Итоги прошлого треда?

У меня от АЕК КРАСИВА РУССКИЙ ХЕКЛЕРКОХ, от АК-12 УГЛОВАТОЕ КУЗЬМИЧЕВАНИЕ НИКРАСИВА.

>>2195959
Итогом станет выбор одного из двух сабжевых автоматов, в конце года результаты войсковых испытаний должны выявить победителя.

>>2195938 (OP)
Что за шутта в середине на втором пике?

>>2196030
Булка из печенега с тактикулом Буратини.

>>2195947
Что на первом пике?

>>2196072
поделие безумного кузмича ПСС-2

>>2195938 (OP)
70 лет, а они все никак от калаша не отойдут.

Победит булка.

>>2196105
У Тарантино как-то раз спросили: "Вы за столько лет не сняли ничего лучше "Криминального чтива", почему?"
Что Квентин ответил знаешь?

>>2196187
Я не знаю, расскажи.

>>2196203
Квентин ответил: "А кто снял лучше?"

>>2195938 (OP)
Освятил тактикулом

>>2195938 (OP)
Вы уже заебали. Что конструкторы занимающиеся косметичекой переделкой АК что военачеры создающие 5 трейд про этих долбоебов.
Скоро 70 лет с первого конкурса на котором этот высер сержанта танковый войск принимал участие а они за все это время только под новый патрон его переделали и костыль для хуевой автоматики прикрутили. ВСЕ. И хуй бы с одним калашом так нет ВСЕ стрелковое оружие в России это разные версии калаша. Что сведетельсвует об инженерной импотенции советских и российских инженеров.

>>2196282
Мурриканцы 60 лет насилуют AR - 15.
Все остальные столько же AR-18.
Может быть это не импотенция конструкторов, а самые удачные схемы? Не думал своим мозгом?

>>2196284
Вот только от AR-18 там осталась лишь общая концепция. О таких ствола как G3 со всеми её родичами и FN FAL я молчу.

>>2196282
>ВСЕ стрелковое оружие в России это разные версии калаша

>>2196288
А что для тебя изменения в конструкции автомата? С сохранением "общей концепции"

>>2196293
>А что для тебя изменения в конструкции автомата
Изменения конструкции основных деталей, фикс багов предыдущих образцов.
>С сохранением "общей концепции"
Автоматика на отвода газов, пружина над стволом, запирания поворотом затвора за множество боевых упоров.

>>2196289
А да ещё это версии пулемёта КАЛАШНИКОВА. Они блядь даже ПП из АКС-74У умудрились сделать.

>>2196324
Я для кого последний пункт расписывал? Колки боевых упоров в АК? Правильно 2. А сколько боевых упоров в ARах? Дохуя.

>>2196319
>АК-74
>АКС-74У
>РПК-74
>АК-9
Тупые пидарахи, одержимые унификацией, а я свободный от задротства человек!
Вот такой вопрос по существу: швитые перевооружаются на карабины вместо вёсел, а как с этим дела обстоят на новых стволах? АК-12 в укороченном варианте показали, а вот АЕК - нет.

>>2196342
>АК-12 в укороченном варианте показали, а вот АЕК - нет.

Там же балансир (элемент сбалансированной автоматики). Его не укоротишь же.

>>2196352
Ну первое что в голову приходит - сделать балансиры короче и толще, сохранив массу. Правда, будет ли это работать, не уверен.

>>2196355
Тогда балансир надо сделать еще тяжелее.

>>2196342
>швитые перевооружаются на карабины вместо вёсел, а как с этим дела обстоят на новых стволах
А у нас и так весел не было никогда. ЕМНИП, у АК-74 ствол на ~2 мм длиннее чем у М4

>>2196342
>Вот такой вопрос по существу: швитые перевооружаются на карабины вместо вёсел

Потому что швитые муздыкаются со своим каличным ароидом, который конструктивно не может в складной приклад. М-16 классная в работе штука, но как такое нескладываемое весло смогли пропихнуть в войска это вопрос.

>>2196357
40мм

>>2196360
Ты в помещении когда работать будешь, приклад тоже сложишь? Возвратная пружина не главная причина.

>>2196365
>Ты в помещении когда работать будешь, приклад тоже сложишь?

Если потребуется, то сложу.

>>2196365
Ты что, кардена не читал? Без складного приклада в клозкомбат только с пистолетами ходят.

>>2196371
То есть стрелять с упор в плече в помещении не надо?

>>2195947
Пистолет почему-то напомнил бэйби игл, только ещё меньше.

>>2196375
А как они это сделали? Там вроде кусок затвора в приклад уходит?

>>2196316
И чем тебе АЕК не фикс багов с изменением конструкции и сохранением концепции?

>>2196379
Пока что неизвестно, не вылезут ли там баги похуже.

>>2196373
>А может всё-таки лучше использовать автомат с более коротким стволом

Ну есть АКСУ если что.

>>2196384
Не настолько коротким. АКСУ - ошибка природы.

>>2196382
Эм, это применимо к любому новому оружию. Г 36 тоже нахваливали в своё время, а на деле плевательница уровня АКСУ

>>2196386
Блять, хули тебе надо? Сначала ноешь про посещения и вёсла, когда тебе принесли автомат, идеально подходящий для замкнутых пространств - ты начал ныть, что он не нужен, ошибка природы и вообще отстаньте

>>2196390
Помещения*

>>2196390
Потому что для боя в здании ещё диды придумали ПП.

>>2196386

У тебя сслыь на .mil отклеилась.

>>2196395

ПП хуже АКСУ.

>>2196398
То, что ты в колофдюте из него фраги набиваешь, не делает ублюдка хорошим автоматом, который плюётся уже после второго магазина.

>>2196376
Бывает, что приклад сильно мешает.

>>2196398
Чем? Это уебише под автоматы патрон с балистикой ПП хуже червя-пидора. Хуже него мог бы быть только высер такой же компоновки но под 7.62х39.

>>2196406
Ты знаешь что мешает плохому тацору.

>>2196378
Укороченная пружина.

>>2196407
>с балистикой ПП
Пруфай

>>2196408
Пулевое ранение в голову.

>>2196408
Справедливости ради отмечу, что со штурмовым снаряжением автоматы с фиксированной длиной действительно складывают (тот же АКМС).
Но простую пехоту это мало касается, особенно если есть человеческий телескопический приклад, который можно настроить под себя и своё снаряжение.
>>2196410
>длина ствола 206 мм
Пруфанул тебе за щеку, проверяй.

>>2196409
Куда её укоротили? ВСЯ пружина находится в прикладе.

>>2196407
А чем ты собрался вооружать экипажи бронемашин, ментов, артиллеристов? И к чему ты глушитель прихуяривать будешь, умник?акм не в счёт

>>2196416
>длина ствола 206 мм
Когда говорят о точности и длине ствола, последний меряется меряется калибрами. У аксу это 206/5,45, а у пп 206/9.

>>2196416
>Кукареку!
Так и запишем. Если кроме вскакаерков не имеешь ничего- хули лезть, когда ещё и не тебя спрашивают

>>2196423
Ничего, что у тебя огрызок вместо ствола на далеко не пистолетный патрон, и как это будет влиять на начальную скорость пули и нагрев ствола?
>>2196424
Эту мартышку замените, поломалась.

>>2196422
>экипажи бронемашин, ментов,
ПП без вариантов.
>артиллеристов
Полноценный автомат потаскают не надорвутся.
>И к чему ты глушитель прихуяривать будешь, умник?
К тому же ПП. Или к специально создано под это дело АС ВАЛ.

>>2196434
Я понимаю но речь идет о ARе со СКЛАДНЫМ прикладом.

>>2196430
Отношение длины ствола к калибру имеет прямое отношение к кучности и дальности прицельной стрельбы, так что кукарек про баллистику пп у аксу не засчитан. У мп7 прицельная дальность 400м, а длина ствола всего 18см.

>>2196435
А как она с затвором рамой соединяется?

