>>2260046 (OP)
ты сам себе противоречишь в требованиях.

>десантный
>мощная артилерия
>мощное ПВО
>Броня от ракет
>дешево
>3 000 тонн

Только на военмаше! Смотрите очередную серию сериала "Линкороёб: в поисках задач"

>>2260046 (OP)
>2016
>десант

>>2260046 (OP)
Значит, так. Перспективные ракеты для Града с ПРВД будут летать на 120 км. Для Смерча - на 300 км. При такой дальности естественно индивидуальное наведение, как минимум ИНС, а то и ГСН. По стоимости эти ракеты будут хоть и дороже снарядов, но гораздо дешевле КР.

Таким образом, перспективный корабль огневой поддержки десанта - это сухогруз с тысячами ракет и десятком ПУ. Подходить близко к берегу ему не нужно.

>>2260115
Он нолик забыл, видимо.

>>2260248
Через Ла-Манш же.

>>2260299
>Града
Велик шанс уничтожить своих при высадке, причем ГСН поможет.

>>2260310
Не перестаю проигрывать с этого универсального троллинга линкороёба.

>>2260115
Про десантный это ты сам только что придумал, мощная артиллерия по сравнению с современными комплексами которые только место на палубе занимают. Например 3 башни по два орудия калибром 152/155 мм или те же три башни но с одной скорострельной 203 мм пушкой.
Мощное ПВО только малого и среднего радиуса. Т.е. З(Р)АК и ракеты вроде RIM-162 ESSM. Огромные ВПУ под Standard Missile не нужны. В моем варианте возможна замена башен на балочные ПУ для пуска тех же RIM-66Е и RIM-67ER Броня от ракет не значит что она должна защищать от специализированный покоробленных ракет. Но от какого нибудь AGM-65 или Х-25 она должна спасать.

>>2260223
У вас линкородетектор сломался. Или у нас теперь все артиллерийские корабли принято назвать ликорами?

>>2261188
Не линкор так монитор, что те же яйца - только вид сбоку.

>>2260299
>Перспективные ракеты для Града с ПРВД будут летать на 120 км
Кому ты пиздишь? Что ты предлагаешь запихать в 122 мм ракету чтобы повысить ее дальность в 3 раза? Свой горящий пукан?

>>2261191
Вот только у монитор в отличии от линкора стоит адекватных денег и имеет конкретные задачи.

>>2261184
>х-25
> 850 m/c
>80+ kg ВВ в бч
>Броня от какого нибудь Х-25 должна спасать
>Броня от ракет
>дешево
>3 000 тонн

что это блджад за броня такая то?

>Про десантный это ты сам только что придумал
>А в случае провала десанта корабль должен иметь возможность принять на себя то что осталось от высадившихся войск. А также постоянно принимать раненых если доставка их вертолетами невозможна. Или выгрузить дополнительные боеприпасы уже после завершения боя на побережье.

>3 башни по два орудия калибром 152/155 мм или те же три башни но с одной скорострельной 203 мм пушкой.
Мощное ПВО только малого и среднего радиуса. Т.е. З(Р)АК и ракеты вроде RIM-162 ESSM.
>дешево
>3 000 тонн


>Корабль должен иметь броню полностью зашившую надстройку от осколков и любые важные отсеки от проникновения артиллерийских снарядов... должна спасать корабль от ракет малой и средней дальность.
> Он должен быть предельно дешев чтобы обеспечит массовость проекта.


прекратите противоречить сами себе.

>>2261238
>что это блджад за броня такая то?
Современная. Напомню что у этой ракеты нет специальной бронебойной БЧ.
>прекратите противоречить сами себе.
А ты думаешь что в реальности требования к проекту менее противоречивы? Тебе блядь казали впихнуть все это в 3 000 тонн а как ты это сделаешь уже твоя проблема.

>>2261199
Два чая этому гуру физики и здравого смысла.

>>2261199
ГИПЕРЗВУК
И
П
Е
Р
З
В
У
К

>>2261260
Тоесть нам мало что в 122мм корпус запихали ПРВД (кстати что это) так мы ее еще и до нахуй ненужной для НУРСа гиперзвуковой скорости разогнали?

