Возник вопрос по вспомогательной технике. Вот, например, раньше, всякие БММ, РХМ делали на базе лёгкого БТР-80 и его защита соответствовала задачам ВТ. ОДнако теперь, как мы знаем, масса (как и цена) БМП/БТР взметнулась вверх за 30 тонн порой или около этой отметки. Как будут в этой ситуации делать ВТ на базе бумера и курганца? Делать с такой же массой или облегчать, ради цены?
>>2356169 (OP)Естественно, в дальнейшем техника будет унифицироваться.И вобщемто не обязательно делать РХМ на Курганце или Бумере со всем фаршем.
>>2356224>И вобщемто не обязательно делать РХМ на Курганце или Бумере со всем фаршем. просто ужас берёт от мысли, что РХМ будут весить 25+ тонн.>И вобщемто не обязательно делать РХМ на Курганце или Бумере со всем фаршем. Унификация упрощает производство и логистику.
>>2356169 (OP)>Как будут в этой ситуации делать ВТ на базе бумера и курганца? Делать с такой же массой или облегчать, ради цены?Поехавший, ты броню там от них откручивать собрался? Или что делать? Что ты там собрался "для цены облегчать" (что это блядь значит?)?
>>2356231Как можно открутить броню с машины, которая еще не произведена, и находится в земле в состоянии руды?
>>2356169 (OP)> ОДнако теперь, как мы знаем, масса (как и цена) БМП/БТР взметнулась вверх за 30 тонн порой или около этой отметки.Про массу новых платформ ещё много неизвестного, например мы знаем про различные уровни защиты - насколько плавает масса при этом?>Как будут в этой ситуации делать ВТ на базе бумера и курганца? Как уже сказано, унификация это масса профитов. Опять же части с унифицированной техникой не будут застревать - проходимость (в том числе водных преград) у специальных машин будет на одинаковом уровне с линейными боевыми машинами. >Делать с такой же массой или облегчать, ради цены?Хороший пример с БТР и БМП на базе Курганца-25 - у первого отсутствуют навесные экраны на фальшбортах. Насколько масса снизилась? А стоимость? (не говоря об отсутствии КАЗ итд) Вот и спецтехнику будут примерно также делать.
>>2356241>БТР и БМП на базе Курганца-25А не проще засунуть на грузовики, чем тратить огромные деньги на незащищённые БТР? То есть танкобат на БМП, а мсбаты на грузовиках (можно чуть бронированных. Один хрен БТР в бою не участвует, а защищённости никакой.
>>2356301Траленк тупостью?
>>2356304Нет. Честно не понимаю смысл в незащищённых бтр.
>>2356301>А не проще засунуть на грузовикиЕбанутый.>тратить огромные деньги на незащищённые БТРЕбанутый дважды.>Один хрен БТР в бою не участвует, а защищённости никакой.Ебанутый трижды.ТЫ упоротый в говно?
>>2356307>незащищённых бтр.О чём ты говоришь конкретно, ебанько?
>>2356301>А не проще засунуть на грузовикиГрузовик (даже мраповидный) не обладает амфибийностью и проходимостью, защищенность тоже ниже. >а защищённости никакой.Она по умолчанию должна быть существенно выше.
>>2356301>А не проще засунуть на грузовикиПроще, но ещё проще их будет сразу всех расстрелять и закопать там же, всё равно не жалко.>чем тратить огромные деньги на незащищённые БТР?>огромные деньги>незащищенныеЯ не верю, это всё таки траль.>То есть танкобат на БМП, а мсбаты на грузовиках (можно чуть бронированных.А потом возникают вопросы - а как на грузовиках действовать в одних порядках с танками?>Один хрен БТР в бою не участвует, а защищённости никакой.БТР в бою участвует. Не так, как БМП, но участвует, и активно при этом.
Как вариант может быть рассмотрен вот такой "РХМ на базе грузовика". Правда это уже никакой не грузовик по факту. Да и минусов у такого решения куча...
>>2356310>>О чём ты говоришь конкретно, ебанько?Беззащитность перед любым РПГ и пушкой. А также крупнокалиберными пулемётами с боков. >Проще, но ещё проще их будет сразу всех расстрелять и закопать там же, всё равно не жалко.Ну ездили 40 лет верхом на БТР и как-то норм. >Я не верю, это всё таки траль.От чего защищён бтр? Ни КАЗ, ни ДЗ, ни броневоздуха.>А потом возникают вопросы - а как на грузовиках действовать в одних порядках с танками?В одних порядках действуют БМП. А мсбаты следом идут.
