Российской истребительной авиации тред. Реальность и перспективы.
Джва года ждал этот тред.
>>1935460 (OP)>Реальность и перспективыПотешные ржавульки для всяких банстустанов. 30 лет без побед.
Переношу свой пост из новостного:>>1935442Так закупают-то для поддержания их, МиГа, штанов и то, что они предлагают. А предлагают они только СМТ и К. Палубники ВВС без надобности. Как будто на внешнем рынке у них дела идут лучше. МиГ-35 просаживает тендер за тендером и не удивительно: самолета-то нет, по сути. Никто воздух у них покупать не хочет.Вот Су-30МК* - есть. Его можно осмотреть, пощупать. И Су-35 есть. А МиГ-35 - нет такого самолета. Щупать и смотреть нечего.
Молодец. Человек дела.
>>1935471Без матчасти, без мозгов, ох и уёбок.Переношу лучи поноса на тебя, петух.
>А он хоть до испытаний-то дожил? Вообще, первый раз слышу про этот радар, серьезно. Даже на фото с выставок не видел.На тендер ВВС Индии 2005-2006 годов РСК «МиГ» представила под обозначением МиГ-35 усовершенствованный вариант истребителя МиГ-29М/М2 с РЛС «Барс-29». Макет радара «Барс-29» впервые выставлялся на выставке Aero India 2005. РЛС и информация по ней достаточно полно были представлены на МАКС-2005 в Жуковском. Подготовка к серийному производству РЛС «Барс-29» осуществляется Государственным Рязанским приборным заводом. Это одна из последних разработок отечественного ОПК для самолетов типа МиГ-29.http://bastion-karpenko.ru/mig-35-india/Как-то так.
>>1935479ОК, значит, это изделие с высокой долей вероятности на серийных МиГ-35 и окажется. Ладно, все не так плохо. А на палубниках его встретить вероятность есть?
>>1935489Лол, блядь. Вы серьёзно будете это кормить?
>>1935489>А на палубниках его встретить вероятность есть?Нет, там Жук-М же. http://vpk-news.ru/news/15271http://vpk-news.ru/news/25197Ну и барс-29 видать все, тихомировцы не разрабатывают РЛС для мига. Зато с АФАР у них обсеров вроде нету.
Пусть они ПАК ЛФИ, лучше, делают.
>>1935505Да ли бы задание сделали бы. Но тут у Сухого тоже сильные позиции. Я бы в случае объективного конкурса не знал бы на кого ставить (но поставил бы на сухих).Года два назад в главкомовской табличке ЛФИ был. Как там сейчас - хуй знает.
МиГ-35 для ВВС России в перспективе получат радар с АФАРИстребители МиГ-35С для ВВС России в перспективе будут оснащаться радарами с активной фазированной антенной решеткой (АФАР), однако первая партия получит обычные радиолокационные станции. Об этом сообщил ТАСС первый заместитель гендиректора и генконструктор корпорации "Фазотрон-НИИР" (входит в КРЭТ) Юрий Гуськов на выставке "Аэро Индия-2015". Он напомнил, что еще в 2010 году компания освоила технологию АФАР, и демонстратор радара с такой решеткой был установлен на МиГ-35, участвовавшем в индийском тендере MMRCA, который выиграл французский "Рафаль". "Там (на МиГ-35) стоял демонстратор радара с АФАР и отзывы индийских летчиков были самые хорошие. Наш локатор не получил практически ни одного замечания, а его конструкция была рекомендована всем нашим конкурентам, которые участвовали в этом тендере", - рассказал Гуськов. По его словам, первая партия из примерно 30 МиГ-35 для ВВС России получит радар без АФАР. "Цель РСК "МиГ" - получить заказ Минобороны РФ, поставить МиГ-35С в серию и параллельно выполнять опытно-конструкторские работы с тем, чтобы начиная, предположительно, с 30-го самолета поставить уже на него радар с АФАР", - сказал собеседник агентства.Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/armiya-i-opk/1775588Была же новость, не удивительно что Коротков сманеврировал в интервью. Ну вот можно подсчитать отставание Миг-35 от рафалей и тайфунов, они так же шли с ЩАР и только-только начали поставлять рафали с АФАР(для Египта), а тайфун с цептор-е все на испытаниях.
>>1935506В плане закупок он стоял на программу 2021-25 годов.
>>1935498> Жук-М.> Ну и барс-29 видать всеБЕЗNСХОДНОСТЬ> Зато с АФАР у них обсеров вроде нетуУ тихомировцев-то нет. Их АФАР в составе Т-50 проходит испытания, о значительных проблемах пока не слышно. А вот Фазотрон видать обосрался чёт. Хотя они на своем сайте пишут, что она проходила испытания в рамках тендера MMRCA, подтвердила высокую... бла-бла-бла. Правда, это Жук-АЭ. Это важно. На импортной элементной базе многое получается, а вот с повторением результата на российской уже возникают затыки.>>1935510Собственно, вот и подтверждение прямым текстом.
>>1935510Это получается лаг года в два, если начнут клепать борта в 2016-м - ориентировочно 2018-2019 год.Сроки сдвинули по производству на более ранние по ходу:>Как заявил в августе РИА Новости гендиректор РСК "МиГ" Сергей Коротков, подписание контракта на поставку Минобороны России МиГ-35 ожидается в первом квартале 2016 года, корпорация "МиГ" (РСК "МиГ") рассчитывает, что самолеты поступят в Воздушно-космические силы РФ в 2018-2020 годах.По ходу не стали ждать допила всего БРЭО, а начнут клепать для доводки по ходу. Американцами потянуло что-то.
>>1935512> На импортной элементной базе многое получается, а вот с повторением результата на российской уже возникают затыки.Откуда ты это высрал, фантазёр?
Так шта в 16 года пойдут первые 2 в облике для ВКС РФ на испытания(на фото скорее всего они, на всяких форумах писали что эти МГ-35Д для инозаказчика, но Коротков сказал что МО профинансировало постройку этих машин для ВКС РФ). До 18 их будут испытывать, в 18 серия на 30 шутк, до 20-21 ее будут изготавливать и вот с 21-22 года на миге появится АФАР. Ну если не учитывать ситуация с финансами и прочие причины что могут сдвинуть сроки вправо конечно.
>>1935519РЛС «Жук-АЭ» разработан на тайваньской элементной базеhttp://vpk.name/news/35383_rls_zhukae_razrabotan_na_taivanskoi_elementnoi_baze_foto.htmlОтсюда наверное.
>>1935521>До 18 их будут испытыватьХули там испытывать, если это тот же Миг-29М2>в 18 серия на 30 шуткПо ходу серия теперь раньше начнётся. Коротков вон крестился, что контракт почти готов. Ушлые негодяи раскрутили МО на предварительную партию, которое хотело в 2018 сразу готовые борта. А эта серия пойдёт перед ними.
>>1935524Я тебе картинок с такими ППМ могу полный гугл сгрузить. Шерлоки хуевы.
>>1935525>Хули там испытывать, если это тот же Миг-29М2Ну в общем-то да. Разве что Т220 и новые АСП. http://lenta.ru/news/2015/08/28/grom/
>>1935533Главное отличие - БРЛС АФАР, контейнер и системы самообороны.Опять же не известно в каком техническом облике пойдут машины. Мне вангуется что эти 30 машин, это 24 Миг-29М и 6 Миг-29М2 (не важно как их обзовут). Вторая партия будет со всеми заявленными плюшками в тот же срок что планировалось.Т.е. Миг раскрутил МО на Миг-29М/М2, но раньше, после того как закончил передачу Миг-29К/КУБ, доковыряет СМТ/УБМ. А "Миг-35/35Д" ( Миг-29М/М2 с БРЛС АФАР, контейнером и системами самообороны) так же как и планировалось пойдёт в 2018.
>>1935521Этак он позже Т-50 в серию пойдет.
>>1935546>контейнер и системы самообороны>МиГ-29М/М2 оснащаются многоканальной оптико-локационной станцией и системой целеуказания пассивным головкам самонаведения противорадиолокационных ракет.Предусмотрена возможность установки на самолете контейнеров с инфракрасной и лазерной прицельной аппаратурой для подсветки наземных целей.http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-29m-m2?limit=1&start=1
>>1935552Ну ОЛО и ОАР идут на Су-35 вполне серийно, с ОЛС-УЕ вроде тоже проблем не возникало ну или о них не сообщали. На сайте производителя указана возможность подсвета наземных целей но это как костыль конечно. >поиск, обнаружение, захват и автосопровождение, определение угловых координат и дальности до воздушных, наземных и надводных целей (ВЦ, НЦ и НВЦ) в среднем ИК (3 .. 5 мкм) и видимом диапазонах длин волн; >• лазерный подсвет НЦ.http://www.npk-spp.ru/deyatelnost/avionika/127-ols-ue.html
>>1935552Ну и хули бы ему не быть предусмотренным-то на открытом борте? На Су-30 разных модификаций он тоже предусмотрен, и что?Еще раз повторяю, Миг-35С - это Миг-29М в который установят с БРЛС АФАР, повесят контейнер, добавят прочие плюшки.
>>1935562Я к тому, что единственным отличием М от 35 является АФАР.
>>1935580Попробуй найти хоть один Миг-29К/КУБ/М/М2 с ОАР и ОЛО.Я миллион раз уже сколько лет повторяю: то что называют Миг-35/35Д, это Миг-29М/М2 с БРЛС АФАР, контейнером и системами самообороны>Основные отличия МиГ-35/МиГ-35Д (от МиГ-29М/М2):>– интеграция в состав бортового радиоэлектронного оборудования информационно-прицельных систем пятого поколения;>– возможность применения перспективных авиационных средств поражения российского и иностранного производства;>– повышенная боевая выживаемость, достигаемая за счет внедрения бортового комплекса обороны.http://www.migavia.ru/index.php/ru/produktsiya/novoe-unifitsirovannoe-semejstvo-istrebitelej/mig-35-mig-35d
Истребители Су-35С впервые заступили на боевое дежурство в Россииhttps://youtu.be/BsOdP7hIr3Eракетные пуски Су 35 https://youtu.be/kqr7gdW0rRIХоть и заступили Су-35 на боевое дежурство, а летают все так же с Р-27Т и Р-73. Обносов чет напиздел когда говорил что РВВ-СД идет в ВВС с 2013 года. Ну и нашлемка у летчика Су-35 - Сура-М производства Украины.
>>1935596> Обносов чет напиздел когда говорил что РВВ-СДПри чём тут это, наркоман?Сам борт похоже пока готов обеспечивать работу только РВВ с ИК ГСН.
>>1935596Нде ты там НСЦИ увидел?
>>19356311:59 первое видео.
>>1935639Ага, точно.
>>1935596>что РВВ-СДДа как же вы остоебенили уже.Приходи через 333 дня.http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/za44/view/common-info.html?regNumber=0173100004515001647>идет в ВВС с 2013 годаBITHCES DON'T KNOW BOUT MY ГЛИЦ
>>1935560>Ну ОЛО и ОАР идут на Су-35 вполне серийноСлушай, раз уж ты вкурсе этой темы.Понятно что на Су-27см/см3 этих плюшек нет, а что с семейством Су-30?С Миг-29К?И да, ОАР нужен для обнаружения атаки ракетой с ИКГСН без облучения радаром, это ясно. А ОЛО? На ум приходят только лазерные взрыватели.
Ребят, а что с СУ39? Все заглохло? У нас вообще будет штурмовик с ТВ? Или нинужен? Вон, вроде в Сирии сушкам одних НАРов и чугуния хватает, но прицельно же не пострелять, да и с движущимися целями ничего не сделаешь. Почему не делают?
>>1935733И Х-101 в ГЛИЦ. И Буяны с Калибрами туда же. Даже небо, даже Аллах - все в ГЛИЦ.
>>1935745Последняя модификация су-25 ни разу не хуже чем су-39 по электронике. Единственное преимущество это наличие второго номера и как следствие можно пулять вихрями, но видимо МО решило не ебстись и ждать гермес
>>1935745>Ребят, а что с СУ39? Все заглохло? У нас вообще будет штурмовик с ТВ? Или нинужен?В современной войне против бабахов - не нужен. Он как и Су-25Т должен был танки вспарывать "Вихрями".Мурриканские маверики и хэллфаеры сделаны по принципу жирная сосиска с большим количеством ВВ. Это делает их относительно универсальными. "Вихри" хоть и вскрывают танки на отлично, но вот фугасного действия у них маловато. Отсюда нет и универсальности. Лучшее - враг хорошего.>>1935750>Х-101, Калибры.Были запруфаны. РВВ-СД на строевых бортах не светилась, а ведь её гораздо проще запруфть чем тот же Х-101, который висит в брюхе, скрытый от любопытных глаз.
>>1935745> Ребят, а что с СУ39? Все заглохло? Ага.> У нас вообще будет штурмовик с ТВ?25СМ3 с СОЛТ-25.http://alexeyvvo.livejournal.com/157910.html
>>1935742ОАР нет.
>>1935754> наличие второго номераТы уверен?>как следствие можно пулять вихрямиCy-25T, который одноместный (как и Су-39) спокойно пуляет вихрями. Ка-50, который одноместный, спокойно пуляет вихрями.
>>1935761>спокойноНе так уж и спокойно, таки это управляемая хреновина, и одно дело ударный вертолет, а другое дело штурмовик. Второй номер значительно повысит эффективность, как ни крути.
>>1935763>Второй номер Как он что-то повысит есть его НЕТ?
>>1935777>естьесли>таки это управляемая хреновинаUSE SLAVE MODE LUKE
>>1935460 (OP)Почему эта спарка такая беременная?
>>1935742>А ОЛО? На ум приходят только лазерные взрыватели.Ещё лазерные дальномеры же. В ОЛС они используются для определения дальности в режиме радиомолчания.
>>1935823Наркоман, где ты спарку там увидел?
>>1935829Я про СМТ/УБРЭто бак такой?
>>1935832Ты про миг-29к.
>>1935833Нашёл уже.
>>1935833 мокеты
>>1935853самолёт и ракеты - мокетыслава украйине
>>1935562Вообще-то из всех Су-30 система предупреждения о пуске ракет и лазерном облучении стоит только на малайзийских Су-30МКМ. Да и то, импортная, пр-ва ЮАР.
>>1935745На данный момент модернизированные Су-25, на перспективу - ПСШ.
>>1935742>С Миг-29К?Стоит СОАР, можно видеть за фонарем и справа от ОЛС. А на семействе Су-30, как тут >>1935920 правильно заметили, эти системы ставились на малазийские борта, на Су-30СМ для ВКС РФ не ставятся, для казахов впрочем тоже.
>>1935920Как так то пацаны? Т.е. он может просто лететь, получить пзрк под хвост и даже ничего не понять? Нахуй так жить?
>>1936113Необучаемость, сэр.
Зачем развивают МиГ-29? Он же говно.
>>1936113>получить пзрк под хвост С каких пор многофункциональным истребителям вообще есть необходимость заходить в зону действия пзрк?inb4:бабах с пзрк залез на гору, и зона поражения пзрк выросла, ололо
>>1936025>Стоит СОАР, можно видеть за фонарем и справа от ОЛС.Нет там ничего. Заглушки стоят.
>>1936113>>1936344Ну, для высоколетающего истребителя ПЗРК не такая актуальная угроза, как для штурмовика или вертолета, но, как показывает недавний случай с Су-24, для защиты от атакующих Сайдвиндерами с выключенной РЛС suka krisa, СПП тоже весьма не лишняя.
>>1936025> 14512896834461.jpg> 14512896834573.jpgХе, интересные фотки. Обратите внимание на обтекатель РЛС в месте его соединения с фюзеляжем.
>>1936410>недавний случай с Су-24ты предлагаешь ставить новые системы на самолёт, который всё равно в ближайшие 5 лет будет либо списан, либо передан ВВС Сирии?У тебя много лишних денег?Основная ставка сейчас на Су-35С в ближайшем будущем и Т-50 в чуть менее ближайшем будущем. На них всё новое и вешают.Семейство Су-30, я так понимаю, работает в качестве временного костыля.
>>1936429Су-30 то собираются в 5 лет списать?
>>1936442Жопой читаешь?Су-24 спишут.Между Су-35 и Су-30 приоритет в получении новых плюшек у 35.
>>1936415А ты быстр.
>>1936429Так на Су-24, в отличие от остальных, как раз раньше стоял инфракрасный пеленгатор. Только это был пеленгатор курильщика и им не пользовались, а потом, вроде и вовсе сняли нахуй.
>>1936344>>1936410Ну я условно про ПЗРК написал, можно ведь получить под хвост и от другого истребителя, ракетой с тепловым наведением и быть не в курсе. Не?
>>1936116Не визжи.>>1936113Под хвост обычно получает твоя мамаша. Пиздуй думать над тем, зачем истребителю лезть в зону действия ПЗРК.
>>1936688На Су-34 тоже нихуя не стоит, а у него предполагается полеты на ПМВ с огибанием рельефа.
Зачем нужны пидорахо ВВС, когда РАКЕТ НЕТ?мучения мартыханов с ПРГСН это такооой 19-й век ой не могу
>>1936695>него предполагается полеты на ПМВ с огибанием рельефа.Которые проходят на скоростях 900-1100 км/ч.Подготовить пзрк к пуску в переднюю полусферу не успеют, в профиль и в догон недо-зрк такую цель не осилит.
>>1936714На, свинопитек, просвещайся. У ВВС стран НАТО нет ни единого, даже наималейшего шанса уцелеть в сражении против ВКС РФ.http://www.ausairpower.net/APA-Rus-BVR-AAM.html
>>1936695Автомат огибания рельефа еще у отцов стояли, иди проспись, обезяна.
>>1936745Нахуй ты с ним разговариваешь, если он пытается траллить вопросами, которые тут и так в течении половины треда успешно разжевывали?
Р-77 завезли уже? Или как диды с Р-27 воевать с натами будете?
>>1936815Только ТГСН. Только suka krisa
>>1936815Сразу ВТРУХУ.
БАМПЕЦКИЙНе падаем, ПЕРЕВЕДИ В НАБОР
Пасаны, проясняем про:1) Су-27. Будет ли все водиться до Су-27СМ(СМ3), и какая самая массовая версия Су-27, которая стоит на довольствии ВС РФ.2) МиГ-29/МиГ-35, какие задачи, какая топая модификация и какая самая массовая на вооружении ВС РФ.3) МиГ-25/МиГ-31 что с ними? 4) Су-25 - задачи, модификации и перспективы.5) Ту-22М3 - задачи, модернизации перспективы.
