Анон, я осознал что противовстояние на море с флотом СШП означает для нас быстрое поражение. Судите сами:- Военно-морская мощь США превосходит флоты всех остальных стран мира, вместе взятых. Там кол-во одних авианосцев превышает численность всех носителей дальнобойных ПКР на отечественном флоте (атомные "Орланы", РКР типа "Атлант" и ПЛАРК пр. 949А).- У нас всего 4 корабля, способных обеспечить зональное ПВО эскадры, у янки таких кораблей 84 (крейсера и эсминцы с дальнобойными зенитными комплексами)- Мало того, американский флот имеет мультинациональный формат — десятки технически развитых стран-союзников со своими базами и кораблями, готовые в любой момент усилить флот своего сюзерена. Бороться с такой силищей с помощью горстки ржавых подлодок и крейсеров времен "холодной войны" совершенно недопустимо, бесполезно, да и по факту никому не нужно.- число боеспособных многоцелевых АПЛ в составе ВМФ РФ в настоящий момент меньше числа авианосных групп "вероятного противника", теория вероятностей дает скудный прогноз насчет их встречи в громадном океане. Стоит заметить, что АУГ движется быстро, а лодка скована в маневре. Попытка дать полный ход, догнать эскадру и занять выгодное положение для атаки сопряжена с риском потери скрытности и срывом атаки/гибели подлодки. В состав АУГ включено как минимум 4-5 надводных кораблей с мощными гидроакустическими станциями и ракетоторпедами RUM-139 ASROC-VL, не считая многоцелевых АПЛ, прикрывающих авианосец из-под воды. Активно используются противолодочные "вертушки" (пара десятков на эскадру), при этом авианосец не брезгует помощью со стороны базовой авиации. На курсовых углах АУГ постоянно рыщут "Орионы" и "Посейдоны" (морские патрульные/противолодочные самолеты на базе гражданских авиалайнеров).- Известная космическая "Легенда" (спутники морской разведки) даже в периоды своего расцвета была лишь технически красивым экспериментом, показавшим всю невероятную глубину и сложность данной проблемы. Даже опустив страшные техмоменты "Легенды-М" (спутники с ядерными реактором), стоит отметить, что низкоорбитальный ИСЗ летает по круговой орбите, делая один виток вокруг Земли за 80 с небольшим минут. Однако, совершив один оборот, спутник окажется уже совсем над другим районом планеты, отстоящим на тысячи км от того места, над которым он пролетал в первый раз. Земля имеет собственное вращение — в результате спутник по отношению к земному наблюдателю имеет сложное движение, а его траектория напоминает зигзаг на экране осциллографа. Чтобы иметь возможность с должной регулярностью (хотя бы раз в час) осматривать любой заданный район Мирового океана, потребовалась бы чертова уйма космических разведчиков; создание и эксплуатация подобной системы — чистая фантастика.Почему все плохо?
Нужно закидывать флот врага ядерными палками.
> Почему все плохо?Наркоман штоле? Потому что РФ - сухопутная держава, с ебать какой огромной границей. Которую охраняет армия, авиация. Есть еще ядреная дубинка. А флот - потешный, для лулзов.
>>2399019 (OP)Ты че вм не знаешь? Здесь тебе скажут ненужон, а когда запилят, то все будут слюной капать и доказывать, что флот необходим для выполнения различных боевых задач, да и просто красива
>>2399019 (OP)Флот еще при СССР был для бряцания оружием. Были подлодки, которые есть и сейчас. Их мурриканцы до сих пор через раз только пеленгуют.А так, у США без флота просто нет никакой логистики, они даже армию иначе не доставят на наш континент. Поэтому совок ничего и не строил, можно ведь просто одной ракетой разъебать в труху весь мурриканский флот.
>>2399030>Потому что РФ - сухопутная державаГеографию проёбывал
>>2399043> одной ракетой весь флотНаркомания>>2399030Разве у нас нет интересов за морем? Вот Сирия например. Как понадобилось так пришлось снаряжать гнилой недокрейсер-недоавианосец.
>>2399019 (OP)потому-что отсталая и нищая страна.Флот это всегда было высокотехнологично и крайне затратно.
>>2399047Этот прав. Ну ещё и потому что исторически мы всегда устраивали экспансию от своей земли, а не через колонии, от того и такая стратегия.
>>2399048Мне как-то по нынешнему уровню жизни кажется что это хреновая стратегия была.>>2399047А если сократить почти всю армию кроме антитеррористических войск и построить охуенный флот? Японию там опустить на дно океана, Швецию, Голландию.
>>2399046>Разве у нас нет интересов за морем? если честно, то нету. По кр. мере отстаивать эти интересы совершенно нечем.>Вот Сирия например.Сирию уже давно-бы пендосы разъебали, если бы не Украина.>Как понадобилось так пришлось снаряжать гнилой недокрейсер-недоавианосец.отправили потренироваться. Другое дело зачем, новый авианосец под большим вопросом
>>2399050Для этого рвсн есть.
>>2399052Я что-то не понял как Украина защитила Сирию.>>2399053Это войска которые никогда не будут применены.
>>2399019 (OP)>Почему все плохо? Нищета.
>>2399054А чем утопление япошек или швеции более вероятно, чем применение рвсн?
>>2399050>А если сократить почти всю армию кроме антитеррористических войск и построить охуенный флот?сокращать нечего. На весьма поредевший ядерный арсенал едва хватает и ПВО. Сухопутная армия тоже очень всратая Кроме этих самых антитеррористических войск, ЯО и ПВО нечего уже и так не осталось.
>>2399056Это же конвенциальные способы войны. А так например шведы могут не напрягаясь опустить весь балтфлот на дно маркизовой лужи. Вот позор-то будет.
>>2399058Я думаю ты преувеличиваешь. Есть тысячи бесполезных танчиков и прочих коробочек.Например опыт цивилизованных стран типа Германии показывает что России будет достаточно 1000-1500 танков.
>>2399059>А так например шведы могут не напрягаясь опустить весь балтфлот на дно маркизовой лужи.А все остальные рода войск будут сидеть и смотреть, ага. Дебилы на моём военмаше, какой пиздос!