>>2261264
Првд это прямоточный ракетно-воздушный двигатель.

Пакет РСЗО в носу УДК.
/thread

Идея не нова. Только убрать броню (хуй ты чем защитишься от 25 кг взрывчатки) и возможность принимать десант, и получается приемлемый такой монитор.
Но лучше прихуячить РСЗО и ПВО на БДК: РСЗО имеет меньшую массу и большую дальность, чем арта, а в качестве ПВО сойдёт содранный с сухопутных комплексов модуль. Да и морской не так уж много весит, в принципе, ценой всего этого счастья станет максимум -1 десантируемый танчик.

ОмскКБ протекло!

>>2261318
>Только убрать броню (хуй ты чем защитишься от 25 кг взрывчатки)
Мне важно чтобы эти 25 кг взрывчатки не долетели до элеваторов, артиллерийских погребов и внутренностей башен. Забронировать сами башни и барбееты не так уж сложно. Плюс минимальный бронепояс который не позволит ракетам и фугасным снарядам попасть в жизненно важные части корабля. Если покрыть броню изнутри слоем кевлара то и осколков не прядется боятся.
>и возможность принимать десант,
А что в этом сложного? Делаем в корме небольшую док-камеру буквально на пару AAV-7 или нос десантного катера. Плюс операционные чтобы оказать помощь раненым как можно скорее. Через несколько часов их все равно заберут но основной корабль так что госпиталь на кучу коек не нужен.
>на БДК
На кусок бесполезного, уязвимого для всего говна ты хотел сказать? Кто вообще додумался до концепции БДК? Плавать это говно далеко не может, много десанта вести не может, единственный доступный способ десантирования-ткнутся носов в берег. При этом этот кусок говна затаивает намертво превращаясь в отличную цель для артиллерии. Да еще и стоит почти как полноценный корабль. Я еще понимаю СДК. Это хороший транспорт чтобы доставить взвод десанта на небольшие расстояния, имеет небольшое водоизмещение, стоит копейки. 4 машины быстро покинут корабль а что с ним будет дальше не так важно. Уплывет-хорошо потопят-да и хуй с ним. А БДК с кучей танков и десанта на борту быстро не разгрузится. Поэтому с гарантией получит по палубе от артиллерии. И скорее всего там же и остановится.

>>2260046 (OP)
1-2 экзосета.
/тредх

и отправьте линкороманьку а дурку уже

>>2261427
>1-2 экзосета.
Будут перехвачены.
И сколко раз вам повторять: Я не линкороеб а это не линкор

>>2261252
>Современная.
> 850 m/c
>80+ kg ВВ в бч
что за современная броня? А если вместо легкой (относительно легкой бч таки 112 кг) х-25 двинут с-25? А если х-38? напомню что попадание любой ракеты до х-38 выводит танк из строя пробивая до 250мм брони, а х-38 проламывает танки насквозь.


Так что это за броня обеспечивающая такую защиту и позволяющая создавать корабли с приемлимым артиллерийским и ракетным вооружением плюс дешевая плюс при этом корабль еще может принимать десант плюс водоизмещение 3 000???

>>2261455
>>1-2 экзосета.
>Будут перехвачены.
Скажи это кораблям её величества Коветир и Шеффилду.

>>2261495
>Коветир
*Ковентри

>>2261495
Я не понел, Маня копротивляется за неуязвимые для ПВО дозвуковые петарды из 60-х?

>>2261492
>А если х-38? напомню что попадание любой ракеты до х-38 выводит танк из строя пробивая до 250мм брони, а х-38 проламывает танки насквозь.
Пруф?
>Так что это за броня обеспечивающая такую защиту
Блядь 21 век на дворе а мы не знаем чем бронировать корабль. Керамика, арамид, высоколегированная сталь. И бронровать так придется лишь башни и барбеты. В остальных местах можно использовать многослойную, разнесенную броню. Миллиметров 20 керамики а через пол метра еще столько же. БЧ ждет большой сюрприз.