>>1938452>. Будет ли все водиться до Су-27СМ(СМ3), Ходят слухи что будет еще конктракт на модернизацию СМ в СМ3 на 36 ед. >и какая самая массовая версия Су-27, которая стоит на довольствии ВС РФ.СМ. >МиГ-29/МиГ-35, какие задачи, какая топая модификация и какая самая массовая на вооружении ВС РФ.Задачи как у легкого истребителя /МФИ. Топовая в войсках это Миг-29СМТ она же и самая массовая т.к. 9-12/13 списывают нахуй. >4) Су-25 - задачи, модификации и перспективы.Доведение до уровня Су-25СМ3.>5) Ту-22М3 - задачи, модернизации перспективы.Проводится модернизция 40 бортов до уровня Ту-22М3М.
>>1938452>Ту-22М3 >задачиБомбовоз.>модернизацииТу-22М3М. С, тем самым, Гефестом.>Су-25>задачиШутрмовик жи, без лишнего налета противотанковости.>модификацииСу-25СМ3. С теле-тепловизионным прицельным комплексом и БКО Витебск. Заключили контракт на первую партию.>перспективыПСШ. Что это будет неизвестно.>МиГ-25Разведчики ещё, ЕМНИП, используются.МиГ-31 что с ними?Модернизируют, до БМ. Миговцы что-то вещают про разработку замены, но это все ещё не дальше концепций ушло.>МиГ-29К/КУБ уже практически заменили группировку на Кузьме.какая топая модификацияИз ныне собранных, наверное, МиГ-29М/МиГ-29М2 (хотя именно этот экземпляр называют то МиГ-29М2, то МиГ-35Д, но на нем нет АФАР, поэтому я считаю его правильнее называть М2)
>>1938508>Разведчики ещё, ЕМНИП, используются.Неа. При мебели списали.
>>1938452>1) Су-27. Будет ли все водиться до Су-27СМ(СМ3)Да, и вроде как большую часть боеготовных бортов уже довели до Су-27СМ. +12 новых Су-27СМ3 (не пропадать же готовым планерам). Основная задача - подготовить их к РВВ-СД, обновить авионику по мелочи, да и продлить их ресурс до насыщения частей Су-35С и Су-30СМ, может даже до первых поставок ПАК ФЫ.Новые фотки не модернизированных Су-27П в полёте всё ещё появляются, но всё реже и реже, боюсь что скоро мы их больше в этом олдфажном исполнении не увидим.>2) МиГ-29/МиГ-35, какие задачи, какая топая модификация и какая самая массовая на вооружении ВС РФ.Топ - 12 МиГ-29СМТ, но это модификация на работу по земле затачивалась, эдакий F-16 block 40. ОЧОБА - старенькие 9-12, самая первая лоу-тир модификация, с малым запасом топлива, максимум одним ПТБ.Относительно йобистые 9-13 и 9-13С (больше топлива, больше ПТБ, встроенная станция РЭБ, возможность нести Р-77 и обстреливать сразу 2 цели) после развала остались в основном хохлам, которые пытаются насиловать их до сих пор, заставляя работать как штурмовиков.9-12 естественно списывают, похоже что мигам теперь отведут роль многоцелевых палубников (МиГ-29К).Сушу - Сухим. МиГ-35 что то заглох, сомневаюсь что он понадобится нашим, хотя на экспорт может кто и купит.>МиГ-25/МиГ-31 что с ними? 25 все ушли в историю, 31 модернизируют парк до БМ.Может есть программы и по более глубокой модернизации, но с зоопарком сухих и пакфой, сейчас вообще не до них.>Су-25Парк модернизировали до СМ вроде полностью, или почти полностью. Задачи как всегда - непосредственная поддержка войск, для всего остального есть Су-34.Ежели где в деталях ошибся - поправьте меня, я не со зла.>>1938503> модернизацию СМ в СМ3Так они же вроде мало чем отличаются?СМ - старые, мдернизированныеСМ3 - новые "нулевые" борта, сразу с модернизированной начинкой. >>1938508>К/КУБ уже практически заменили группировку на Кузьме.Пожалуйста, скажи что Су-33 оставят хотя бы ещё ненадолго. Всё таки няша - единственный тяжёлый истребитель-палубник в мире. Он не виноват что в такие хреновые времена появился =(.Мечтаю о его модернизации до уровня Су-35
>>1938602>Так они же вроде мало чем отличаются?СМ - старые, мдернизированныеСМ3 - новые "нулевые" борта, сразу с модернизированной начинкой. Там вкусненькая модернизация.Министерство обороны Российской Федерации разместило информацию о проведении электронного аукциона на выполнение работ по ремонту с модернизацией самолетов типа Су-25 в вариант Су-25СМ3. Заказанная партия из пяти самолетов станет стартовой для серийной модернизации в вариант Су-25СМ3, до настоящего времени модернизация проводилась до уровня Су-25СМ. По 2014 г. включительно было модернизировано 84 штурмовика, включая четыре опытных, из которых два используются для отработки следующих этапов модернизации. К настоящему времени из них потеряно пять Су-25СМ.
>>1938602> МиГ-35 что то заглох, сомневаюсь что он понадобится нашимНовости обнови, слоупок.>хотя на экспорт может кто и купит.Ходят шлюхи о поставке полста Ебипту.
>>1938637Дядь, речь про Су-27СМ/СМ3
>>1938602А, ну и Су-33 капиталили с модернизацией (что там за модернизация непонятно, правда.)http://bmpd.livejournal.com/757313.html>до уровня Су-35Это только строить Су-35К, иначе никак. Слишком большие изменения.
>>1938602>Топ - 12 МиГ-29СМТ 28 их, те что алжирцы отказались. Плюс еще 12 контракт или 16, не помню уже точно. Несколько бортов по новому контракту поступили в войска. То есть 30+ их сейчас.> МиГ-35 что то заглох, сомневаюсь что он понадобится нашим Собираются законтрактовать или 24 или 36. Была недавно инфа.> Пожалуйста, скажи что Су-33 оставят хотя бы ещё ненадолго. Несколько бортов продлили ресурс после ремонта еще на несколько лет. 8 или 10. Так что твоя няща еще послужит пока, анон. Но это строго как летающий тренажер для палубных пилотов. Боевой ценности у них уже ноль, увы. Авиагруппу Кузи планирую полностью перевести на Миг-29К/КУБ. 24 борта уже готовы.
>>1938650Извинити жЁпой читаю.
>>1938655>Авиагруппу Кузи планирую полностью перевести на Миг-29К/КУБ.Настолько планируют, что для МиГ-29К запиливают 100 киап, а 279й остается на 33х.
>>1938637>СМ3 - новые "нулевые" борта, сразу с модернизированной начинкой. Но первая партия Су-25СМ3 это модернизация Су-25СМ.
>>1938655>Несколько бортов продлили ресурс после ремонта Да это я слышал.>Боевой ценности у них уже ноль, увы.>>1938654>Это только строить Су-35КНу хотя бы до 27СМ. Научили бы в РВВ-СД, пару МФД в кабину. Летал бы на патрулирование, как чистый ПВОшник.Жаль что этого никогда не будет, к моменту появления нового авианосца палубные сушки будут слишком старыми, тем более что никаких проектов по их дальнейшей модернизации нет вообще.
>>1938675Тот пост к 25м, вообще, не относился, а я жопочтец.
>>1938675Про 27 базар, не про 25.
>>1938666Зачем два полка на один крейсер?
>>1938666 Одно другому не мешает. Не выбрасывать же тот десяток Су-33, который относительно свежий - середина 90-х производство, и свои функции выполняет. А функция у них одна - поддерживать в строю летную школу палубных летчиков. Но если, я подчеркиваю - если, мы ВНЕЗАПНО увидим через несколько месяцев Кузи около Сирии, то работать там будут Миг-29К, по очевидым причинам.
Военач, как вертолет называется?
>>1938695Ну ты даешь, крыса Ми-28 не узнавать!
>>1938695Ми-28А
>>1938699Дабл не соврет, спасибо!
>>1938704*Н
>>1938708Да, действительно Ми-28Н
>>1938681>если, мы ВНЕЗАПНО увидим через несколько месяцев Кузи около Сирии, то работать там будут Миг-29К, по очевидым причинам.И сходя из слов Короткова первая посадка на палубу Кузи Миг-29К осуществит в 16 году, потом еще испытания, и прочее. Не скоро короче, если вообще будет.
>>1938744>если вообще будет. Что значит ЕСЛИ? На кой хер тогда их 24 то закупали? Там пилоты на индийском тренировались в посадках и взлете. Сейчас на Нитке.
https://youtu.be/eJQG8jhiSsQКитайцы вон во всю летают на своей копии Су-33.
>>1938823У них пкр тяжеловата для миг-29, + унификация с сушками, которые вместе с китаеподелием j-10 будут основой их истребительной составляющей ВВС.
>>1938760>Что значит ЕСЛИ?ну а как у нас весь авианесущий флот похерился?щас если цени на нефть ниже 30 ебанётся да продержится годика так 3 тут уже последнии портки кому хожешь отдадим за жрать
>>1938885опять пораша протекла.
>>1938885>ну а как у нас весь авианесущий флот похерился? Вернись в порашу назад.
>>1938897>>1938911http://lenta.ru/articles/2015/12/28/kiev/эх... вот у них перед глазами стоит пример, как распилить миллиарды на чермет. Но нет не хочу в реальность хочу чтоб путин всё спас.
>>1936449Ты не виляй жопой, а отвечай на вопрос.
>>1938705На здоровье мразина, теперь дуй обратно в /b.
>>1938937>получил прямой и исчерпывающий ответ>НИ ВИЛЯЙ ЖОПАЙ!!!! АТВИЧАЙ!!!>>1938950>теперь дуй обратно в /bему в ликбез надо было, а вот в твоё место именно в /b
>>1938957>получил прямой и исчерпывающий ответТот анон говорил об установке ОАР на Су-30, а не 24.
>>1938993>Тот анонЭтот?>>1936410>для защиты от атакующих Сайдвиндерами с выключенной РЛС suka krisa, СПП тоже весьма не лишняя.В этом случае весьма более не лишними являются A-50 и наземные станции ДРЛО. Для истребителя СОАР должна страховать их, а не играть главную роль. Это не значит что она НИ НУЖНА.
Почему закрыли Су-37?
>>1939045Потому что это древний по современным меркам Су-27М (не взлетевшая в 90-е модернизация Су-27) в который впиндячили двигатели с УВТ.Современные нам Су-30 и Су-35 - фактически его наследники.
>>1939045> Су-37C-37. Или Су-47.Есть большое и интересное интервью с Сергеем Богданом, где он затрагивает эту тему. Вкратце: крыло с обратной стреловидностью потеряло смысл после создания двигателя с СУВТ. Потому Су-47 использовался с тех пор только как летающая лаборатория для отработки решений будущего ПАК ФА.http://vtbrussia.ru/tech/istrebitel-t-50-vzglyad-iznutri/
>>1939235А был и именно Су-37, который фланкероид одноместный, ПГО+УВТ
>>1938452> Будет ли все водиться до Су-27СМ(СМ3)Которые не спишут - доведут. Хотя сейчас уже первые Су-27СМ на списание ушли. А вообще, ничего особо путного в Су-27СМ нет. Модернизация, в основном, сводится к новому кабинному оборудованию, способность в применение вооружения воздух-земля (т.е. превращение в сорт оф МФИ) и может быть, МОЖЕТ БЫТЬ (это еще не доказано), обеспечение применения РВВ-СД. РЛС как была Н001, так и осталась. Никаких ФАР - ни А, ни даже П.> какая самая массовая версия Су-27, которая стоит на довольствии ВС РФ.Были Су-27П/С. Сейчас уже, скорее всего, Су-27СМ. Их не так уж много, на самом деле. Скоро совокупное количество Су-30СМ и Су-35 сравняется с численностью оставшихся Су-27П/С/УБ/СМ.
>>1939248Ах, этот. Я и забыл про него уже. Собственно, это был практически один в один Су-35 (не нынешний, а еще тот, с ПГО), на который поставили движки с СУВТ. Собственно, после установки этих движков нужда в ПГО и отпала, так что они и нахрен там не были нужны, по большому счету. Короче, новый Су-35С заменил обоих.
>>1939264> оно и нахрен там не были нужнофикс
>>1939263>МОЖЕТ БЫТЬ (это еще не доказано)Ну да, из пруфоф только заявления разные и это фото с кнааз где 27СМ с АКУ-170.http://paralay.iboards.ru/download/file.php?style=12&id=19095&mode=view
>>1939040этот>>1936113
>>1939264>после установки этих движков нужда в ПГО и отпала, так что они и нахрен там не были нужны, по большому счету.Зачем тогда ПГО на Су-30МКИ/СМ?
>>1939325В основном для маневренности и увеличения подъёмной силы крыла при маневрировании.ПГО - вихрегенератор для крыла. Увеличивает подъемную силу на больших углах атаки, но увеличивает аэродинамическое сопротивление и плохо влияет на РЛ-заметность. Также ПГО может само иметь подъёмную силу для компенсации тяжелой носовой части без переделки всей аэродинамической схемы.
>>1939580А я, где-то слышал, что мол из-за жирного Барса. И ведь на КНААЗовских нет ПГО, как нет и Барса.
>>1939325Так у тех кабина больше и тяжелее
>>1939317>ПЗРК>Су-30Энергетика у ПЗРК не та, чтобы её опасаться на 900-1200 км/ч, да ещё и учитывая время, необходимое для подготовки к выстрелу.+Он как носитель ВТО вообще не должен спускаться в зону его действия.
Пасаны, спасибо за ответы, интересно.Но проясните, почему все не сводят к однотипным модификациям?Например - все летающие Су-27 довести до Су-27СМ3, который является практически Су-35С?Или все-все Су-25 до Су-25 СМ3, все МиГ-29 до топа, и даже Су-33 до уровня Су-27См3/Су-35?Зачем нам МиГ-ХХ АБВГД и МиГ-ХХ ЙЦУ сразу?(Кстати, а какова судьба Су-33, если есть МиГ-29К?)
>>1939768По доработке уже выпущенных самолетов всегда учитываются факторы цены, целесообразности (учитывают тех состояние, ресурс, того, что есть и целесообразно ли его откапиталить и доработать за N денег или выработать ресурс и списать).Ну и плюс интересы КБ/заводов в получении заказа.А вот "Су-27СМ3, который является практически Су-35С" - мягко говоря, не совсем соответствует действительности.
>>1939768Су-27СМ это модернизированные машины. Су-27СМ3 это машины новой постройки, но комплектация у них такая же как и у СМ.>до уровня Су-35Это невозможно. Су-35 только с нуля строить.Сейчас уже, вроде, бОльшую 27 часть до СМ довели.>какова судьба Су-33Капитальный ремонт проходили с маленькой модернизацией. Долетают ресурс и спишут.
>>1939768>все летающие Су-27 довести до Су-27СМ3Доводят до СМ, СМ3 это просто новые борта из готового задела. Они не сильно лучше.>который является практически Су-35СNIET>Или все-все Су-25 до Су-25 СМ3Давайте сначала до СМ уж весь парк добьём, а потом будем смотреть на потенциал СМ3, благо контракт вроде как есть.>и даже Су-33Было бы хорошо, вот только авианосца под него нормального нет. Дело даже не в трамплине, а в том что кузя маленький, а Су-33 здоровенный. Мало их в него влазит.>Зачем нам МиГ-ХХ АБВГД и МиГ-ХХ ЙЦУ сразу?Затем что старые борта вырабатывают ресурс, и их надо менять чем-то, что уже готово. Су-35 был не совсем готов - запилили Су-27СМ, закупили готовый и отработанный Су-30СМ.>Кстати, а какова судьбаВыше по треду. Замкаешь ctrl+f и вводишь Су-33 в строку.
>>1939657> Также ПГО может само иметь подъёмную силу для компенсации тяжелой носовой части без переделки всей аэродинамической схемы.
Пасаны, ништяк, кажется стал въезжать в тему.А сильно Су-27СМ отличается от Су-35С?И это, чому на Су-35С стоит ПФАР, если даже на МиГ-35 хотят АФАР поставить? (И вообще, что это ПФАР/АФАР)(И кстати, на Су-35С стоит "управляемым вектором тяги", я где-то читал, что их есть два тип "настоящий", где сопла на 360 могут крутиться и "псевдо УВТ", где только по диагонали, так что какой там тип стоит?)Су-30СМ - это топ? И вообще, его задачи в связи с Су-35С и Су-27СМ?
И это, посоны, а что за шаманства с Су-27М, Су-37?
>>1939801Вот только из-за анимэшных девочек отвечать не стану
>>1939813Ну ты и бака, епт.
>>1939801Может ты проследуешь в ликбез? Там тебе ответят на основные вопросы или попробую хотя бы погуглить некоторые моменты, хотя бы!
>>1939801>А сильно Су-27СМ отличается от Су-35С?Да, собственно, почти всем. Су-35С - новый радар с (П)ФАР, СПО, РЭБ, ОЛС, движки с УВТ, ОЛО и ОАР. Телодвижения в сторону снижения заметности и РПМ.Су-27СМ - по мелочи поменяли авионику, радар старый, движки толи те же, толи чуть мощнее, но в любом случае без УВТ. В кабину дисплеев напихали, да научили систему управления вооружением в новые ракеты воздух-воздух (которые должны поставить в наступающем году), работе по земле (может даже и с ВТО). Вот вроде и всё. >И вообще, что это ПФАР/АФАРСтарые радары - ЩАР (старая добрая тарелка), направление излучения меняется физическим поворотом тарелки. Как на Су-27СМ.ФАР - много маленьких излучающих элементов, смена направления излучения - умными словами типа "электронная модуляция сигнала".ПФАР - один источник, направляющий энергию в излучающие элементыАФАР - каждый излучающий элемент - сам себе источник.За тонкости боевого применения пусть тебе спецы поясняют (я не спец).Всё что я знаю - ФАР видит дальше, но теряет в дальности обнаружения целей при обзоре "в сторону". Чем более "в сторону" - тем больше потеря. АФАР скорее всего не откажет вся сразу (источник то не один). ФАРы вроде как умеют в постановку помех, но не уверен.Ликбез и радио-электроника тред тебе в помощь.>Су-30СМ Что-то между Су-35С и Су-27СМ (по моему мнению чуть ближе к 27).>И вообще, его задачи Менять списываемые борта и создавать рабочие места в оборонке.>Су-27М, Су-37?Неудавшиеся проекты 90-х, просто забудь о них. Современные 30СМ и 35С уже ускакали далеко вперёд.