>>2399030>А флот - потешный, для лулзов. И даже такой жрёт немало.
>>2399060>Например опыт цивилизованных стран типа Германии показывает что России будет достаточно 1000-1500 танков.Напомни, когда там у европейских держав был успешный опыт против Руси-матушки?
>>2399059Давно ли это яо стало неконвенциальным оружием?
>>2399064>Напомни, когда там у европейских держав был успешный опыт против Руси-матушки?Первая мировая война. Ливонская война. Смута.
>>2399048просто ты не очень хорошо знаешь историю. Про Дежнёва например не знаешь. >>2399060коробочки и танчики почти все старые, от предыдущей страны по наследству достались
>>2399061Какие остальные? Плавающие танки?>>2399064Я не про то. Просто нам нафиг не нужны тысячи бесполезных коробок.>>2399066Всегда вроде. Это же ОМП.
>>2399067>Первая мировая война.Внутренние проблемы.> Ливонская война. Смута.Ну и как оно там, нагнули танками, да?Ты бы дурачок хотя бы свои же посты перечитывал, прежде чем хуйню очередную писать.
>>2399070> ДежнёваЕбать какой масштаб. Ты точно решил с колониями белого человека сравнивать?
>>2399070Так их де надо обслуживать, топливо там, запчасти, специалисты. А по факту воевать на них не с кем.
>>2399073И что, что омп? Неконвенциальное оружие это только бактерии и химка. Или мы по-твоему сейчас пилим всякие сарматы только затем, чтобы потом в случае войны ударить себя по лбу и сказать: бля, да нам же нельзя, сорян!
Вся суть этого треда, хорошо быть бедным и здоровым.Бред про сухопутную державу и историческую стратегию из-за элементарного незнания географии и истории
>>2399075Сибирь по объёму больше любой евроколонии.>>2399074>Ну и как оно там, нагнули танками, да?Пехотой и кавалерией. >Ты бы дурачок хотя бы свои же посты перечитывал, прежде чем хуйню очередную писать. Нет, это ты дурачок и тебе надо уточнять, чем именно нагибали (если ты об этом).
>>2399081Так сибирь захватывали со своей территории, как я и сказал. Не понимаю, что ты тут взвизгнул насчёт знания истории.
>>2399083>тыкто-то не может в айди?
>>2399075Аляску и ДВ, Сибирь(по ледовитому Океану) открыли - вполне приличный был масштабУ России в отличии Китая(что не мешает КНР строить огромный ВМФ), например есть вполне нормальный выход в море.
>>2399085Китаю не надо его распылять на кучу флотов.
>>2399019 (OP)>Анон, я осознал что противовстояние на море с флотом СШП означает для нас быстрое поражение. А для кого нет?>Почему все плохо?А сам то как думаешь?
Ну да, никто не собирается всекаться с флотом НАТО в генеральном сражении.Впрочем, ладно. Это и так будет замечательный тред.
>>2399083даже в Сибири, для снабжения и перемещения использовались реки - что было большим преимуществом над аборигенамиПо рекам так-же выходили море(Ледовитый океан) и связывались с севером России(например с Поморьем).
>>2399091Щас бы сравнить речной и океанский флот, эээх.
>>2399085Чем китайский выход не нормальный?
>>2399093Ледовитый океан так же активно использовался.Многие сибирские реки в него впадают.
>>2399097Ей-богу, лучше бы вспомнил набеги русов на константинополь, чем высасывать из пальца через сибирь. Что-то я не припомню, чтобы в ледовитом тогда какой-то флот использовался, а не рандомные рыбацкие лодочки.
>>2399073> Я не про то. Просто нам нафиг не нужны тысячи бесполезных коробок.У России 2700 танков.
>>2399096тем что перекрыт разными проливами и территориальными водами различных(и довольно недружественных в отношении Китая) государств. Выход в океан может быть легко заблокирован
>>2399045Не знаю что вы там проебывали оба, но суть верна - РФ континентальная держава, флот вторичен, был есть и будет. Штаты - морская держава, для них флот это все.
>>2399098>Ей-богу, лучше бы вспомнил набеги русов на константинополь, чем высасывать из пальца через сибирь.зачем всё смешивать в одну кучу и потом нести бред>Что-то я не припомнючто-бы помнить, нужно было что-то знать.
>>2399105Не было, так и запишем. Если ты, конечно, не собираешься всякие обоссаные дощаники опять на океан натягивать.
>>2399102>Не знаю что вы там проебывали оба, но суть верна - РФ континентальная держава, флот вторичен, был есть и будет. морская держава. Только отсталая и нищаяСудя по состоянию вооруженных сил, России вообще не нужны БПЛА, спутники, ВТО, авиация итд
>>2399108Морской она стала потому что ты так скозал?
>>2399109Так исторически сложилось.
>>2399107тогда у всех были такие дощечки
>>2399108>Судя по состоянию вооруженных сил, России вообще не нужны БПЛА, спутники, ВТО, авиация итдЧто, блядь?
>>2399112Охуительные истории. В конце XVI-то? Тогда уже кругосветки вовсю ебашили, и негров щемили во всяких африках и америках.
>>2399109> Россия расположена полностью в Северном полушарии, большая часть территории России располагается в Восточном полушарии, однако восточная часть Чукотского автономного округа располагается вЗападном полушарии. Россия омывается водами Тихого и Северного Ледовитогоокеанов, а также Балтийским, Чёрным,Азовским морями Атлантического океана и Каспийским морем, обладая самой протяжённой береговой линией в мире (37 653 км).> сухопутной (на материке) —22 125 км (из которых речной и озёрной — 7616 км, собственно сухопутной — 14 509км)Ну если это не признак морской державы то я хуй знает.
>>2399116И сомали у нас теперь морской державой станет?
>>2399118Если сможет. Но это нищая параша.
