https://www.youtube.com/watch?v=G8oYHV-ymd8

>>2198238 (OP)
Ебать ты умный, срочно пиши письмо в минобороны и наши 122мм гаубицы заменят на 105.

Чем они лучше современный минометов?

>>2198274
Да, было бы неблохо.

>>2198354
Бьют на 17 км.

>>2198354
на фотке итальянская, она ниоч. Вот французская и британская иное дело.

>105мм
>Её можно отбуксировать Геликом в горы, можно скинуть с Блэкхока, можно даже запрячь волами
Костыль для блохастых западных десантников, которые представляют из себя голожопую пехоту. У белого человека и ВДВ и МП являются механизированными войсками способными в десантирование.

>>2198238 (OP)
чем она удобоваримей? разверните свою идею.

Почему вспомогательная артиллерия имеет калибр 122мм, а не 125? Можно же будет пользовать танковые снаряды и иметь меньше ебли с разными производствами.

>>2198564
Б - баллистика.

>>2198472
поэтому они юзают Д-30. Ясно, механизация от Бога.

>>2198503
за счёт вдвое меньшего веса. Её можно отбуксировать Геликом в горы, можно скинуть с Блэкхока, можно даже запрячь волами.

Гаубица m119
105мм

https://youtube.com/watch?v=UN84r_4GTdQ

>>2198238 (OP)
Ну и что?

>>2198472
Ага с неба в бой, на убой. Кто то "очень умный" в руководстве союза решил скрестить парашютно-десантные части с аэромобильными. и родил урода под названием ВДВ. У которых вместо транспаранта БМД.
Нормальная десантура во первых немногочисленна а во вторых выполняет задачи не требующие использования дальнобойной артиллерии. Если им нужна поддержка они вызовут авиацию. И вообще задача paratroopers это либо захват плацдарма либо диверсионная деятельность в тылу противника. Если десант вступил в общевойсковой бой значит кто то обосрался на этапе планирования.

>>2199634
Но ведь 101-я ВДД брала, если не ошибаюсь, Эн-Наджаф в Ираке. Или так и было задумано?

>>2199639
>Эн-Наджаф
Во время американского вторжения в 2003 году город был окружён наступающими войсками, 26-27 марта под городом произошёл самый ожесточённый бой с начала вторжения, но не подвергался штурму из опасения политических последствий и сдался без боя дней через десять, почти одновременно с падением Багдада.
И вообще 101st Airborne Division не совсем paratroopers. У них "зачем то" есть 400 вертолетов что как бе намекает на альтернативный способ развертывания

Нона К в той же нише, но у нее дальность меньше.

Есть на вооружении такой-то калибр 100мм который юзает Бахча. Отработанный в производстве и с мощным (для его калибра) фугасом. Осталось запилить годный лафет.

калибр 122 мм любят в расее патаму што это максимальный калибр, который можно нести и доставлять вручную. к примеру, в городских завалах, через болота или в другую жопу. 155 мм уже не потаскаешь, а 105 мм гораздо менее могущественен, чем 122мм.

вот и все. а ОП - хуй, несомненно.

>>2199809
это из другой оперы.

>>2199813
>а 105 мм гораздо менее могущественен, чем 122мм.
не критично ныне. Запад вообще сидел всю жизнь на 105мм и норм.

>>2198238 (OP)
Тебе одного треда кормления говном не хватило? Второй начал?

>>2199840
>не критично нынче
Ты так сказал?
>а вот на западе...
Ясно.

>>2199909
Ты про какой? Я тут их кучу открыл.

>>2199935
>Ты так сказал?
это очевидно в свете унификации артиллерии на 152 мм. Ранее 105/122 были на полковом уровне, теперь же исключительно у специализированных и лёгких подразделений.

Д-30 скоро - ФСЁ
И вся буксируемая артиллерия в перспективе тоже. Будут добивать ресурс мсты-б еще лет 20 и на этом кончат.

>>2199634
>Нормальная десантура во первых немногочисленна
это чья десантура нормальна то? насколько немногочисленна нормальная десантура?
> вторых выполняет задачи не требующие использования дальнобойной артиллерии.
не дальнобойняя артиллерия это какая? 120-122мм? это что за задачи то такие что требуют не дальнобойней артиллерии?