>>2196438
Вот тот обрубок в котором сидит пружина на всех ароидах уже очень давно.

>>2196439
Ну так МП-7 сделан белыми людьми под специальный патрон. Сунули бы туда 5.56, результат был бы такой же хуёвый.

>>2196439
Потому что патрон был специально под неё создан. У АКС-74У это обычный автоматный патрон порох в котором тупо не успевает весь сгореть. Да в вообще там до фига других проблем из за которых этот автомат такое говно.

>>2196443
А засунули бы туда 9мм стреляли бы на 100 метров, алсо у аксу дальность тоже 400м.

>>2196448
Спасибо.

>>2196450
>А засунули бы туда 9мм, не плевал бы пулями
Поправил маньку.

>>2196448
Стоп я не понял это такой газовый поршень? Или там как в классической Мке газовым поршнем работает кусок штока затвора.

>>2196453
>>2196456
Такой зацеп у сиг550, на арках такого еще не видел.

>>2196402
>в колофдюте из него фраги

А вот и колофдюти ребёнок прибежал. /vg/ в другой стороне.

>>2196407
>с балистикой ПП хуже червя-пидора.

Лол, а вот и выпускник кафедры гуманитарной баллистики в разговор включился.

>>2196032
>Булка

Нехуя.

>>2196458
>Википедия
В той же википедии прицельная дальность АК-74 указана в километр. То, что там такие замечательные отметки на прицеле, совсем не означает, что ты на такой дистанции куда-то попадёшь. Особенно с потешным перегретым стволом, где порох не успевает прогорать.
>>2196460
Ещё раз, блять. В МП-7 спецпатрон, а не 5.56.
>>2196462
За твой вскукарек про
>ПП хуже АКСУ.
тебя давно следовало бы обоссать. Пруф с зоны мил тащи на него.

>>2196473
>За твой вскукарек про
>ПП хуже АКСУ.

Ну покажи ПП лучше АКСУ.

>>2196474
То, что у этих стволов задачи разные, школьнику вроде тебя объясняли?

>>2196478
> cqb
> разные задачи

>>2196373
LR-300 очередное поделие уровня "Как нам впихнуть в арку поршень", таких есть уже десяток есть, от гигантов вроде кольта, H&K и зигзаура притом с базой именно на AR, до ноунеймов да и производитель твоей трехсотки вроде как обанкротился и продал поделие.
И короткий ствол там не столько из-за "Йоу, а давай пушку для зачистки помещений сделаем", а из-за веса, ибо стальной поршень весит не мало, а облегчить можно только обрезав такой же стальной ствол.

>>2196484
То-то тупое МВД закупает ПП2000 вместо ксюхи.

Вы тут определитесь уже: один кукарекает про стрельбу на 500 метров, второй про cqb.

>>2196478

Бля, ты МП7 с АКСУ сравниваешь? Ебаааааааать.

>>2196484
Ещё один дурачок своё непонимание попытался втыканием моднявого нерусского трёхбуквия смаскировать, лол

>>2196493
Оба суть PDW.

>>2196473
>Пруф с зоны мил тащи на него.
И это выдало животное перешедшее на визг вместо пруфов на "баллистику ПП" для АКСУ.

>>2196497
ак74м3

>>2196497
Кстати, что там с четырехрядными магазинами для АК-12? Их до ума довели?

>>2196491
И много ты видел МВДшников с ПП2000? Я на видео со спецопераций видел только автоматы и в большинстве случаев полноразмерные АК74М и пистолеты ну и у ремув бабахов ещё и гранатометы.
>>2196495
И в чем тогда их разность задач? Все нужны для всяких мехводов, все короткие, все для ближних дистанций, но у АКС74У патрон автоматый, а не какой-то костыльный пистолетный.

>>2196510
я их даже живьём не видел, кек

>>2196513
>И много ты видел МВДшников с ПП2000?
Я видел одного мужика из вневедомственной у какого-то госучреждения года три назад.

>>2196473
>Ещё раз, блять. В МП-7 спецпатрон, а не 5.56.
Нахер ты мне про это пишешь, ты думаешь я не знаю какие патроны где используют?
>>2196473
>То, что там такие замечательные отметки на прицеле, совсем не означает, что ты на такой дистанции куда-то попадёшь
Эти ттх от производителя, есть пруфы с .mil что это не так?

>>2196495
>Оба суть PDW.

АКСУ PDW? Больше эту хуйню не неси. Аналог ПДВ в СССР был, это АПС.

>>2196519
PWD это, как обычно, каргокульт с аксу, если ты не знал.

>>2196484
мп7 - бронебойный, компактный, легкий
витязь и ср-2 - клозкомбат, останавливающий
не совсем аналоги.

>>2196521
А клятi жiди с узи знают?

>>2196513
>И много ты видел МВДшников с ПП2000?
В ДС2 полно.
>И в чем тогда их разность задач? Все нужны для всяких мехводов, все короткие, все для ближних дистанций, но у АКС74У патрон автоматый, а не какой-то костыльный пистолетный.
Подумай своей пустой головой, почему до сих пор используют автоматическое оружие под этот, как ты выразился,костыльный патрон, а не пихают 5.56/5.45 во всё и вся. Дамагу то в батлфилде больше, нипанятна, небось, да?
>>2196519
>АКСУ PDW? Больше эту хуйню не неси.
А что это? ПП? Полноценный автомат? Для начала иди и почитай, что такое pdw.

>>2196527
узи это пп, у них есть что-то бронебойное для механов и санитаров?

>>2196356
>Тогда балансир надо сделать еще тяжелее.

А хватит ли энергии затвора, чтобы толкать тяжелый балансир? И далее куча вопросов.

Хотя вроде как есть АЕК-918 под пистолетный патрон, со сбалансированной автоматикой.

>>2196519
>Аналог ПДВ в СССР был, это АПС
Не сравнивай божественный АПС с беззадачным шпилькострелом.

>>2196530
Балансир это часть затворной группы, которую толкают пороховые газы, затвор только патрон в казенник толкает.

>>2196528
>Для начала иди и почитай, что такое pdw.

Это три буквы, мантра, икона гуманитариев.

>>2196532
>Не сравнивай божественный АПС с беззадачным шпилькострелом.

Шпилькострел круче, но шпилькострел когда появился и когда божественный АПС. Кричать чт МП-7 круче АПС всё равно что кричать Леопард круче Т-34.

>>2196422
>А чем ты собрался вооружать экипажи бронемашин, ментов, артиллеристов?

АМ(М)С, АКС-74, АК-74М. Любой калаш со складным прикладом. Если отстегнуть магазин, то он на спине совсем не много места занимает, хоть в кабине самолета/вертолета, хоть в танке.

Зато, в случае чего, у тебя нормальный автомат, а не хуита (ПП), из которой ты не сможешь полноценно отстреливаться от противника с автоматами.

>>2196434
>пик

Ну и хули твой пик? Противник с калашами, а ты с пиком со своим. Это не "клозе комбат", в рукопашную идти не будут. Противник-то уж точно с чем-то не слабее калаша будет.

>>2196533

Имелась в виду энергия затворной группы. Я думаю, ты меня понял.

>>2196540
Экипажам надо в тыл к своим выходить, а не устраивать дуэли.

>>2196528
>В ДС2 полно.
Ну хуй знает. У меня вневедомственники с Кедрами ходят.
>почему до сих пор используют автоматическое оружие под этот, как ты выразился,костыльный патрон, а не пихают 5.56/5.45 во всё и вся.
Потому что аутисты. У 5,56\5,45 и 9мм разница отдачи или слишком сильного пробивного действия. Но солдату на поле боя то как раз и нужно большее пробивное действие, а отдача не критична, чай не снайперская винтовка на 600 метров бить. Что, блядь, характерно наиболее перспективные PDW, которые создавались именно как PDW имеют практически винтовочные патроны с бутылочной гильзой 5,7 и 4,6.