>>2261503
>пруф на то, что прямое попадание Х-38 уничтожит танк
>масса БЧ 250кг
Ты серьезно?

>>2261505
Пруф на то что БЧ проламывает танк или хотя бы лобовую броню насквозь.

>>2261318
>Только убрать броню
>и получается приемлемый такой монитор
Хуйню сказал. Если это артиллерийский корабль, он должен быть как минимум защищенным от артиллерии сухопутных войск, с которыми будет воевать, чтобы не превратиться в пылающие развалины от первых попаданий.
>хуй ты чем защитишься от 25 кг взрывчатки
Ох лол. Линкор проекта 24 был рассчитан на попадания полуторатонных бомб. Тут далеко не линкор, но обеспечить защиту от 25кг взрывчатки - раз плюнуть.
>>2260799
Спизданул хуету и рад.

>>2261461
Потешное РСЗО

>>2261506
>250кг взрывчатки
>пруф на пролом лобовой брони
Я тебе больше скажу, там и башня улетит.

>>2261509
Вот когда реализуют в металле тогда и приходите.

>>2261511
Да у наших танков от любого чиха башня улетает. Так что жду пруфы на пролом лобовой брони. И да из какой задницы ты вытащил что 250 кг это приникающая БЧ? В источниках написано: до 250кг. И зная как обычно распределяется масса БЧ это скорее всего кассетная БЧ.

>>2261509
Я уже не Град, я Точка-У нахуй

>>2261506
Белорусия, применение су-24 х-29 по мишене танку. танк пробило насквозь, взорвалось под днищем, и отбросило на 5 м.

а вобще судя по всему учитывая что вы не понимаете что такое х-38 (улучшенная х-29) Является тяжелой управляемой ракетой способной взламывать СКАЛЬНЫЕ укрытия что успешно доказала в афганистане с бч под 300кг из которых 250 кг это взрывчатка.

А предшественник х-25 ракета х-23 поражала цели укрытые (не танки. цели) за броней до 250мм!

ваши слова о том что 3000 тонную лохань можно нормально вооружить и забронировать является противорачием. либо снижайте требования либо повышайте водоизещение.

Ну и вишенка на торте -
> Керамика, арамид, высоколегированная сталь
>бронровать так придется лишь башни и барбеты.
>Миллиметров 20 керамики а через пол метра еще столько же. БЧ ждет большой сюрприз.
большой сюрприз ждет артпогреба, экипаж, и фактически все внутренности. А уж если в моторное отделение попадут или топливо.

>>2261512
>уррретиии хрряяя
Как неожиданно.
>>2261516
>Да у наших танков от любого чиха башня улетает.
У ваших танков, мьсье гомозверье, и ВЛД отлетает только так.
>250 кг это приникающая БЧ? В источниках написано: до 250кг. И зная как обычно распределяется масса БЧ это скорее всего кассетная БЧ.
Гомозверье не знает про сменные БЧ и не может открыть даже википедию. Определенно вечнососущая порода.
>>2261517
И не Смерч, а Искандер, лол.

>>2261533
>Белорусия, применение су-24 х-29 по мишене танку. танк пробило насквозь, взорвалось под днищем, и отбросило на 5 м.
Вот только танк был Т-55 и ракета пришла ему в борт. Угадал?
>а вобще судя по всему учитывая что вы не понимаете что такое х-38 (улучшенная х-29)
А теперь ты идёшь в википедию и читаешь про Х-29. Хотя нормальному человеку хватит и на картинку посмотреть.
>Является тяжелой управляемой ракетой способной взламывать СКАЛЬНЫЕ укрытия что успешно доказала в афганистане с бч под 300кг из которых 250 кг это взрывчатка.
Ага вызывать на поверхности и ударной волной открывая куски с потолка.
>А предшественник х-25 ракета х-23 поражала цели укрытые (не танки. цели) за броней до 250мм!
Какие цели? Покажи мне эти испытания.
>ваши слова о том что 3000 тонную лохань можно нормально вооружить и забронировать является противорачием.
А в чем сложность? Нам туда не УВП всовывать. Нам надо разместить 3-4 башни со спаренными 152 мм орудиями. Плюс 6-8 ЗРАК и несколько блоков Mk. 48. Все. Уменьшить длинну и ширину насколько это возможно, условия обитаемости и автономность дотационные.
>большой сюрприз ждет артпогреба, экипаж, и фактически все внутренности.
БЧ деформируется об первый слой брони и либо взорвется об второй либо размажется. До артпогреба будет как минимум ещё одна перегородка. Место попадания конечно распидорасит основательно но корабль продолжает функционировать.