>И вообще задача paratroopers это либо захват плацдарма
и как ты себе это представляешь? как они должны держать по твоему плацдарм после захвата?без машин, без тяжелого вооружения, без маневра, без артиллерии маневренной. да их на этом плацдарме размажут артиллерией в первые 2 часа просто.

>Если им нужна поддержка они вызовут авиацию.
иксперд уровня UKR. поддержка нужна прямо щас а мы будем ждать пока к нам прилетят ясны соколы. Или у тебя ганшипы над головами крутятся нонстоп?


> Если десант вступил в общевойсковой бой значит кто то обосрался на этапе планирования
тебе артиллерия нужна только в полноформатном общевойсковом бою да? какой же ты ебанько.

>>2199840
>а 105 мм гораздо менее могущественен, чем 122мм.
>не критично ныне.
т.е. амеры просто так захуярили 152 мм авиатранспортабельную гаубицу? ты ебанутый? что значит не критично ныне? что твои снаряды вместо уничтожения огневых точек противника чешут им пятки?

>>2199813

Ты мимообосрался, родной.

Максимальный носимый калибр как раз 155мм.

122 отличается от 105 как раз могуществом, в свое время его приняли вместо 105 тогда это был 107 потому что 122 пробивал крышу блиндажа, а 105 - нет.

>>2199980

Да ты шо? Лично оплатишь обмен буксируемых орудий на самоходные всем желающим?

>>2199983
>это чья десантура нормальна то? насколько немногочисленна нормальная десантура?
Последняя крутая высадка с парашютам проходила во время 2 мировой. Так что сказать сколько десантников надо для удачного завершения операции в 21 веке очень сложно. Моё ИМХО это где то батальон высаживаюшийся с лёгких транспортных самолётов с тяжёлым вооружением включая минометы.
>не дальнобойняя артиллерия это какая? 120-122мм?
Не миномет.
>это что за задачи то такие что требуют не дальнобойней артиллерии?
Ты мне лучше скажи какие задачи требуют артиллерию в обязательном порядке.
>и как ты себе это представляешь?
Очень просто. Сначала разведка находит подходящий плацдарм аэродром в бабахостане. Потом авиация высокоточный боеприпасами уничтожает все что может представлять опасность для десанта. Затем десант сбрасывается на парашютах поближе к плацдарму и быстро, решительно выбирают оттуда остатки дезаргонизованых сил противника. Как только плацдарм занят на нем посадочным способом развертываются основные силы. А наших paratroopers забирают обратным рейсом.
>как они должны держать по твоему плацдарм после захвата
Не долго они должны держатся. Любой десант не выдержит боя с полноценными сухопутных силами.
>без машин, без тяжелого вооружения, без маневра, без артиллерии маневренной.
А зачем им все это если их задача высодится, пройти пару км, занять плацдарм и ждать подкреплений.
>да их на этом плацдарме размажут артиллерией в первые 2 часа просто.
У нас есть аэродром. На нем рассредоточился батальон парашутистов. Успехов в выживании их оттуда. Ну и не говоря о том что по этой арте либо отбомбились ещё до высадки либо отбомбятся после первого выстрела.
>а мы будем ждать пока к нам прилетят ясны сокол
Ясны соколы знают что их помощь потребуется в ближайшее время. Поэтому будут кружить где то по близости.
>Или у тебя ганшипы над головами крутятся нонстоп?
Можно и ганшипы. Если противник допустил что ему на голову падают какие то мужики на парашютах это значит что ПВО у него нет от слова совсем.

>>2200519
>Хуемае. Моё ИМХО это где то батальон высаживаюшийся с лёгких транспортных самолётов с тяжёлым вооружением включая минометы.
т.е. нормальная десантура это батальон пехов? как у немцев ток батальон?

а чож тогда тупы естраны НАТО пиляд бригады да дивизии, а еще к этому хуярят планы расширения на случай войны?

>>не дальнобойняя артиллерия это какая? 120-122мм?
>Не миномет.
ты можешь нормально ответить на вопрос ? Что такое в твоей вселенной недальнобойняя артиллерия?

>Ты мне лучше скажи какие задачи требуют артиллерию в обязательном порядке
ты не можешь ответить на простой вопрос? Почему ты не можешь четко и ясно развернуть свои мыслишки? Какие задачи стоят перед недальнобойней артиллереей по твоему? Ответь на этот вопрос.

