Сап вм.Интересует меня возможность оборонной войны в наше время.С того что мы видим, в Ираке, в Сирии и тд. городские терены становятся большой проблемой для армий регулярных даже в их войне с партизанами.А как в теории может происходить война между двумя равными соперниками, если один из них использует тактику твердей?Например, если заранее построить крепость где-нибудь в ключевой точке? Мне представляется это возможным и означающим праве победу. Требуется лишь создать один укрепленный район, состоящий из главной крепости и фортов. Примером можно взять Краков или Познань перед первой мировой войны - вокруг городов на отдалении находились форты. Было три пояса фортов. Почему не попробовать сегодня так? В крепости главной будут находится аэродром и вертолетные взлеты. Там будут казармы и ПВО. В фортах будут местится солдаты и легкие силы. Враг подходит к первому поясу - его видят с того пояса и начинются удары по нему. Такую оборону проломить трудно.Форты можно строить из земли и бетона. Вместо стен - валы и много подземных укрытий.В крепости же будут важные стены - пару метров в толщину железобетона не для пробития ствольной артиллерии и пару десятков метров в высоту не позволит на штурм без догрой подготовки.
Плохой закос под залетного, Кшиштоф.
>>2470646 (OP)Всё в труху/tread
>>2470655Это важная тематика.В наше время мы видим что все ложат на наступление. Но повторится наполеоновские войны - когда все думали раз-раз и все. А вот оно как оказалось.Так что в наше время в войне выиграет тот, кто готовится к оборне
>>2470646 (OP)Вся трудность взятия городов - сотни тысяч мирняка, которых вроде как уже нельзя перемолоть вместе с городом. Убери мирняк, и тут же налеты стратегов с чугунием превратят любой укрепрайон в горы щебня.покормил
>>2470661> в наше время в войне выиграет тот,Кто первым нападает. И либо выбирает противника которого может сокрушить одним ударом, либо вовремя останавливается, если противник имеет возможность дать ответку.
>>2470646 (OP)В свое время в СССР разрабатывались планы штурма крупнейших городов Европы с применением ЯО для уничтожения основных узлов обороны. Ты думаешь сейчас такое невозможно?
>>2470687Ядерное оружие со времени его изобретения использовалось с периодичностью один раз в 35 лет. Не думаю что стоит обращать внимание на столь малую вероятность
В современном конфликте большинство сражений между двумя механизированными армиями будут встречными, иных вариантов с текущей плотностью и маневренностью войск просто непредусмортено. Проще говоря, одни синие ебаклаки окопаются, а потом с удивлением обнаружат что у них в тылу красные ебаклаки, которые обошли их маняоборону.Тылдыр: пошел нахуй.
>>2470646 (OP)Проблема в том что место положение фота будет известно противнику ещё до начала войны. В час Ч по формам на несут удары высокоточный оружием разхуячив их впизду. По цитадели тоже. После чего на место выйдут специально обучение солдаты с огнеметами и пояснят тем кто выжил под облаками за преимущество мобильных сил.
>>2471351Шахты ядерных ракет рассчитаны на то чтобы выдержать близкий подрыв боеприпасов мегатонного класса. Ничто не мешает сделать такие укрытия для солдат и техники.
>>2471446А теперь сравни размеры.
>>2470655После него был более продвинутый фортодебил, который предлагал выдвижные башни, катающиеся по подземной железной дороге.
>>2471446Ничего корме цены и того что крышка шахты рассчитана не на воздейсвие ударной волны а не заряда британской взрывчатки.
>>2471593Я его помню. Но потом опять приходил псевдоКшиштоф.
>>2471631Почему ты не умеешь составлять предложения из слов? Это так просто.
>>2470646 (OP)Лучшая оборона это наступление. Свободен.
>>2472395Крылатыми гусарами!
>>2472406С пиками точёными
>>2471351> Проблема в том что место положение фота будет известно противнику ещё до начала войныМожно запилить шахты и поздемную инфраструктуру, которая будет выдвигать мобильный форт к шахтам.В опасном случае, он снова может окопаться и быть перемещенным к другой точке.Форты действуют группами и прикрывают друг друга.
>>2472408и хуями год не дрочеными.
>>2472593Ты хоть понимаешь сколько это будет стоить? Объясняю на пальцах есть две аксиомы: во первых любое укрепление лучше чем его отсутствие. Хоть УР 30ых годов хоть флот линии Мажено хоть средневиковый замок повышают устойчивость обороны. Вторая аксиома нет непробиваемой обороны. Как нет неуничтожимых танков или непотопляемых линкоров. Но как все это связано с фортификацией? А очень просто: ты можешь строить хоть замок хоть УР хоть невесть что и это действительно сделает оборону крепче. Но её все равно порвут и главный вопрос в том что окупит ли преимущество получение при использовании укреплений затраченное на них ресурсы? Благодаря развитию высокоточеого вооружения соотношение получается не в пользу долгов ременной фортификации.
>>2470646 (OP)Это особо не афишируется, но единственной эффективной фортификацией сегодня является живой щит. Если построить мега-крепость со стометровыми стенами, бункерами и флактурмами, в которой сидят только комбатанты - эту крепость зальют таким количеством термобарических бомб и неуправляемых ракет, что превратят в лунную поверхность даже без ЯО. Но стоит разместить сраную артиллерийскую батарею среди жилых кварталов - и противнику придётся изрядно поебаться, чтобы её выкурить, ведь грубые методы обернутся таким международным скандалом, что победа хуже поражения.Это юзали в Корее, это юзали в Палестине, это юзали в Донецке, это дохуя где юзали, игилы только этим и живут. Никто никогда публично в этом не признается, но все военные знают эту штуку. Сегодняшние стены - это количество заложников.
>>2474674Международный скандал это вызывает только в том, случае если стреляют пидорашка, швятым можно абсолютно всё они же не просто так швятые!.
Поссал в дегенеративный тред и на ОПа-дауна тоже. И на всех, кто отпишется без сажи.
>>2474688Это потому что у пидорашки нет высокоточного оружия и она постоянно промахивается.
>>2474797Это да, не то что швитые. Те в Югославии, помнится, очень высокоточно ракету в госпиталь прислали. А наши дебилы только и могут, что случайно какой-нибудь сарай выпилить.
>>2475171> Это да, не то что швитые. Те в Югославии, помнится, очень высокоточно ракету в госпиталь прислали. А наши дебилы только и могут, что случайно какой-нибудь сарай выпилить.Точно попали?
>>2474674Ой блядь да всем плевать на нонкомботантов. Что в Ираке что в Чечне что в Донецке. Те кто добровольно не убрался из зоны боевых действий-сам виноват. Пусть спасибо скажут что целенаправленно жилые кварталы не бомбят как это было в WW2.