>>2356315Камаз своих уродцев куда только не пропихивает.Ничего не имею против машин, имею против попытки Камаза залезть во все дырки.
>>2356315А плюсов не видать. Да и зачем РХМ на базе мрапа? Тут БТР подходит как нельзя лучше.>>2356317>Беззащитность перед любым РПГ и пушкой. А также крупнокалиберными пулемётами с боков.>БТРИди американцам идею подкинь - путь танки меняют на пикрилейтед, а что - дешевле, и так же, как и абрамсы, уязвимы к огню пушек и РПГ, а также ККП "с боков".>Ну ездили 40 лет верхом на БТР и как-то норм. Поинтересуйся, почему именно ездили верхом. Плюс с принятием на вооружение курганца с бумером эта практика искоренится.>От чего защищён бтр? Ни КАЗ, ни ДЗ, ни броневоздуха.Ты делаешь меня верить в траленг ещё больше.>В одних порядках действуют БМП. А мсбаты следом идут.Для решения тактической задачи МСБ придали танковую роту. В твоих условиях у МСБ из ТС только грузовики. Как в одних порядках действовать?
>>2356317>Беззащитность перед любым РПГ и пушкойХуеплёт пробитый, я то же самое про любую технику кроме танка могу сказать. Олсоу есть ТБТРы на базе танковых шасси, уёбок.Смысл БТР (гусеничных и колёсных) в большей простоте, меньшем уровне защиты и вооружённости, чем БМП (гусеничных и колёсных) и как следствие меньшей цене. Но называть БТР (как класс техники) "незащищёнными" (незащищенный бронетранспортёр - кек, оксюморон) может только пробитое животное.То что ты тут несёшь - бессмысленное уебанство и дичь.
Отклеилось.
>>2356324>Иди американцам идею подкинь - путь танки меняют на пикрилейтед, а что - дешевле, и так же, как и абрамсы, уязвимы к огню пушек и РПГ, а также ККП "с боков".У танка есть огневая мощь и опять же, есть ДЗ, КАЗ, броневоздух. >Ты делаешь меня верить в траленг ещё больше.Ну правда ведь. Я правда не знаю, есть ли у бумера/курганца круговая от КПВ.>Для решения тактической задачи МСБ придали танковую роту. В твоих условиях у МСБ из ТС только грузовики. Как в одних порядках действовать?Так пехота движется следом пешком, рассеявшись по местности. Я даже не припомню операций подобного типа, чтобы коробки с танками наступали. Да и вообще, у нас на планете идёт урбанизация, коробки вообще там не нужны. Целые регионы представляют собой сплошную городскую застройку и эта тенденция будет усиливаться. В том же Донбассе например.
>>2356325>я то же самое про любую технику кроме танка могу сказатьКакую? >Олсоу есть ТБТРы на базе танковых шасси, уёбок.У нас? Нет. И не будет.>называть БТР (как класс техники) "незащищёнными" (незащищенный бронетранспортёр - кек, оксюморон) может только пробитое животное.Так он только от 12.7 защищён.
>>2356333>У танка есть огневая мощь и опять же, есть ДЗ, КАЗ, броневоздух.И несмотря на это, танки типа "Абрамс" проявляют в боевых условиях>Беззащитность перед любым РПГ и пушкой. А также крупнокалиберными пулемётами с боков.>Ну правда ведь. Я правда не знаю, есть ли у бумера/курганца круговая от КПВ.А кто знает? Это секретная инфа.>Так пехота движется следом пешком, рассеявшись по местностиСледом за танками? Ну ок, тогда можно решение задачи упростить ещё больше - вместе с пехотой расстрелять танкистов, а танки пустить на металлолом.>Я даже не припомню операций подобного типа, чтобы коробки с танками наступали. Да и вообще, у нас на планете идёт урбанизация, коробки вообще там не нужны. Целые регионы представляют собой сплошную городскую застройку и эта тенденция будет усиливаться. В том же Донбассе например.Траль ты или нет - неважно, но пиздуй в ликбез тред в ридонли и сиди там до тех пор, пока не перестанешь писать не имеющую отношения к реальности хуйню.