>>2399019 (OP)Потому что еще в СССР для океанского флота не смогли придумать задач. То есть, придумать-то придумали, но по факту задачей ВМФ СССР было обеспечение боевого дежурства РПКСН и противодействие американским подлодкам.Океанский флот - это пиздец как дорого (потому что нужно не только коробки строить, но и инфраструктуру соответствующую), поэтому его нельзя строить и содержать "что було". Флот строят исходя из поставленных перед ним задач. Задачей флот в РИ, а затем и в СССР было обеспечение приморского фланга армии, не более того. Поэтому нормального океанского флота просто не было. Потом, уже во время Холодной войны, задачи нашлись, вроде как.А сегодня с флотом все плохо, потому что начиная с 1991 и по год эдак 2010 денег не было. Да, в нулевые стало попроще, но деньги, условно говоря, начали платить офицерам и топливо начали закупать. Капитального ремонта коробок, постройки новых - все этого не было. Поэтому сейчас полный пиздец. Ну да пытаются что-то там строить, уже хорошо, хули.
>>2399115>В конце XVI-то? Тогда уже кругосветки вовсю ебашилипервый голландец совершил кругосветку в 1598—1601 - в конце XVI
>>2399118вполне
>>2399123просто отставали технически(незначительно, но отставали всегда), ну и ресурсы были вовсе не безграничными
была в 17-19 веке такая охуенная Британская Империя.владычица морей.колонии на всех континентах.самый сильный флот. на всех океанах.и вот как-то блядь всего за одно столетие сдулась.схлопнулась.до размеров островка.причем сейчас шотландцы подумывают как бы полострова оттяпать и сьебнуть из-под обломков.так вот. помог Британской империи её флот?ни хуя не помог, походу.сила - не в кораблях и авианосцах.сила - в правде.кто прав - тот и сильней.
>>2399130Ну и с географической точки зрения России в некоторой степени не повезло. На Тихом Океане у нас есть всего две базы, причем одна во Владике, т.е. флот из нее выходит в Японское море и в зимний период выход в океан затруднен из-за льдов в проливах между Курильскими островами, вторая - на Камчатке, все охуенно, и бухта пиздатая, и выход сразу в океан, проблема только в снабжении (Камчатка является полуостровом только с географической точки зрения, по факту снабжать приходится по морю и воздуху, как самый настоящий остров, что весьма недешево). А на севере у нас вообще все охуенно, главная база КСФ находится в 130 километрах от Норвегии, и стоит только Самому флоту выйти из Североморска на учения, как тут же рядом начинают тусить Марьята и летать норвежские Орионы. А теперь можно посмотреть на карту США и сравнить, насколько проще американцам ходить в походы из Сан-Диего или Норфолка.География ебаная, бессердечная ты сука.
>>2399136на Камчатку могли жд проложить.>А на севере у нас вообще все охуенно, главная база КСФ находится в 130 километрах от Норвегии, и стоит только Самому флоту выйти из Североморска на учения, как тут же рядом начинают тусить Марьята и летать норвежские Орионы. такое можно только сейчас над остатками флота провернуть. >А теперь можно посмотреть на карту США и сравнить, насколько проще американцам ходить в походы из Сан-ДиегоСан-Диего например тоже прям на мексиканской границе расположен
>>2399143>на Камчатку могли жд проложитьЧестно хз, может и могли. Но проблема в том, что она там нахуй как бы и не нужна, там всего 316 тысяч человек живет, из которых 240 живут на юге полуострова. Короче, пиздец как сложно и дорого, и не факт, что когда-нибудь перевозка грузов по этой дороге станет рентабельной. Ну и прежде чем ветку тянуть на Камчу, надо сначала ее до Магадана протянуть, а с этим тоже как-то не сложилось.> такое можно только сейчас над остатками флота провернутьТакое было и при СССР. Марьята, которая сейчас в составе Норвежских ВМС - это уже третий по счету корабль. Первая Марьята гоняла еще в 70-х. Базируется она в Киркинесе, так что тут нихуя не поделаешь - стоит в Североморске только пердануть, как на Марьяту долетает вонь и гордые потомки викингов рвут когти в море, чтобы посмотреть на красивые кораблики.>Сан-Диего например тоже прям на мексиканской границе расположенАга, только с Мексикой США в последний раз воевали в XIX веке, так что особо переживать повода нет.
>>2399019 (OP)Это невъебательски дорого даже для СШП и союзников (см. участь флотов Франции, Англии и других Голландий). У нас же нужно бюджет лет за пять вложить чтобы сформировать хотя бы на одном твд приличный флот.
>>2399151у России сейчас и технологий нет.Где брать АФАР, ЗРК нормальные
>>2399042Какой же ты визгливый дебил, это пиздец.Насколько нужно быть дегенератом, чтобы не понимать простейшей логики: есть вещи необходимые (СВ, ВКС), есть вещи желательные (ВМФ, особенно дальней морской зоны). У нас не сделаны вещи необходимые, нахуй нам тратиться на всего лишь желательные? Пусть они и красивые, и задачи для них можно придумать, если специально задаться такой целью?
>>2399154Нахуй ты высунул свое гнилое ебало дальше ликбеза, говна кусок?
>Анон, я осознал что противовстояние на море с флотом СШП означает для нас быстрое поражение. Судите самиТы не осознал, ты просто поехавший вниманиеблядок, капитан очевидность блять. 4 флота ему бурстить, охуеть, хоть бы задачи придумал. Думает что наша доктрина сдерживания подразумевает полноценную войну с АУГами в дали от наших прибрежных противоблохастых систем, пиздос, аж трисет, иди нахуй
>>2399078>Неконвенциальное оружие это только бактерии и химка.Ты видимо плохо знаешь значение термина Unconventional weapon. >Или мы по-твоему сейчас пилим всякие сарматы только затем, чтобы потом в случае войны ударить себя по лбу и сказать: бля, да нам же нельзя, сорян! Знаешь когда в ход пойдут МБР всем резко станет плевать на все договоров и конвекции и в БЧ окажутся споры сибирской язвы а в БК артиллерии-снаряды с зарином.