>>1939801>я где-то читал, что их есть дваКорочи - отечественные УВТ работают по 2 осям +правый и левый раздельно, то есть:РУС на себя - сопла вверх.РУС в влево - левое вверх, правое вниз.Правая педаль вперёд - оба сопла вправо.Комбинации этих движений приводят сопла в самые разные позиции, но общий принцип, я думаю, понятен.Это "полный" УВТ.Пример другого УВТ - F-22. Зависимость только от самого нужного канала: РУД на себя/от себя. Но тут причина скорее в плоских соплах, чем в НИ ШМАГЛИ.
>>1939899Он имел в виду под "псевдо" тот, где сопла двигаются только вверх-вниз, но плоскость движения не вертикальна, а с наклоном - у левого влево, у правого вправо.
>>1939950Я хз где вы такой УВТ видели
>>1939952На фоточках, в кинчиках.
>>1939980Ну вы хоть примеры привели бы, или художественные произведения имеются в виду?https://www.youtube.com/watch?v=9jmZaP1FeHM4:36думаю вопросов быть не должно
>>1940004ОК.Но так не на всех отечественных УВТ.Ну или обрезано СДУ или чем там ещё.Опять же, стоит уточнить термин "отечественный" - производство или на вооружении.
>>1940004Шо творит, шо творит. Я обосрался радугой несколько раз. Все законы аэродинамики по пизде.
>>1939851> (старая добрая тарелка)Нихуя. Тарелка это напрмиер Н001 с антенной Кассегрена
>>1940027Ну webm c Су-30 куртящим соплами как ебанутый по моему где-то была в тредах, найти не смог. А где ещё у нас УВТ? Про МиГи не в курсе.>производство или на вооружении.скорее второе чем первое.>Ну или обрезано СДУверсия о наличии нескольких режимов выглядит наиболее вероятной, как по мне. Большую часть времени УВТ же вообще не работает.>>1940045>НихуяНу так просвещай, что сидишь? Я же говорю что не спец.
>>1940027Вот Су-30СМ https://www.youtube.com/watch?v=lSkdEXkyZ_wотметка 1:00Этот правда с ПГО.
Кто-нибудь вообще знает, что такое Су-27СМ2?
>>1940081> А где ещё у нас УВТ? Про МиГи не в курсе.Нигде. Для мига предлагалось пихло с УВТ но так и остался единственный КБшный борт.
>>1940118Изначально это был проект более глубокой модернизации старых бортов Су-27, параллельный Су-27СМ. Вроде как обещали заимствование определённых компонентов у Су-35С (которые вообще можно заимствовать).Проект закрыли в пользу Су-27СМ, но несколько бортов таки были переданы в строевую базу Центральная-Угловая. Чем они реально отличаются от 27СМ в открытых источниках не указанно.Из фоток можно узреть только чуть более модные дисплеи в кабине.Минобороны забило хуй, и просто называет всё это вместе Су-27СМ, похуй 2 или нет.>Нигде. Для мига предлагалосьНу ок, хули.
>>1940152>Нигде. Для мига предлагалось>Ну ок, хули.Это ему>>1940128
Летчики 22-го истребительного авиаполка приступили к полетам на истребителях Су-35СЛетчики-истребители из Приморья начали переучивание с самолетов Су-27СМ на Су-35С на базе истребительного авиационного полка Восточного военного округа (ВВО), дислоцированного в Хабаровском крае и уже имеющего на вооружении данные истребители.В настоящее время летчики приступили к самостоятельным практическим полетам с выполнением фигур высшего пилотажа.На сегодняшний день истребительный авиационный полк ВВО, дислоцированный в Хабаровском крае, единственный в Воздушно-космических силах России имеет на вооружении самолеты Су-35С.В 2016 году планируется поставка многоцелевых сверхманевренных Су-35С в истребительный авиационный полк ВВО в Приморском крае. http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12073158@egNews
>>1938680Затем что 279й окиап в перспективе оберегуется, а затем осапится или даже ошмапится.
>>1938680>Зачем два полка на один крейсер?Ну их не только ведь с авианосца можно применять.МиГ-29К вполне себе годный легкий современный МФИ поколения 4+.И в МА ВМФ РФ подавляющая часть самолетов "морские" только по названию.И это логично ибо главная их задача в ВС РФ - дополнительный (к С-300/400) воздушный зонтик над местами базирования/развертывания флотов.
>>1935745> У нас вообще будет штурмовик с ТВ? Или нинужен?А нахуя они? Их задачи куда эффективнее выполнят Ка-52 и Ми-28
>>1943965Не надо нести хуйни.
>>1943965>А нахуя они?Су-25СМ3.Зачем? Чтобы косплеить A-10C, конечно!Аналог GAU-8/A не впихнёшь, конечно, но в отсутствии танковых орд, прущих на la Manche, она и нужна только как психологическое оружие, давящее волю и разум своим BRRRRRRRRTT
>>1944346>GAU-8/A не впихнёшьПротухшая хуита. ГШ-2-30 + НАРы в десять раз лучше, гибче и удобнее. Да и против современных танков 30-мм - потешное говно не считая ВЛД Абрамса, ололо.
>>1944350http://www.youtube.com/watch?v=MX3eEGtFzXs>Протухшая хуита.Ну как бы да, но против совсем уж голожопых бабахов можно шок и трепет понаводить, тем более что фигачит то она не сильно точно, что против танков - минус, но вот против бабахов - плюс, так как накрывает сразу определённую площадь.Хотя, это конечно не оправдывает всех охуительных усилий по постройке самолёта вокруг это пушки.
>>1944358>Ну как бы да, но против совсем уж голожопых бабахов можно шок и трепет понаводитьПот поэтому я и сказал "ГШ-2-30 + НАРы в десять раз лучше". От ГАУ много шума и мало толку, поэтому А-10 и помер уже фактически (хоронили всем Сенатом).
>>1944366А на А-10 разве НАРов нет? Чутка меньше калибром ток. Да снаряд не слабее(если не сильнее)
>>1944382Так-то конечно есть, только GAU-8 со всей хуйнёй весит под 2 тонны (аккурат как 4 Б8М1 с 80 НАР), как раз примерно как масса типовой подвески штурмовика.
>>1944382>Да снаряд не слабее(если не сильнее)На глазок прикинул?
>ГШ-2-30Заклинивает после первой очереди в половине случаев. Говнопорох (совок не мог в чистый порох) дает овердохуя нагара, забивающего газоотводный механизм. Ну и перегрев, куда же без него.Американская царь пушка хоть и весит много, но расстреливает в разы больше патронов и накрывает бОльшую площадь осколками.
>>1944408Ну почти. Сравнил снаряды по размеру и массе, с учетом того, что у ГАУ гильзы алюминиевые. >>1944407Но даже с ГАУ боевая нагрузка у бородавочника выше на 3т, чем у Су-25. То есть при более тяжелой пушке можно навесить не меньше, а то и больше, подвесного вооружения.
>>1944432>То есть при более тяжелой пушке можно навесить не меньше, а то и больше, подвесного вооружения.А можно взлететь с грунта на ослиной моче.Что важней для штурмовика решай сам.
Вот есть такая хтоничная штука как Ил-102. Видел вблизи вживую в своё время - уж очень внушительный аппарат. Может какой либо смысл в нём таки был? Не в существующем виде, а каком либо ином - например со сдвоенной кабиной (а не со второй кабиной глядящей назад), без дурацкой кормовой пушки итд. Всё таки грузоподъемность в 7.2 тонны против 4.4 тонн у Су-25.
>>1944439>Может какой либо смысл в нём таки был? Не в существующем виде, а каком либо иномЭто как вообще понимать?
>>1944425>Заклинивает после первой очереди в половине случаев. Говнопорох (совок не мог в чистый порох) дает овердохуя нагара, забивающего газоотводный механизм. Ну и перегрев, куда же без него.Пруфы.>накрывает бОльшую площадь осколками.Это та самя пушка которую, даже в Афгане, заряжают 1 фугасный к 4 урановым?>конечно, но в отсутствии танковых ордКак будто она могла их останавливать. При загрузке 100% бронебойными, по заранее известным целям, без противодействия она показывала потешную точность, а пробивали (Т-62), вообще, единичные снаряды.При наличии совковой ПВО они с этой пушкой стали бы смертниками. Самое лучшее в нем не потешная жужжалка, а мавереки, которые выстрелил и забыл.
>>1944442Ну Ил-102 любят хаять за примитивизм, за бортстрелка который хвост караулит, за кормовую пушечную установку итд. Это всё понятно и справедливо. Но ведь машина в потенциале очень мощная, 7 тонн нагрузки это не шутки. А переделать можно при желании всё что угодно. Например был Тандерболт двухместный.
>>1944446Пруфы на 1 фугасный к 4 урановым имеются?
>>19444845 БЗТ и 1 ОФЗ и правда считается стандартной загрузкой. Хотя про то что ее используют в текущих противобабаховых вылетах скорее всего он пиздит.
>>1944439>без дурацкой кормовой пушкиНаоборот надо ее развивать для работы по земле, на выходе из атаки штурмовик наиболее уязвим.Почему на вертолетах ставят кормового стрелка, а как самолет так анахронизм?Другое дело что самого стрелка можно заменить СУО, которая будет тупо перчить то место, по которому отработал летчик.
бамп
>>1944439Ты сначала поясни задачи современного штурмовика. Я так вижу, что против нормального противника с ПВО любой штурмовик - смертник. А когда подавили ПВО, то штурмовик по сути выполняет роль вертолета огневой поддержки, летая выше и быстрее, неся больше вооружения.Смысл делать какой-то огромный неповоротливый утюг, пусть даже и бронированный, нет, т.к. ПЗРК похуй на броню - движок все равно фонит и будет захвачен, а потом и поражен.
>>1944780>Наоборот надо ее развивать для работы по земле, на выходе из атаки штурмовик наиболее уязвим.Это были времена Второй мировой, когда штурмовали МАЗ НУРСами и бомбами, чтобы попасть, приходилось ложиться на курс и лететь прямо на него, потом, соответственно, выходить из пикирования. Сейчас такого давно уже нет. МЗА уничтожается ПТУРами с дистанций в 3-5 км, никакого бортстрелка не нужно.>Почему на вертолетах ставят кормового стрелка, а как самолет так анахронизм?Обсуждалось недавно. Борстрелков в бортовых дверях и на аппарелях ставят на транспортных вертолетах, которые вылетают на высадку десанта/эвакуацию. Ни о какой штурмовке с последующим выходом из пике речи нет. Бортстрелки там не для этого совсем.>Другое дело что самого стрелка можно заменить СУО, которая будет тупо перчить то место, по которому отработал летчик.Зачем его "перчить", если летчик уже отработал? Алсо нахуя какое-то СУО (которого в природе и нет) и бортстрелок, если можно просто взять лишние пакеты НУРСов для этого?
>>1953118>ПЗРК похуй на бронюПЗРК иногда пускают на встречный курс. И даже при догонном курсе ДАЛЕКО не факт, что ракета поразит именно двигатель. Это же неконтактный подрыв и сраная шрапнель.
Здесь так исторически сложилось, что некоторые отбитые, говоря про подавление пво, считают, что вертолёт будет летать как на параде. Однако, эти олени отказываются учитывать жопаболящий 12.7, поканоподрывающий 30ммзсу с радаром и жаркий ПЗРК.
Так вот. Самая эффективная авиация это носители управляемых бомб/ракет и тепловизора с радаром на высоте 5км.
>>1953436>И даже при догонном курсе ДАЛЕКО не факт, что ракета поразит именно двигатель. Это же >неконтактный подрыв и сраная шрапнель.Я не знаю в каком манямирке ракета не наводится на тепло, но ИРЛ все именно так.
>>1953534Ну ты бы еще результаты поражения ЛЮФТФАУСТОМ принес.
>>1953534>стрела 2м>стрела 2м>игла1>игла.Пидорашие ракеты с малой эффективностью боевой части. А теперь внимание - нормальные ракеты. (Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>>1935460 (OP)>Российской истребительной авиации тред. Реальность и перспективы.
>>1953551Животное, но это же не ПЗРК?
Авиаполк в Приморье пополнится новейшими истребителями Су-35СОб этом информирует штаб Восточного военного округа (ВВО). «Летчики прошли переобучение на новые боевые самолеты на базе авиационной части округа в Хабаровском крае. Сейчас инженерно-технический состав проводит подготовку новых летательных аппаратов к перелету в Приморский край из Комсомольска-на-Амуре», - сказано в сообщении пресс-службы ВВО, поступившем в Интерфакс-АВН в понедельник. Подробнее: http://vpk-news.ru/news/28744
>>1953874он же из пораши, он не разбирается. Главное вбросить и уйти. Благо модер на месте.
>>1956167посоны может и обсуждалось, но все же, зачем одновременно су-30 и су-35?
>>1960034Парк самолетов нужно срочно обновлять.Су-30СМ получили русификацией Индийской версии. Он очень хорошо освоен в производстве. Производится на Иркуте.Су-35 машина новая и даже не смотря на то, что поступала в войска довольно давно, только недавно начала заступать на боевые дежурства. Более совершенна, но требовала доводки и развертывания серийного производства. Производится на КНААЗе.
>>1960069ну я больше про то, что разные машины для одной ниши. у нас же вроде как на унификацию нацелились
>>1960069Поправочка - 30СМ получен из 30МКМ, скорее.
>>1960069> Су-30СМ получили русификацией Индийской версии. Наркоман, у Су-30СМ был перепилен радар для увеличения характеристик. Так что МКИ-то посасывает.
А вообще, сколько нам нужно в ВВС боевых самолётов? Я так думаю не меньше 1000.Я бы сделал вот так в будущее.ПАК-ФА - замена всех Су-27С\П и других ещё построенных в советское время - примерное число около 200-300-т машин.ПАК-ДП - замена Миг-31 - тоже где-то 200 машин.ЛМФС - однодвигательная балалайка с движком ПАК-ФА 2-го этапа - замена Миг-29 с гнилыми килями.Ну и ещё можно что-нить заебенить стелсовое в перспективе на замену Су-34. Меня вдохновляет, например, двухместная версия пикрелейта.
>>1960202Накроман, там тот же Барс, что и на МКИ. Откуда ты это высрал вообще?
>>1960225Говнва въеби. Туда ставят БАРС-Р, а не просто БАРС"РЛСУ "Барс-Р" самолета Су-30СМ является дальнейшим развитием РЛСУ "Барс" самолета Су-30МКИ, разработанного по заказу ВВС Индии. В соответствии с ТТЗ, выданным ВВС РФ, была проведена модернизация системы по улучшению ее характеристик. На этом модернизационный потенциал РЛСУ не исчерпан, в ближайшее время мы ждем новое ТТЗ от российских ВВС по дальнейшему развитию", — сказал Белый.РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20150812/1179130897.html
>>1960215а ту-22 в твоем будущем ненужен или старые пойдут? вообще интересно перспективы самолетов класса ту22
>>1960239Ту-22М3 - это дальняя авиация, а не фронтовая.Ну, короче, замена нужна тоже.Запиливаем застелсованную версию Ту-22NG, со сверхзвуковым круизом, с таким же количеством КР. Будет такой самолёт для выпила АУГ и для евразийского быстрого удара.
>>1960215У тебя бомбардировщик и штурмовик отвалились.
>>1960215>замена МиГ-31МиГ-31 еще находится в начальной стадии модернизации, и все его возможности не известны. Смысла заменять данный аппарат нет.
>>1960406СУ-39 подойдет?Бомбер фронтовой - Утконос
>>1960466> МиГ-31 еще находится в начальной стадии модернизации,Держите поехавшего! Мигу-31 уже больше 40 лет! А самым "свежим бортам" под 22 года! Технологии как бы уже давно продвинулись вперёд и можно пилить перехватчик с гораздо более лучшими ТТХ.
>>1960466>МиГ-31 еще находится в начальной стадии модернизации, и все его возможности не известны. Смысла заменять данный аппарат нет.Глядите-ка, слоупок, который не слышал про работу по новому перехватчику для замены Миг-31.
>>1960507>СУ-39 подойдет?Откуда вы, блядь, лезете - ПАК ША.
>>1960235Ок, уползаю под шконарь.
>>1960610Были бы задачи.
Истребители Су-35 поступят на вооружение Западного военного округаНовейшие многоцелевые истребители Су-35 поступят в авиационное соединение Западного военного округа в этом году, сообщил «Интерфаксу» начальник пресс-службы Западного военного округа Игорь Мугинов.http://vpk-news.ru/news/28797Значит два полка в ВВО и теперь планируют в ЗВО передавать. Интересно куда пойдут.
Южный военный округ получит в январе 10 истребителей Су-30СМ«В конце прошлого года авиационного полк получил первую партию истребителей Су-30СМ в количестве восемь единиц, которые пришли на смену Су-27. Кроме этого до конца января, авиаторы ожидают прибытие еще 10 единиц Су-30СМ», - говорится в сообщении, поступившем в Интерфакс-АВН в четверг.Подробнее: http://vpk-news.ru/news/28800А эти в Миллерово. Две эскадрильи там должны сформировать на Су-30СМ в замену МиГ-29.
>>1960621Это называется ПСШ.>>1960627>я скозал Ясно.
>>1960716>Это называется ПСШ.Сначала была НИОКР ПАК ША, потом уже в районе доклада Зелина в середине 2013 она была как ПСШ.
>>1960681Авиаполк в Приморье получил новейшие истребители Су-35СВ истребительный авиационный полк, дислоцируемый на аэродроме Центральная Угловая, в Приморье из Комсомольска-на-Амуре поступили многоцелевые сверхманевренные истребители Су-35Сhttp://vpk-news.ru/news/28815
>>1960681>теперь планируют в ЗВО передавать.Слава яйцам, не прошло и века.Я в МСК и у меня бомбит от поставок Су-35 только на ДВ.
>>1963132>Я в МСК и у меня бомбит от поставок Су-35 только на ДВ.Была вынужденная необходимость из-за близости завода и постоянных косяков и доработок. Ну и в ВВО все было с авиацией не очень.
Почему в Сухом есть летчики испытатели без военного опыта? Бывшие гражданские мастера спорта по пилотажу или из ДОСААФА.
>>1963133Я всё это прекрасно осознаю, но ПОМПАЖ всё равно не унять.>>1963164> летчики испытатели без военного опыта?Ну если испытываются чисто пилотажные характеристики, то чому бы и нет. Высший пилотаж воздушного боя сильно проще чем таковой на спортивных соревнованиях.