>>2196539
>Это три буквы, мантра, икона гуманитариев.
Ну ты то у нас, ебать, технарь.
ПДВ - это концепция, чётко не привязанная к конкретному типу боеприпасов. Это может быть как пистолетный (P90), так и полноценный промежуточный патрон (PDW-C) или эрзац-промежуточный (KAC PDW) патрон. Только вот современные бронебойные патроны для этих систем и оружие под них делали с умом, отсюда и отсутствие проблем, присущих ублюдку. Так что МП-7 вполне себе аналог по задачам тому АКС-74У.
>>2196544
Задачи разные. У пистолетных патронов свои плюсы в виде малой отдачи и отсутствию рикошетов, что в том же штурме помещений с заложниками крайне важно.
Для пдв старые пистолетные патроны нынче не подходят, да.

>>2196529
Механам можно раздать хоть буллпапы, все равно в бой они не обучены.

>>2196545
>ПДВ - это концепция
С этой концепцией хоть на 70 метров можно шмалять прицельно как из того же стечкина?

>>2196541
У аека скорострельность 900 в/м, энергии жопой жуй. Если вес затворной группы увеличить, считай только выиграют.
>>2196545
>ПДВ - это концепция, чётко не привязанная к конкретному типу боеприпасов.
пвд - это компактное оружие самообороны нелинейных бойцов, способное поражать цели в бронежилетах, пукалки под 9х21, если такие сделают вполне будут пвд.

>>2196540
>Ну и хули твой пик? Противник с калашами, а ты с пиком со своим. Это не "клозе комбат", в рукопашную идти не будут
Я бы механам весло давал или пулемет, если коробочку подобьют, хоть отделение огнем человеческим поддержат.

>>2196551
>пвд - это компактное оружие самообороны нелинейных бойцов, способное поражать цели в бронежилетах
АКС-74У

>>2196545
>У пистолетных патронов свои плюсы в виде малой отдачи и отсутствию рикошетов, что в том же штурме помещений с заложниками крайне важно.
В задачи PDW не входят штурмы помещений, это оружие обороны, а не нападения, PDW же.
>отсутствию рикошетов
То то тупые бельгийцы и немцы ШТАТНЫМИ патронами для своих PDW и пистолетов-спутников сделали бронебойные патроны, которые рикошетят благодаря свой бесперебойности как нехуй делать.

Не неси хуйни уже. НАТОвцы своим PDW пытаются изобрести суб-компактную если текущие НАТОвские укроты принять компактными винтовку "шоб коротко, но шоб убивала", у нас с 70ых они есть, а всякие кедры с п2000 это именно пистолеты-пулеметы под пистолетные патроны, которые не для танкистов, а для всяких полиционеров. А патроны бронебойные, тот же 7Н31, не для ПП, а для пистолетов, того же ГШ-18 причем, голова твоя дурная, именно ГШ-18, а не верески-хуериски, разрабатывался для работы с усиленными бронебойными боеприпасами. Пиздос, образование с помощью википедии!

Где вообще мое обсуждение АЕКов и СК-16? Хотя скорее арматами все танковые части укомплектуют, чем модернизацию стрелковки сделают.

>>2196578
Стоп. Ты сейчас пересказываешь то, что я сказал, при этом ещё и споришь.
ПДВ - оружие обороны у экипажей. Бронебойные пули туда впихнули для поражения сибз противника на поле боя, так как полноценные автоматы по штату не положены. К пистолетам-пулеметам под патрон аля 9х19 это никакого отношения не имеет, у них своя ниша. Но бронебойные пули для PDW могут быть и пистолетными, так и вполне себе промежуточными, на задачи это влияет мало. Нато просто пытается переизобрести АКС-74У в нормальном виде, подойдя к этому вопросу чуть более грамотно.
Алсо, что мешает снарядить ПП-2000 патронами 7Н31, кроме как идущий по пизде ствол?

>>2195961
обе уродские машинки, но АЕК хотя бы нормальная переломка на шарнире, как у швитых.

>>2196604
Есть мнение, что на ак-12 нормальную переломку не запилить из-за штамповки.

Я так понял замены не будет? Будет ввод и ак-12 и а-545 небольшими партиями в всякие спецназы?

>>2196609
Конечно. Традиции - это святое.

>>2196607
Разумеется. Там надо с нуля делать ресиверы.

>>2196609
доходы бюджета падают год от года, но дело в том, что запасов АК-74 мало, и всё равно придётся закупать (хотя АК-12 и дороже в три раза).

У вас в стране есть моб ресурс заточенный двумя годами армейки под надежный как лопата АК-74, на который легко выучить даже хохла и папуаса. Нет хотим говно в обвесах.

>>2196622
LOL.

Было бы чудесно купить лицуху на скар. При массовости производства и более простых сплавах, цену думаю можно будет понизить до 1 килобакса.

>>2196592
PDW именно специально разработанные под это ПП это ненужная хуита, потому что выполняют задачи укротов, но при этом создают линейку мертворожденного производства. Суть тут не в самой концепции PDW как было написано выше АКСУ выполнял задачи ПВД до того, как понятие ПВД было изобретено, а что под это дело либо делают новый пистолетный патрон, либо костылят старые, чего делать не нужно, ибо есть нормальные автоматные малоимпульсные. Делай укроты под 5.56, нет, не хочу! Хочу жрать говно, делать новые патроны, а потом грузить гробы. А грузить потому что солдат остался без патронов, а использовать автоматные с убитых и раненых не смог, либо ещё хуже и не только остался без патронов, но ещё и пули летели из-за пистолетного калибра как говно и никого не подстрелил перед смертью, потому что "У нас тут новая концепция посоны, давайте перевооружатся".
>переизобрести АКС-74У в нормальном виде,
АКС74У и без того нормальный относительно оружия 40летней давности. А такие попытки переизобретения это сумрачное инженерство в самом плохом смысле этого слова.
>>2196616
Увы, но альтернативой является советский ласточкин хвост, а для ласточки один только кронштейн для обвеса весит как сам обвес уж не говоря, что крепить куда-то сбоку это тупо и баланс оружия нарушает. Так что пикатиня это вполне себе годное решение другое дело, что обмазывать все оружие этой хуитой не надо, даже для боевого офицера сгодиться и рельса на крышке под прицел и всё.

>>2196636
>перевооружаться
>сгодится
фикс Пойду кофеёчку баху за такой фикс.

>>2196636
Опять двадцать пять.
>Делай укроты под 5.56, нет, не хочу!
Они новые патроны для PDW не от хорошей жизни изобретают, ибо промежуточные патроны очень хуёво подходят на короткие стволы. Поэтому загнулись проекты под 5.56.
>а использовать автоматные с убитых и раненых не смог
Ну это вообще лол. Бросай@подбирай. Экипажам не с руки в открытый бой вступать со своими окурками, а ты про лут патронов.

>>2196513
Во Владимире все ппс вооружены ПП 2000.

>>2196497
До конца года ждём. Кстати, Пикча старая, АК 12 уже иначе выглядит

>>2196604
Ты ебанутый? Какая нахуй переломка, там в торце ствольной коробки крышка, сняв которую достаёшь внутренности

>>2196622

>>2196616
Идите нахуй, мы не в 30-ых годах 20 века, когда армия состояла из крестьян, которые ничего сложнее телеги в жизни не видели

>>2196713
ну я вижу шарнир за магазином.

>>2196717
АК74 архидёшев, а уступает только в эргономике. Крестьяне тут непричём.

>>2196717
Посмотрю когда тебя крестьянина мобилизуют

>>2196540
>Экипажам надо в тыл к своим выходить, а не устраивать дуэли.

Чтобы выйти к своим, надо хотя бы шансы на это получить минимальные. Ладно там еще летчики/вертолетчики - за ними эвакуационный отряд вышлют. А танкисту/мехводу БТР/БМП?

>>2196551
>пвд - это компактное оружие самообороны нелинейных бойцов, способное поражать цели в
>бронежилетах, пукалки под 9х21, если такие сделают вполне будут пвд.