>>2399085>У России в отличии Китая(что не мешает КНР строить огромный ВМФ), например есть вполне нормальный выход в море. И хде этот выход находится? На камчатке где нихуя нет?
>>2399116Вот только 95 процентов побережья а зиму покрывается льдом.
>>2399116И Канада теперь морская держава?
>>2399050>А если сократить почти всю армию кроме антитеррористических войск и построить охуенный флот? А потом отбиваться от хохлов под москвой силами собранного за 2 недели народного ополчения из таких как ты.или еще от каких чурбанов, способных выставить хотя бы десяток дивизий.зато с охуенным флотом, епта... ничему людей жизнь не учит.
>>2399353Да чел просто попытался смоделировать ситуацию возможностей.
>Почему все плохо с флотом?Такая уж порода у флотоводцев. Доверять что-нибудь крупное нельзя - затопят или сдадут.
Почитал тред. Какая-то протечка с ПО
Почему такой толстый тред на плаву?Швецию топить, антитеррористические войска, теллурократия нинужна.Оспади, ну и дегенерат.
>>2399132> сила=правда> США=сила> правда=сила=СШАMURRIKA FUKK YEAH!Нахуй пошел, и ванильные цитатки с собой забери.
>Корвет нового типа "Дерзкий" заложили на "Северной верфи" в Петербургеhttp://tass.ru/armiya-i-opk/3741469Насколько хороша модульная система? К тому же по Вестям какой-то важный флотский чин сказал что на корвете будут газотурбинные установки "Сатурна". Разве не 4 дизеля должно было быть?
>>2399019 (OP)>осозналОхуеть, осознание уровня "феррари мощнее лады гранты".Но всё равно молодец.
>>2399752Нахуя вот нахуя на каждую плавающую залупонь крупнее катера наровят поставить вертолётную площадку в треть длины корабля? Почему не использовать это место на палубе под размещение комплексов ПВО или ПУ КР? А задачи вертолетоносца делегировать специально созданым под это дело кораблям?
>>2400218>использовать это место на палубеа ты не думал что придется использовать место и под палубой?
Кстати, а как организована вертолетная палубная авиация? Вертолет с экипажем замыкается на корабль или на эскадрилью и является "кочующим"?
>>2400245Не закрепляют вертолеты. Какой есть, такой и пойдет в поход. Равно как и экипажи тоже не закрепляют за конкретным бортом.
>>2400218Вертолеты, как правило, необходимы для существенного усиления ПЛО. Для того и закладывается возможность базирования вертолета на корабле (там же не только площадка, там еще и ангар для вертолета, емкости для топлива, хранилище для боекомплекта вертолета и т.д.). Хотя вот на той же Марьяте есть только площадка.
>>2399019 (OP)Ядерное оружие полностью нивелирует силу флота чуть более чем полностью. На один АУГ хватит даже сраной древней 20 килотоннки чтоб смыть это недорозумение. Флот вещь хорошая против бабахов и прочих обезьян, но против ядерной державы бесполезна чуть более чем полностью. Люди почему то не понимают что нападать прямым вторжением на ядерную державу никто не будет. Это невозможно чуть более чем полностью. Приведу пример. Для того чтобы рашке полностью смыть всю японию вместе с их йоба флотом нужно 7 минут и всего 2 подлодки. 7 минут и в итоге тотальный геноцид целой нации. Главное чтоб духу отдать приказ было. Забудьте про натовский флот. Это не то с чем придется воевать. Воина ведется только ради профита, в войне с ядерной державой профит не возможен априори. Даже если сейчас Россия сбросит ядерку на польшу все нато закроет границы и продолжит хуярить санкциями, вместо того чтобы вступить в войну как требуют договоры.
>>2399752 Я так понял там можно С-300 лёжа запихать, это был бы убер вин!! Выходит в море флот этих лоханей, каждый под свою задачу. Один - ПВО, один - ПКР, один - ПЛ, один - управления. Шишка встал, возбудился.
>>2400303> чуть более чем полностьюДа что ж тебя переклинило-то?
>>2400356 Сажа прилипла, сорян.
>>2399752необучаемые придурки опять не сделали ангар для вертолётаи ак-630 в какой-то жопе, пиздецпосмотришь на советские корабли -- там старались сделать круговую оборону ак630тут блять нихуя, дебилы какие-то проектируют(хотя отсутствие ангара для вертолёта -- вот в этом они совок скопировали на отлично)
>>2400356Катеродебил в треде я спокоен.
>>2400498Линкородебила нет,я беспокоюсь.
>>2400498 Я посмотрю как треснет твой манямирок, когда на них поставят с-300ф. И это корветы, лалита.
>>2400544Иди таблетки прими, псих.
>>2400426лифт для тортолётаправда непонятно как тогда туда ракеты помещаются
>>2400723 Модульность, тупица.
>>2400356Радары тоже лежа?
>>2400893 ЦУ с другого корабля, это только пусковая.
>>2399019 (OP)Тебе не похуй? Ну потопят и потопят. Всем до пизды, у людей другие приоритеты.
>>2399019 (OP)Ну ты со своими расчётами опоздал лет так на 50, наверное если не больше. Просто понимаешь, если самая богатая страна в мире будет вкладывать бОльшую часть своего самого большого военного бюджета во флот, то логично, что он даст всем прикурить.Ты смотри на это с другой стороны: РФ единственная страна в мире, способная хоть какой-то бодаться с АУГ или АУС, хотя с печальным итогом.Ну и да, это всё опять же из-за второстепенности флота для России, ведь на земле интересов больше, как и проблем.У тех же США по бокам два океана, на Юге нищие и покладистые мексикосы, которых они держат за яйца, на юге такие же канадцы в таком же положении. Так, что ты просто кэп и слоупок.
>>2400303>>2400303Но фишка в том, что мире голожопых обезьян и бабахов в мире больше, чем ядерных держав, так что такой флот оправдан.
>>2400914С какого - другого? Где он?
