которая просто идеальна для заблаговременного обнаружения, сопровождения и поражения любым видом ПВО, начиная от тунгуски и выше. Одиночный РС-ТР перехватят однозначно. Чтобы не перехватили, нужно лететь низэнько и мазаться РПМ/РПП, а это уже крылатая ракета (на вооружении есть).Таким образом, РС-ТР можно применять только против противника, у которого нет ПВО. А если нет ПВО, то можно ебануть КАБ-500С (3млн рублей), либо X-29(дотационная), либо РБК/ОДАБ(дотационные), либо ебануть краснополем (в пределах 20к даларов). Потому что у противника, у которого нет ПВО - нет объектов, по которым надо сажать ОТРК. С какого перепугу с противником, у которого нет ПВО, появится необходимость держать фронт в 120км глубиной? Даже смерч будет избыточен, даже ураган, даже арта. Града достаточно, да и минометы справятся. А еще есть вертолеты. Вопрос дня - нахуя пилить то, что не нужно?
>>2461773>С какого перепугу с противником, у которого нет ПВО, появится необходимость держать фронт в 120км глубиной? Даже смерч будет избыточен, даже ураган, даже арта. Града достаточно, да и минометы справятся. А еще есть вертолеты. Ну не знаю, мне понравился опыт хуситов, которые мочат точкой саудов по почкам. Площадные цели как обычно. Хотя если есть управляемые 300-мм ракеты и Искандер, то возможно и не нужна такая РСЗО. Просто я полагал, что возможно есть выигрыш в цене для второстепенных целей. Ну я в принципе я понял, это всего лишь суррогат для тех стран, типа Венесуэлы, которым Искандер и Смерч в жизнь не видать.
>>2461762По делу есть что возразить?
>>2461779Если мы планируем быть США, то есть угнетать папусов, то вопрос доступного ВТО у нас будет на одном из последних мест. После Ирака разъебать страну всухую, на ровном месте уже не выйдет. Введено маняпонятие no-fly zone - разработана ждам и сдб, малозаметное дозвуковое говно.Нофлай зон уже не работает, США пихают понятие no-drive zone - разработаны бримстоун и сдб-2.Но чтобы до этого момента просто дойти, нужно сначала иметь в кармане мировые финансы, ООН, сотни НГО, десяток подпиздохов, военный бюджет в 500-700млрд баксов и прочее. У нас в перспективе - Средняя Азия по Украино-Сирийскому сценарию. Во всех случаях нас туда официально пригласит на защиту легитимное правительство. А значит, можно будет сразу вводить и решать вопросы подручными средствами. А непосредственно минералы стоит потратить на случай большой заварухи. В сегодняшних реалиях - еще до подготовки надо дожить, хотя бы восстановить до приемлемого уровня базовые основы армии и ВПК.
>>2459795 (OP)И назвать её "Забір".
>>2461808Кстати, единственной целью разработки такой универсальной платформы может быть экспорт.Для стран без собственной военной промышленности унификация и возможность ставить много видов средств поражения на одну и ту же машину может быть весьма полезна.В РФ же специализация более перспективна.
>>2461816Ну может быть какому-нибудь Тайланду было бы и норм. Опять же, если делать на экспорт, то стране-оператору надо будет либо иметь какой-то солидный запас этих разномастных пакетов, либо иметь своё производство оных. С одной стороны если эта самая страна воевать не собирается а хочет просто потратить деньги на вундервафлю и показывать её потом на параде, то вай нот? С другой стороны, в случае реального применения таких ебаней оператор столкнется с нехваткой снарядов довольно быстро.
>>2461835Ничто не мешает опакечивать стандартные снаряды к градам/ураганам и разработать вариант крылатых или баллистических ракет в подобном пакете.
>>2461788>По делу есть что возразить? Конечно есть. Покажи мне пакет Смерча с 50 направляющими, придурок.
>>2461771Вылезло ты из своей мамаши-шлюхи, животное.
>>2461839>баллистических ракет в подобном пакете.А НУРС по твоему по прямолинейной траектории летает?>Ничто не мешаетЗдравый смысл мешает.
>>2459795 (OP)Ебать, откуда вы беретесь, увидел на выставке на фоточках беззадачное китайское говно и горящей жопой прибежал на борду. У тебя за одной машиной 2 ТЗМ будут постоянно кататься, с 2-мя комплектами? Есть бригады резерва со смерчами, а есть отдельные дивизионы в составах мотострелковых подразделений с Градами. У них задачи разные. Дебил, блядь.