У ПДВ еще есть требование по дальности эффективного огня, поэтому не все ПП туда подойдут. Должен пробивать броники на дистанции 200 метров, если не ошибаюсь. Не из всех ПП можно на 200 метров в грудную мишень попасть гарантированно.

>>2196592
>Но бронебойные пули для PDW могут быть и пистолетными, так и вполне себе промежуточными, на задачи это влияет мало.

Если отвечают требованиям PDW - поражать противника в бронежилетах на 200 метрах.

> Нато просто пытается переизобрести АКС-74У в нормальном виде

АКС-74У сам по себе хуёв из-за слишком короткого ствола, в котором не успевает сгорать порох патрона 5.45х39. Это все из-за компромиссов, на которые пошли, чтобы именно модель Калашникова М.Т. победила в конкурсе, ибо там унификация с обычным калашом очень большая, а значит и экономия большая.

С другой стороны, делать какой-то отдельный специальный патрон под АКС-74У тоже было бы еще большим расходом бюджета.

>>2196636
> А грузить потому что солдат остался без патронов, а использовать автоматные с убитых и раненых не смог, либо ещё хуже и не только остался без
>патронов, но ещё и пули летели из-за пистолетного калибра как говно и никого не подстрелил перед смертью, потому что "У нас тут новая концепция посоны, давайте перевооружатся".

Cогласен. Я бы еще добавил, что в качестве PDW лучше использовать оружие под промежуточный патрон с максимально длинным стволом для PDW, чтобы дать бойцу хоть какие-то шансы. Т.е. активно применять всякие там складывающиеся приклады, компактные магазины и проч, что уменьшит размеры оружия, но не снизит его ТТХ.

Пикрилейтед.

>>2196342
укорот не нужен.

>>2196540
>Если отстегнуть магазин, то он на спине совсем не много места занимает, хоть в кабине самолета/вертолета, хоть в танке.
Я предлагаю выдавать мехводам пулемёт в разобранном виде, упакованным в специальную сумку для переноски, чтобы места мало занимал.
Зато как БМП подобьют, так сразу у отделения из БМП вылезает лишний пулемётчик! Какой хитрый план у меня, не правда ли?
Блять, экипажам личное оружие нужно, чтобы иметь возможность самообороны, и чтобы мало места занимало, и чтобы мало весило,, и чтобы по патронам было унифицировано с остальным отделением. Почему ебанаты спорят за то, чтобы сделать хуйню, которая 99,9(9)% времени не используется, т.к. экипаж управляет своей техникой, обязательно больше и тяжелее, чем надо, чтобы в случае чего уменьшить шансы её вытащить из ввереной им техники и использовать?

>>2196785
Чем оно годнота? Тем что гильзы и пороховые газы в ебало летят? Это даже KPACUBO назвать нельзя, хохол-стайл какой-то.

>>2196785
сталкероребенок плз.

Все, кто из нее реально стрелял - кроют эту грозу хуями.

>>2196810
глядите, адепт-леворучка с "мне нос щиплет" приполз.
Кочуй отсюда, маня.

>>2196811
А что ты хотел от ОПЫТНОГО автомата, который собран на базе серийных частей, специально НЕ разрабатывавшихся для него?

Да. у него есть недостатки и они следуют из причины выше "проблема с магазином, который крайне неудобно менять из-за старой конструкции защелки, предназначенной для использования в обычном автомате."

Просто никто не взялся за доработку, вот и все.

>>2196785
Гроза это не очень хорошая булка. Надо было брать Коробовские поделия и дорабатывать их.

Туляки бы сменили свой даунский целик-барабанчик на диоптр-кольцо. Или запилили универсал, как на 12-ом. Тащемто при использовании пданок можно один и тот же целик на 12-й и на аек ставить.

ГП тоже под планку. Тогда его можно будет лепить на всю новую линейку стволов и на импортные в том числе

>>2196270
>Первый пик
Это обвес для ниграстайл-шутинга?

>>2196687
>Они новые патроны для PDW не от хорошей жизни изобретают, ибо промежуточные патроны очень хуёво подходят на короткие стволы. Поэтому загнулись проекты под 5.56.
Бельгийцы сделали пвд с 5.56, пвд арки тоже есть под 5.56. сиг553 командо тоже пвд по идее. Мне кажется мп7 закупают, только потому в других армиях сидят такие же долбоебы как на вармаше, которым надо чтобы КРАСИВА, и тяночкам таскать 2 кило не тяжело.
>>2196782
>У ПДВ еще есть требование по дальности эффективного огня, поэтому не все ПП туда подойдут. Должен пробивать броники на дистанции 200 метров, если не ошибаюсь. Не из всех ПП можно на 200 метров в грудную мишень попасть гарантированно
Сколько там кинетической энергии останется у 1.5г пульки через 200 метров? Каску то пробьет?
>>2196785
Все пицноцы бросают и не поднимают твою гроцу. Потому-что балансировка очень хуевая, когда пульки в магазине кончаются.
>>2196808
>Блять, экипажам личное оружие нужно, чтобы иметь возможность самообороны, и чтобы мало места занимало, и чтобы мало весило,, и чтобы по патронам было унифицировано с остальным отделением. Почему ебанаты спорят за то, чтобы сделать хуйню, которая 99,9(9)% времени не используется, т.к. экипаж управляет своей техникой, обязательно больше и тяжелее, чем надо, чтобы в случае чего уменьшить шансы её вытащить из ввереной им техники и использовать?
Мехвод в треде все по коробочкам.

>>2196769
И это он пишет о мире, где с оружием практикуются как раз всякие околореднеки/охотники в области, а городские ничего тяжелее мышки не поднимают, воюют за комплюктером и дрищутся от новостей с ленты.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Magpul_PDR

>>2196352
>Там же балансир
>АК-12
Что что простите?

>>2197206
Посты жопой читаешь?

Аноны, я тут погуглил, и верно понимаю, что АЕК это вообще единственная винтовка с балансиром?

>>2197229
Нет, я про то, что это действительно изобретение "не имеющие аналогов за рубежом"™©®?

>>2197234
Лет через сорок сделают и за рубежом. Пока они только дтк осилили для балансировки.

>>2197213
Так поясни, я честно говоря не следил за тредами, но неужели завезли в ак12 это>>2197229

>>2197250
Ты просто посмотри ветку, на которую отвечаешь внимательнее.

>>2197234
Запад пошел по другому пути. Если в нашем "Флажке" и "Абакане" наиболее перспективными были лафетная и сбалансированная схемы, то амеры дрочили вприсядку в своей ACR на безгильзовый лафет (G11), на СПЭЛ (AAI ACR и Steyr ACR), на двупульные патроны (Colt ACR) и подобное говно, от которого отказались. Что сука характерно, у Союза была намного совершенная школа по автоматам и боеприпасам, как конструкторская, так и теоретическая.

Ну и в качестве вишенки на торте: по результатам госиспытаний А-545 и АК-12, по эффективности огня короткими очередями победил АН-94.

>>2197257
Советская школа только по эргономии сосала, и то исключительно по причине экономии. Я даже не уверен, что европейцы хотя бы чуток наших догнали за 25 лет, швитые вообще только револьверы делать умеют. Абакан пилили только с одной целью - послать две пули в одну точку - в ущерб всему остальному, он еще лет сто будет всем пососать давать в этой дисциплине.

>>2197277
И сейчас говноеды типа Злобина просто берут и косплеят западные винтовки, обмазывая АК буратиньками и прочей хуитой. Ебаный стыд.

>>2197283
В буратиньке ничего плохого нет, это-то как раз по части эргономии, нужно знать меру просто.

>>2197309
>>
>>2196636
>Увы, но альтернативой является советский ласточкин хвост, а для ласточки один только кронштейн для обвеса весит как сам обвес уж не говоря, что крепить куда-то сбоку это тупо и баланс оружия нарушает. Так что пикатиня это вполне себе годное решение другое дело, что обмазывать все оружие этой хуитой не надо, даже для боевого офицера сгодиться и рельса на крышке под прицел и всё.