>>2261509
>в 2-3 раза
>на пикче чёткие 350%
Обесните зачем РСЗО задача которых хуярить как можно большим количеством ВВ за копейки треть снаряда списывать на относительнодорогой ПВРД?

Как правильно заметили ОТРК жи есть! Лучше как у швитых пакет с тактической ракетой сделать.

>>2261552
О смотрите у нас манька порвалась.
>Как неожиданно.
Ну ахуеть теперь. Тогда у меня главный калибр-релсотроны а ПВО-лазер с выстрелом за один доллар. А че все теоретически безусловно возможно, даже прототипы испытали.
>У ваших танков, мьсье гомозверье, и ВЛД отлетает только так
Во первых "наши" танки были выпущены на тех же заводах. Во вторых вся эта башнеметная эпопея началась именно с Т-64. И в третих тут вроде на прошлом танковой биталоне кое кого ВЛД треснуло. От встречи с каким то препятствием.
>Гомозверье не знает про сменные БЧ и не может открыть даже википедию. Определенно вечнососущая порода.
Я в отличии от некоторых это статью читал. И знаю что 250кг это максимальный вес БЧ. А также я знаю что различные БЧ обычно имеют разный вес. И судя по ОТРК самая тяжёлая из них-кассетная.
Но порваной манки это не важно. Она все равно будет визжать про хохлов. Это у неё защитная реакция.

>>2261563
А хуй его знает. Манька считает что так РСЗО сможет заменить артиллерию.

>>2261566
>прошлом танковой биталоне кое кого ВЛД треснуло.

А хули ты хотел на скорости около 50км/ч то, гомозверь? совсем оухели школяры ебаные.

>И знаю что 250кг это максимальный вес БЧ

И что ты думаешь 200кг ПрБЧ ничего не сделает твоей барже? Пиздец нахуй.

>>2261571
>А хули ты хотел на скорости около 50км/ч то, гомозверь? совсем оухели школяры ебаные.
А ничего что это ЕБАНЫЙ КУСОК БРОНИ? Да да я знаю что броня у нас композитная, с прослойкой броневоздуха хорошо видимой на тех фотографиях. И что треснул только верхний слой. Но надо же что то ответить визгливой маньке.
>И что ты думаешь 200кг ПрБЧ ничего не сделает твоей барже?
Сделаю конечно. Но наша задача чтобы после этого она смогла вести бой а потом вернутся на ремонт своим ходом.

>>2261507
А вот и линкороёб подтянулся.

>>2261574
>Да да я знаю что броня у нас композитная, с прослойкой броневоздуха хорошо видимой на тех фотографиях. И что треснул только верхний слой. Но надо же что то ответить визгливой маньке.

Ой долбоеб. Когда это отражающие листы стали композитными?

>И что треснул только верхний слой.

Треснул сварной шов в месте соединения ВЛД с корпусом, что не удивительно на такой-то скорости.

>Сделаю конечно. Но наша задача чтобы после этого она смогла вести бой а потом вернутся на ремонт своим ходом.

Тогда строй сразу линкор. А хули? И арт. огнем поддержишь свой десант, и ПВО можно дохуя воткнуть, и твоя любимая броня.

>>2261580
>Когда это отражающие листы стали композитными?
Композитная броня это броня состоящая из нескольких слоев разных материалов. Чем тебе прослойка воздуха не материал.Нахер нам этот скачать о терминологии?
>Тогда строй сразу линкор. А хули?
Дорохо. Сейчас линкор ни на что кроме поддержки десанта и не годен. А из других артилерийских кораблей для дуэли только (не)Современный.
>и твоя любимая броня.
Броня не самоцель а способ сэкономить деньги нплогоплатильшиков. Корабль без брони слишком уязвим на римлянами пары десятков километров, то из глубин обстреляют то из за гор штурмовик-самоубица выскочит. То бабахи на лотке с гексагном приплывут.