>>2356343>Какую?Любую. БМП-2, БМП-3, МРАПы, всё.>У нас? Нет. И не будет.Ох и петух, пиздец.>Так он только от 12.7 защищён. Кто "он", хуила ебаная? Ты совсем, блядь, дебил? БТР - класс техники. Курганец Б-10 это что по твоему, говна кусок?
>>2356349>вместе с пехотой расстрелять танкистов, а танки пустить на металлолом.А тогда подавлять будет нечем.>Траль ты или нет - неважно, но пиздуй в ликбез тред в ридонли и сиди там до тех пор, пока не перестанешь писать не имеющую отношения к реальности хуйню.Можешь привести пример танковых клиньев с бэтэрами наперевес?
>>2356333>Ну правда ведь. Я правда не знаю, есть ли у бумера/курганца круговая от КПВ.Кек. Гоните этого петуха отсюда, а то он вам расскажет, что Бумеранг из ПМа простреливается.
>>2356353>Любую. БМП-2, БМП-3, МРАПы, всё.Но я речь веду про новое поколение бронемашин — бумеранг и курганец.>Ох и петух, пиздец.Спецмашина для РХБЗ. >Кто "он", хуила ебаная? Б-10.
>>2356360>Кек. Гоните этого петуха отсюда, а то он вам расскажет, что Бумеранг из ПМа простреливается.Кекальщик, у БТР-80 круговой, например, нет.
>>2356367>Но я речь веду про новое поколение бронемашин — бумеранг и курганец.И чо? МРАПы перестали простреливаться из автопушек и кумулятивных гранат? Кто-то в мире отказался от БТР или МРАПов, максималист мамкин?>Спецмашина для РХБЗ. Да хоть транспортёр клоунов в цирке, похуй. По факту данная машина - ТБТР.>Б-10.Ты примерно почуствовал, что его можно пробить из малокалиберной автопушки или РПГ уровня ПГ-7ВЛ?
>>2356381>И чо? МРАПы перестали простреливаться из автопушек и кумулятивных гранат? А у РА их как бы нет и не предвидится.>Да хоть транспортёр клоунов в цирке, похуй. По факту данная машина - ТБТР.У мотострелков никаких ТБТР не предвидится.>Ты примерно почуствовал, что его можно пробить из малокалиберной автопушки или РПГ уровня ПГ-7ВЛ?А нельзя?
>>2356371Ты определись про что ты кукарекаешь, мартышка маневренная, То про БТР-80, то про Б-10.Б-10 должен иметь БР6 вкруговую, как и К-16.
>>2356389>А у РА их как бы нет и не предвидится.Хуила ты просто анусом поманеврировать пришёл? Ну ладно. Тайфун-У и Тайфун-К в опытной эксплуатации нет в твоём манямирке, ммм?>У мотострелков никаких ТБТР не предвидится.Ты-то, блядь, откуда знаешь? У МО семь пятниц на неделе. Стукнет моча в голову сделают из Т-15 БТР ка нехуй делать.>А нельзя?А можно?
>>2356394Я про бэтэр вообще. Его предел — 12.7 и то, только у самых современных.
>>2356399>Ну ладно. Тайфун-У и Тайфун-К в опытной эксплуатации нет в твоём манямирке, ммм?И каково его место в ОШС? БТР-90, кстати, тоже был в опытной эксплуатации.>Ты-то, блядь, откуда знаешь? У МО семь пятниц на неделе. Стукнет моча в голову сделают из Т-15 БТР ка нехуй делать.Когда сделают — тогда и флаг в руки. А по факту. Т-15 будут только в танковых бригадах, где БТР просто нет по штату, если не ошибаюсь.>А можно?Не знаю. Просвети.
>>2356402Что 12.7, дебил ебанутый? В борт? Б-10 с экраном и Boxer и 30-мм бронебойный смогут выдержать вполне в борт, с углов отличных от нормали уж точно. Так что иди нахуй со своим ёбаным бессвязным бредом.Ты предлагаешь 10% мотострелков ездить в ёба-БМП, а остальным дохнуть от ПКМов и ДШК? Что ты пытаешься донести-то полуёбок.умеешь мысли свои излагать?