>>2197222
Гугли АЛ-7 из 70х и АО-38 из 60х

>>2197257
>по результатам госиспытаний А-545 и АК-12, по эффективности огня короткими очередями победил АН-94
Соус можно?

>>2197277
>Абакан пилили только с одной целью - послать две пули в одну точку
нит. Там соль в другом.

>>2197367
Никакого соуса - только слухи от старпёров дрочащих на загубленную вундервафлю которая никому нахуй не нужна, ибо кривое ненадежное халтурное говно.

>>2197376
Из этих картинок я только понял, что соль в швятости.

>>2197385
Ты целишься не туда, куда надо, а автомат стреляет не туда, куда ты целился. В результате автомат поражает цель.

>>2197388
Каноничная швятость.

>>2196808
>Почему ебанаты спорят за то, чтобы сделать хуйню, которая 99,9(9)% времени не используется, т.к. экипаж управляет своей
>техникой, обязательно больше и тяжелее, чем надо, чтобы в случае чего уменьшить шансы её вытащить из ввереной им техники и
>использовать?

Ты поинтересуйся у реальных участников боевых действий - членов экипажей техники, что им важнее: компактность или эффективность. Если ты не в курсе, то подавляющее большинство возили с собой нормальные калаши, чтобы хоть какой-то шанс был.

>>2197134
>Сколько там кинетической энергии останется у 1.5г пульки через 200 метров? Каску то пробьет?

Вот тут можешь почитать их ТТХ.

http://world.guns.ru/ammunition/pistol-cartridges-r.html

Вот про 4.6х30 "Основным типом снаряжения этого патрона является бронебойная пуля с твердосплавным сердечником, для которой заявляется надежное пробитие 20 слоев кевлара и 1.5мм титановой бронепластины на дальности до 150 метров. "

Вот про "файв-севен": "Для бронебойной пули SS190 при стрельбе из пистолета-пулемета Р90 заявляется пробитие 48 слоев кевлара (или стандартной стальной или кевларовой каски) на дальностях не менее 150 метров.".

6.5x25: "Для базового варианта патрона заявляется гарантированное пробитие стандартной мишени CRISAT (1.6мм титановая бронеплита + 20 слоев кевлара) на дальности не менее 230 метров. С дальности 50 метров эта пуля также пробивает 7мм бортовую броню российского легкого бронетранспортера МТ-ЛБ."

Кстати, из наших ближе всего к PDW автомат (пистолет-пулемет) СР-3М.

>Мне кажется мп7 закупают, только потому в других армиях сидят такие же долбоебы как на
>вармаше, которым надо чтобы КРАСИВА, и тяночкам таскать 2 кило не тяжело.

Да просто "новинка" вот и закупают. Как только в реальные боевые действия попадут (интенсивные) будет как с М-14 у американцев в отделении. Сразу станет понятно, что PDW нихуя не может против "калаша" и противник расстреливает экипажи с дистанций, на которых они даже огонь на подавление вести не могут.

>>2197543
Заорал от прицельного огня с поднятым целиком.
>>2197561
Компромисс между чем и чем? Это всё равно уже укрот и уже с ухудшенными ТТХ по сравнению со штатным полноразмерником, лучше уж идти во все тяжкие и улучить\продолжать делать АКСУ и экономить не 10 сантиметров, а все 20.

>>2197517
Если бы они не рассказывали охуительные истории о том, что кумулятивная струя убивает давлением всех в танке, поэтому люки надо держать открытыми - с радостью бы прислушался.
Эффект Даннинга — Крюгера во все поля.
Толпы дегенератов, рассказывающих охуительные истории о том, что каждому мехводу нужно по личному пулемёту выдать, чтобы в случае чего он бы всех, аки рембо, положил.

>>2197399
Ты почитай что у этой "няши" внутри. Этот кусок сумрачного инженерного гения всрал по надежности АН-94. Ну тоесть ты понял какая у этого чуда надежность. Про такие мелочи как технологичность и банальная простота сборки я молчу.
А все почему? Потому что в России не в состоянии сделать легкую затворную группу. Вот и приходится извратится повышая точность первых 2 выстрелов.

>>2197517
Совсем забыл дописать. Если Вася сдохнет, зацепившись пулемётом внутри танка - то он не сможет рассказывать охуительные истории о том, что всем мехводам надо брать пулемёты.
Так что в целом было бы неплохо иметь какую-нибудь статистику, окромя охуительных историй бравых посонов, как они все в одно лицо всех поубивали.
Статистика эта, очевидно, есть у минобороны, и в ней, в этой статистике, вероятнее всего говорится о том, что если дать мехводу пулемёт - выживаемость его, если он сможет вылезти, повысится очень незначительно (потому что его дрочат на стрельбу и перекаты/регенирирование значительно меньше, чем обычных солдат), а вот свои основные обязанности он выполнять будет хуже, ибо будет таскать здоровую тяжёлую нахуй не нужную ему для выполнения своих обязанностей железяку.
Ну и да, при том, что эффективная дальность огня из автоматов в бою - дай бог 200м, претензии к АКС74У вообще бессмысленны. Что из него, что из АК74С мехвод перед смертью будет стрелять "куда-то туда" с одинаковым успехом. Ну или попадать с тем же одинаковым успехом, если цель близко и тупит.

>>2197543
Этой сцене надо вручить михалоскора как худшей экшен сцене в истории кино.

>>2197630
Если вопрос стоит только о мехводах то хуй с ней с этой ксюхай. Но проблема в том что сейчас бой в основном идет в городах и солдатам (пусть не всем а специально обученным штурмовикам) нужно оружие для боя в здании. Вот тут ПП/PDW и пригодится.

>>2197631
Я представлю какой там механический пиздей внутри и как удобно перезаряжать плече. Мне вот просто интересно к конструкторов этого чуда бывал еще какая то цель кромке как запихнуть магазин в упор к плечу?

>>2197630
Да-да, дай ребятам ПМ, а еще лучше штык-нож, его еще сложнее забыть.
>>2197628
https://www.youtube.com/watch?v=9ZvmB97pGIE

>>2197641
Была еще цель сделать конструкцию легче, благодаря пластику.

>>2197645
И че? Это ПОЛНАЯ разборка. Там он предохранитель и УСМ зачем то разобрал. Для чистки эта штука разбирается 3 движениями. кати в всегда считал что в MP7, как и в лбом другом нормальном ПП, автоматика работает на отдаче свободного/полусвободного затвора

>>2197299
В планке пикассо действительно ничего плохого и нет. Только вот окромя неё в ак-12 по сути ничего и нет. Сейчас скажут про новый усм, ресурс ствола, удобный переводчик огня, затворную задержку, но это всё мелочи по сравнению с переходом на новый тип оружия или патрон.

>>2197683
Там вроде сбалансирована автоматика заявлена. Но так то да это все тот же калаш который скоро отпразднует свое 70летие.

>>2197685
А толку? Текущие характеристики оружия и так уже опережают возможности солдат. Вот на полигоне можно без проблем поразить ростовую мишень с трёхста метров, а в бою - хуй. Потому что стресс, усталость и прочее, но ведь само оружие позволяет. Тогда какой толк от сбалансированной автоматики? Пули в молоко будут ложиться более кучно? Может быть для какого-нибудь спецназа и норм, но не для рядовой пехоты.