>Очень просто. Сначала разведка находит подходящий плацдарм аэродром в бабахостане. Потом авиация высокоточный боеприпасами уничтожает все что может представлять опасность для десанта. Затем десант сбрасывается на парашютах поближе к плацдарму и быстро, решительно выбирают оттуда остатки дезаргонизованых сил противника. Как только плацдарм занят на нем посадочным способом развертываются основные силы. А наших paratroopers забирают обратным рейсом.

т.е. у тебя твои парытрупов нужны для угнетения аэродромов в бабахостане? ну тогда да батальона хватит с недальнобойней артилерией. так бы сразу и сказал.

Вобще ты сразу пиши - так и так я считаю что парытрупов онли для первичного угнетения малых ослоебов . А то понимаешь думаешь что человек хоть что-то понимает.


на держи сразу как все делают твои хозяева -

>В настоящее время ВДВ европейских стран НАТО, включая Францию, насчитывают две дивизии и десять отдельных бригад и полков.

>Основным соединением английских ВДВ является отдельная парашютная бригада. Она включает парашютные батальоны, лёгкие артиллерийские подразделения и подразделения обеспечения и обслуживания. Численность бригады около 4000 человек, она может иметь до 200 пулемётов, 18 105-мм гаубиц на мехмате и свыше 500 лёгких автомобилей. Таких бригад в Великобритании две — 16-я и 44-я (развёртываемая при возникновении чрезвычайных обстоятельств).

> свыше 500 лёгких автомобилей.

>По сообщениям иностранной печати, недавно в Великобритании на базе 16-й парашютной бригады, 46-й транспортной авиационной группы (сил тактической авиационной переброски) и 3-й тактической авиационной группы (авиационной поддержки) было создано объединённое оперативное воздушно-десантное соединение под командованием вице-маршала авиации.

>Воздушно-десантные войска ФРГ представлены одной (1-й) воздушно-десантной дивизией, состоящей из 25, 26 и 27-й воздушную десантных бригад.

>По взглядам командования бундесвера, воздушно-десантные бригады, помимо выполнения роли аэромобильного резерва армейского корпуса, могут применяться для ведения боевых действий в тылу противника в качестве тактического воздушного десанта, обеспечения открытых флангов соединений корпуса и закрытия разрывов между ними (или в их боевых порядках) в различных видах боя, а также для борьбы с воздушными десантами противника.

>При действиях в качестве воздушного десанта, как сообщала западногерманская печать, на бригаду может возлагаться решение следующих задач:

захват и удержание отдельных районов, узлов дорог и переправ;
уничтожение важных объектов, таких, как ракетно ядерные средства и пункты управления войсками;
содействие сухопутным войскам в окружении отдельных группировок противника;
дезорганизация работы его тыла.

>Воздушно-десантную бригаду предусматривается применять на направлении действий унарной группировки сухопутных войск.

вот немцы дебилы то да? .

>Западные военные специалисты, оценивая состояние ВДВ европейских стран НАТО па современном этапе и их целевое предназначение, считают, что воздушно-десантные части могут использоваться в качестве мобильного стратегического или аэромобильного резерва в руках высшего военного руководства в мирное время и командиров соединений и объединений в период боевых действий.

>>2200023
МО уже оплатило. Новых буксируемых орудий производить не планируется

>>2200564
>т.е. нормальная десантура это батальон пехов?
На одну парашутную высодку-да. Смертников не должно быть много.
>а чож тогда тупы естраны НАТО пиляд бригады да дивизии, а еще к этому хуярят планы расширения на случай войны?
Airborne≠paratroopers. В такой дивизии есть куча аэромобилных частей а то и вертолётных.
>Что такое в твоей вселенной недальнобойняя артиллерия?
В данном случае минометы. Те которые можно тащить на горбу. Вообще-все что стреляет меньше чем на 15 километров.
>Какие задачи стоят перед недальнобойней артиллереей по твоему?
Поддержка войск непосредственно на поле боя. Например ебануть вон по тому ДОТу. Или поставить дымы. И быстро.
>т.е. у тебя твои парытрупов нужны для угнетения аэродромов в бабахостане?
А зачем ещё нужна парашутная высодка? Если это не аэродром то подкрпление с нормальной техникой туда не доставить и тем более ребят не вытащить. Если это не бабахостан то это предполагает наличие минимальной ПВО которая не позволит огромным транспортм летать и сбрасывать десант.
>Вобще ты сразу пиши - так и так я считаю что парытрупов онли для первичного угнетения малых ослоебов . А то понимаешь думаешь что человек хоть что-то понимает.
У остальных есть ПВО. И тогда знаменитая фраза будет звучать как "в небе, на убой".
>куча зелёного текста
Все это хорошо ни мне интересно как они планирую использовать свои дивизии в при условии противодействия.