>>2356411>а остальным дохнуть от ПКМов и ДШК? Что ты пытаешься донести-то полуёбок.Не понимаю, как они будут дохнуть, если бат во время боя спешивается и без разведки и захвата местности, он собственно свободно не передвигается на колёсах.
>>2356407>И каково его место в ОШС?Да я ебу что ли? Напиши письмо в МО.> Т-15 будут только в танковых бригадахДа ну? Ну нихуя удивил, прям глаза мне открыл.>Когда сделают — тогда и флаг в руки.Ну вот когда от БТРов откажутся - тогда и кукакрекай.>Не знаю. Просвети.Схуя ли? Я не магистр Йода перед всякими говномесами распинаться.
>>2356355>А тогда подавлять будет нечем.А и не нужно - с твоей "тактикой" все нахуй полягут, даже ребят похоронить не удастся - коробочки первыми сожгут.>Можешь привести пример танковых клиньев с бэтэрами наперевес?Я могу тебе ещё раз посоветовать перестать пороть хуйню и съебать в ликбез в ридонли.
>>2356412>Не понимаю, как они будут дохнуть, если бат во время боя спешивается и без разведки и захвата местностиНахуй иди, пидорас. Так же будут дохнуть как дохли в Чечне, Афгане и Украине. Также как дохнут в Ираке и Сирии.Ебанутый. Иди воюй на автобусе, полуёбок.Наверное поэтому общемировой уровень защиты бронетранспортёров всё растёт. А Этому полуёбку броня не нужна, не от 7,62Х54, ни от 12,7. Ты понимаешь, что ты ебанутый?
>>2356424>А Этому полуёбку броня не нужна, не от 7,62Х54, ни от 12,7. Нужна сразу от 125.
>>2356426От 152 же.
>>2356415>Да я ебу что ли? Напиши письмо в МО.Тут уже обсуждали полгода назад — МО само не знает. Мрапы вообще чисто ВВшная машина.>Да ну? Ну нихуя удивил, прям глаза мне открыл.А чё тогда квакал про ТБТР на базе?>Ну вот когда от БТРов откажутся - тогда и кукакрекай.Так ты нашёл место в ОШС ТБТРам (не БМО)?>Схуя ли? Я не магистр Йода перед всякими говномесами распинаться.Привыкай, это твоя обязанность.>>2356421>А и не нужно - с твоей "тактикой" все нахуй полягут, даже ребят похоронить не удастся - коробочки первыми сожгут.Это как? Я от коробок как раз призываю избавляться.>Я могу тебе ещё раз посоветовать перестать пороть хуйню и съебать в ликбез в ридонли.Так значит примеров использования у тебя нет? Так и запишем.>Иди воюй на автобусе, полуёбок.Воюют БМП и танки. Пехота воюет спешеная. ККП может и так притащить, необязательно иметь целую коробку ради ККП.>Наверное поэтому общемировой уровень защиты бронетранспортёров всё растёт.Растёт он прежде всего в рамках БМПстроения, а БТР тут идёт следом. Отдельно БТР давно уже не проектируют. Советские только имели привычку делать отдельные линейки.>А Этому полуёбку броня не нужна, не от 7,62Х54, ни от 12,7. Ну может нужна, я не знаю, вот и создал тред уточнить. Но пока кроме кваканья ничего не увидел.
>>2356435>то как? Я от коробок как раз призываю избавляться.Вот я тебе и посоветовал адекватный твоей логике способ избавиться от коробочек. И от ребят заодно.>Так значит примеров использования у тебя нет? Так и запишем.Запиши, что толстяку-неосилятору никто ничего не должен - ни примеров использования, ни принципов этого самого использования.>Воюют БМП и танки. Пехота воюет спешеная. ККП может и так притащить, необязательно иметь целую коробку ради ККП.Следующий шаг - выдать пехоте экзоскелеты, чтобы она не гибла в чистом поле от осколков и стрелковки и при этом хоть как-то поспевала за танками и БМП.>Растёт он прежде всего в рамках БМПстроения, а БТР тут идёт следом. Отдельно БТР давно уже не проектируют. Советские только имели привычку делать отдельные линейки.Сложно сказать, в какой части тут больше хуйни написано, проще обоссать.