>>1963199Ага, алсо слышал фигуру Чакра Фролова?Вот этот испытатель из гражданских пилотажников, мечтал быть военным, но по здоровью не прошел.Пошел в аэроклуб, а потом его в ШЛИ и стал испытателем истребителей
>>1963164Оно про разное. Летчик-испытатель это человек, который должен быть в состоянии проверить, все ли то, что нахуевертили инженеры исполнимо. Соответственно, есть программа, есть заданные параметры, есть критические значения, вперед, полетели, проверяем. Военный опыт здесь глубоко побоку. Это как раз испытатели пишут руководства, где указывают, как можно, как нельзя, но в критической ситуации можно, как совсем-совсем нельзя, но если пиздец, то на свой страх и риск, и как нельзя совсем, потому что литак развалится сразу. А уж потом военлеты это изучают.
>>1963234Есть еще военные испытатели, кстати.ГЛИЦ гугли
>>1963234Вооружение, высший пилотаж и тактику применения поди вообще разные пилоты отрабатывают.
>>1963247Вот тактику как раз военные испытатели. У нас в ГЛИЦ.А заводские тестируют летные характеристики, ну могут еще и вооружение. Тот же Фролов на су25 шквал тестил, хотя он не из военных, но таких единицы были
>>1963295>>1963247ПРименительно к тактике про липецких забыли.
>>1963295Ну так ты сам на свой вопрос ответил. Пилотажникам - пилотируемое, военным - военное. Гражданским (применительно к ГСС) - гражданское. Опыт военных летчиков незаменим при тестах на боевое применение, но на пилотажных испытаниях вовсе не необходим. Даже малехо вреден, ибо в характере военспецов слегка выходить за ограничения в стиле "а, похуй, всегда так делали!"
>>1963533>Даже малехо вреден, ибо в характере военспецов слегка выходить за ограничения в стиле "а, похуй, всегда так делали!"А вот это как раз полезно, т.к. пилот понимает как над самолётом будут изъёбываться строевые лётчики и какие особенности эксплуатации/лётных режимов/применения искать и докладывать конструкторам в первую очередь.
>>1963594>А вот это как раз полезно, т.к. пилот понимает как над самолётом будут изъёбываться строевые лётчики и какие особенности эксплуатации/лётных режимов/применения искать и докладывать конструкторам в первую очередь.Распространенное заблуждение. От испытателя в первую очередь требуется подтверждение заданных эксплуатационных режимов, а уж потом определение норм их превышения и что от этого будет. Не он должен плясать от того, что строевые летчики могут сделать с самолетом, а наоборот, он должен протестить все режимы и сообщить строевым, что, грубо говоря, от форсажа на взлете с тангажом +60 градусов кратковременно ничего не будет, задачу выполните, но планер пойдет по пизде, поэтому форсаж в обычных режимах допустимо включать только на >500 метров, а тангаж при этом должен быть не более 45%. А если нос задерете на 90 градусов, так вообще самолет развалится. А все это идет от пилотажных навыков раз, и следования заданным процедурам управления два. Военлеты же процедурам управления строго следовать не склонны (как известно в военное время значение синуса может достигать четырех), а значит в какой-то момент имеют все шансы выбежать за эксплуатационные ограничения, что на экспериментальном крафте может быть чревато.Все вышесказанное совершенно не значит, что вояки не могут быть испытателями. Могут и очень хорошими. И пилотажники могут. Просто все от человека зависит, его склада характера в большей степени, а не от выбранного направления работы.
>>1963636>он должен протестить все режимы и сообщить строевымОн должен сообщать конструкторам вообще-то, в том числе и способы решения выявленных проблем и вероятность выхода за ограничения строевыми пилотами, не говоря уже о том, что при проведении испытаний испытатели должны испытывать возможности ЛА с выходом за область возможных ограничений то есть вывести на все принципиально возможные режимы полёта, штатные и нештатные в соответствии с программой испытаний. Также при отказах техники/авариях/катастрофах в строевых частях производятся испытания разработчиками, естественно с применением лётчиков-испытателей, говорить о важности войскового опыта которых в данном случае вообще излишне. Хотя я не считаю, что пилот без войскового опыта принципиально непригоден для испытательной работы.
>>1963067https://youtu.be/JcRG7MFslas
>>1964426Эм, Флот?У всех на форме символика ВВС, на самолётах написано ВВС.
>>1964633Журнашлюхи.
Насколько я понял МиГ-29 будут просто слиты в утиль?
>>19648039-13,9-13 да.
>>1960617А что про эту работу вообще известно? Я только слышал какие-то невнятные заявления, типа, работаем, всё будет, когда-нибудь.
>>1964907Тебе должны были каждое воскресенье отчитываться, чтобы у тебя врети не опухало?
>>1964804>>1964803Точнее 9-12 списывают, 9-13 пока останется в Армении. СМТ летают и продолжат летать. Как-то так.
>>1937183 !?!??!
планируется ли создание дронов? Парни из /ra хотят в этом поучаствовать
>>1994459>Парни из /ra хотят в этом поучаствоватьНу вы как-то опоздали, малые дроны во всю делаются, а вот если ударный создадите не хуже рипера то вообще оухенно будет лол.
>>1994496На ударный тоже денег уже давно дали.
>>1994496а на каких заводах?
>>1994535Вот тебе сайтыhttp://zala.aero/http://www.stc-spb.ru/http://www.enics.ru/http://www.izh-bs.ru/http://kronshtadt.ru/
а дроны с оружием планируются? Дроны-бомбардировщики?
>>1994788Ищи ОКР Иноходец, впоследствии ставший Орионом. Есть ещё Охотник Б, но про него информации совсем мало, может он будет ударным.
>>1935460 (OP)> 14512391739261.png> 14512391739323.pngНачальник! Начальник, блядь! Этот пидарас миги притащил!
https://www.youtube.com/watch?v=pjHMaIOsDKcАРГСН ЗАВЕЗЛИ
>>2003193А где ты там АРГСН увидал?
>>2003193РЕШЕТЧАТЫЕ РУЛИ!
>>2003210Я? Я на 17 секунде их разглядел.3 (или 4 если считать законцовки крыла) точка подвески.
>>2003239И чо?
>>2003210Р-77- https://ru.wikipedia.org/wiki/РВВ-АЕ
>>2003372Это макеты выгребли все 3.5 поделия с музеев-выставок
>>2003544Янукович вывез в чемодане по частям, когда бежал из Киева.
>>2003552Лучше бы это вывез.
>>2003568Ну чемодан ведь не безразмерный.Это тоже понимать надо.
>>2003210>>2003544>ВРЕТИ Я СКОЗАЛ
>>2003588У тебя совсем хуево с чувством юмора.Радуются здесь все, лол.Наконец то, дождались бля.
>>2003596Осталось успешноприменить в бою, и весь военач кончит хором
>>2003605Ну для этого цели нужны, а потенциальные партнеры что-то не спешат залетать на территорию Сирии.
Минобороны и "МиГ" подпишут контракт на поставку МиГ-35 до конца года"В прошлом году в марте был подписан госконтракт на опытно-конструкторские работы (ОКР) по теме МиГ-35 с целью заключения серийного контракта с началом поставки с 2017 года. В настоящий момент (серийный) контракт находится в стадии согласования, мы ожидаем его подписания до конца 2016 года… В плане мы ставим, что отгрузки первых двух самолетов именно уже в рамках серийного контракта, до конца 2017 года", — сказал Бескибалов.РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20160205/1370354093.html#ixzz3zOXntvq5
>>2004621Но ведь для Индии РВВ-АЕ делались на 100% в России с западными детальками. Хохлы поставляли компоненты только для экспортных Р-27 и Р-73.
Четыре Су-30СМ пополнили авиаполк в Ростовской области«Самолеты совершили перелет с авиационного завода в Иркутске общей протяженностью более четырех тысяч километров с двумя посадками на дозаправку на аэродромы в Новосибирской и Челябинской областях», - уточнили в пресс-службеПодробнее: http://vpk-news.ru/news/29075
>>2005384>с двумя посадками на дозаправку на аэродромы в Новосибирской и Челябинской областях»У нас вообще Ил-78 хоть как то используются, или стоят в секретном ангаре?
>>2005520Конечно используются.http://ria.ru/defense_safety/20150205/1046015050.htmlhttp://ria.ru/defense_safety/20151023/1306975026.htmlhttp://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12061713@egNewshttp://tvzvezda.ru/news/forces/content/201602041037-wkjc.htm
>>1939851>ФАР>ПФАР>АФАРКогда ЦАР запилят? И пилят ли вообще?
>>2005320Опять пидораший зоопарк разведут. МиГ-35 это то говно, которое с ЩАР же? Или АФАР?
>>2005571>МиГ-35 это то говно>с ЩАР же? Или АФАР?Иксперд незаметен.
>>2005343Какое значение это имеет для манямира котика?
>>2005320>>2005571Я вот тоже этого идиотизма не понимаю -единственным логическим обоснованием для закупок Миг-29СМТ/Миг-35 для ВВС РФ были поддержка КБ и завода.Но сейчас ситуация кардинально изменилась - появились твердые пруфы http://bmpd.livejournal.com/1723127.htmlна египетский мегаконтракт, а это (на минуточку) 50+(!) литаков - крупнейший внешний контракт Мига за всю его историю.+ несколько более мелких контрактов (в той или иной степени проработанности) + дохуя работ по ремонту/модернизации существующих в мире Миговских бортов.Ну вот и нахуя?Почему бы теперь, когда существование КБ и завода обеспечено (как минимум) до середины 20х не прекратить закупать это абсолютно не нужное ВВС РФ гавно?Сделать простое и логическое разделение:- тяжелые и продвинутые Су для ВВС РФ и богатых внешних покупателей;- легкие Миги только для внешних покупателей (чуть победнее), или тех покупателей для кого возможности Су-35С избыточны.
>>2005709Да я хуй знает, какое подделие 35-м обозвали. Инфы в интернете нормальной нет.По виду тот же МиГ-29М сВсе равно ж говно без задач.
>>2005730>Ну вот и нахуя?работает с грунта
>>2005565Идут сразу на РОФАР. >>2005730Аутист, плиз. МиГ-35 - истребитель топ-класса. Сухие производятся медленно. Чем больше современных истребителей в ВКС - тем лучше. А значит, если есть возможность параллельно производить МиГ-35 - его будут производить. >абсолютно не нужное ВВС РФ гавноАнальный эксперт из пораши незаметен.
>>1935460 (OP)А что сейчас с СУ-37?Понтовое переднее оперение, отклоняемые векторы тяги, все на нем было. Выглядел роскошно.
>>2005856Маркетинговое название, не более. Сосёт у Су-35С.
>>2005856Старый единичный прототип.
>>2005864>>2005918А почем у в итоге от оперения отказались?
>>2005949Потому что УВТ для истребителя лучше.
>>2005812>МиГ-35 - истребитель топ-класса.
>>2005979Почему нельзя совместить оперение и УВТ?
>>2006007Разве кто-то сказал что нельзя?
>>2006007Можно, на Су-30СМ УВТ. На сколько я понимаю, ПГО это костыль, на Су-35С от него избавились.
>>2005980>уорети я скозал
>>1936714>>1936815Манямирку оставалось жить 39 дней.
>>200573050 на мошнастях всех предприятий группы МиГ, включая опытное производство, за 4 года. Часть самолётов или их составных частей будет при этом собираться на изношенном оборудовании и не факт что качественно и не факт что в срок. Хохлы уже на этом прогорали. К счастью заказ МО - может быть использован как страховка, и можно будет допоставить покупателям самолёты из старых машинокомплектов прошедших модернизацию и из партии самолётов предназначенных для МО.
>>2005730>не прекратить закупатьКто нибудь может назвать успешно продающийся на внешних рынках самолет, не состоящий на вооружении страны-производителя?
>>2006466>и не факт что качественно и не факт что в срокМакакий, не визжи.Миг уже поставил такое-же количество Миг-29К Индии и ВВС РФ за примерно схожий срок.>Хохлы уже на этом прогорали.>Хохлы>ОАК>самолёты из старых машинокомплектов прошедших модернизацию>старых машинокомплектов>Миг-35Визгливый дауненок, съеби обратно в /по/рашу из которой ты вылез.И не приходи сюда больше.
>>2006501Миг-29М/М2 на вооружении не состоит.Другое дело, что это осухопученный Миг-29К/КУБ
>>2006550А Миг-29К пошёл сначала индусам, а потом уже в ВМФ РФ. Та же ситуация с Су-30СМ/МКИ/МКМ/МКА.
такие дела.
>>2016926Надеюсь журнашлюхи перепутали Р-37
>>2016977Ебанушка.
Су-35С встанут на вооружение 159 ИАП а/б Бесовец, Карелия.
Не совсем про истребители, но вот, утащил из Сирия-треда. Я сначала подумал, что ВИДЕО НЕ ОТТУДА, но проверил по номеру - 22 красный сейчас в Хмеймиме.Хули они там таскают Х-35У - непонятно. Может, запилили версию для атаки наземных целей?
>>2017690> Х-35Уэто ж сорт гарпуна, не? Гарпун есть в модификации AGM-84E, могли и запилить.
>>2017690Хули непонятного?Экстренно ебнуть по турецким посудинам, если решат, что они угрожают Варягу.Там для Су-34 5 минут лёту.
>>2016977Что ты несешь, бля?
>>2017720Так-то наш сорт AGM-84E - Х-59М. Более того, на ее базе уже сделали авиационную ПКР - Х-59МК и тактическую КР - Х-59МК2. По принятию на вооружение авиационного варианта Х-35 для российских ВВС (экспортный-то он есть - поставляют в Индию для Ил-38) телодвижений не наблюдалось. Вообще, это первые, ЕМНИП, кадры подвески Х-35 на Су-34. Интересно, что нос того же цвета, что и планет. Не похоже, чтобы там был радиопрозрачный обтекатель РЛ ГСН. Похоже на нос Х-59МК2.
>>2017788> что и планерфикс
>>2017720Но зачем, если есть Х-59?
>>2017690>Хули они там таскают Х-35У - непонятно.Обстановка нынче напряженная. Поэтому и таскают. Может учения были какие и поразили надводные цели.
>>2017795Вот и мне интересно - зачем?Кстати, смотрите-ка на фотку из цеха - там есть как обычный темно-серый обтекатель, так и белый.
>>2017810
>>2017833Ну значит таки скоро, очень скоро.
>>2017690>>2017690это аналог SLAM похоже: https://ru.wikipedia.org/wiki/SLAM
>>2017788решили унифицировать с Х-35, как у американцев Гарпун и SLAMЕсть новая "квадратная" Х-59, но она ещё в совсем разработке:https://farm1.staticflickr.com/771/20870456122_ef2fe45eca_o.jpg
>>2017992>>2018072Съеби отсюда, фантазёр.
>>2018109это корабельный(или контейнерный) вариант со стартовым твердотопливным ускорителем а здесь авиационный вариант - >>2017690
>>2018119ну так и съебиЗачем тогда гонять ПКР в пустыне
>>2018163Не позорься, долбоёб.
>>2018156>это корабельный(или контейнерный) вариант со стартовым твердотопливным ускорителем Охуеть, америку открыл. Он ничем кроме разгонной ступени от базового изделия не отличается. Так что иди нахуй мамку свою троллить, пидор сопливый.
>>2018341всё продолжаешь сосать
Су-30М2 снимают с производства. Ну пишущий на КнААЗ работает.http://forums.airforce.ru/matchast/5040-su-30-istoriya-serii-80/
>>2018526Всё логично. Нахуй их клепать еще? Они должны жить до того момента пока живы Су-27СМ3, потом нахуй не нужны.
>>2018163>Зачем тогда гонять ПКР в пустынеВ какой пустыне, мудила?Ты хоть на карту глянь и поинтересуйся где расположен Хмеймим и что там от него в нескольких километров слева расположено (такое большое, синее и мокрое).
>>2018163> Зачем тогда гонять ПКР в пустынеПротив кораблей пустыни, конечно!
>>2019581ПВР.
Еще два Су-30СМ проследовали в Миллерово. http://wizarden.livejournal.com/101904.html
>>2018072>Есть новая "квадратная" Х-59, но она ещё в совсем разработке:https://farm1.staticflickr.com/771/20870456122_ef2fe45eca_o.jpgБрошюрки от Корпорации Тактическое ракетное вооружение с выставки не сохранилось? Их разобрали в первый день.
>>2020003Такая?
03207● Су-35С №21 (??.02.2016), 10.02.2016 передан в 23 иап;03208● Су-35С №22 (??.02.2016), 10.02.2016 передан в 23 иап;http://tass.ru/armiya-i-opk/2656893А это значит что первый контракт на 48 машин завершен. Такие дела.
>>2049128А Су-25 к истребителям каким боком?
>>2049128Ебать машина апокалипсиса.
>>2049128Правда его уже перекрасили, вроде бы.
>>2006501F-5e лол. Самый красивый самолет.
>>2049163Поддвачну этого - машина нагоняет ужос одним видом.
>>2049249На том фото у него уже краска зачищена, тк номеров нет. А без бортовых номеров летать низя.Касаемо той Сушки, это 02 красный.
>>1935460 (OP)Насколько я понимаю-главная беда российской авиации крайне ненадёжные двигатели. В первую очередь крошечный ресурс.
>>2049249Да ясен хер, что перекрасили.И не просто перекрасили, а модернизировали до СМ.Но выглядит действительно апокалиптично.
>>2049510Китайцы подтверждают.
>>2049510Это раньше было. Назначенный ресурс первых АЛ-31Ф сотавлял всего 100 часов, при требованиях военных в 300 часов. Позже его довели до 1500 часов. Его модификация, ставящаяся на Су-34 и на Су-27СМ при модернизации, дотягивает уже до 2000 часов при межремонтном ресурсе 1000 часов.А у АЛ-41Ф-1С один только межремонтный ресурс уже 4000 часов, что уже сопоставимо с показателями американских двигателей F110.А почему китайцы, скрипя зубами, покупают на свои самолеты российские движки - их WS-10A, ставившийся на J-11, китайскую копию Су-27, вытягивал всего 30 часов.Такова вот разница в уровне технологий.
Ну че там?Блохастым макеты ракеты завезли? В каком количестве?
>>2049510Пошёл нахуй, нихуя ты не понимаешь.Ресурс изд. 117С - 4000 часов, межремонтный 1000.
>>2049738У РД-33МК такой же ресурс.
>>2049648А есть какие-то данные по ценам двигателей?
>>2049738> Ресурс изд. 117С - 4000 часов, межремонтный 1000.Ноуп. 4000 - межремонтный ресурс. Пруф уровня сайта разработчика:> Двигатели АЛ-41Ф1С отличаются от АЛ-31Ф увеличенной тягой (14500 кгс против 12500), бо́льшим межремонтным ресурсом (4000 часов против 1000)http://www.umpo.ru/Good27_16_141.aspx
>>2049875Цена АЛ-31Ф выросла с 2,5 до 3,5 миллиона по данным за 2012 год.http://vpk-news.ru/articles/13555Для сравнения, Сауды в 2008 покупали F110-GE-129C для своих F-15S за 8+ лямов за штуку.http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/97737/saudi-af-orders-more-engines-for-f_15s-retrofit.html
>>2050470> 2012 годА данных посвежее нет? Интересно, как изменилась цена в долларах с учетом девальвации и импортозамещения.