>>2200023
Так их никто производить не будет. Даже Судан делает самоходки.

>>2200663
>высодка

>>2199634
Вот никто из воевавших советских офицеров в высадках ничего не понимает, одно хуйло с двачей понимает. Десант нужен для набигания на стратегически важные объекты. Стратегически важные объекты прикрываются мощным ПВО. Даже бармалеевское ПВО штурмовики сбивает, не говоря уже о более-менее нормальном, который при всём желании хуй полностью подавишь. И, естественно, на это ПВО никто транспортники не пошлёт, значит высаживаться надо за зоной действия ПВО, в нескольких десятках, если не сотнях километров. Преодолевать расстояние до объекта до прибытия войсковых соединений противника ты как думаешь? Пешком с тяжёлым вооружением на горбу, у местного населения что придётся экспроприировать или всё-таки на люминьки согласишься?
>>2200519
>авиация высокоточный боеприпасами уничтожает все что может представлять опасность для десанта. Затем десант сбрасывается на парашютах поближе к плацдарму и быстро, решительно выбирают оттуда остатки дезаргонизованых сил противника. Как только плацдарм занят на нем посадочным способом развертываются основные силы. А наших paratroopers забирают обратным рейсом.
О да, "мы всех перебьём с воздуха". Сто лет назад генералы Антанты планировали то же сделать артиллерией под Верденом, а потом оказалось, что надёжно местность чистится только пехотой. Примерный способ встречи подобных стратегов в генюштабах.
https://www.youtube.com/watch?v=ATIGsYzA8aY

>>2200778
>Вот никто из воевавших советских офицеров в высадках ничего не понимает, одно хуйло с двачей понимает.
Расскажи мне пожалуйста про успешные десантные операции в ВОВ. А то те о которых я читал вызывают у меня фейспалм в перемерку с желанием расстрелять тех кто их организовывал.
>Десант нужен для набигания на стратегически важные объекты.
И сколко десантников при такой операции вернутся домой?
>Стратегически важные объекты прикрываются мощным ПВО
А также сухопутные силы. Причем если объект реально важен и есть реальная угроза десанта а на войне всегда надо исходить из худшего варианта то за время сидения на объекте вокруг него нагородили 3 линии траншей, густо опутали все колючей проволокой и обсыпали минами. И расположили батарею "бесполезных" буксируемых орудий. Удачного штурма.
> значит высаживаться надо за зоной действия ПВО
Ау 21 век на дворе. ПВО сейчас мобильное. Даже ели это сраные Патриоты они все рано могут сложится и разложится за пол часа. И там где вчера был безопасный маршрут для транспортов сегодня развернулась батарея MIM-104. Ну и такая мелочь как вражеские ястребы корыте будут расстреливать беззащитные транспорты не входя в зону поражения ракет самолетов сопровождения.
> Преодолевать расстояние до объекта до прибытия войсковых соединений противника ты как думаешь?
Пока ты будешь пилить свои сотни километров тебя либо разбомбят с воздуха либо подотрут резервы которые выебут твой десант во все щели.
> или всё-таки на люминьки согласишься?
Я вообще не соглашусь отправлять ребят на самоубийственную операцию. И главное что это за объект такой который находится настолько далеко в тылу что до него надо лететь на самолетах, имеет мощную ПВО и его захват даже на пару дней настолько важен что ради этого командовании отправляет на верную смерть сотни человек?
>Сто лет назад генералы Антанты планировали то же сделать артиллерией под Верденом,
Ну ты сравнил хер с морковкой. Тогда авиабомбы представляли из себя нечто чуть больше гранаты и кидались рукой из кабины. Сейчас самолет несет 3-4 тонн вооружения и каждая из 6 GBU-12 способна попасть в конкретный танк. Авиация доказала свою эффективность и способна уничтожить (или дезорганизовать) любые наземные силы без ПВО