>>2261557
>Вот только танк был Т-55 и ракета пришла ему в борт. Угадал?

т.е. если это будет абрамс его ракета не пробьет?

тут разговор о том что мощи таких ракет хватает прошивать на сквозь и взрываться после. что будет с вашей тонкой броней на бортах вне башен и барбетов?

>А теперь ты идёшь в википедию и читаешь про Х-29.
женой в постели будете командовать (хотя не уверен что будет когда либо у вас она).

>Хотя нормальному человеку хватит и на картинку посмотреть.

Х-38 — перспективная тактическая ракета, разрабатываемая корпорацией «Тактическое ракетное вооружение», предназначенная для замены в будущем ракет Х-29. Использование более совершенной элементной базы позволило уменьшить размеры и вес головки самонаведения и системы управления, а так же повысить точность и существенно увеличить дальность применения ракет (до 40 км)[61].
>Использование более совершенной элементной базы позволило уменьшить размеры и вес головки самонаведения и системы управления

улучшенная х-29. НЕ х-29абвгд, а улучшенный аналог. задачи у данных ракет одинаковые.

>Ага вызывать на поверхности и ударной волной открывая куски с потолка.
конечно. нам все врут -

>Особой эффективностью отличалась тяжелая Х-29Л с БЧ массой 317 кг, заключенной в прочный корпус. Пробивая камень, она уходила вглубь и взламывала изнутри самые неприступные объект

Афганистан на минуточку. нужно вам на пальцах объяснять что данные укрытия находились не за 30 см камня?

>Какие цели? Покажи мне эти испытания.

х-23 ссср испытания. 60 года. успехов в военных архивах. книга Советские авиационные ракеты воздух земля для меня является достаточно авторитетным источником для общения на дваче.

>А в чем сложность?
>3-4 башни со спаренными 152 мм орудиями.
>АК-130
>сторожевики проекта 1135 не могли установить даже 1 башню АК-130
>3 000 водоизмещение без брони норм зрк и десанта.
>плюс 6-8 ЗРАК и несколько блоков Mk. 48
Ну ну. Ну ну успехов вам (подозреваю у вас АУ заканчивается на уровне палубы).


>БЧ деформируется об первый слой брони и либо взорвется об второй либо размажется
>Миллиметров 20 керамики
прекратите сами себе противоречить. И БЧ к вашему сведению полупроникающая а не ОФ

>>2261563
При дальности в 350 км Смерч становится ОТРК, а не РСЗО. Примерно то же с Градом. Разумеется, эти ракеты будут иметь индивидуальное наведение.
>>2261567
Визжащая порашная пидораха опять пытается выдавать желаемое за действительное. Обоссал уебище, как всегда.

>>2261566
>визг
>троллинг собственной тупостью
Вечнососущее животное как всегда.

>>2261637
>Визжащая порашная пидораха опять пытается выдавать желаемое за действительное. Обоссал уебище, как всегда.
>>2261638
>Вечнососущее животное как всегда.
У манька окончательно порвался шаблон и сломался детектор. И она перешла на кристально чистый визг. Или это у вас в методичке так написано? Если нихуя не понимаешь-визжи про po/рашников?

>>2261637
Иди нахуй долбоеб. Поищи хохлов в другом трейде. Прперся сюда с каким то теоретически бредом а когда его послали нахуй начал что то визжать про парашу. Тебе здесь не рады. Уходи.

>>2261968
Порашному животному на помощь прибежал анальный гомособрат. Ничего, и на твое рыльце мочи хватит.
>>2261974
Опять визжит. Вечнососущая порода.

>>2261982
>КОКОКОКО
>УИИИИИИИИИИИ
Прости не понимаю ольгинский язык.