>>2050480Как раз сейчас цену искать бессмысленно. Она может очень сильно скакать, в зависимости от обстоятельств.
>>2049707смотри >>2006334
УМПО к 2018 году планирует освоить производство двигателей для «МиГов»Дублирующее производство авиационных двигателей семейства РД-33 для самолетов семейства «МиГ» планирует запустить в 2018 году Уфимское моторостроительное производственное объединение (УМПО, входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию — ОДК). По словам управляющего директора завода Евгения Семивеличенко, предприятием разработана и утверждена программа создания такого производства в Уфе, «сегодня полным ходом идет подготовка».Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2924326Миг-35 быть судя по всему.
>>2054264>Миг-35 быть судя по всемуКто-то еще сомневался.
>>2054267Нужен лёгкий вариант Пакфа с одним движком.
>>2054272>лёгкий вариант Пакфа с одним движкомЭто будет уже не ПакФА, это будет даже не Т-50.Это новый планер, новый двигатель и ВСЕ НОВОЕ БЛЯДЬ - так как строить новый двигатель с планером под однодвигательную конфигурацию будут лет 10, а там и БРЭО новое нужно будет и вообще все остальное.Так что придется пилить с большим запасом и заделом на будущее.
>>2054278>ВСЕ НОВОЕ БЛЯДЬ >Это новый планер, новый двигателькстати, мигари уже разрабатывали МиГ 1.44. Была бы у РФ мощная экономика, можно бы было продолжить банкет.
>>2054278А что там с проектом С-56?
>>2054312Ничего.
>>2054461Ну хоть модельку слепили. А так интересная концепция: авианосец и рой ос
>>2055612Ну прямо как оригинальный кузя.
>>2054295Долбоеб, нахуя РФ еще один тяжелый истребитель, да еще и устаревший?
Эскадрилья Су-35 сформирована в истребительном авиаполке в Приморье«Первые два самолета прибыли в авиационную часть из Комсомольска-на-Амуре в середине января этого года, - напомнил Мартов. - В феврале процесс перевооружения продолжился. Теперь на вооружении приморских летчиков стоит 11 боевых машин этого типа».Подробнее: http://vpk-news.ru/news/29489
БАМПhttps://youtu.be/QhSpYMxsJbw
Господа, не сочтите за троля и не посылайте в ликбез. У меня маленький вопросик уровня >>1938452 На кой ляд нужен миг-29 или 31, когда есть божественные су-35 и годные су-30. Кроме как запихнуть их на потешный кузнецов, ибо жирухи сушки туда не влазят.Какая у него область применения и какие преимущества у него, по сравнения с сушками?Нет я не тролль и не разжигаю срач. Я правда этого не понимаю.
>>206416331-ый это совсем не то, у него задачи другие. Это же чистый перехватчик.
>>2064219Я у мамы долбаёб. Миг-35 конечно же.31 это переиздание 25го.
>>2064253>31 это переиздание 25гоТы ещё скажи МиГ-25уб.
>>2064258Но ведь они разные. Нинада миня тралить. А так вполне серьёзно, нафиг нужны 29 и 35е миги, когда есть более годные су30 и су35, ещё и т50 на подходе, кроме как ради того что бы на потешном кузнецове, было потешное авиакрыло, которое само способно с этого обрубка летать и что-то там делать.
>>2064262>А так вполне серьёзно, нафиг нужны 29 и 35е миги, когда есть более годные су30 и су35, ещё и т50 на подходеЧтобы разводить зоопарк, это же исконно блохастая потеха.Ну и чтобы еще держать на искусственном жизнеобеспечении криволапых копролепил, клепающих условные мишени для истребителей белых людей на протяжении овер 30 лет.
>>2064279Обожаю порашный язык за то, что иной раз вообще нихрена не понятно, что человек пишет.
>>2019865Пилоны дотационные? или в ТЭЧ прикрутят?
>>2064279>блохастая >копролепилГорит, теряет высоту.
>>2067900Продолжает погружение скорее.
>>2067887Совершенно верно. На месте прикрутят такие, какие нужно будет
Самолеты нового поколения Су-35С поднялись в небо на Дальнем Востокеhttps://youtu.be/VetdlWDppb0
>>2073307>нового поколения Cу #
>>2073649Чем МКИ и его "потомки" отличаются от СУ-35?
>>2073869От Су-37, черт.
>>2073871Су-37 это единичная машина с новым двигателем. Про неё вообще можешь не вспоминать. Су-30МКИ это машины, собранные для Индии, в них упакован набор авионики для Индии, иностранного производства в том числе.
Нубские вопросы:Я правильно понимаю, что все самолеты серий 30, 34, 35 это модификация 27 и отличаются только начинкой? А еще по поводу т-50: опять же, его основные отличия это стелс и новые внутренности пилят ему? Если все это новое оборудование засунуть в тот же су-35, то он будет по боевым качествам отличаться только отсутствием стелс от т50? Или у т50 какие-то еще плюсы в плане аэродинамики и прочего?
>>2074213Большое спасибо.
>>2074192> все самолеты серий 30, 34, 35 это модификация 27 и отличаются только начинкой? Начинку головы себе поменяй. Найди в гугле фотографии и сравни их для начала.>Или у т50 какие-то еще плюсы в плане аэродинамики и прочего?У него есть подвижная часть наплыва перед крылом, чего вообще нигде не было. и очевидный внутренние отсеки вооружения.А вообще ты несёшь хуйню, дико раздражает.
>>2074217>вообще нигде не былоне имеет аналогов>внутренние отсеки вооружения.он так с этими закрытыми отсеками и поступит на вооружение в 2017году?
>>2074322чо?
>>2074322> не имеет аналоговСъеби отсюда, петух. Когда пытаются что-то опровергнуть несут доказательство обратного, а не кукарекают.
>>2074322>Су-50Почему тогда Су-27 называется Су-27, а не Су-10? Прототип ведь Т-10 был.
>>2075306Потому что это фантазии.
>>2075280о, героический создатель макета в течении ближайших 120 лет пожаловал
>>2075306https://ru.wikipedia.org/wiki/Су-10Для общей эрудиции.
>>2075308Вот именно. Согласно традиции КБ, истребители имеют нечетный индекс. Единственное исключение - Су-30. Хотя с учетом того, что сейчас все традиции по пизде пошли (например, танк Армата получил индекс Т-14, а предыдущий танк Тагила - Т-90, хотя четверка исторически харьковская, а нолик ленинградский), может быть что угодно. Что Су-41, что Су-50, что вообще от балды.
>>2076160>нечетный индекс. Единственное исключение - Су-30Tу-128.jpg
>>2076160Су-20, Су-22 истребители-бомбардировщик.
>>2076767Экспортные Су-17, как и экспортный изначально Су-30.
>>2076792Су-30 изначально экспортный?
>>1939768су-27см не сильно то от оригинального сухаря отличается. А до 35-го модернизировать его попросту невозможно.
>>2076815Да.
>>2076856Наркоман? Хоть бы airwar или википедию открыл.
>>2076863И что же мы там увидим?>Су-30М2 — версия Су-30МК2, предназначенная для ВВС России.>Су-30МК2 (модернизированный, коммерческий, версия 2)— усовершенствованная версия Су-30МК>Су-30СМ (серийный модернизированный) — Су-30МКИ для ВВС России.>Су-30МКИ (модернизированный, коммерческий, индийский; Flanker-H) — версия Су-30МК для Индии.>Су-30МК (модернизированный, коммерческий) — двухместный ударный самолёт, предназначенный для поставок на экспорт.
>>2076946Я вижу замену Су-27УБ и самолет-"затычку" с неплохими ТТХ/ЛТХ.
>>2076946Ебать ты даун! Еще раз мой вопрос:>Су-30 ИЗНАЧАЛЬНО экспортный?Просвещайся, если еще можешь.http://www.airwar.ru/enc/fighter/su30.htmlЭто ИЗНАЧАЛЬНЫЙ Су-30, откуда повылазили твои экспортные залупы, дебил.
>>2076946>Первый полёт 1989 годСу-30 изначально был перехватчиком. А в голодные 90-е его суховцы его начали переделывать в МФИ.
>>2076959Правильно всё видишь.>>2076964Су-30 для ВВС РФ заказываются по причине наличия производственных мощностей построенных под экспорт на основе экспэортных моделей, но мартыхан упирается. Без них сейчас был бы только Су-35.>>2076966Ломающие.
>>2076984Сука, ну ты даун. Попытаюсь еще раз, необучаемый. Посмотри на цепочку сообщений. Разговор был про четные и нечетные индексы, а не всякие мощности-хуещности и почему ВВС их закупают. Петуховен написал, что Су-22 это экспортный Су-17, как ИЗНАЧАЛЬНО Су-30. Петух попытался прикрутить индекс "30" и четные индексы как таковые к экспортным моделям. И тут появляешься ты и с умным видом начинаешь нести хуйню про ИЗНАЧАЛЬНО экспортный Су-30. Когда тебя макают в говно ссылкой на ИЗНАЧАЛЬНЫЙ Су-30, ты начинаешь маневрировать в сторону >Су-30 для ВВС РФ заказываются по причине наличия производственных мощностей построенных под экспорт на основе экспэортных моделейА теперь еще раз задам свой вопрос:>Су-30 ИЗНАЧАЛЬНО экспортный?
>>2076984Макакич, когда Су-30 только появился, и не было никаких модификаций для экспорта, этот Су-30 без индекса предназначался для ВВС РФ.
>>2077060>>2077109>копротивление за индексыПиздос.Про Су-35 с вами тогда лучше даже не начинать.
>>2077109Когда Су-30 только появился не было РФ.
>>2077207Ты какой то конченый
>>2079737>какой то>конченый
>>2080103>не знаю что сказать>доебусь до правописания
>>2080141>пишет, что кто-то конченый>делает ошибки уровня 5-го класса>считает, что это ОКЗнаешь анекдот про крестик и трусы?
>>2080166Хватить упорно с тем соскальзывать. Пояснили же за Су-30. Скажи:"Да, был не прав!" Нет, будем сопротивляться, блять. Вот поэтому ты и конченый.
>>2080220>Скажи:"Да, был не прав!" Мааам, тут семён!
>>2076966>Су-30 изначально был перехватчикомИзначально он был Су-27ПУ. Заводское- Т-10ПУ. http://www.paralay.com/su30.htmlТак что, да индекс Су-30 он получил, когда стал предлагаться на экспорт.
>>2080987Для отработки новой концепции истребителя в 1988г. на Иркутском авиационном производственном объединении (ИАПО), с 1986 года выпускавшем двухместные учебно-боевые Су-27УБ (модификация базовой модели Су-27), были доработаны два серийных учебно-боевых самолета. В ОКБ эти машины получили шифры Т-10ПУ-5 и Т-10ПУ-6. Машины оснастили системой дозаправки в воздухе, новой системой навигации, модернизированными системами дистанционного управления (СДУ) и управления вооружением (СУВ). В конце 1988 г. начались лётные испытания, по результатам которых было принято правительственное решение о развертывании на ИАПО серийного производства истребителя, получившего наименование Су-30.https://www.uacrussia.ru/ru/aircraft/lineup/military/su-30mk/history/
>>2081209Переговоры по вопросам поставок истребителей типа Су-27 велись с индийской стороной с 1994 года. Проектирование в ОКБ самолета для ВВС Индии на базе Су-30 началось в 1995 году. Главным конструктором по этой теме назначен А.Ф. Барковский.http://www.sukhoi.org/planes/military/su30mk/history/
>>2081209>>2081210Утверждение о том, что изначально Су-30 без буквы имел наименование Су-27ПУ не опровергнуто. Кроме того, в интернетах утверждается, аппарат, получивший в последующем назву Су-30 без буквы в его РЛЭ называется Су-27ПУ.
>>2080253Ты наркоман?>>2081729Хватит копротивляться уже.
>>2081896>Хватит копротивляться уже.Иди нахуй уже. Утверждалось, что на базе Су-27УБ(П) Т-10У запилили для ПВО пепелац, который изначально назывался в ВВС Су-27ПУ заводской Т-10ПУ, потом переобозванный в Су-30. То, что притащил той петухевен этого утверждения никак не опровергает никто не обязывает оф.сайт в краткой исторической справке обязательно указывать не применяющееся в настоящий момент обозначение. Можно ещё напомнить, что Су-30 без буквы, он же Су-27ПУ, поступил в ВВС в гомеопатических количествах и не в строевые части, причём параллельно с попытками оказавшимися в последующем успешными торгануть его за рубеж, уже под обозначением Су-30 связь присвоения именно этого наименования с попытками экспорта машины не опровергнута также. Более того, все остальные "тридцатки", кроме тех полутора "без буквы" являются дериватами именно экспортных версий. Молчу уже, что подавляющее большинство машин с чётным индексом ушло на экспорт Напомню, кроме того, с чего всё началось не в первый раз. Кто-то вспоминает про традицию москальского самолётостроения обзывать истребители и истребители-бомбардировщики как правило производные в той или иной мере от истребителей нечётными индексами, а бомберы, транспорта, и прочую лабуду в том числе учебные и для "Сухого"- экспортные чётными. После этого прилетает некий довбойоб и начинает истошно верещать, что всё на самом деле не так, никакой закономерности нет и при этом размахивает полутора известными ему исключениями, что а) является копротивлением реальности б) уже порядком заебало.
>>2082014Бля, как ты заебал.>который изначально назывался в ВВС Су-27ПУ Где он так назывался? Ссылку, где он проходил как Су-27ПУ.> причём параллельно с попытками оказавшимися в последующем успешными торгануть его за рубеж, уже под обозначением Су-30 связь присвоения именно этого наименования с попытками экспорта машины не опровергнута также.Бля, ну что ты копротивляешься. Читай:>Вылет первого серийного экземпляра Су-30 (серийный ╧ 01-01, заводской ╧ 79371010101) состоялся 14 апреля 1992 годаТеперь читай:>Используя Су-30 как базовый самолет, в 1993 году ОКБ предложило его дальнейшее развитие - многофункциональный истребитель Су-30К (коммерческий)Теперь ты:>связь присвоения именно этого наименования с попытками экспорта машины не опровергнута такжеПо твоей логике в 92 году вылетает ЭКСПОРТНЫЙ (дауну не доказано же) самолет Су-30, а в 93 на базе ЭКСПОРТНОГО Су-30 (который в серии меньше года и почему-то для ВВС РФ) делают ЭКСПОРТНЫЙ Су-30К.
>>2082014У меня от тебя Як-28П, Ту-95 и Су-17/22. Не было никакого Су-27ПУ. Был Т10У-5 и Т10ПУ-6. (На базе последнней делали Су-30К) Дальше два борта Су-30 (01-01 и 01-02 ушедшие АГВП в дополнение к Су-27П/ПД ("пилотажный" и "пилотажный с дозаправкой"). Позже 01-01 отправили погосянцам для переделки Су-30МК.
>>2082014Какой же ты дегенерат то. Уже и пруфы привели из нескольких источников и объяснили все. Но нет, он жопой вертеть будет.
>>2082037>Ссылку, где он проходил как Су-27ПУ.>Насчет ПУ: Акт летных испытаний от 1993, утвержденный Главкомом и пописанный Главным конструктором называется "Акт летных испытаний самолета Су-27ПУ", РЛЭ до сих пор называется "...Су-27ПУ".Взял я это вот здесь:http://forums.airforce.ru/matchast/3582-su-27-istoriya-serii-9/Ты, конечно же завизжишь ВРЁТИ и заявишь, что слишком крут, чтобы опровергать говнофорумчики, но уберечь свой анус от непроизвольной дефекации сможешь только представив ссылку на указанные там документы, где было бы использовано наименование Су-30 без буквы.>ЧитайИ? Источник использует текущее наименование, на что имеет полное право. Су-33 тоже раньше был Су-27К. Или опять ВРЁТИ?>на базе ЭКСПОРТНОГО Су-30 делают ЭКСПОРТНЫЙ Су-30К>на базе мелкосерийного перехватчика Су-27ПУ, позже переименованного в Су-30 с "маркетинговой" целью делают экспортный многофункциональный истребитель Су-30К Для тупых: прикрутив перехватчику возможность работы по земле.Пофиксил. Что такого невозможного в том, что на базе одной экспортной версии пилят другую пояснить не потрудитесь? И да, попытка потроллить тупостью тебе засчитывается>>2082257>01-01 и 01-02 ушедшие АГВПКоторая к ВВС, кстати, не относилась. А относилась к ЛИИ Гражданские демонстраторы- коммерческое наименование. Всё просто.>У меня от тебяВсе исключения вспомнил? Молодец. >Як-28ПБазовый- Як-28, фронтовой бомбардировщик.>Ту-95Почти все полтора бомбера с нечётным индексом 3М за половинку пойдёт, т.к. он же М-4 вспомнил, похвально. Из 12 двенадцати послевоенных. Конечно же, никакой системы нет, очевидно.>Су-17/22. Су-20 и Су-22 экспортные, також традиция.>>2082451А ты иди нахер. Пруфов на то, что Т10ПУ поступила на вооружение ВВС сразу же под наименованием Су-30 так и не было. Пруфнули только то, что он называется так сейчас.
>>2082776>Все исключенияПерехватчик Ту-128. Не экспортный.>>2076502
Летные испытания МиГ-35 начнутся в 2016 году«Мы сегодня выполнили первый этап этой работы. Эскизно-технический проект был защищен и принят Минобороны. Поэтому мы идем в соответствии с графиком заключенного контракта... Сегодня самолет, находящийся здесь, проходит все этапы сборки и в этом году будет собран и предъявлен заказчику для проведения летных работ», - цитирует С. Короткова ТАСС.Сколько истребителей войдут в предсерийную партию, глава РСК «МиГ» не уточнилПодробнее: http://vpk-news.ru/news/29776
>>2076160>Согласно традиции КБХуиции блядь. Каким индексом обозвать самолет решает ТОЛЬКО УВ ВВС.
>>2076160Су-25 офигенный истребитель.
>>2084998Ну самолётов противника он сбил больше, чем МиГ-29, лол. Минимально:http://www.acig.info/CMS/index.php?option=com_content&task=view&id=43&Itemid=47Есть даже такие оценки:>It is believed that between 1998 and December 2005, at least 25 light aircraft transporting cocaine had been shot down by the Peruvian Su-25sНу и пакистанский F-16 в землю затолкал в своё время но это история мутная.