>>2200794
>Ну ты сравнил хер с морковкой. Тогда авиабомбы представляли из себя нечто чуть больше гранаты и кидались рукой из кабины. Сейчас самолет несет 3-4 тонн вооружения и каждая из 6 GBU-12 способна попасть в конкретный танк. Авиация доказала свою эффективность и способна уничтожить (или дезорганизовать) любые наземные силы без ПВО
Вспомнил Югославию, там всю армию разбомбили, два раза.

>>2200802
Еще можно вспомнить бомбардировки эльфами Игил.

>>2200803
Ну знаешь сложно дезорганизовать то что же дезорганизовано по своей природе.

>>2200805
Что было в Югославии дезорганизовано? И что такого дезорганизованного выбивают из городов в Сирии и Ираке уже который год?

>>2200794
>Расскажи мне пожалуйста про успешные десантные операции в ВОВ.
Во-первых, судя по твоим постам, успешной ты считаешь операцию при которой все домой вернулись, это не так. Во-вторых, послевоенную доктрину применения как раз с учётом этих операций. В-третьих, уверен, что смог бы лучше?
>И сколко десантников при такой операции вернутся домой?
Задача вернуть десантников домой при планировании операции третична.
>А также сухопутные силы.
При сопоставимых силах сторон, участвующих в войне, такие объекты защищаются силами максимум батальона-полка. Для этого десант высаживают полками и дивизиями.
>Ау 21 век на дворе.
Ау, вархаммеровская суровость суть десантных операций не значит, что их не планируют.
>Пока ты будешь пилить свои сотни километров тебя либо разбомбят с воздуха либо подотрут резервы которые выебут твой десант во все щели.
Во-первых, потери на марше тоже закладываются в размер десанта при планировании; во-вторых, занятий резервам и авиации основные силы тоже подкинут.
>И главное что это за объект такой который находится настолько далеко в тылу что до него надо лететь на самолетах, имеет мощную ПВО и его захват даже на пару дней настолько важен что ради этого командовании отправляет на верную смерть сотни человек?
По умозрительным заключениям, в основном, то, чего не получится или нельзя заранее обнаружить и ёбнуть ракетой: блуждающие элементы ПВО, командные пункты, вновь созданные элементы военной инфраструктуры - военный трубопровод, например, через который топливо вражеской танковой бригаде или на аэродром гонят, если его ракетой долбануть, то восстановят в пару часов, десантники эти пару часов в пару дней, например, превратят, которые вполне могут оказаться критическими. Десант Ольшанского, например, портовые сооружения спасал.

>>2200815
>Во-первых, судя по твоим постам, успешной ты считаешь операцию при которой все домой вернулись, это не так.
Я считаю что допустимые потери при десантной операции не должны превышать таковые при обычной наземной наступательной операции.
>Во-вторых, послевоенную доктрину применения как раз с учётом этих операций.
Ага а еще с учетом применения тактических ядерных боеприпасов. Все советские доктрины были рассчитаны на 3 мировую войну. А она ушла в прошлое вместе с советским союзом. Почему на военаче продолжают мыслить категориями такового броска на Ла-Манш.
>В-третьих, уверен, что смог бы лучше?
Учитывая их влияние на ход боевых действий я бы вообще не стал их проводить.
>Задача вернуть десантников домой при планировании операции третична.
Круто. "Хэй ребята сегодня всем полком мы летим на смерть." "Зачем?" "Ну потому что наше ебанутое командование решило что так надо."
> Для этого десант высаживают полками и дивизиями.
Ты ебанутый? Ты хоть понимаешь сколко самолетов надо чтобы единовременно сбросить полк? Да разведка противника об этом узнает еще на этапе подготовки и твои армады Ил-76 будут ждать зенитки по всему фронту и сотни истребителей в небе.
>Ау, вархаммеровская суровость суть десантных операций не значит, что их не планируют.
Никто не планирует ТАКИЕ десантные операции в 21 веке. Кроме военачеров которые до сих пор не отошли от ламаншизма.
>Во-первых, потери на марше тоже закладываются в размер десанта при планировании;
Давайте сбросим не один а 2 полка. Авсь хоть что то да доедит.
> блуждающие элементы ПВО,
Как мы ловили батальоном батарею Патриотов.
>военный трубопровод, например, через который топливо вражеской танковой бригаде или на аэродром гонят
Во первых таким извращением вроде только наши в Авгане занимались. Американцам в Ираке HEMTTов хватало. Во вторых если этот трубопровод так важен то кинут не 1 а 10. И хер ты все найдешь.
>десантники эти пару часов в пару дней, например, превратят, которые вполне могут оказаться критическими.
А запасов топлива как и другого вида его доставки видимо не завезли.