>>2462175>2 ТЗМ будут постоянно кататься, с 2-мя комплектами?Зачем постоянно? В зависимости от задач. ТЗМ одна.> Дебил, блядь. Очевидно это ты.
Лучше вообще без ТЗМ. Любой бортовой грузовик - подвозчик боеприпасов. Лебедки на самой пусковой.
>>2462393Ещё лучше самаходный пакет с боеприпасами, или такой, что грузится на маленькую самоходную бричку.
>>2462393Кстати, там ТЗМ просто грузовик с лебёдкой, который выгружает на землю, а СР-5 с земли загружает в себя. https://www.youtube.com/watch?v=UFysaDBiG6I
"Точка-Г" что бы это могло быть... По логике это ракета Точки с возможностью стрелять из РСЗО типа Град, отсюда Г. Проблема - ракета Точки длиной 4 метра, ракеты Града длиной больше 2. И даже если сделать ТПКшные бикалиберные пусковые, на старую базу Урала такую длинну ракету не поставишь. Тогда на какую автомобильную базу можно ставить такой бикалиберный комплекс? Чтоб и РСЗО 122мм, и ОТРК Точка.
>>2472983Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте что тут писалось. Я вполне понимаю что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>2472983Это шутка.
>>2473401Не очень шутка. Прификс с 2010 года пилит КБП, остальное хз.
>КБМ
>>2473305http://tochkag.net/
>>2472983>Тогда на какую автомобильную базу можно ставить такой бикалиберный комплекс? Чтоб и РСЗО 122мм, и ОТРК Точка. Проблема что ли удлинить? Для колёсной 2С35-1 нашли базу, а тут что ли не найдут?
Бамп
>>2461791>Если мы планируем быть США, то есть угнетать папусовМамкин угнетатель, иди расскажи это талибам.
>>2461779>типа Венесуэлы, которым Искандер и Смерч в жизнь не видатьЛол. Чавес столько железа накупил, что можно закатать весь регион, в т.ч и смерчами. Ну может быть с Чили будут траблы, да, те тоже зубастые.
>>2474292Ну это было явно в ущерб остальной экономике. Больше так милитарийствовать они не будут.
>>2474595Даже того железа что есть хватит чтоб отвесить жоских пиздюлей половине региона. Вот с потомками Пиночета и Альварадо будет сложно уже, они достаточно серьезно милитаризованы по меркам ЮА.
>>2459795 (OP)Бредовое предложение. Такая штука будет одновременно хуже и РСЗО и ОТРК.
>>2486547И чем она хуже РСЗО?
>>2486607Стоимость и ослабление мощности из-за увеличения дальности.
>>2459795 (OP)>Нужно срочно разрабатывать универсальную дивизионную РСЗО>Должна быть тактическая ракета без йоб как на Искандере>Залп токтическими ракетами, ЯСКОЗАЛ
Кто там квакал, что 220-мм всё?https://rg.ru/2016/02/15/zapad-uragan.htmlАртиллерийская бригада Западного военного округа получила восемь установок залпового огня "Ураган" и 16 транспортно-заряжающих машин, сообщил Defence Blog.
>>2502971Плейсхолдер с последующей заменой на Смерч.
>>2503400На хранении запасных Смерчей нет, ок, аргумент принят.
>>2503807Есть, но это 9А52 у которых с 9А52-2 ограниченная совместимость боекомплекта, да и шасси несколько разные.
>>2502971Ох уж это древнее говно мамонта с двумя карбюраторными движками и двумя КПП...Уже есть положительный пример замены старых Уралов (наверяка тоже бензиновых обжор) на новые Камазы, для Града. Почему с зиловской многоножкой нельзя так же провеврнуть вопрос? Или в стране нет нормальной замены? Не могу поверить.
>>2504051Отклеилось.
>>2504051>Или в стране нет нормальной замены?Разве что БАЗ-6953.Или на БАЗ-6906 корячить, но он кажись большеват будет. Других кандидатов хз нет.
>>2461726Ебать-стрелять, чому эти 220мм-йобы такие дорогие? Это вообще оправданно?
>>2504212>БАЗ-6953Старый. >БАЗ-6906Одним из доводов в пользу камазов во времена Сердюкова была меньшая стоимость коммерческих грузовиков перед специальными тяжелыми шасси. Да и думаю вся продукция занята продукцией Алмаз-Антея.Хотя некоторое время БАЗы предлагались для замены МЗКТ:
Кстати вот, 220мм на шасси Камаза.