>>2082776>А ты иди нахер. Пруфов на то, что Т10ПУ поступила на вооружение ВВС сразу же под наименованием Су-30 так и не было. Пруфнули только то, что он называется так сейчас.Пошёл нахер ты! Жоповертун блять. О чём речь то шла помнишь, хуесос? Су-30 экспортный. Сказали, что нет и пруфнули, что Су-30(без буков) для ВВС РФ. Ты начинаешь уже жопой вертеть в который раз.
>>2082776>Актов по летным испытаниям 10ПУ было очень много, о каком из них говорите Вы - не знаю, в тех, что видел я (1989-91 г.г.) , машина называлась по разному, и Су-27УБП и 10ПУ. Вы правы, что ни в одном из них машина не называлась Су-30, это название в обиход было внедрено немного позднее. Однако в других документах применительно к 10ПУ оно фигурировало и ранее, например:- Решение ВПК № 85 от 03.03.89 г. (Приказ МАП № 144 от 06.04.89 г.) о прекращении выпуска Су-27УБ и о выпуске с 01.01.1990 г. самолетов 10ПУ с индексом Су-30 (позднее из-за неготовности завода сроки внедрения перенесены на 1992 год).С твоей же ссылки.
>>2096163> что Су-30(без буков) для ВВС РФАга, в 1988 году. Для ВВС РФ.И был он ничем иным как Су-27УБ с новыми цифрами и штангой дозаправки, каковым и является сейчас Су-30М2 - УБхой для Су-27СМ.Настоящим Су-30 каким мы его знаем и что под этим подразумеваем (многочисленным, коммерчески успешным, многофункциональным), стала экспортная линейка Су-30К (которая значительно отличается от Су-30, который мало отличается от УБ), а точнее МК. По планеру она врождённо отличается от "УБшных" Су-30 наличем ПГО и двигателями с УВТ. Так что по факту твой оппонет прав, а вертишь жопой и бессмысленно дрочишь на общность в названиях фактически очень разных машин - ты.мимобарражировал
>>2096248Какая разница какие это самолёты-то? Я с кем-то спорил о том, что Су-30 и, скажем, Су-30СМ? Почитай беседу. Речь шла, что про названия. Про ебаные названия. Человеку ткнули, что он он не прав. Но некоторые продолжают натягивать сову на глобус.
>>2096342В общем я свою точку зрения выразил. Может и не прав. В любом случае надо прекратить этот бессмысленный уже спор. Ведь в мире есть вещи гораздо более интересные например: что там у хохлов?.
>>2096361>>2096342Случайно насеменил. Не заметил, что айди сменилось т.к. с телефона сижу уже.
>>2075590Ты цифру "40" забыл. Кроме 47 там все свободно.
Коротков: испытания двух МиГ-35 проведут в 2016 году"Сначала проведем заводские испытания, а потом, в этом же году, для министерства обороны. Мы готовы заключить контракт в любое время, решение за Минобороны, которое ожидает результатов этих испытаний", — сказал Коротков.РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20160330/1399727541.html#ixzz44MrmYHNL
Минобороны России и Корпорация «Иркут» заключили новый контракт на поставку самолетов Су-30СМВ рамках выполнения государственного оборонного заказа ГОЗ 2016-2018 Министерство обороны Российской Федерации и ПАО «Корпорация «Иркут», входящее в состав Объединенной авиастроительной корпорации заключили контракт на поставку Воздушно-космическим силам России многоцелевых истребителейСу-30СМ.Государственный контракт на поставку подписали заместитель министра обороны Юрий Борисов и президент ПАО «Корпорация «Иркут» Олег Демченко.В соответствии с условиями контракта до конца 2018 года в ВКС будут переданы более 30 многоцелевых истребителей Су-30СМ.http://function.mil.ru/news_page/country/more.htm?id=12082138@egNewsЕще контракт? Получается что Су-30СМ в ВВС будет 90+.
>>2112970>Еще контракт? Получается что Су-30СМ в ВВС будет 90+.И я думаю не последний.30+ Су-30СМ до 2018 года это слишком мало - последние два года их стабильно выдавали по 20+ единиц в год.Возможно еще для флота 30+ штук закажут - тоже до 2018 года.Пока флотом всего заказано 12 единиц и из них 8 уже поставлено, поставка остальных четырех - дело первого полугодия 2016 года.Так что...
>>1938695Апач
Тем временем:Су-35С впервые замечен с ракетами РВВ-СД на боевом дежурстве в Дальнвосточном регионе.
>>2118238http://bmpd.livejournal.com/1829141.html
>>2118238пруф что не мокет
>>2118654Боевое дежурство- макет ты дебил или с урины
>>2119124>дебил или с уриныОдно не отменяет другого.
Ебать зоопарк я хуею20 су-27А под одну задачу20 су-27Б под другую15 су-27В под третью>универсальность хужеНа бумаге хуже, вот когда все 20 Су-27А посадят в первый же день и их нечем будет менять и будет проебан целый сектор задач, вот вы и ахуеете, или когда один из заводов этого зоопарка разъебут трухой,какой то дрочь на циферки без учета ЖИЗЫ, прямо как у немцев в 1944
>>2119442>под одну задачу>под другую>под третью>будет проебан целый сектор задач>без учета ЖИЗЫ, прямо как у немцев в 1944Визгливый шизик, из современных российских литаков, закупаемых ВС РФ (Су-35С, Су-30СМ, Су-34, Миг-29К, Миг-35) не является МФИ разве что Су-34.Хотя и он вполне может в воздушный бой (если потребуется).
>>2119457еще як-130.
Школьный вопрос.1. Что лучше: Су-30М2 (развитие экспортного Су-30МК2) или Су-30СМ (развитие экспортного Су-30 МКИ)?Почему не развивают одну ветвь для российской армии, а устраивают минизоопарк?2. Нужен ли многофункциональному истребителю второй член экипажа как на фронтовых бомбардировщиках?
>>2119832> Что лучше: >Су-30М2 (развитие экспортного Су-30МК2) или >Су-30СМ (развитие экспортного Су-30 МКИ)Предполагаю что СМ.>Почему не развивают одну ветвь для российской армии, а устраивают минизоопарк?Потому что есть два завода, на одном линия СМ а на втором М2. Было бы на обоих СМ строили бы только СМ. Но на них СМ и М2.
>>21198321)СМ однозначно лучше, там БРЛС с ФАР против убогой поделки с ЩАР, УВТ, в общем гораздо более продвинутый борт. М2 нужен больше как учебный и уже не закупается.2)Естественно, сука, нужен, но на ТТХ это отражается хуевым образом. Насколько разумно использование второго члена экипажа нужно рассматривать в контексте конкретного лiтака.
>>2119832>Нужен ли многофункциональному истребителю второй член экипажа как на фронтовых бомбардировщиках?На любом морском самолете обязан быть второй член экипажа. На любом ударном самолете обязан быть второй член экипажа. Для остальных желателен, но тут уже надо на ЛТХ смотреть, второй член экипажа это тяжело.
>>2120451Зачем на любом морском и на любом ударном самолётах второй член экипажа?
>>2120726Потому что над морем некуда падать. И потому что на ударном самолете чтобы лететь и бомбить нужно смотреть в разные стороны.
>>2120878Положим, на ударном самолёте и впрямь оператор вооружения не помешает. И то, сомнительно. Остальное - лишнее. Второй член экипажа нужен разве что на дальних бомбардировщиках, в качестве второго пилота, во избежание переутомления. На самолётах палубной авиации давно от второго члена экипажа отказались.
>>2120918>На самолётах палубной авиации давно от второго члена экипажа отказались.А некоторые и от второго двигателя.
>>2121020А некоторым не хватает второго полушария.
Заключительная пара Су-30М2. Ну и все, контракт по ним выполнен, новых вроде бы не планируется.
>>2123965Да и нахуй не нужны, если так подумать.
>>2119932> М2 нужен больше как учебный и уже не закупается.Так и есть. Для эскадрилий Су-27СМ/СМ3.А Су-30СМ используется как спарка в эскадрильях Су-35С. Например в 23 ИАП.
https://youtu.be/dY3NllBHTWYИстребители Су-30СМ заступили на боевое дежурство по ПВО на юге РФhttp://tvzvezda.ru/news/forces/content/201604090954-efey.htm
>>2123973Нахуй ты не нужен, думать ты не способен.
В Домне замечен Су-30СМ с АКУ-170Е. Ну значит и им завезли/скоро завезут Р-77-1. http://www.arms-expo.ru/photo/fotoreportazh/istrebiteli-su-30sm-v-zabaykale-treniruyutsya-blizhnemu-vozdushnomu-boyu/
Напомните мне, Миг-35 приняли на вооружение и какое количество произвели?
>>2131990Нет не приняли.Количество - 1 прототип с РЛС АФАР
>>2131994>>2131990На фото не Миг-35, а Миг-29М4 или М3, хз, с надписью Миг-35. В РФ не принимают на вооружение машины которые не прошли госы, чай не #####. В настоящее время два первых борта на конечном этапе сборки. Летом-осенью будут летать.
>>2132004МиГ-29М2 же.
>>2132004> Миг-29М4 или М3, хзПошёл нахуй отсюда, иксперд.
>>2131994>Количество - 1 прототип с РЛС АФАРПруф.
>>2131442Воу, воу...Как-то даже немного грустно становится, мы наблюдаем закат эры Р-27 да и хер с ней
>>2134316Закат эры Р-27 отнаблюдаем когда запилят новую РВВ средней дальности с ТГСН.
>>2134466>новую РВВ средней дальности с ТГСН.А оно нужно?
>>2134502>А оно нужно?Да.
>>2134466Ну воткнут в изд. 170 ТГСН, проблема что ли. Сделают это только по протуханию всех тепловых Р-27.
>>1935460 (OP)>Топ тредов>2089773 просмотровКак так?
Low Pass Su-33https://youtu.be/ePeE0jDj2ec
>>2140197А ну пошел нахуй, это тред о лiтаках белого человека.
>>2140253Блять, промахнулся тредом.
>>2140253>>2140254
Помогите точно определить типы самолётов в строю.Первые линии очевидны:Су-34Су-34 Су-34Cу-30СМ Су-34 Су-30СМА вот с последней трудности, мне кажется что:Су-27СМ Су-35С Су-35С Су-27СМ
>>2157837Мне кажется, ты всё сам правильно определил.
>>2157837Да, скорее всего ты правильно определил.
>>2157837Всё правильно.
>>2131990там МИГ-95 написано
Фоточки шестого прототипа-то так и не подвезли? Хули так долго?
>>2177891Да чет сикретность у них заиграла. Вон даже верзохенвея за жопу взяли.
>>2177893>даже верзохенвея за жопу взялинаканецта(а вообще, может, и не поэтому выперли)
>>2177896Так он заигрался же когда начал сливать в открытый доступ данные по боеготовности Су-35. Кукарекал бы как раньше про расслоение каких-нибудь панелей на тписят может и не взяли бы.
Главком ВКС полетом на МиГ-29 открыл новую полосу на аэродроме Приволжский под Астраханью"Чувство радостной гордости за нашу Родину переполняет меня сегодня. Мы так долго ждали таких аэродромов. Я взлетал как по гладкому стеклу - никакой тряски или качки. Сегодня мы получаем суперсовременные самолеты. Хорошая полоса значительно продлевает срок их эксплуатации", - заявил главком.Полет МиГ-29 под управлением главнокомандующего ВКС продолжался около десяти минут. Он выполнил комплекс фигур высшего пилотажа: взлет на форсаже, полупереворот, вираж, "ухо", "горку", "бочки", "кадушку" и успешно приземлился на новую полосу.http://www.aex.ru/news/2016/5/23/153851/
>>1935460 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=hiE_0O_nw_4Лучше СУ-33 на данный момент никого нет.
>>2177947Студёная былина, боярин.https://www.youtube.com/watch?v=Y2rR7lpxxlE
>>2177968https://www.youtube.com/watch?time_continue=332&v=H8rK7EKS8n4
>>2178015Что ты делаешь! Из-за тебя пришлось прервать ОЧЕНЬ ВАЖНЫЕ ЗАНЯТИЯ и просмотреть этот корейский топ-ган.Там для "хороших" в фильме печальнее, чем в клипе.
Блядь, что за хуйня такая?Двойное катапультное устройство для РВВ-СД на переднем узле подвески между мотогондолами?И новый узел подвески на внутреннем ребре мотогондол?WTF?
>>2182439Что ты там на шакалах рассматриваешь? Ты ебанутый?
>>2182442https://youtu.be/Rot_r6a8W8Y?t=506Так проще?
>>2182442https://youtu.be/Rot_r6a8W8Y?t=908
>>2182439
>>2182454>12 рвв-аеЭто легально вообще?
>>2182454А есть инфа по тому как это реализовано? Через другое АКУ? Или там место сразу под два АКУ-170?Если первый вариант, то, теоретически, такое можно будет и не Су-30СМ/27СМ увидеть.
>>2182456Ну учитывая что пару Р-73/РВВ-МД и комплект сорбций таки надо захватить, то получается максимум 10.
Один из Су-30СМ постройки этого года, первый окрашенный но почему-то без опознавательных знаков.
Кину сюда, на всякийhttp://bmpd.livejournal.com/1921520.html
>>2182477>без опознавательных знаковсначала пару котят разбомбит, потом нанесут
>>2182459Всёравно оверкилл получается.
>>2182457Кажется нашел теоретический способ - вот эти двухпостовые балки-переходники (на которых на пике ФАБы), на них по АКУ-170 поставить и пиздец.Там перекатываться не пора?
>>2182582Тут 1000 бамплимит.
>>2182457>>2182582Всенепременно ваш, Вежливый-кунг
>>2182627Не совсем ясно как к этой штуке аку-170 присобачить, разьемы вообще не похожи. Не напрямую же к АПУ Брамоса крепить РВВ-СД.
>>2182666Этот держатель (то на чём висит брамос) вероятно крепится на балку для тяжелых устройств, закреплённую на самолёте на двух узлах (1, 2). Это логично потому, что держатель при подвешивании под самолёт закреплён на изделии, по другому его повесить сложно.Так вот - держатель по идее может быть любым. В данном случае можно пофантазировать АКУ для четырёх РВВ-СД, уж не знаю влезают ли они там (хотя бы в шахматном порядке чуть вразбежку, чтоб по размаху рулей влезть). С другой стороны на модельке со скрина явно нет переходной балки, судя по высоте, там видимо типа какое-то сдвоенное АКУ без переходных устройств.Верится конечно с трудом, что туда можно упихать четыре изделия. Но картинка со схемой подвеса от КНААЗа всё таки. Ну можно еще предположить сдвоенное АКУ с шахматным расположением, но как туда поднимать ракеты я не представляю.
>>2182689>С другой стороны на модельке со скрина явно нет переходной балки, судя по высотеХотя не факт.
>>2182689А что бы просто не въебать на узлы 1 и 2 вот по этой штуке (пик). По идее узлы 1, 2, и те на которые обычно вешают этот "двойнк" — равнозначны. Уже к нему можно присобачить хоть БДУ-3УС для ФАБ-500 (как на пике с СУ-35С) или блоков НАР (как делали вроде на Су-27СМ), хоть АКУ-170. А если заменить держатель на АКУ-170, то как-раз влезет РВВ-СД, их можно и плотнее компоновать - его один хрен АКУ выпихнет вниз неслабо. Да и на первом видево ракеты явно в ряд подвешены, не в шахматном порядке.
>>2182793На превью выглядит так, будто оно смотрит, прищурившись.
http://boards.4chan.org/k/thread/30134089/youre-now-completely-in-charge-of-the-russian-airЕбанутые дети решают как нам обустроить ВВС РФ.
>>2189468Заменить Миг 29 на китайский J-10B, блять это совет уровня придонного микроорганизма.
>>2189468Купить Бельгийские или Французские двигатели для всего. Я таких поворотов даже от соседей порашников не слышал.
>>2049128Ох уж эти нищие хохл...OH SHI...
>>2189615Что сказать то хотел?
>>2177913И как там боеготовность?
>>2189621Она наверное хотел сказать что впервые увидел борт готовый под покраску, а хули с него взять, с парашного уебка?
>>2189634Лол, поехавший. Хотел пошутить, но забыл, что нахожусь в вм, где с юмором и самоиронией очень туго
>>2189474>>2189476Это хуйня, там вон пониже предлагают отправить все стратеги на слом, сделать из Т-50 летающую лабораторию и пилить аналог Грипена.
>>2189636>перданул парашной хуйней>эт просто шутка, посаны!В шутку нассал тебе на ебало.
>>2189468Мне горитПочему всем им так нравится сраный Грипен?
>>2189899Они просто занимаются подрывом обороноспособности страны.
>>2189910>ГрипенФорс жи.
>>2189476Это же форчан. У них там знания матчасти уровня младенца и вообще своеобразное виденье мира.
В ВКС начали поступать новейшие ракеты "воздух-воздух"Новейшая авиационная ракета "воздух-воздух" на базе Р-73 разработана, поставки ее в войска уже начались, сообщил в интервью РИА Новости гендиректор компании-производителя ракет "Дукс" Юрий Клишин.Он подчеркнул, что новая ракета отличается от базовой по ряду основных характеристик.Ранее Клишин заявил РИА Новости, что ракета должна иметь инфракрасную головку наведения с улучшенными характеристиками. У нее будут расширены возможности диапазона пуска по углу атаки, по перегрузкам, захвату головки наведения, а также увеличена защищенность от различного рода ловушек. Кроме того, разработчики повысили надежность, автономность и универсальность нового оружия. Все это позволит увеличить эффективность ракеты на 25-30%.РИА Новости http://ria.ru/arms/20160602/1441941070.html#ixzz4AQnkhDCz
>>2190547Погоди, это же не РВВ-МД от КТРВ, а что-то другое получается?
>>2190723http://duks.su/node/45ДУКС их производит тащемта. Какая-то их модернизация видимо.
>>2190771http://www.ktrv.ru/production/68/649/901/>Разработчик и производитель: ОАО «Гос МКБ «Вымпел» имени И.И. Торопова».>ДУКС их производит тащемтаР-73, на сайте у них ничего не написано про "модернизацию на базе Р-73"http://duks.su/taxonomy/term/3
>>1935460 (OP)1. Для чего на фланкероидах верхняя дверь? Ни на одном другом истребителе такой хуйни не видел.2. Почему похоронили обпалубухуяк-141? Чай, девяностые давно кончились, вся документация есть, а столько лет сопли жуют. Передали бы её сотоне Погосяну и склепали бы истребитель-вертикалку для мистралей.