>>2401171А никто и не говорит что он не оправдан. Я говорю только что глупо противопоставлять российский флот - флоту нато. России нужен флот, но не такой как НАТО. У нато атакующий флот, у России защитная доктрина. Даже приоритеты в сохранении кораблей разные. У США например весь АУГ защищает авианосцы, в России напротив авианосцы считают всего лишь мобильным ПВО для крейсеров. У США каждый корабль входящий в АУГ должен пожертвовать собой ради сохранности авианосца, в России напротив авианосец пушечное мясо и должен жертвовать собой ради крейсеров.Сколько в мире обезьян не важно - ведь Россия не занимается нападением на эти страны. Оборонная доктрина подразумевает только оборону, а не нападение. Пару лет назад был например скандал, разбирались какой хуй заказал мистрали которые не вписываются в оборонную доктрину чуть более чем полностью. Было совещание, что теперь с этим говном делать, ведь ни вертолетоносцы ни десантные корабли России нахуй не нужны и переписывать доктрину ради пары суденышек никто не хочет. Адмирал хотел еще полтора десятка малых ракетных кораблей проекта 21631, а попильщики из штаба заказали говно в гейропе ни в пизду ни в красную армию. Благо потом с крымнашем гейропцы выплатили неустойку, а ненужное говно ушло в египет. В итоге рады оказались не только попильщики из штаба но и адмиралы. Вот так бывает, все ломают голову как выйти из обосранного состояния, а тут санкции приходят на помощь. По чаще бы так нато решали проблемы нашего флота.
>>2401470Я бы сделал так:3 флотилии (Каспийская, Черноморская и Балтийская) по два корвета с МАК, МРК, катерами, тральщиками и пр.2 флота (ТОФ и СФ) по 5 корветов, 1 флагманскому фрегату, 4 БДК, 3 ПЛАРБ, 4 ПЛАРК, 5 ПЛАТ, 8 ДЭПЛ.Такой флот не в тягость бюджету и позволяет гонять хохлов, пиратов и грузин.
>>24003031) Если на то пошло, любое оружие нивелируется силой ЯО2) На самом деле нет. Уже много раз обсуждалось, что АУГ не смоется никакой сраной 20килотонкой. А ведь нужна еще попасть в зону пуска и пройти ПВО.3) Если конфликт не эскалировать (допустим какая-нибудь локалка у берегов Сирии) то никакого ЯО не будет.
>>2400356Блять, этот даун и сюда затек.
А где срачи вроде 50 гарпунов против Орлана, 16 Гранитов против АУГ, сколько Гарпунов может нести СуперМух и на какое расстояние и у кого лучше канальность: Арли Берка или Москвы? Где, блять, тот самый вармаш???
>>2401470А потом случилась Сирия, где Мистрали вписались бы идеально. Надо смотреть что реально нужно нашему флоту.А реально нашему флоту нужно по 2 Мистраля на театр (Север, Юг, Восток) к каждому несколько быстроходных судов снабжения и эскорт к ним не из ударников типа 20380 или 22350, а из нормальных ЭМ ПВО/ПЛО водоизмещением в 5Кт чтобы влезла сотня зенитных ракет и заебись условия для экипажа. Если самые большие в мире микросхемы не влезают - делаем 10Кт и атомный реактор от ледокола, а хуле экономить сталь она дешевая. Заодно можно хоть каждому матросу по каюте выдать, вообще заебись. А на Балтику и Каспий хватит катеров с Калибрами.
>>24015621) То что ЯО нивелирует любое отставание и делает страну неуязвимой к любому типу прямого военного вторжения - факт. Однако оно не всесильно. ЯО гарантирует что военным путям на Россию никто не нападет, но никто напрямую нападать и не собирается. Есть много других способов нападения начиная от терроризма, заканчивая проксивоиной. Однако самое уязвимое место это экономика, можно бить в полную силу и не боятся что по тебе въебут ядеркой. 2) На само деле да. АПЛ почти все время находятся в зоне пуска и никуда им попадать не нужно. ПВО имеет чуть более чем никакую эффективность. По факту сбить запущенную МБР можно только на старте запуска, сбивание на подлете в современных реалиях это что то из фантастики. Надежда на ПВО как средство против запусков ракет делает меня смеяться. ПВО это плацебо, причем любое Российское или Муриканское не важно, если ракета вышла на орбиту - удар состоится и никакое ПВО не поможет. 3) Да даже если будет эскалация конфликта но без прямой атаки ядерным вооружением по другой стране с таким же вооружением - все равно ядерной воины не будет. Россия по факту может хоть сейчас ебнуть ядеркой по любой стране нато кроме собственных держателей ЯО не боясь ответки. Однако это приведет к полной изоляции даже со стороны псевдосоюзников, отключение от мировой экономики. Уже через пару лет продовольственные резервы закончатся и в стране начнется настоящий голод, потому как страна не может себя обеспечивать продовольствием.
>>2401585Мистрали для Сирии нахуй не нужны. Нужны крупнотоннажные транспорты, а все то, что в Мистрале формирует цену и делает его, собственно, УДК (командный пункт, госпиталь, системы управления полетами и обслуживания вертолетов) там не нужны нахуй.
>>2400303>7 минут и в итоге тотальный геноцид целой нации.Пиздец манямир, хотя я в детстве тоже спрашивал нахуй нам армия нужна если мы ядерным оружием легко любую страну сожжем.
>>2401731А что собственно не так?
>>2401606Отлил на этого маняиксперда. Россиюшка уже обеспечивает себя жрат. И ведет экспорт и мяса и зерна
>>2399116Блжад ребят, ну хоть на вм давайте дурочку не включать. Но если вдруг вы серьезно, то поясню что тип державы определяется вектром ее политико-экономических интересов.
>>2401938ну и еще целесообразности, в россию омывают слишком много луж, что-бы все можно было наполнить доргостоющим флотом, сопоставим по мощью с береговой и глубокой эшелонированной обороной.
>>2401942Россию в ее текущем виде не омывает ничего особенно интересного, нормальных портов у нас раз-два и обчелся, торговлю мы ведем по суше, угрозы у нас тоже сухопутные в основном (и морские мы можем превращать в сухопутные, опять же, за счет стратегической глубины - одними авианосцами против нас хуй чего навоюешь).Ну и зачем флот, кроме как для нюк, охраны границ и демонстрации флага?