>>2356438>Запиши, что толстяку-неосилятору никто ничего не должен - ни примеров использования, ни принципов этого самого использования.Должен: ради этого весь тред.>Следующий шаг - выдать пехоте экзоскелеты, чтобы она не гибла в чистом поле от осколков и стрелковки и при этом хоть как-то поспевала за танками и БМП.Хорошая идея.>Сложно сказать, в какой части тут больше хуйни написано, проще обоссать.Отдельный БТР спроектированный после 2000 года — в студию.
>>2356444Что тебе должны, то уже дали, а именно - послали нахуй и сказали читать ликбез.>Хорошая идея.>экзоскелетыТочно толстяк.
>>2356450Экзоскелеты нужны, но для разных спицнозов и это будет не скоро. Узкоспециализированная хуйня короче.
>>2356450>Что тебе должны, то уже далиТо есть целое ничего? >Точно толстяк.Экза — экип будущего. Будущие рыцари, вместо коней только всякий транспорт.
>>2356458Моча, хорони тред, толстящая экзоскелетоманька не нужна.
>>2356458Зарепортил
>>2356467>>2356461Пуще прежнего заквакали.
>>2356435>ут уже обсуждали полгода назад — МО само не знаетДавай ты мне не будешь пересказывать мои слова, ок?>Мрапы вообще чисто ВВшная машина.Нет. Любой грузовик используемый в линейных частях постепенно мутирует в МРАП. Все бронеавтомобили являются и будут являться МРАПами. МРАП по современным реалиям это не тип машины а опция машины. >А чё тогда квакал про ТБТР на базе?Ты бы подзавалил своё ебало и нашёл фразу про семь пятниц на неделе у МО, тем более что сам кукарекал про то что МО не знает куда деть тайфуны. У тебя память и логика канарейки.>Привыкай, это твоя обязанность.Пукнул так букнул, такой-то крутой, кек. Говноед-говноедом.>Воюют БМП и танки.Иди нахуй со своим манямиром, говноед. Воюет всё, что есть под рукой.>Растёт он прежде всего в рамках БМПстроенияИди нахуй со своим манямиром, говноед. Я могу совершенно обратную маняконструкцию построить и это будет таким же манямиром>Ну может нужна, я не знаю, вот и создал тред уточнить. Уточнил? Заруби себе на пустом черепе и иди нахуй.
>>2356469Пиздец, ебан.
>>2356474>Нет. Любой грузовик используемый в линейных частях постепенно мутирует в МРАП.В твоих мечтах?>Иди нахуй со своим манямиром, говноед. Воюет всё, что есть под рукой.У арабов да, а у белых людей чётко выверенная стратегия.>Иди нахуй со своим манямиром, говноед. Я могу совершенно обратную маняконструкцию построить и это будет таким же манямиромНо ты же, дай-ка вспомню — никто, чтобы конструировать ББМ.>Уточнил? Заруби себе на пустом черепе и иди нахуй. В треде с грязноротым шизиком что ли? Это возможно?
>>2356241Бля, хочу эти модельки. Чому для гражданских не сделоют?
>>2356506>В треде с грязноротым шизиком что ли? Это возможно?Вряд ли, особенно если шизик - оп :3
>>2356506>В твоих мечтах?Иди нахуй говноед. Назови мне последние платформы для МО необорудованные баллистической и минной стойкостью, хуй мамин. >У арабов да, а у белых людей чётко выверенная стратегия.Пидорас ебаный ты горелых БТРов не видел никогда или у тебя очередное врёти? Они все были уничтожены корроткими замыканиями, хуесос ебаный?>о ты же, дай-ка вспомню — никто, чтобы конструировать ББМ.А ты кто, пидорас?>В треде с грязноротым шизиком что ли? Это возможно?Лоооол. Этот говноед ебанулся.
>>2356537>Иди нахуй говноед. Назови мне последние платформы для МО необорудованные баллистической и минной стойкостью, хуй мамин. Тигр, Камаз 5320, Урал-4320.>Пидорас ебаный ты горелых БТРов не видел никогда или у тебя очередное врёти? Они все были уничтожены корроткими замыканиями, хуесос ебаный?Были уничтожены на минах, засадах, артогнём, гранатомётами в городе. В общем завели технику и угробили.>А ты кто, пидорас?Я адмирал моря-окияна.>Лоооол. Этот говноед ебанулся. Иди к врачу @ вставляй свечу
>>2356510>>Вряд ли, особенно если шизик - оп :3пруф