>>2191018В ликбез.Альзо, >як-141 >фланкероид
>>21910181. Воздушный тормоз.2. Три истребителя/МФИ на один ТАВКР? > для мистралей. Мистралей, как ты знаешь, нет, и когда там отечественный аналог строить будут не понятно.
>>2191018>1. Для чего на фланкероидах верхняя дверь?Ни для чего аэродинамический тормоз. На Су-35 и Су-34 выпилили.>2. Передали бы её сотоне ПогосянуПередали ЛокхидМартину, те пошаманили- получили Пингвина. А у москалей авианесущих корыт не осталось, хотя ежели до ума довести- то на Кузе он поуместнее носителей пустых баков будет. %Сложна и дораха, к тому моменту как до ума доведут- летать не с чего будет
>>2190245>Это же форчан. У них там знания матчасти уровня младенца и вообще своеобразное виденье мира.This.И когда они пишут подобное:>Scrap the Bear and the Blackjack bombers.>Scrap anything over 15 years old. >Just start firing generals and senior officers. While rebuilding the officer corps at the junior officer level. Invite the Swiss and Japanese airforce officers in to serve as instructors in proper operations and culture. >No more conscripts for the air force. Volunteers only and make up any manpower shortages with contractors I can fire easily. >build up a NCO corps like the US military has. raise standards of conduct, technical competence, and living for the enlisted, at all ranks. fire the existing senior NCOs that don't play ball. >PAK FA is reduced to a tech development mule. reduce funding for it. >find countries with competent and modern air forces that will do friendly war game exercises with russia. preferably someone that isn't China.>Get Sukohi to develop a Gripen/F16 like airplane. So I can have a modern and new low cost multirole to do most of the day to day air force work. >move all air force to guard only the western region bordering europe and the south east region bordering china and nkorea. though maintain airfields in the south central region. In case the Stans get uppity. >get rid of the ICBMs based in silos, trains, and ground vehicles. switch all the nuclear capability to airplane launched nuclear cruise missiles and submarine ballistic missiles.они действительно не троллят, а так думают.Я знаю о чем говорю, я довольно много сидел в свое время в этом гавне (во времена когда это было еще дохуя модно).И вышеуказанные мысли там не то что не троллинг, а почти мейнстрим.
>>2191035Ну почему? Про медведи и лебеди хуй с ним - там только одно такое предложение. Остальное вполне объяснимо, если посмотреть с их колокольни. У них дрочь на F-16 и гриппен, потому что у них это самый эффективный мультирол вышел. Про то что он без доп. баков не летает они как то не в курсе. ПАК-ФА они считают провалом, потому что лопатки видны и S-duct нет.
>>2191030>2. Три истребителя/МФИ на один ТАВКР? Су-33 скоро закончатся, и жирные они слишком дохуя, а Миг как тогда был не нужен, так и сейчас тем более. >Мистралей, как ты знаешь, нет, и когда там отечественный аналог строить будут не понятно.Кто ж знал, что Вове моча в голову ударит. Но под санкции же попали только два корабля, ещё 4 планировали построить у нас по переданным чертежам.
>>2191018>Ни на одном другом истребителе такой хуйни не видел.Мало смотрел, значит.https://en.wikipedia.org/wiki/Air_brake_%28aeronautics%29
>>2191030>2. Три истребителя/МФИ на один ТАВКР? Ну три ОБТ на одну армию же было.>>2191035Я чёт попытался там за миг пояснить, но походу тщетно.
>>2191080>Кто ж знал, что Вове моча в голову ударитТам вся история с этими менструалями- сама сплошной удар мочи в голову и начиналась с 888 если кто не помнит>>2191250>три ОБТ на одну армию же былоНу так не в одну же дивизию. Ну было бы три МФИ на джва ТАВКР, лол
>>2191023>як-141 >фланкероидЭто еще почему?
>>2191574По тяговооружённости и по массе MTOW как у пустого Су-33. Может взлетать с палубы с полными баками => не имеет необходимости таскать на себе пустоты и лишний металл в ущерб загрузке и габаритам. Это по-простому
>>2191618Хуя ты выдал. А ты уверен, что со своими полными баками и боевой нагрузкой он улетит дальше, чем Су-33 со своими неполными и той же нагрузкой? Не говоря о том, что опбалубу хуяк всосет по БРЭО и маневренности, что компенсирует их преимущество в количестве. Стоило ли городить такой огород? С того момента фланкероиды эволюционировали (аж до божественного Су-35) а Як нет. Ну можно условно положить, что он эволюционировал до F-35, но у нас такого никогда не будет.
>>2191710F-35B и у трамплинного фланкера сосёт.
>>2191711Смотря в чем.
>>2191618>Як-144>не имеет необходимости таскать на себе пустоты и лишний металл в ущерб загрузке и габаритамКроме двух подъёмных двигателей-то?
>>2191710>А ты уверен, что со своими полными баками и боевой нагрузкой он улетит дальше, чем Су-33 со своими неполными и той же нагрузкой?1) Если даже Як летит на ту же дальность- это уже Fail Flanker'a2) В режиме УВВП с максимальной загрузкой без ПТБ, если вычесть топливо, расходуемое двигательной установкой на взлёт/посадку, у Яка остаётся "свободного" топлива на ~0,37 ч работы его ПМД на максимале, а у Flanker'а максимальная загрузка для взлёта с палубы с той же полезной загрузкой, что и Як ажно на ~0,42 ч только без учёта его, Flanker'a взлёта. Разница в 3 минуты. Если же предположить хотя бы 1 мин форсажа у Су-33- тогда лимит времени ~0,36 ч, то есть столько же, сколько и у Яка.3) Если же брать Як с ПТБ, а Flanker'у долить доплива до MTOW с той же загрузкой, то выйдет ещё веселее- Як сможет летать на максимале ~0,61 часа 36,5 мин, а Су-33 только ~0,57 ч 34,5 мин, 1 мин форсажа и уже ~0,51 ч 30,5 мин>всосет по БРЭОа) не стоит равнять серийные машины с опытными читай: воплощённый характеристики с хотелками и прожэктамиб) вполне приличное БРЭО там должно было бытьв) УРВВ заявлялись включая Р-77, чего не было у Flanker'aг) УРВП, чего на Flanker'aх не завезли вовсе но было даже на Як-38>и маневренностиОй, не факт одно газодинамическое управление чего стоит>Стоило ли городить такой огород? Была бы хотя бы серия из 3-4 ТАВКР- безусловно.>фланкероиды эволюционировалиВ какой-то принципиально новый палубник без вышеназванных дефектов? Правда?Короче говоря: Су-33 есть аппарат в классическом смысле потешный то есть учебно-экспериментально-испытательный, чья задача была в отработке полётов с палубы вообще, подготовке к переходу на катапультный старт, и замещение ниши палубника на бескатапультных ТАВКР пока для них не подоспеет Як-141 перед которым он глобальных преимуществ в таких условиях не имеет.
>>2191882Об палубу хуяк.
>>21918071) Они используются при взлёте и посадке, дают подъёмную силу2) Пустоты и излишние конструктивные элементы Flanker'a не используются вовсе, подъёмную силу только и исключительно жрут3) Пара подъёмных двигунов со всеми прибамбасами весят меньше, чем неустранимый недобор топлива Flanker'a, даже ничем более не нагруженного
>Як-43 — версия Як-41 с увеличенной площадью крыла и двигателем НК-32 (максимальная тяга 25 000 кгс, используется на стратегическом бомбардировщике Ту-160) с поворотным соплом.Это вообще законно?
>>2191080>ещё 4 планировали построить у нас по переданным чертежам.ну так чертежей-то тоже тонет
>>2191048>Ну почему?Потому что >>2190245Погугли термин slavshit.В их понимании любое оружие разработанное/произведенное в СССР/РФ априори уступает любому оружию произведенному в США/ЕС/Израиле и даже сраной Японии/Худшей Корее.Причем они даже не заморачиваются сравнением конкретных характеристик вооружений (по причине того, что в 99% случаев их просто не знают/не разбираются в них от слова совсем) - западное оружие лучше потому что оно западное.Точка.Российское оружие гавно - потому что оно российское.Точка.Причем эти утверждения абсолютно гармонично уживаются в их голове с фактом того, что РФ является вторым экспортером оружия в мире (а если считать по "штукам" то и первым).Просто по типу своего мышления они очень сильно напоминают свидомых хохлов (уж извините за политоту) - причем не толстых /по/рашных хохлотролей, набигающих иногда "патралить вату с /вм/ азаза", а реально поехавших шизофренников, уровня котобуда.
>>2192217Пиздец, просто пиздец. Котобуд по сравнению с ними - адекватный реалист, слегка повернутый на Украине. Предложения заменить МиГ-29 на J-10 с российскими двигателями, заменить всю авиацию на Пингвина-35, заменить Су-25 и Су-24 на Як-130 находятся просто за гранью, которую даже хохлы не перешагнули.
>>2192337Ты про японских инструкторов забыл
>>2192217>>2192337Ох, как мне это кое-что напомнило но не форчан- туда не лажу
>>2192217>по причине того, что в 99% случаев их просто не знают/не разбираются в них от слова совсемУ них же доска про стрелковое оружие, с соответствующим контингентом и соответствующим знанием матчасти по военной технике. Маккартизм идёт во все поля.
>>2192353>>2192337Я так понимаю, что все из-за КРАСИВА. 130ка, как из ф-35, выглядит действительно няшно.
>>2192351Это отдельная говняная клубничка на торте из говна, предоставляемого нам партнерами в виде своих тредов.
>>2191035По сравнению с этим даже наши жиды-шизофреники с "уха мацы" действительно "военные эксперты".
>>2189468Я сгорел нахуй на моменте с роспуском офицерского корпуса и приглашением ЯПОНСКИХ инструкторов.
>>1936746Двачую этого просвещённого. Миг-27 вполне себе давал покататься на американских горках.
ВКС и ВМФ России получили более 60 истребителей Су-30СМ«В настоящее время Иркутский авиазавод произвел и поставил ВКС и морской авиации ВМФ 61 истребитель Су-30СМ», – сказал Яманов.Подробнее: http://vpk-news.ru/news/30993
>>2198758>более 60 истребителей Су-30СМ>Пак-фа - Армата>СУ-35 -Т-90>СУ-30 - Т-72бвЭто как т-72бв.Вроде на бумаге и армата, и т-90 и вообще все заебок, а на практике они молотят обычные т-72 и сливают их в армию.Вот и здесь та же хуйня.
https://youtu.be/ZgI7M-tWOHchttps://youtu.be/-h5w9s29FsM
>>2198902Хуевая аналогия какая-то. Су-30СМ самолет не из 80х как Т-72Б.
>>2198948Строго говоря обе эти машины - модернизация исходных машин из 80х.Ну назывался бы С-30СМ - СУ-72м3 как нибудь. В
>>2198957Су-27*
>>2198957Лол, ну таким макаром и Су-35 модернизация машины из 80х. >Ну назывался бы С-30СМ - СУ-72м3 как нибудьНу есть Су-27СМ/3. Вот это модернизация машины из 80х.
>>2198957Строго говоря Су-30 изначально назывался Су-27ПУ.Но блядь такие обороты как Су-27ПУСМ, Су-27ПУМКИ лол и Су-27ПУМКК ЛОЛ, это перебор.
>>2199096Миля такие обороты не смущают.Кстати, как будет называться ПАКФА? Су-45? Су-57 или Су-55? Может быть даже Су-47(оно же свободно?)?
>>2199119Или может даже на манер арматы Су-10
>>2199119Су-50
>>2199096Поэтому я уже много лет несу в массы идею вернуть довоенную поликароповскую систему наименований военных ЛА.
>>2199161И какой же номер был бы у этого "И"
>>2199167И-1, очевидно же. Переименовывать ранее выпущенные ЛА нет смысла, а обозначать новые пожалуйста. Кукареку про разработчика смысла не имеет, т.к ОАК.
>>2199180Значит будущий МиГ будет назван П-1, новый штурмовик Ш-1, а вот как ПАК ДА?СБ-1 или СР-1?
>>2199345>а вот как ПАК ДА?Учитывая что ПАКДА является заменой Ту-22М3 и развитием концепции "евростратега", решение обозвать его ДБ будет ок. Вот когда будет ПАКСА..
ОАК: МиГ-35 начнет поступать в войска в 2018 году"По контракту с Минобороны по МиГ-35 сейчас продолжаются ОКР (опытно-конструкторские работы - прим. ТАСС). Они идут с незначительным отставанием от графика по вине предприятий кооперации, задерживающих поставки комплектующих, но можно сказать, что в общем и целом эта проблема решается, мы догоняем график. В 2017 году пройдут весьма непродолжительные по времени испытания машины, поскольку уже имеется многократно испытанный ее прототип. В 2018 году самолет начнет поступать в части ВКС", - сказал Михайлов.Подробнее на ТАСС:http://tass.ru/armiya-i-opk/3351168Охохо.
>>2199832А зачем это старьё? Где лёгкий МФИ 5-го поколения?
>>2199838Всё, что было после Панавиа Торнадо - попильное говно без задач.
>>1938695AH1 cobra
Вооруженные силы до конца 2018 года получат еще 55 истребителей Су-30СМ"До конца 2018 года в интересах ВКС и ВМФ на Иркутском авиазаводе будет произведено и поставлено еще 55 самолетов. Общая численность составит 116 Су-30СМ – 88 для ВКС и 28 для морской авиации ВМФ", — сказал Яманов.РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20160615/1447882995.html#ixzz4BdxebmcG
>>2199832Сколько же эти дегенераты будут на свой ржавый хлам надрачивать. Как хохлы, ей богу.
>>2206328А что им еще делать? На проектирования нового самолета денег нет, а из бюджета навряд ли дадут.
>>2199838>А зачем это старьё?Ебан, Су-35С по-твоему тоже "старьё"?>>2206328Лол, как меня этот баттхёртный умиляет всегда.
>>2206378Съеби отсюда, животное.
>>2199832Лучше, чем ничего. Это как с Ладой Приорой: не можешь сделать новый автомобиль? Сделай в старом кузове с парочкой обновлений и новой начинкой. Ездить можно.Главное, чтобы и в будущее тоже смотрели.
https://youtu.be/-h5w9s29FsM
https://youtu.be/ZgI7M-tWOHc
https://youtu.be/Ba6wKlqYO5w
https://youtu.be/4JZ4Ptw_gdw
>>1935460 (OP)Почему МиГ даже выглядит как ебаное орочье поделие, клепавшееся объебанными стекломоем васянами на коленке? Как такое говно вообще летает? То ли дело божественные сушки.
>>2230530>клепавшееся объебанными стекломоем васянами на коленкеТак оно и клепалось объебаными БФ петровичами под специфичные условия большой войны.
>>2230544Хуита. Для большой войны нужен однодвигательный самолёт народе балалайки. Два двигателя слишком роскошно для могилизационного утилизатора.
>>2230549Лол, МиГ-29 чуть дороже командирской БМД-2.
>>2230553Это наверное бмд с корпусом из золота и инкруструацией из якутских алмазов для саудитов. Примерно так и выйдет.
>>2230558В БМД овердохуя титана так-то да и броня изъебистая в производстве, инбридинг люминия, цинка и слегка магния.
>>2230578Я насчет командирской не знаю, оНо обычные БМД в 2013 закупали по 2млн. 700 тыс. $. Но это была иксклюзивная партия в 7 шт.
Блядь, тред чуть не утонул нахуй.Вопрос - почему при, по идее, схожих планерах, на Су-27СМ 10 узлов подвески (как и на обычном Су-27), а на Су-27СМ3 - 12? Как так вышло-то, лол? На Су-27СМ2 вроде только 10.Пик к вопросу не рилейтед, есличо.
Напомните про белые носы. Особая радиопрозрачная краска? Почему менее выделяющиеся серые, как тут >>2248869?
>>2249451>Почему менее выделяющиеся серыеНе делать серыми, я про это
>>2249451>радиопрозрачная краска?Да. Сначала на Су-27 радиопрозрачная хуйпизда была зеленой, с 89 года радиопрозрачная хуйпизда побелела, затем посерела. Иногда встречается нерегламентированный темносерый, но уже редкость.
>>2249507От этой фотографии во мне возникает острое желание УГОРЕТЬ ПО ДУХУ СТАРОЙ ШКОЛЫ.
>>2249836
>>2250196Это же хохляцкий не крашенный со старыми советскими звёздами ?
>>2250238Лол, на размер посмотри, это деревянный макет подожгли для тренировки пожарных.
>>2250246Делать для пожарных красивый макет? Другого размера, да ещё и деревянный?Мне кажется, это кино снимали
>>2249836Угорай дальше. На 1м фото сушка из промежуточной серии, колпак уже белый, остальное еще зеленое.
Лётные испытания истребителей МиГ-35 начнутся в конце лета"Машина заканчивает этап общей сборки и в соответствии с планом-графиком должна перейти на лётные испытания. В конце лета начнём государственные испытания по программе Минобороны. Испытания будут проходить до следующего года", — сказал Коротков в образовательном центре "Сириус".РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20160719/1471107352.html#ixzz4Erf4uQmA
>>2252647Объясните мне, идиоту, нахуя РФ нужен легкий двухдвигательный истребитель? Это же не лайтнинг-стайл, когда им пытаются заменить вообще все, а в роли перехватчиков у нас есть целая порода Су-27/30/35, к тому же и МиГ-31БМ , на экспорт-ради бога, нам то оно нахуя?
>>2253011что мигари хуи не сосали от тотального доминирования сушек
>>2253011Он дешевле тяжёлого.
>>2253032Только затраты на НИОКР и разунификацию сожрут все это "дешевле"
>>2253011>на экспорт-ради бога, нам то оно нахуя?Поговаривают, что принятие на вооружение в "родной" стране добавляет экспортной машине эм... "презентабельности" в глазах потенциальных заказчиков.Mirage 2000-5F как пример можно вспомнить.Ну и историю с нахуй никому не всравшемуся F-20 Tigershark, как обратный пример. Все кричали: "Ага, сами на F-16 летаете, а нам это поделие пытаетесь втюхать!? Да идите вы нахуй, мы тоже хотим F-16!"
>>2253116Иксперд, это тот же Миг-29К/КУБ/М/М2, только сос свистелками и перделками (БРЛС с АФАР, БКО).НИОКР на Миг-29К были оплачены Индусами, на их же деньги развернули серийное производство, которое потом клепало корабелки для Кузи.
>>2253011>Объясните мне, идиоту, нахуя РФ нужен легкий двухдвигательный истребитель? Для того же для чего СССР и США и Китаю нужен легкий истребитель. Сколько там у него двигателей - вопрост десятый.