>>2401942С аргументом про целесообразность согласен только раскрываю его немного иначе - на севере делать нехуй сейчас, только штурмовать медведей. На востоке ни с кем особо не торгуем морем. В Китай есть транссиб. Воевать на этих направлениях не с кем.
>>2401945Двачую.
>>2399019 (OP)Статус 6 в ордер надводного флота. И флоты превращаются в радиоактивные гробы.
>>2401979ЦЕЛЕУКАЗАНИЕЕЛЕУКАЗАНИЕ
Все действительно очень хуево.Радиолокационный комплекс МР-800 «Флаг» с РЛС общего обнаружения МР-600 «Восход» и РЛС общего обнаружения МР-700 «Фрегат-М». Примитивные, по сегодняшним меркам, радары общего обзора, имеющие вдвое меньшую дальность обнаружения воздушных целей, по сравнению с зарубежными “Иджисами” и PAAMS-S.БИУС “Лесоруб-1164” имеет свой структурный дефект. Будучи построенной по т.н. “хуторной схеме”, она обеспечивает лишь первичное целеуказание от обзорных радаров. Установленные на борту системы ПВО действуют в автономном режиме, используя собственные РЛС и средства управления огнем.Для сравнения: американский “Иджис” создает сплошное информационное поле, связывающее воедино все системы корабля и обеспечивающее работу единственного универсального ЗРК с ракетами большой и средней дальности.Имеются оправданные сомнения в возможностях комплекса самообороны “Оса-МА”. Созданный полвека назад, одноканальный ЗРК с балочной ПУ с циклом перезарядки 20 секунд. Насколько адекватен данный комплекс в современных условиях? Перехват низколетящих ПКР невозможен даже в теории, т.к. минимальная высота перехвата составляет несколько десятков метров.
>>2402907По видимому, вот этот фильм: https://www.kinopoisk.ru/film/799983/
>>2403054Не знаю, но я пожаловался. Может утром мод потрет всю ветку вместе с нами
У меня вопрос. Какого хуя маньки пиздят о принципиальной несбиваемости маняциркона если иджис успешно поражает гиперзвуковые головные части ракет?
>>2403080Ага.
>>2403074Вообще-то для перехвата гиперзвуковых целей в атмосфере предназначена ракета ERINT и ее улучшенная версия MSE.В процессе испытаний пртотиворакеты ERINT неоднократно достигались прямые попадании в атакующие баллистические ракеты. Во время одного из подобных испытаний, которое состоялось 15 марта 1999 г., прямым попаданием была уничтожена ракета-мишень HERA, представляющая собой вторую и третью ступени МБР "Минитмен-2".http://pvo.guns.ru/other/usa/patriot/index_pac3.htmВ июле 2003 г. Lockheed Martin начала работы по программе РАС-3 MSE с целью совершенствования ракет РАС-3, включая увеличение в полтора раза размеров их зоны поражения, а также их адаптация для использования в составе других систем ПВО, включая корабельные. Для этого РАС-3 MSE планируется оснастить новым маршевым двигателем двукратного включения диаметром 292 мм фирмы Aerojet, установить систему двухсторонней связи ракеты с командным пунктом ЗРК Patriot и провести ряд других мероприятий. Первое испытание MSE состоялось 21 мая 2008 г.http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/erint/erint.shtml
>>2403074
ОП-хуй, ты в курсе, что у РФ на данным момент второй по водоизмещению флот?
>>2403135Это со ржавыми корытами приваренными к пирсу или без?
>>2403135https://www.youtube.com/watch?v=h449oIjg2kY
>>2403138Список приваренных к пирсу корыт в студию!
>>2403141Неблохо.
>>2403145Да хотя бы орланы.
>>2403112какая связь между перехватом HERA и гиперзвуковыми целями?
>>2403217
>>2399064русско-японская туда же.
>>2400288архистранное судно. но интересное.
>>2403234>у европейских держав>европейских>русскааа японскаааа
>>2399019 (OP)>Почему все плохо?
>>2401740Большинство ядерных держав уже вели крупные войны и никаких НАЦИЙ ВТРУХУ ЗА 7 МИНУТ не было, ну а ещё мощность ядерного оружия преувеличена, двумя подлодками он блядь Японию собирается уничтожать.
>>2403908Ну, флот сейчас активно строится, не в том количестве и качестве, как хотелось бы, но тем не менее.
>>2403955Вьетнамская, Афганская и Фолкленды? Бомбить то кого было?
>>2403224что-то слишком медленная мишень
>>2404262>что-то слишком медленная мишеньВ России начались испытания гиперзвуковых крылатых ракет "Циркон"Ракеты поставят на вооружение новейших атомных подводных лодок пятого поколения. Скорость "Цирконов" должна превышать скорость звука в 5-6 раз.https://ria.ru/defense_safety/20160317/1391446801.html
>>2404293ГЕРА, дурик, это баллистическая ракета. Что-то вроде Першинга, только неманеврирующее говно. А Циркон - крылатая ракета.
>>2404315Которая охуено маневрирует на гиперзвуке?
>>2404293гиперзвуковые цели это в первую очередь боевые блоки МБР, а там скорость от 7км/с
>>2404321У которой профиль полёта другой.
>>2404323Скорее до 7 км/с.
>>2404324Какой?
>>2404042Грузия, Ирак, хули нет-то?
>>2403955А теперь назови хоть одну войну в которой страна владеющая ЯО воевала с другой страной владеющей ЯО, и в которой была создана опасность уничтожения одного из них как государства.