>>2504392Не люблю камазы в качестве базы, меньше тащит. У меня МАЛОВАТО БУДЕТ.Да, я понимаю, что это куда дешевле и добавив всего одну машину уменьшенное количество направляющих нивелируется.
>>2504407>Да, я понимаю, что это куда дешевле и добавив всего одну машину уменьшенное количество направляющих нивелируется.Речь скорее о полном переносе старых направляющих Урагана на новое шасси как в случае с переносом пусковых Град на камазы.>Не люблю камазы в качестве базы,Да я и сам не слишком рад. Про Найзу из Казахстана нехорошее рассказывают:>Если мы говорим о Найзе, то даже в модификации 122мм "Град" она может стрелять только под небольшим продольным углом, иначе из за проблем с балансировкой ее просто опрокидывает и такие случаи были неоднократно. А при большем калибре назвать это стрельбой вообще трудно. Машину болтает так, что боеприпасы летят во все стороны. На последних стрельбах, 122 мм ракетами СКО составило 2 км. Иногда даже сектора обзора бинокля не хватало, что бы определить место подрыва. Очевидно, что если ракеты будут еще мощнее, то даже на полигоне опасно вести стрельбу.https://topwar.ru/35000-rezultat-sotrudnichestva-izrailya-i-kazahstana-reaktivnaya-sistema-zalpovogo-ognya-nayza.html
>>2504051> (наверяка тоже бензиновых обжор)Бензиновые были только зилы на Град-1.
>>2504510>Машину болтает так, что боеприпасы летят во все стороны. но ведь камаз под найзу куда тяжелее урал-4320
>>2504700Вот Град на шасси Урал-375Д, с характерной решеткой радиатора. >>2504702Возможно с подвеской проблемы (на Урале отключались) или с центром тяжести.
>>2504725Хм, фотка отклилась.
>>2504381Да хоть усрись, но заменить урагановские ЗИЛ-135ЛМ кроме вышеупомянутых БАЗоидов нечем. Впрочем есть еще вариант ремоторизации ЗИЛ-135ЛМ на какой нибудь ЯМЗ-238Н, вопрос насколько это целесообразно.
>>2504733>Да хоть усрись, но заменить урагановские ЗИЛ-135ЛМ кроме вышеупомянутых БАЗоидов нечемНу так-то да, после казахских экспериментов что-то РСЗО на камазах не хочется. >>2504510>Впрочем есть еще вариант ремоторизации ЗИЛ-135ЛМ на какой нибудь ЯМЗ-238Н, вопрос насколько это целесообразно.Импоссибуру. Легче новый БАЗ купить.
>>2504735О камазах красноречиво говорит тот факт, что их, от греха подальше, запихнули в оперативное звено по тылам сгущ и тушняк развозить.
Такс такс такс што это тут у нас?
>>2520332
>>2520338А это не ты ли, свинозмагар, в треде о тягачах за МАЗ копротивлялся?
>>2520340Нет
>>2520332И, что это?
>>2520332Покеты у мокета?
С Отваги. К вопросу почему не унифицируют РСЗО, ТОСы, ОТРК и прочие УМЗ:>Дело в том, что за минирование отвечает начальник инженерной службы бригады, а "Град" находится в подчинении у начальника артиллерии. А у начальника артиллерии минирование местности, мягко говоря, далеко не на первом месте, поэтому и боеприпасов соответствующих он не заказывал, и вообще "Грады" сейчас совсем другим заняты, например, ежедневное техническое обслуживание проводят, через час им нужно будет огневое поражение наносить. Вобщем, начальник артиллерии будет до усеру отстаивать свои местечковые интересы, начальник службы ракетно-артиллерийского вооружения ему в этом будет всячески помогать, и "сломать" их сможет только комбриг лично, в результате чего будет потеряно драгоценное время. Я уж молчу за ситуацию, когда подход резервов нужно будет остановить одновременно с огневым поражением первого эшелона.>Если же у начальника инженерной службы будет свое средство, то все административные дрязги автоматически устраняются, оперативность постановки минных полей многократно повышается. А эффективность минного поля прямо пропорциональна своевременности его постановки.
>>2520332Это фантазии на тему Найзы.
>>2522447Или фантазии на тему турецкой T-122 Sakarya (пикчи 1 и 2).Найза - 3, 4.
>>2522457И всё это есть суть одно и то же с одной и той же кооперацией на базе пейсатой IMI (ну и без постсоветских тут не обошлось естественно), еврейское название - Lynx, имеется у Азербайджана.С Найзами и прочими совместными с евреями артсистемами был грандиозный скандал, присел на тюрьму замминистра обороны Казахстана (гуглится легко).