>>2253011А он нахуй не нужен. Мне тут один высокопоставленный дядька напел, что МиГ-35 сразу раскидают по липецкам-ахтубинскам, в строевых частях его не будет.
>>2254155СМТ значится будет, а 35 не будет? А смысл?
>>2254155Дочь офицера.> МиГ-35 сразу раскидают по липецкам-ахтубинскамЕстественно новый тип сразу туда закинут.> в строевых частях его не будет.Охуительные истории.
>>2253011>Это же не лайтнинг-стайлЛайтнинг как-бе нихуя не легкий. Максимальный вес его посмотри - F-15 охуевает в углу. А ведь Игл самый что ни на есть тяжелый. Количество двигателей совершенно не показатель. Двигатели просто обеспечивают требуемую мощность для данной машины, а уж сколько их - один, два или девятнадцать, вопрос вторичный. Это как у Резуна "В СССР не было дальних\стратегических бомбардировщиков на начало войны", так как в его тупой башке дальний бомбардировщик=четырехдвигательный. Наличие двухдвигательных ДБ-3 и В-25 наш альтернативный историк успешно проигнорировал.>>2253116Сильное заявление. Господин Ванга, скажите, сколько всего будет выпущено этих самолетов и кому они будут проданы и за какую цену? Без этой информации оценить стоимость невозможно принципиально, что известно любому, кто хоть раз сталкивался с понятиями "дорого-дешево" в производстве чего-либо.>>2253190>"Ага, сами на F-16 летаете, а нам это поделие пытаетесь втюхать!? Да идите вы нахуй, мы тоже хотим F-16!"Ну справедливости ради, рядом с F-16 эта модификация F-5 - говно ебаное. Так что союзников США можно понять.
>>2254440>Сильное заявление. Господин Ванга, скажите, сколько всего будет выпущено этих самолетов и кому они будут проданы и за какую цену? Без этой информации оценить стоимость невозможно принципиально, что известно любому, кто хоть раз сталкивался с понятиями "дорого-дешево" в производстве чего-либо.Справедливо и в обратную сторону, выгода дешевого литака не доказана.
>>2254440>Ну справедливости ради, рядом с F-16 эта модификация F-5 - говно ебаное.Ну я бы сказал так: "По сравнению с ТЕМ, ЧЕМ СТАЛ F-16, эта модификация F-5 - говно ебаное". На начало 80-х они не особо сильно-то и отличались.
>>2254979Очень даже отличались. В плане ЛТХ ранние F-16 отличаются от современных не так уж сильно.
>>2255113БРЭОРЭО
>>2255113Если мне память не изменяет, F-20 научился в AIM-7 раньше F-16.Ну и оба крушения, кстати были по причине блэкаута пилотов от перегрузок, что, косвенно, говорит о неплохой маневренности.
>>2254979>На начало 80-х они не особо сильно-то и отличались.Ну нет. Отличались и не в пользу тигровой акулы, даже если сравнивать с F-16A. MTW у нее меньше аж на 5 тонн. Точек подвески меньше на 2. Полезная нагрузка меньше на две тонны. Перегоночная дальность тоже больше у Сокола. Ненамного, но все же.>>2254948Да, абсолютно. Поэтому в принципе оперировать понятиями дорого-дешево для дискуссии о нужности МиГ-35, имхо, некорректно.
>>2255357>даже если сравнивать с F-16AБеда F-20 больше в том, что он превосходил F-16 по БРЭО очень недолго - 1982-1984. Потом F-16C, и издец.
>>2049128Да, это же борт Зеленое Сердце!Ебать, думал никогда не увижу!
>>2255510Яволь!Майне эре хайст тройе, ну и т.п. :3
Почему никто не обсуждает эти замечательные творения? знаю, что тред про истребители, но все же
>>2260163>знаю, что тред про истребителиНу я даже не знаю.
>>2260194>>1935460 (OP)> и перспективыТу-160П самое оно.
>>2260194Кроме этого треда, авиацию больше никто не обсуждает. Давайте это будет общеавиационный тред?
>>2260235> Давайте Создай и обсуждай сам с собой под хевеном.
>>2254170>А смысл?А смысл таков: 3,5 СМТ покупают для доукомплектования ИАП в Курске, а 35ые покупают, а хуй знает зачем их покупают. Скорее всего для опытов, возможно даже цирковым летунам что-то перепадет.
>>2260506>для опытовЯ тебя сам сдам! Для опытов!
Ребята, объясните, зачем откусывать нос у Ми-28НМ?Не вертолетотред, но все же.
>>2263311В ликбез, необучаемый.
>>2263314Что я там увижу? Что есть смысл выпиливать антенну управления ПТУРами?Не просто так же спрашиваю.
>>2263325>Что есть смысл выпиливать антенну управления ПТУРами?Есть.
https://youtu.be/rpuDC1Xsq4Qhttps://youtu.be/EYJoDXgOB4ohttps://youtu.be/3JvwMEY7NMU
>>2178015Надо же, когда смотрел фильм, почему-то думал там с МиГ-ами F-16 боролись. А теперь вот вопрос: F-15 достаточно ли маневренен для таких схваток?
>>2265274Есть ракеты вообще-то. Чтобы ф-15 подпустил на дальность бвб миг-29 с его ущербной брлс это надо быть необучаемым долбоебом.
>>2265275Они, может, вблизи границы встретились. А Лучший Кореец раз, и нарушил. Ну тут и пошло-поехало.Тут F-15 какой-то ёба-догфайтер.
>>2265274Вполне манёвренен, особенно на больших высотах.
>>2265275Но ведь БРЛС МиГ-29 на голову выше отсталого гомоподелия на парашном F-15.
>>2266086А чем?
>>2266086В гомомирке обоссаного опущенца древнее говно с ЩАР на легком истребителе лучше РЛС с АФАР на тяжелом истребителе белого человека, найс.
Хотя это просто троллинг тупостью, потому что таким тупым просто быть нельзя.
Так как в ликбезе за подобное спрашивать скорее всего бесполезно, вопрошаю здесь:Где можно более менее нормально прочитать про различия между ПФАР и АФАР, про типы антенных решеток (ну там ЩАР, Кассегрен). Особенно интересны преимущества/недостатки относительно друг друга в применении в бою.
>>2277275ПФАР пока можно сделать мощнее,а АФАР особых преимуществ перед сервоприводом не имеет. Тащщем то всё.
>>2277292Мда.АФАР может в LPI и прочее за счёт большей гибкости в плане модуляции. А ПФАР можно накачать на мощу.
>>2277292>>2277333А есть где об этом почитать немного подробнее?
>>2277518http://frela14.ru/load/0-0-0-88-20Стр. 152-154
>>2277587Ну, с технической частью разобрались, и на том спасибо.Осталось понять какие преимущества/недостатки всё это разношёрстное добро даст на практике (если, конечно, кто-то вообще писал такую аналитику).То есть если чем ПФАР от АФАР отличается в этом контексте - более менее понятно, то с про преимущества к примеру Кассегрена над ЩАР (если таковые есть) не ясно.
>>2277333>LPIзадачи то нашли уже?
>>2278393В школу съеби за задачами, дегенерат.
>>2279480Какой агрессивный мартыхан.Расскажи зачем все эти LPI если есть аваксы и даталин- ох вейт
>>2279580Пиздец идиот.
Бамп, на всякий случай
Что-то я совсем отстал от жизни.МиГ-29К теперь оказывается 9.41 а не 9.31. Их из-за этого называет МиГ-29КР? Дабы не путать?Я так понял что этот проект вырос из МиГ-29КУБ 9.47. В чём тогда отличия МиГ-29КУБ от КУБР?В чём отличия КР от КУБР если оба строго двухместные.Просто не особо угораю по МиГам
>>2293746>В чём отличия КР от КУБР если оба строго двухместные.КР - одноместный, там бак вместо тушки и оснастки.>Я так понял что этот проект вырос из МиГ-29КУБ 9.47Они параллельные вчетвером (унифицированное семейство) 9.41 - 9.47, 9.61 - 9.67. Корабелка одноместная, корабелка двухместная, сухопут одноместный, сухопут двухместный.
>>2293947>КР - одноместный, там бак вместо тушки и оснастки.Господи, вот это я ебусь в глаза.Спасибо.
>>2293947>там бак вместо тушкиСтранно, что они ЕЩЕ больше гаргрот не сделали. Любимое занятие миговцев.
>>2295623Пошутили и хватит.Хорош форсить эту хуйню, а то я тебе сейчас F-16I или F-18E c КТБ запощу.
А может кто пояснить что означает эта литера "Р" в названии МиГ-29КР/КУБР?
>>2299694РусскийРоссийский
https://www.youtube.com/watch?v=04F3i2Ld0EcГоспода истребителе-фаги, вы заебали тонуть.
>>2182459Так на схеме вместе с сорбциями 12 получается.
>>2314289Ну хотя бы 2 Р-73 под ближний бой тоже хотелось бы оставить-то.Кстати вспомнился тут F/A-18E. Туда тоже 12 AMRAAM влезет, +2 Сайдвиндера, но тогда придётся обходиться лишь одним ПТБ
>>2314333В ближнем бою пусть СВЕРХМАНЕВРЕРУЮТ и расстреливают из пушек.
>>1935757>РВВ-СД на строевых бортах не светиласьЯк это, не светилась? Видос из Сирии, взлет пары 35-х с РВВ-СД был же.
>>2316494Ты отвечаешь на пост от 28 декабря 2015 года. Тогда и правда не светились лол.
>>2316640/wm/ - история творится на твоих глазах.
соус молю
>>2319048https://youtu.be/xLocfErOA9g
>>2344972Может в будущем просто объединить несколько тредов про RuAF?А то истребители отдельно, вертолёты отдельно, транспортники и стратеги отдельно, и все, блядь, тонут.Можно будет и тег присобачить, что-то типа /RuAF/ например.
>>2345129Тогогда аналогичные треды нужны для наземной и морской техники. Еще аналогичные треды для техники НАТО. А так идея добротная. Как утонет - создавайте.
>>2345129>Может в будущем просто объединить несколько тредов про RuAF?Да, это здравая идея!
>>2345292>Тогогда аналогичные треды нужны для наземной и морской техники. Еще аналогичные треды для техники НАТО. Для НАТО есть жи, а вот для ВС РФ нету.
>>1935469Саакашвили так не думает
СКОРО ОЧЕНЬ СКОРОАссад-дефлоратор дефлорирует ещё один тип наших летательных аппаратов. Из тех что засиделись в девках.Си-фланкер уже течет в ожидании и даже надела свежеприобретенный кружевной Гефест по такому случаю.
В Сирия-треде Иона Созонтьевич обнаружил, что РВВ-СД внезапно дали ВВС Сирии. Используют их на модернизированных МиГ-29.Неожиданно.
>>2349985>ГефестЗначение знаешь?
>>2369706Не Иона Созонтьевич(он поди интересность у Лямина спиздил) только, а юзер @LuftwaffeAS.
>>2370598>Значение знаешь?Не боись, я не про сорбцию на законцовках, а про СВП-24.
>>2371081Ок, и с чего ты взял, что она там есть?
>>2371412http://naval-flanker.livejournal.com>31 августа 2016, на аэродроме ЛИИ имени Громова, совершил первый полет истребитель Су33, который был оборудован СВП-24. Это второй Су33, который был оснащен, данной системой.
>>2372061> http://naval-flanker.livejournal.comВниманиеблядствует твоя няша. Этот китайский камуфляж, бля.
>>2372071>твоя няша.Но у меня нет няши. У меня вообще никого нет, даже собаки.
>>2349985У меня встал от этого поста. Я нормален?
>>2372977Обычный военачер. Расслабься.
>>2372977>Я нормален?Нужен ещё один маленький тест.Что вы ощущаете при просмотре данного видео файла?
>>2373086Жалею что у меня лишь один член.
>>2349985Все-таки какой же няша Фланкер (кроме вариантов с ПГО, которые этому дизайну как пизде рукав). Что Су-27 с вариациями, что Су-35. Ультимативная и законченная красота истребителя четвертого поколения. Я понимаю Туполева который утверждал, что красивые самолеты летают лучше. Даже больше - чем красивее самолет, тем лучше он летает, и Фланкер в поколении 4 безусловный чемпион.
>>2373115
>>2349985Блеть, а остался ещё у нас в строю самолёт, могущий в чугунки, куда ещё не вкорчевали этот гефест?Вообще есть нерекламная инфа по кучности хотя бы?
>>2373134В детстве считал что советские самолёты красивее американских. Потому что у совестких были чёткие контуры и они казались серьёзнее и более устрашающими. У американцев же все углы сглажены в до-стелс эпохе, а в стелс эпоху пошли совсем летающие утюги.То же самое с короблями -- у советских во все стороны топорщятся пушки, стволы, пусковые установки. Есть за что зацепиться глазу.(Вроде даже слышал, что у американцев был термин, что-то типа 'геометрия устрашения'.)Американские корабли опять всё приглажено, спрятано. На палубе стоит одинокая пушка. Пушечка, я бы сказал, до того мелко выглядит.Но потом с возрастом стал узнавать много нового и про устройство кораблей и техники и про назначение вооружения. Узнал про абстрактное мышление, высшую математику и программирование, философию.И понял, что это всё была просто предвзятость, во-первых потому что хотелось чтобы техника выглядела опасно, во-вторых папа научил, что это НАША техника и поэтому она лучше.Ну так вот сейчас смотрю на американскую технику и вижу что она красивее советской. Не хочу сказать будто советская уродлива, но у американцев всё же красивее. (Имею ввиду в основном технику послевоенную, конечно.)Достелсовая выглядит органично, выверенно, всё чётко подогнанно, оптимизированно и стандартизировано. Стелсовая выглядит необычно, но эта необычность не смутит человека знакомого с высшей математикой, когнитивистикой, квантовой физикой и современным абстрактным искусством.Вобщем американская выглядит наиболее технологично.Всё разумно, как можно более комактно и миниатюрно. Ну а то что вооружение по-возможности спрятано -- так это только плюс. Никаких понтов
>>2373191Мы про разное. Туполев говорил про самолеты и только про самолеты. Су-27 (и вариации) куда более красив чем F-15. И куда более многофункционален. Так что аксиома подтверждается. Что до кораблей, так мне тоже Берки нравятся куда больше чем скажем, наши проекты 956 или 1155. Но это корабли аксиома Туполева к ним неприменима. У кораблей нет таких жесточайших требований к компоновке при соблюдении параметров аэродинамики и прочности. А глубинный смысл высказывания Туполева (я уверен), именно в этом - чем ближе к предельным параметрам эстетики (которая есть интуитивно понимаемый нами предел функциональности) с соблюдением требований по задачам и вооружению, тем лучше самолет будет функционировать. Потому что эстетические параметры, это интуитивно понятные законы природы.
>>2373223> Су-27 более многофункционаленТопикус кексус.То есть отсутствие более развитых технологий и как следствие дроч на старые самолёт это плюс. Ну пиздец, дожили. Тогда и штука "более многофункциональна" чем Ил-2.
>>2373235Ой, порашничек прискакал. Располагайся, бери вилку, ножик, тут как раз для тебя тарелка с экскрементами от предыдущего визитера осталась - доедай, не стесняйся! Извини, я только что поссал, поэтому тебе придется подождать минут тридцать.А на будущее, постарайся все-таки прочитывать обсуждение, прежде чем врываться со своим охуенно важным мнением. Глядишь, и за умного будут держать минут 10.
>>2373252> пытаюсь скрыть свой обосрамс кучей слов с ругательствами и аппеляциями к личности оппонентаДа, босс, ты тут самый умный.
>>2373267Ой, гринтекст. Пораш, боевую картинку забыл. Короче, пшел нахуй, тут взрослые дяди про дизайн 4 поколения разговаривают. Ты тут не в тему.
>>2373274> 4 поколенияТо есть красива-некрасива?
>>2373295Может ты принесешь "отсутсвие технологий" в су27 по сравнению с ф15, или продолжишь повизгивать?
>>2373307Я имел ввиду в сравнении с самолётами пятого поколения, мой слабоумный дружок.Незачем выдавать нужду за божью благодать.
>>2373311Обезьянка, во-первых научись в ай-ди, а во-вторых научись читать ветки, в которые суешь рыльце, прежде чем взвизгнуть.
>>2373326> визг Ясно. Я даже название доски посмотрел, нет, не на пораше, это военач деградировал.
>>2373344Унтер, ты либо приносишь "отсутствущие технологии на су27", либо уебываешь нахуй с доски.
>>2373347Хуй знает какие "отсутствующие технологии" у Су-27 в сравнении хотя бы с F-35 тебя интересуют. Их просто так много что не знаю с чего начать.
>>2373394Причем тут ф-35, если речь шла об ф15? Парень, ты тупой? Гамоте обучен?
>>2373407А я тебе давеча написал: обоснуй почему игл менее многофункциональный чем су-27
>>2373267>>2373295>>2373311>>2373311>>2373344>>2373394>>2373422Я просто понаблюдаю в немом изумлении, можно? Такого примера разговоров с голосами в своей голове "мейд ин пораша" я уже давно не встречал. Дебил влез в разговор с нерелейтед визгом, дальше искренне не понимает, почему его нахуй шлют. Но при этом продолжает общаться с аргументами в своей тыковке. Форменный пиздец.
Может вопрос не по теме треда, но нафига перекрашивать американские самолеты в российские цвета?
>>2373670Эскадрилья агрессор, а за остальным в гугол.
>>2373670Да вы уже заебали. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B3%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80_(%D1%8D%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F)
>>2373670Ну ёмана жизнь! Гугли Эскадрилья «Агрессор»
>>2373670Карго культ как есть, пытаются призвать душок. Так можно летать на вере в коммунизм и на любви к родине.А если серьезно то это агрессоры. На учнниях изображают злых иванов и ли си цинов.Кстати, мне не видно я с телефона. У агрессоров движки покрашены?
>>2373684>У агрессоров движки покрашены?Так у них капоты, чего их не красить?
>>2373684Покрашены. Без бонусов летают.
>>2373689Значит точно карго культ
>>2373686А у нас, по твоему, капотов нет?
>>2373134Мне особенно нравится Су-35С, эти наплывы, которые заменили ПГО 37-го, ему очень идут.>>2373191Паста подъеъхала.
>>2373743У нас они титановые.
>>2373134Это похоже на то, что создает эволюция, отсекая все лишнее. Поэтому красиво.
У меня одни вопрос:А ЧТО, ТАК МОЖНО БЫЛО?
>>2375359За крокодилом рекорд сбитых воздушных целей, тащемта.
>>2375359Ой, блядь, Р-60 можно было, а Р-73 нельзя?
>>2375374Р-73 таки посерьёзней будет.