>>2200817
>Я считаю что допустимые потери при десантной операции не должны превышать таковые при обычной наземной наступательной операции.
Невозможно, из-за нахождения десанта на вражеской территории. Если десант может сберечь больше жизней, чем количество десантников, то и 100% потерь допустимы. Хотя, например, как ты портовые сооружения, или верфи оценишь, которые строить не один год.
>Ага а еще с учетом применения тактических ядерных боеприпасов. Все советские доктрины были рассчитаны на 3 мировую войну. А она ушла в прошлое вместе с советским союзом. Почему на военаче продолжают мыслить категориями такового броска на Ла-Манш.
Третья мировая никуда не уходила, она здесь, и к ней готовятся, и не только РФ. И хотя опыт локальных войн тоже должен учитываться, неприменимость подхода второй мировой, в том числе и американского, так и не обоснована.
>Учитывая их влияние на ход боевых действий я бы вообще не стал их проводить.
Прям все? Ленинград бы оборонял?
>"Хэй ребята сегодня всем полком мы летим на смерть." "Зачем?" "Ну потому что наше ебанутое командование решило что так надо."
Правильно, лучше в теньке посидеть, да кальянчика покурить с мате
>Ты ебанутый? Ты хоть понимаешь сколко самолетов надо чтобы единовременно сбросить полк? Да разведка противника об этом узнает еще на этапе подготовки и твои армады Ил-76 будут ждать зенитки по всему фронту и сотни истребителей в небе.
>Никто не планирует ТАКИЕ десантные операции в 21 веке. Кроме военачеров которые до сих пор не отошли от ламаншизма.
То, что в современном состоянии наша ВТО не способна обеспечить такой масштаб высадки, а контр-разведка её внезапность, не значит, что к этому не надо стремиться. А планировать такие операции должны хотя бы для учений, для отработки управляемости войсками.
>Нет задач.
Авиация с ВТО хорошо, но не панацея. Не всегда у тебя будет в достатке ВТО, не всегда у тебя будет полное и постоянное превосходство в воздухе.

>>2200826
>Невозможно, из-за нахождения десанта на вражеской территории.
Задача десанта захват плацдарма для развертывания других частей. В первую очередь посадочным способом. В крайнем случае создание очагов сопротивления на пути своих наступающих частей (Маркет Гарден).
>Если десант может сберечь больше жизней, чем количество десантников, то и 100% потерь допустимы.
Откуда ты знаешь сколко жизней сбережет десантная операция? А вот десант, выпавший в тылу у противника, без поддержки понесет огромные потери можно со 100% точностью.
> Хотя, например, как ты портовые сооружения, или верфи оценишь, которые строить не один год.
Если их нельзя использовать ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС то вообще никак не оценю. На репарации новые построим.
>Третья мировая никуда не уходила, она здесь, и к ней готовятся, и не только РФ.
Правда? И как же? Еще с 80ых годов всем было понятно что конфликт 2 сверхдержав=ВТРУХУ.
> так и не обоснована.
У меня есть ≈15700 обоснований.
>Прям все?
Уж точно все советские.
>Ленинград бы оборонял?
Немцы бы не приняли капитуляции.
>Правильно, лучше в теньке посидеть, да кальянчика покурить с мате
Нет. Лучше сражаться когда за спиной у тебя есть надежный тыл способный обеспечить тебя боеприпасами, топливом, свежим подкреплением и эвакуацией раненых. Если нет возможности это обеспечить лучше вообще не лезть в конфликт.
>То, что в современном состоянии наша ВТО не способна обеспечить такой масштаб высадки,
Да ни одно ВТА земли не способно обеспечить такую высадку. Просто потому что у ВТА (кстати что такое ВТО) есть куча других дел. Особенно в условиях крупномасштабной войны.
>а контр-разведка её внезапность,
Ау чувак ты что со спутниками делать собираешься?