>>2404315Даже сверхзвуковые ракеты с ПВРД (например, УРВВ Meteor) не могут маневрировать с большими перегрузками, иначе словят помпаж. Что уж говорить про гиперзвуковые ракеты с ГПВРД.По неподтвержденным данным, "Циркон" является гиперзвуковым вариантом сверхзвуковой крылатой ракеты "БраМос", совместной российско-индийской разработки на базе ракеты П-800 "Оникс".https://ria.ru/defense_safety/20160317/1391446801.html
>>2404371для имитации цели типа ракеты Москит(ну и Брахмоса-Оникса-Яхонта заодно) сделали ракету Койот. Если бы всё так было просто, вряд-ли бы заморачивались со столь сложной ракетой Кайот и полностью бы положились на ГЕРАГЕРА сбивает где нибудь за атмосферой, как СМ-3 или ракета THAAD. Например СМ-3 не может ничего сбивать в атмосфере
>>2404328Не баллистический.
>>2404315Что-то вроде Першинга, только неманеврирующее говно.
>>2404408>ГЕРА сбивает где нибудь за атмосферой, как СМ-3>Даун не понимает разницы между экзоатмосферными перехватчиками и эндоатмосферными.
>>2404495>даун не понимает разницы между низколетящими целями(та жеGQM-163 Coyote) и баллистическими.
>>2404527>не понимает разницы между низколетящими целямиДаун думает, что гиперзвуковой "Циркон" сможет долго лететь на малой высоте.Сверхзвуковая противокорабельная ракета Яхонт (Оникс)Дальность стрельбы, км:- по комбинированной траектории 300- по низковысотной траектории 120Скорость полета:- на высоте 15 км 750 м/c (2.6 М)- на низковысотной траектории 2.0 Мhttp://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/jakhont/jakhont.shtml
>>2404527>не понимает разницы между низколетящими целямиНа малой высоте тепловые нагрузки будут просто зашкаливать.
>>2403112пруф на минимальную высоту перехвата ERINT
>>2404452either ... or ни о чёт не говорит?
>>2403224нужен пруф максимальной скорости цели для ERINTМаксимальная высота перехвата ERINT - 20 км. Возможно на высотах ниже 20 км скорость мишени HERA падает ниже гиперзвуковой
>>2404555имбецил, причём здесь Яхонт и гиперзвуковой Циркон? >>2404556нужен пруф минимальной высоты перехвата ERINT
>>2402015От дронов сопровождения и стационарных датчиков.
>>2399062>И даже такой жрёт немало.Кузю с его котлами спишите нахер. Вместо его содержания на это бабло можно было построить несколько современных легких крейсеров и фрегатов. Модернизировать некоторые старые. Палубных летчиков посадить на нитку, дабы навык и опыт палубников не терять, благо тренажер уже наш. Все дешевле. И ждать новых времен, когда Россия перестанет быть трубой и сможет себе позволить современный тяжелый авианесущий крейсер на атомном пыхле и не хуевыми ПКР с тактическими ништяками. Нет блять мы в Сирии хуйней страдаем.
>>2405128Светозар Герасимович, вы случаем не из Арбата капчуете ? Что вам мешает написать письмо министру обороны и поделиться своими рассуждениями ? Заоодно и министру финансов напишите, дайте дельный совет как трубой быть перестать, а то такой талант на двощах пропадает.
>>2405128>Кузю с его котлами спишите нахерЗачем если можно поменять котлы и ок? Подобные имбецилы с СПИШИТЕ!111 флот и просрали.
>>2399019 (OP)>Анон, я осозналХуя ты быстрый.
>>2405134Ну хуй знает. Разрабатывать реактор специально для кузи, это как минимум не дешево. Даже если влезет что-то более менее серийное, перепил предстоит серьезный, плюс большие вложения в цеха. Кабы не дешевле пилить новый сразу получилось. В общем проекта нет даже на словах.И какие задачи у нашего крейсера сейчас есть?? В Сирии ?? Где у России нац интересов ноль целых нуль десятых?? Кого опиздюливать этим крейсером?? Или такая нихуевая база снабжения?? Ну пздц.
>>2405140>ко-ко-ко-ко финансы ко-ко-ко-ко задачи кудкудкудкудах интересы
>>2405140>Ну хуй знает. Разрабатывать реактор специально для кузи, это как минимум не дешевоКакой реактор? Котел новый, как на Викре.
>>2405154Автономность хода возрастет не так сильно. Лучше уж радикальные меры. Котлы вещь не дешевая. Да и копризная. Лучше уж реактор.
>>2405157Такая модернизация слишком дорого встанет.Это как в ржавый таз вкорячивать двигатель от корвета. Оно можно и реально но только нахуя?
>>2405128>не хуевыми ПКР с тактическими ништяками.Обоссал манямиркового дебила, жрущего горшковское говно, который не понимает,что такое КУГ и зачем авианосцу авиация. Обоссал ещё раз для профилактики. Обоссал всех сочувствующих ему. Обоссал всех покормивших его.
>>2405140>В Сирии ?? Где у России нац интересов ноль целых нуль десятых??Уёбывай-ка ты в ПО с таким дискурсом.
>>2405236Да откуда уж мочи то у тебя столько, болезненный. Каждый большой корабль пусть и в группе, но должен уметь сам за себя, что плохого?
>>2405316Тебя не учили что универсальный инструмент который делает все но так себе хуже специализированного выполняющего одну функцию но заебись?
>>2405324Сука, если ты окружен во много превосходящими надводными силами, с мощным всесторонним ПВО, вскрыть который как минимум сложна. Тебе принести соотношение сил надводных кораблей России и США? Это пиздец. По земле должна работать авиация и корабли прикрытия. Но задача тяжелых крейсеров это в первую очередь корабли партнеров по политическому процессу, коих блять гораздо больше чем твоих больше Карл!, и против которых допустимо применять только самые эффективные средства из имеющихся, ибо "второго шанса может и не быть" в случайном локальном конфликте, который потом назовут недоразумением и ошибкой. Только вот флота почти у кого-то не станет. Я даже свою мочу на тебя тратить не буду.
>>2405346Ой спасибо что не обоссал.Только нахуя строить недокрейсер-недоавианосец ты не объяснил.
>>2399019 (OP)>я осознал что противовстояние на море с флотом СШП означает для нас быстрое поражениену, если в штабе мыслят из серии - а давайте выплывем в середину тихого океана и вызовем своим флотом весь флот сша на дуэль в чистом поле - то ДА - поражение. ну, а можно вызвать и на место дуэли отправить 100 Мт торпеды, как вариант. тогда может быть и НЕТ.