>>2197645
>Да-да, дай ребятам ПМ, а еще лучше штык-нож, его еще сложнее забыть.
Если бы ПМ жрал 5,45х39 и мог эффективно стрелять на 200м и очередями - можно было выдавать и его.
>>2197654
>Если бы ты хоть раз побывал на их месте, ты бы и не такие истории рассказывал бы (про мокрые штаны традиционно бы молчал конечно).
Действительно, пойдём с танков люки спилим, посоны же с открытыми ездят, надо им верить.
А может лучше надо до них довести, что пизданутые байки не имеют ничего общего с реальностью?
>Ты в танк хоть раз залезал? По ходу одни сказки читаешь в интернете.
У меня в армии БАТ-М был, места в нём не очень дохуя, разве что колени в подбородок не упираются. Шансы зацепиться стволом висящего за спиной АКС74 в случае пиздеца и необходимости очень быстро вылезти - значительно больше чем для почти не торчащего из-за плеча АКС74У.
>Где он ее будет таскать, долбоёб? В танке что ли?
А, т.е. вы предлагаете при обслуживании техники оставлять где-нибудь оружие, чтобы не мешалось? Мне бы не хотелось становиться героем видеоролика с отрезанием башки только лишь потому, что свой автомат я куда-нибудь положил, ибо с ним технику обслуживать неудобно.
>Охуительные истории.
Вы таки утверждаете, что на дальности более 200м в бою по появляющимся передвигающимся целям сможете успешно попадать? Жалко даже. что вы такой один на всю нашу армию. Потому что все будут стараться подавить цели за счёт количества пуль на квадратный метр.
Или вы будете сейчас на потенциальное оружие мехвода нацеплять коллиматор/оптику? Так может сразу дадим мехводу самозарядку под винтовочный патрон с оптикой, чтобы он всех издалека перещёлкал, тем более что, судя по вашим словам, в танке проблемы с местом нет.

>>2197685
>Там вроде сбалансирована автоматика заявлена
Пруф плз.

>>2197687
Возможности срочника может и может и опережает. Но если солдат будет проходить реальную боевую подготовку с отсевом всех стрессонеустойчивых то он сможет использовать свое оружие на 100%. Солдат надо учить в условиях приближенных к боевым: гонять по полигону под обстрелом, заставлять стрелять после 10 километрового кросса когда вокруг выстрелы и взрывы. Вобравшем создавать условия максимально имитирующие бой.
И так десятки раз. Тогда солдат попав в реальную боевую обстановку не растеряется а будит действовать как на учениях. Все действия, все маневры на поле боя должны быть вбиты в него на уровне мышечной памяти. Чтобы услышав справа выстрелы он не думал "что за хуйня здесь происходит" а отобрано сменил позицию и ушел в укрытие.
По понятным причинам такая подготовка не рентабельна при призванной системе комплектования армии. но тут надо выбирать иметь хорошую армию или дешевую.

>>2197693
А где я сказал что точно знаю что она там будет? Я это в каком то древнем ПопМехе прочел.

>>2197711
Будто проблема в срочниках. Посмотри на фанкере, как швитые контрактники выпускают тысячи пуль вникуда из своих тактикульных карабинов, увешанных приблудами по самое немогу.

>>2197716
Это уже прогресс. Во времена Иракской компании они ссали стрелять без приказа.

>>2197727
Слушай петух кукрекалку завали. Я вообще не понял с чего это у тебя так бомбануло.

>>2197692
Выдай им течкина, как пелотам.

>>2197737
У пилотов еще и ксюха в кресле.

>>2197737
>как пелотам
...

>>2197733
Иди на порашу со своими двойными стандартами. Сначала кукарекаешь про начинку опытного автомата, показывают пластмассовую пукалку стоящую на вооружении с начинкой как в швейцарских часах - хорошо сделоли.

>>2197740
>>2197742
Зря вы это выложили, тут щас манямирок треснет от ГАБАРИТНОГО АВТОМАТА в кабине пилота.

>>2197744
Это УСМ. Он всегда сложный. И досадовать его при чистке не обязательно. Он не испытывает нагрузок, он не засирется пороховой гарью и грязью. У ТКБ-0146 такая хуйня в механизме подачи патронов. Там все настолько через жопу что пиздец. Просто почитай https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%9A%D0%91-0146 а потом сравни ЭТО с любым нормальным оружием.

>>2197753
Сравнил.

>>2197746
>Зря вы это выложили, тут щас манямирок треснет от ГАБАРИТНОГО АВТОМАТА в кабине пилота.
Я знаю, что АКС74У входил в состав НАЗа, а что?
Ну и до кучи, у лётчика есть пистолет, АКС74У он постоянно не таскает, не? Да и при обслуживании (а как он самолёт обслуживает? Там техников овер9000 же) ему АКС74У таскать не надо, в отличии от мехвода, который немного ближе к противнику и должен таскать автомат всегда, чтобы пиздец не пришёл.
>>2197737
>Выдай им течкина, как пелотам.
Нахуй течкин не нужен, т.к. у бойцов в отделении патронов не попросить, ну и большой он слишком для пистолета, говорят носить неудобно было.

>>2197759
Тебе тут несколько человек написало, что бойцы при любой возможности берут с собой нормальное оружие, а не урезанное. Мехвод что, только с ксюхой сможет обслужить коробочку, а с ак74 не сможет?

>>2197759
>входил в состав НАЗа, а что?
АТО, что он не в укладке НАЗа, а прямо на пилётах в ходе вылетов был.

>>2197727
СР2М кстати охуенно приятная штука живьем. Ультракомпактный и удобный.

>>2197772
Для лолей?

>>2197781
Лолей и шот из Юноармии

>>2197781
Для жирных механов. Лолям только расцветку меняют

>>2196331
У меня от тебя площадь запирающей поверхности. Что лучше много маленьких упоров или 2 больших? Ладно бы с плоскостями мудрили, но в одной плоскости не похуй ли?

>>2197792
Большее количество боевых упоров хорошо тем что затвор для запирания надо поворачивать на меньший угол. А значит можно уменьшить ход затворной рамы.

>>2197798
>можно уменьшить ход затворной рамы
Ход рамы в любом случае не меньше длины патрона. На этом расстоянии и АК с двумя упорами успевает провернуться.
Короче, очередная маня принесла откровения из интернетика.

>>2197692
>Действительно, пойдём с танков люки спилим, посоны же с открытыми ездят, надо им верить.
>А может лучше надо до них довести, что пизданутые байки не имеют ничего общего с реальностью?

Придумал каких-то пацанов с байками и их опровергаешь. Очень умнО.

Многие танкисты вообще с разгрузками ездят на боевых, если ты не в курсе.

>У меня в армии БАТ-М был, места в нём не очень дохуя, разве что колени в подбородок не
>упираются. Шансы зацепиться стволом висящего за спиной АКС74 в случае пиздеца и >необходимости очень быстро вылезти - значительно больше чем для почти не торчащего из-за плеча АКС74У.

Есть разные варианты крепления автомата. Не обязательно на спине. Ты в своем бульдозере (бат-м - это бульдозер, как я погуглил) можешь вообще на сиденье его положить или на дверь зацепить. Водилы в ездят с АКСами в грузовиках свободно. Там же двери у тебя, а не люки.

>А, т.е. вы предлагаете при обслуживании техники оставлять где-нибудь оружие, чтобы не мешалось?

Артиллеристам за спинами калаши не мешают, например. А обслуживать технику ты будешь на базе, на блокпосту на крайний случай, т.е. в тех местах, где можно немного булки расслабить (но автомат чтобы был под рукой).

>Вы таки утверждаете, что на дальности более 200м в бою по появляющимся передвигающимся целям сможете успешно попадать?

Я таки утверждаю, что из АКС74 на 200 метров куда проще попадать, чем из АКС-74У.

>Так может сразу дадим мехводу самозарядку под винтовочный патрон с оптикой, чтобы он всех издалека
>перещёлкал, тем более что, судя по вашим словам, в танке проблемы с местом нет.

Утрирование школьного уровня, не по возрасту.

>>2197759
>ему АКС74У таскать не надо, в отличии от мехвода, который немного ближе к противнику и должен таскать автомат всегда, чтобы пиздец не пришёл.

Пилоту вертолета АКСУ выдавали, чтобы он хоть как-то смог продержаться после вынужденной посадки (сбития) вертолета.