>>2260046 (OP)
Десанты, особенно морские уже полвека никто не делает. Все эти высадки с барж на бэтэрах - исключительно показуха для твовера и красной звезды. Морпехота в ее современном понимании - это передовые\штурмовые подразделения которые действуют с земли и изредка с воздуха как работала сводная рота МП в Грузии высаживаясь с ветролетов.
МП СФ-кун

>>2262099
А для чего постоянно отрабатывают высадку на берег с БДК ? Или не постоянно? Ну в новостях часто видео как морпехи десантируются с БДК полд прикрытием вертолетов и т.д.

>>2262108
>постоянно отрабатывают
>Ну в новостях
Зис. Отрабатывают на камеры на, внимание, тщательно подготовленную площадку высадки. При этом все понимают, что сейчас журналисты уедут, и все начнут заниматься нормальной работой. Алсо кто был в трюме в барже на бэтэре с включенными движками, ибо готовность поймут. Это что-то левела ломания надпиленных кирпичей на показухе.

>>2262120
Понятно. Спасибо за пояснение.

>>2262099
Не мешай оп-хую фантазировать о первом в мире неимеющеманалогоф БДК-башнемете и маленькой победоносной омахе-бич.

>>2261552
> сменные бч
Где?

>>2262411
>первом в мире неимеющеманалогоф БДК-башнемете
При чем тут это беззадачное советское говно? БДК это очередная попытка совместить несовместимоен. Он у нас и транспорт и высодочное средство и средство огневой поддержки десанта. Толко вертолёт впихнуть осталось. WHAT? OH SHI---.
И как любая попытка впихнуть невпихуемое БДК получился редкостный говном. Автономности нет, десантной вместимости нет, огневой мощи нет, авигруппы нет. Задач НЕТ. Пока что эти плавучий гробы на кучу посадочных пост успешно выполняли толко роль транспортника.
После Кореи и Вьетнама до нормальных людей дошло что ничего крупнее десантного катера к берегу подходить не должно. Но вот проблема: десант нужно поддерживать огнём. У нормальных людей есть 12 авианосцев и базы по всему миру. А ни у кого другого этого нет. А высаживатся хочется всем. Собственно такой корабль поддержки десанта нужен для поддержки загоризонтных высадок с УДК и транспортных кораблей - доков. А БДК тут не при чем.

>>2262486
> Васька, тут граниты заказали с бронебойной бч!
> Ща, Михалыч, ключ на 32 принесу!

Лел.

>>2262498
>животное не знает, что большинство тактических, оперативно-тактических и стратегических ракет имеют разные БЧ, которые могут устанавливаться без модернизации
>пытается в анальную клоунаду
Животное, хули.

>>2262585
Удачи тебе пострелять
> большинством тактических, оперативно-тактических и стратегическими ракетами
А то понимаешь, придумали какие-то ПКР, животные необучаемые.

>>2262589
Ты не в курсе что на Гранит ЯБЧ может ставиться?

>>2262589
Ебать, это животное еще и ПКР зачем-то приплело. Много дегенератов повидал, но этот особенный.

>>2262829
А ты можешь запруфать что она именно сменная а не ставится на заводе на весь срок службы?
У Х-101 и Х-102 например это так.

>>2262833
Шапку треда почитай потом возвращайся. Свободен.

>>2262836
>Кроме борьбы с АУГ боевые единицы группировки способны действовать не только против соединений кораблей всех классов в ходе вооруженных конфликтов любой интенсивности, но и эффективно поражать ракетами с обычной боевой частью цели на побережье противника. При необходимости корабли с комплексом "Гранит" могут явиться резервом решения задач Морских стратегических ядерных сил.
Т.е. смена голов подразумевается.

3-пик как раз сменная фугасно-проникающая бч.

>>2262850

Или подразумевается выстрел по радиоконтрастной наземной цели ракетой с СБЧ, ага.

Плохо стараешься.

>>2262875
Типовые траектории полета:
- по надводным кораблям - высотная и маловысотная траектории;
- по береговым целям - высотная траектория;
- по подводным лодкам - маловысотная траектория (с применением ядерной БЧ)