>>2399085>У России в отличии Китая(что не мешает КНР строить огромный ВМФ), например есть вполне нормальный выход в море. Китай экспансию экономическую в Африку ведет, ему флот пиздец как нужен. К тому же он без флота загнется. Импорт/экспорт идет по морю объявить блокаду и посмотри сколько он протянет, потому Китай активно шелковый путь строит, не хочет только от моря зависить.
>>2405411>активно шелковый путь строитС разными колеями это очень неудобно. По пути в Европу, составу потребуется две паромные переправы (каспий и чёрное), два раза сменить тележки (в Казахстане и в Болгарии). Хотели они через Россию — но бандиты из правительства РФ потребовали большой откат.
>>2405316Авианосец-это авианосец. Ордер-это ордер. Думаяй над этим. А я помогу тебе целительной уринотерпией. Обоссал ещё раз.
>>2405128>Кузю с его котлами спишите нахерТимур Автандилович тобой недоволен.
>>2405128>Кузю с его котлами спишите нахер. Хорошая идея.>Вместо его содержания на это бабло можно было построить несколько современных легких крейсеров и фрегатов. Модернизировать некоторые старые. Задачи?>Палубных летчиков посадить на нитку, дабы навык и опыт палубников не терять, благо тренажер уже наш. Все дешевле. Не нужны. Больше Горшковых у нас нет, так что никого учить для новых авианосцев не придётся.>И ждать новых времен, когда Россия перестанет быть трубой и сможет себе позволить современный тяжелый авианесущий крейсер на атомном пыхле и не хуевыми ПКР с тактическими ништяками. Несбыточные мечтания.
>>2404361Индо-Пакистанская.
>>2405798А теперь назови мне год последней Индо-Пакистанской войны и год в котором у обеих стран появилось ЯО. И вот ещё что, в какой из этих войн война шла за что-то большее чем Кашмир? Ты условия читал?
>>2404361>>2404361Ну почти подходит война судного дня, не считая того, что у Сирии нет яо, но иудеи уже прогревали свои Иерихоны, когда сирийцы притормозили.
>>2405681Вроде ещё строят автомагистраль из Китая в Европу.
>>2405079Братюнь, ты какой-то странный, реально. Ты с чем споришь-то? Никто же не говорит, что у нас в сх всё идеально. Но улучшение по сравнению с 2000ыми, а тем более 90ыми, налицо: общее производство растет, производительность труда растет. Конечно, как в любой отрасли, есть дохуя и больше проблем, видимых изнутри - так это нормально. Серьезнее принципиальный вопрос, что не стоит, как при социализме, задача обеспечения всеобщей занятости, и поэтому невписавшиесяврынок колхозы дохнут вместе с деревнями, но тут, видимо, в рамках капиталистического хозяйствования хуй чего поправишь. Зато с точки зрения эффективногоменеджмента есть большой запас доя экстенсивного роста.
>>2405681Потянуло свиным манямирком. Как китацы гоняли грузы через Россию, так и гоняют, как проект Шелкового Пути предусматривал российский отрезок, так и предусматривает.
>>2405931>как проект Шелкового Пути предусматривал российский отрезок, так и предусматривает.Утверждённого маршрута ШП так до сих пор и нет, все карты и сообщения в сети - варианты.
>>2405828Начались маневры, найс.
>>2405953Ну как бе, все и так видно.
>>2405931>Как китацы гоняли грузы через Россию, так и гоняют, как проект Шелкового Пути предусматривал российский отрезок, так и предусматривает.Никаких российских отрезков в НШП нет. Основной маршрут Китай—Казахстан—Азербайджан—Грузия—Болгария. А гоняют по мелочи.
>>2405953>Утверждённого маршрута ШП так до сих пор и нет, все карты и сообщения в сети - варианты. Китайцы уже работают над портами и дорогами Казахстана. Ж/д паром из Актау будет отчаливать в Баку.
>>2406602Упоротый? >>2406595>>2406605Всего в полтора раза дольше получается, ой-вей.
>>2406608>Упоротый?Это не карта маршрутов НШП, а трансевразийские ветки просто.
>>2406623Которые и образуют спектр возможных вариантов для НШС.Легко увидеть, что в обход России - через термоядерные параши уровня Афганистана или в полтора раза дольше.
>>2406641>Которые и образуют спектр возможных вариантов для НШС.Верно. >Легко увидеть, что в обход России - через термоядерные параши уровня Афганистана или в полтора раза дольше. Но которые приходится выбирать, потому что в Кремле решили подзаработать на китайцах.
Кстати, проблема с перестановкой тележек уже снимается польским инженерным решением. Уже сейчас возможно гонять поезда без остановок по всей Евразии (кроме Индокитая): https://www.youtube.com/watch?v=E73Uj7RhzjY
>>2406657>Но которые приходится выбиратьПруфай или нахуй путешествуй.>в Кремле решили подзаработать на китайцахА кругом-то святые подвижники, лол.
>>2406657А, и заодно потрудись объяснить статеечки типа http://russian.cri.cn/3098/2016/10/13/1s590642.htm в официальных китайских печатных органах, лол.
>>2406681>Пруфай или нахуй путешествуй.Влом снова гуглить. Сам найдёшь.>А кругом-то святые подвижники, лол. Судя по Казахстану именно так.
>>2406684Обычная пропагандистская статья. Никаких шагов не сделано, а уже река восторгов. В Казахстане они уже вкладывают.
>>2406708>Влом снова гуглить. Сам найдёшь.А, ты хочешь мочи на ебало. Что же сразу не сказал, кокетничал зачем-то. >>2406710>Никаких шагов не сделаноА делегации приглашают просто так, по приколу.>В Казахстане они уже вкладывают. И, естественно, вместо пруфов ты попросишь нассать тебе еще и в глотку, раз уж четыре из пяти вариантов через Россию проходят еще и через Казахстан.