>>2197153
Ты настолько тупой обмудок, что не сможешь запомнить порядок сборки/разборки АЕК? Слишком сложно для тебя? Ну тогда таким сельским убоюдкам как ты мосинку надо

>>2197898
Более того, эти мудаки еще и на Абакан клевещут, типа "СЛОЖНАРРЯЯЯ!!!11". На самом деле ничего глубоко сложного нет. Не калаш, конечно, но и не сцукобластер с миллионом деталей. Просто у них манямирок такой - что-либо чуть сложнее АК - "НИНУЖНАЯСКАЗАЛ!!!!". Порода такая, увы.

>>2197367
В блоге у glockmeister был пост.

http://glockmeister.livejournal.com/559530.html

Официальных пруфов не будет, но и глупо было бы ожидать от сбалансированной автоматики, которая уже 1 раз проиграла лафетной компоновке по эффективности огня короткими очередями, выигрыша в новом раунде. Насколько я понял, АН-94 является эталоном при проведении сравнительных испытаний.

>>2197380
Мань, автомат, прошедший полный цикл испытаний на надежность, аналогичный тестам АК, и принятый на вооружение - ненадежен? Поздравляю, ты совершил революцию в стрелковом оружии.

Кстати, кривость-то в чем?

>>2197762
>Тебе тут несколько человек написало, что бойцы при любой возможности берут с собой нормальное оружие, а не урезанное.
А ещё бойцы люки не закрывают, чтобы избыточным давлением не убило. Будем на них ориентироваться?
>Мехвод что, только с ксюхой сможет обслужить коробочку, а с ак74 не сможет?
Мехвод и с ксюхой сможет в сторону противника пострелять, но она меньше, и с ней обслуживать технику проще, учитывая, что снимать её нежелательно.
>>2197767
>АТО, что он не в укладке НАЗа, а прямо на пилётах в ходе вылетов был.
Только тупые ретрограды в минобороны не хотят использовать афганский опыт, и, судя по фото из Сирии, не заставляют лётчиков таскать на себе АКС74У при нахождении в самолёте (как на тех фото).
>>2197833
>Придумал каких-то пацанов с байками и их опровергаешь. Очень умнО.
Так охуительные истории того же уровня, идущие от незнания матчасти. Такие люди берут АКС-74 не потому, что он им реально поможет, а потому что он типа лучше, потому что ствол длиннее. Чем он будет лучше конкретно для мехвода - нихуя не понятно, если не считать желания нагнуть всех, аки рембо.
>Многие танкисты вообще с разгрузками ездят на боевых, если ты не в курсе.
Отличный план - нахуй выполнять свои обязанности по использованию коллективного оружия? Давайте лучше патронов к ненужной хуйне возьмём и поскорее бросим танк.
>Водилы в ездят с АКСами в грузовиках свободно. Там же двери у тебя, а не люки.
Там двери сильно меньше, чем в грузовике, и люк в крыше есть. А если его не за спиной держать, то можно соснуть без автомата при внезапном пиздеце. Очухаешься метрах в 50-ти после выпрыгивания и уёбывания, а автомат в кабине остался.
>Артиллеристам за спинами калаши не мешают, например.
У них места побольше, чем в танке.
>А обслуживать технику ты будешь на базе, на блокпосту на крайний случай, т.е. в тех местах, где можно немного булки расслабить (но автомат чтобы был под рукой).
Да, сорвёт гусеницу на слабом грунте - быстренько телепортируюсь на базу.
>Пилоту вертолета АКСУ выдавали, чтобы он хоть как-то смог продержаться после вынужденной посадки (сбития) вертолета.
Совершенно внезапно, разным экипажам техники оружие тоже выдаётся не для того, чтобы они весело набигали в атаке, а для самообороны и возможности съёбинга подальше.

>>2197958
https://www.youtube.com/watch?v=ATpeX3XBuuw

>>2198006
>Мехвод и с ПМ сможет в сторону противника пострелять, но он еще меньше, и с ней обслуживать технику проще, учитывая, что снимать его нежелательно

>>2198006
>не хотят использовать афганский опыт
Вот когда их землить начнут как тогда там- быстро вспомнят

>>2198006
>Сравнивает пилотов самолетов и пилотов вертолетов
>Сравнивает БД советских войск в Афганистане и БД космовойск в Сирии

>>2197706

Что за мульт?

>>2197772
хотеть

>>2196713
>там в торце ствольной коробки крышка, сняв которую достаёшь внутренности
Вообще 10 из 10, Господи!

>>2196351
>Ох ебать, значит количество упоров затвора важнее различие, чем особенности усм, например?
Для кучности - ДА.

>>2198049
И что общего у кучности и особенностями автоматики?

>>2197898
Остынь, я ничего такого не писал.
>>2197949
>на Абакан клевещут, типа "СЛОЖНАРРЯЯЯ!!!11"
С ним другое - тросик.

>>2198050
То же, что общее у УСМ и особенностей автоматики.

>>2198041
Upotte.
Полное говно, не смотри.

>>2198053
>С ним другое - тросик.
Тросик - самая надёжная часть АН-94, и он куда надёжнее шестерни в балансире. Проблемы с ним в том, что криворукие уёбки могут его неправильно собрать, не заведя стреляющий агрегат на рельсу, после чего автомату пиздарики.

>>2198017
Естественно, что убитый за более, чем 15 лет на полигоне АН ВНЕЗАПНО может заклинить. А во втором видео все от того же Ларри, клина - о чудо! - нет.

>>2198065
ЕМНИП, 1 выстрел он все-таки сделает, после чего пошлет к хуям стрелка.

>>2198070
Ну да, собственно, пиздарики от выстрела.

>>2198068
Вопрос в том, насколько просто и быстро устранить клин оружия. У калаша с этим проблем нет. С АН ебалось три человека с инструментом. Более того, 15 лет для автомата не такой уж и срок

>>2198065
Ты странный. У тросика очень ограниченный ресурс. У шестерни он куда больше

>>2197113
Дыа

>>2198006
>Такие люди берут АКС-74 не потому, что он им реально поможет, а потому что он типа
>лучше, потому что ствол длиннее. Чем он будет лучше конкретно для мехвода - нихуя не
>понятно, если не считать желания нагнуть всех, аки рембо.

Ты реально считаешь себя самым умным, а всех, кто с тобой не согласен - дураками? Люди просто хотят выжить, поэтому делают все для этого. Для этого они берут с собой полноразмерный АК в танк и одевают разгрузку, чтобы в случае, если колонна попадет в засаду, к примеру, у танкиста была возможность продержаться до прихода подкрепления. С АК и разгрузкой на это куда больше шансов, чем в АКСУ с одним магазином.

>Отличный план - нахуй выполнять свои обязанности по использованию коллективного оружия? Давайте лучше патронов к ненужной хуйне возьмём и поскорее бросим танк.

Это такой троллинг тупостью что ли?

>>2198092
А вот хуй.

>>2198020
На 200 метров не пострелять. Очередями не пострелять. Патронов у товарищей не попросить.

>>2198137
>Ты реально считаешь себя самым умным, а всех, кто с тобой не согласен - дураками? Люди просто хотят выжить, поэтому делают все для этого.
Здоровенный кусок армейской "мудрости" - ебучая хуита, наоборот уменьшающая шансы выжить.
>Для этого они берут с собой полноразмерный АК в танк и одевают разгрузку, чтобы в случае, если колонна попадет в засаду, к примеру, у танкиста была возможность продержаться до прихода подкрепления.
Я так и понял, что больше военных в колонне нет, одни танкисты. И от того, что у ник будут полноразмерные АК - у них сразу снайперскую точность завезут, и они белке в глаз перестреляют всех нападающих.
>С АК и разгрузкой на это куда больше шансов, чем в АКСУ с одним магазином.
А теперь пошёл и принёс сюда цитату о том, где я говорил, что для АКС74У не надо запасных магазинов брать. Надо подсумок надеть, который болтается сбоку и не увеличивает габарит тушки (потому что плечи тоже сбоку).
>Это такой троллинг тупостью что ли?
Тут просто всё время взывают к "опыту воевавших" и призывают на них ориентироваться, в то время когда здоровенный кусок их историй - уровня морпехов и абрикосов.

>>2198161
>в то время когда здоровенный кусок их историй - уровня морпехов и абрикосов
Зато по опыту водителя бульдозера можно писать наставления линейным частям. Ясно.

>>2198301
Ты охуенен!
>>2198255
Если эти наставления касаются мехводов инженерной техники- то таки да, можно.

>>2198133
>Шо не так, тебе не нравится?
Наоборот, особенно АКСУ на правом плече твоего оператора ты же специально фотограмму подбирал, да?

>>2197685
Нет там сбалансированной автоматики.

>>2198301
Чёт магазин узковат; переделка под пистолет-пулемёт что ли?

>>2198311
Не могу определить страну оператора, небрат или карден с глоком?

>>2197829
Почему тогда на АК ход затворной рамы вдвое больше длины патрона?

>>2198352
Зачем эти потешные зубочистки?

>>2198380
Для контактного клозкомбата.

>>2198370
Ты хоть немного представляешь себе работу автоматики с поворотным затвором?

>>2198390
Представляю. И я тебе даже картинку со шкалой принес, чтобы ты померил и вычел из длины ствольной коробки длину затвора.

>>2198394
Ну раз такой умный, то расскажи мне, зачем раме отходить назад на полную длину затвора + длину патрона, а я послушаю.

>>2198400
Ты тролишь тупостью? Рама отходит только на длину патрона, и по картинке это прекрасно видно.

>>2198133
Зачем он растактикулил пистолет до размеров ПП, если можно взять полноценный ПП?

>>2198412
Что выдали с тем и воюет.

>>2198414
>Что выдали
С АКСУ?

>>2198416

>Почему тогда на АК ход затворной рамы вдвое больше длины патрона?
Это ведь твой пост? Я решил, что ты по слабоумию, считаешь длину ствольной длиной коробки от пружины до патронника ходом затворной рамы, вот ответил почему столько см.

>>2197336
>крепить куда-то сбоку это тупо и баланс оружия нарушает
>баланс оружия нарушает
Каникулы, хуль.

>>2197319
>ласта, кстати тоже рудимент тех времен
Ты хотел сказать архаизм? Аргументы то будут?

>>2198139
>>2198065
Помню с какой частотой в школьной качалке меняли тросы на блоках - в среднем раз в месяц.

>>2198438
>Аргументы то будут?
Нет это именно что рудимент, из-за которого не могли прилепить двусторонний переключатель огня и задержку затворной рамы еще в 70-х. От ласточки не отказались, потому что после войны осталось много рабочих прицелов, списывать которые было не рационально.

>>2198452
Это каких же, ПЕ? Чот ни одного на АК/СВД не видел.

Расположение хвоста вызвано тем что у АК и СВД сверху некуда лепить прицел.

Это тут у вас филиал /w/, да?

>>2198501
А ТО!

>>2198501
Пошолнахуйножейоб.

>>2196214
Стоунер сделал лучше, а сейчас и ФН со скаром.

>>2198830
Так сделал лучше, что по кучности стрельбы очередями АК-74 превосходит М16/М4.

Госпаде. Почитал тред, что тут за дауны откуда вообще протекли? Одни не знают как в лр300 пофиксили пружину в прикладе, у другого у АКСУ74 баллистика от ПП потому что СТВОЛ МАЛЕНЬКИЙ, третий хочет ПП под 9х19 армию вооружать начивавшись кардена, а четвертого в помещении НУЖНО УПОР В ПРИКЛАД ДЕЛОТЬ, хотя есть куче фото где мусора не вкладываются и тот же карден пояснял за это.

>>2198873
>дауны
Присаживайся, тут и для тебя место есть.

>>2198849
Тащемта да. Ижмашу надо для тестов просто оружие посовременней взять, а не времен вьетнама. Тогда и бужет к чему стремиться и что обгонять. Плюс у наты другие требования к оружию, а делают для людей и точное, а не для боевой единицы и шоб стрелять в ту сторону. Нащи только сейчас до этого додумались, когда в НАТО уже пилят универсальные платформы.

>>2198910
Отрицаешь реальность? Ну пожалуйста, это все равно не повлияет на нее.

>>2198897
>делают для людей и точное, а не для боевой единицы и шоб стрелять в ту сторону
И зачем солдату оружие, которое точно стреляет одиночными, но хуево очередями? Солдат что ли будет головы выцеливать, а не огонь на подавление вести, чтобы противник и головы не поднимал и не отступал? Бедные НАТО, 21 век, а у них танков, артиллерии и авиации нету, солдатиков заставляют врагов отстреливать из автоматов.
>когда в НАТО уже пилят универсальные платформы.
Словно что-то хорошее. Это для удешевления производства, а не для удобства. Винтовки собираются на заводах и поставляются в войска в собранном виде, а не пачкой "собери сам под свои задачи".

>>2198938
Ну давай разберем все тобою написаное.
В нато все комплектуются оптикой, стрельба очередями с той же м4/м16 скаров мало чем уступает калашовской. Для подавления существуют пулеметы.
>словно что то хорошее
Лол, в совке на универсальность и дрочили, но все проебали. В отличии от блока нато где все заработало. Я тебе говорил про конструктора и собери сам? Что ты там еще нафантазировал, что я написал что у нато артилерии и авиации нет? Допустим сломался ствол на автомате, что легче и дешевле зайти в кхо и взять новый или ждать автомат со склада?
Про удобство я имел ввиду эргономику для человека. А если брать общее удобство в логистике, то и тут универсальные платформы дадут ПАСАСАТЬ.

>>2198954
>Для подавления существуют пулеметы.
А что делать, если противник приблизился на дистанцию, с которой он может подавлять вас автоматами?

>>2198982
Поднять белый флаг.

Раздать всем СВТ и СКС и не ебать моск с очередной лишней рельсой на Абакане.

>>2198954
> стрельба очередями с той же м4/м16
А исследования говорит об обратном.
>скаров
Точность ОКА по цене производства в 3 раза выше это несомненное достижение.
>Для подавления существуют пулеметы.
А автоматы для чего? Вступает отделение в бой и стреляет только пулеметчик что ли?
>Лол, в совке на универсальность и дрочили, но все проебали.
Проебали в чем? В том что не додумались, чтобы для снайперских винтовок использовать промежуточный патрон? Или в автоматах винтовочный?
>что я написал что у нато артилерии и авиации нет
Я про то, что в современных боевых действиях точность очереди важнее точности одиночными. Задачи пехоты подавить, удержать и накрыть огнем танков, артиллерии и авиации, а не бегать и тактикульно отстреливать как полиция. Даже городской бой это участие техники, огонь на подавление и использование подствольных и обычных гранатометов.
>Допустим сломался ствол на автомате, что легче и дешевле зайти в кхо
В КХО теперь оружия нету только, ЗИП остался? Дожили! А во вторых что значит сломался? Погнулся? Разорвался? Треснул? Уверен что дело в стволе, а не в чем то другом? Уверен, что твой новый ствол так же не распидорасит? Пришел, взял и заменил, да, дело то, никаких проблем и всем похуй, что у личного состава стволы отваливаются.
> А если брать общее удобство в логистике, то и тут универсальные платформы дадут ПАСАСАТЬ.
В чем? Как АК везти 100 штук в ящиках, так и твой SCAR, М16, SIG или L85 те же 100 штук в тех же ящиках.

>>2199050
О хоспаде, таскаетесь с двумя боевыми видео по всей борде как угорелые. Один с м2, ты с этим.
Если автоматчики будут на расстоянии то и остальные автлматчики из отделения будут стрелять на подавление. Подавление это 1 выстрел в секунду и никакая автоматическая стрельба не нужна. На остальной бред и отсутствие логики ниженаписавшего отвечать не собираюсь. Доска проебана окончательно, варитесь в манямирке.