>>2200851
>>Еще с 80ых годов всем было понятно что конфликт 2 сверхдержав втруху

Именно поэтому пробивают свою концепцию глобального обезоруживающего удара. Трайденты в Европе, умелый лучник 83, а теперь универсальные контейнеры в Румынии.

>>2199809
Лучше ропиру. И лошадями таскать можно.

>>2200663
>Все это хорошо ни мне интересно как они планирую использовать свои дивизии в при условии противодействия.


ахахах что же ты делаешь прекрати! ты сходи таки к окулисту вот ответ тебе прямо из ГЕРМАНИИ!!1


>По взглядам командования бундесвера, воздушно-десантные бригады, помимо выполнения роли аэромобильного резерва армейского корпуса, могут применяться для ведения боевых действий в тылу противника в качестве тактического воздушного десанта, обеспечения открытых флангов соединений корпуса и закрытия разрывов между ними (или в их боевых порядках) в различных видах боя, а также для борьбы с воздушными десантами противника.

>При действиях в качестве воздушного десанта, как сообщала западногерманская печать, на бригаду может возлагаться решение следующих задач:

захват и удержание отдельных районов, узлов дорог и переправ;
уничтожение важных объектов, таких, как ракетно ядерные средства и пункты управления войсками;
содействие сухопутным войскам в окружении отдельных группировок противника;
дезорганизация работы его тыла.

>Воздушно-десантную бригаду предусматривается применять на направлении действий ударной группировки сухопутных войск.

>На одну парашутную высодку-да. Смертников не должно быть много.
1 высадка на своих двоих? Онли для захвата аэродрома? ты ебанутый? зачем пилить тогда для этого парашютистов? Взял батальон пехотный поднадрочил чутка и все готово по твоей логике.

>В данном случае минометы. Те которые можно тащить на горбу.
т.е. максимум это миномет калибра 82 ММ аля поднос. который соснет хуя у монолитного домаа, не мобильный и бьет на 3 (ТРИ) км. А еще не пробивает чуть более чем нихуя.

> Например ебануть вон по тому ДОТу.
>В данном случае минометы. Те которые можно тащить на горбу.
ты не чувствуешь расхождения в своих же словах?

>Или поставить дымы
прекрати играть в wargame. дымы ставят саперы шашками намного лучше.

>Если это не аэродром то подкрпление с нормальной техникой туда не доставить и тем более ребят не вытащить.

я так понял про сущетсвование ил-76\ан-124\ан-24 и тд и тп ты даже слышал и что они могут не представляешь.

>У остальных есть ПВО. И тогда знаменитая фраза будет звучать как "в небе, на убой".
мне даже лень указывать тебе что подходить к современным ВДВ с лекалами времен 60х годов СССР глупо. просто открой сайт МО. прочитай зачем нужны десантникик ОБДУМАЙ что ты прочитал и не пори чушь.

>>2200794
>И сколко десантников при такой операции вернутся домой?
сколько выживет - столько и вернется. десантные операции ВСЕГДА планируются совместно с наступательными операциями на линии фронта. И чем быстрее передовые части дойдут до десантников - тем больше их выживет.


>то за время сидения на объекте вокруг него нагородили 3 линии траншей, густо опутали все колючей проволокой и обсыпали минами. И расположили батарею "бесполезных" буксируемых орудий. Удачного штурма.

высадка в 10 км, Ракетно-бомбо-штурмовой удар по цели и пока ахуевшие пехоты пытаются промограть что же случилось десантники будут уже в траншеях (с нинужными для долбоебов батареями нон. БМД и прочим носителем тяжелого вооружения). Удачной попытки отбиться дезорганизованной толпой.

>Я считаю что допустимые потери при десантной операции не должны превышать таковые при обычной наземной наступательной операции.
а дяди в штабах считают иначе. и в отличии от тебя у этих дядек есть военные ВУЗы за спиной и опыт командования. при любом десанте потери будут больше чем при обычной наступательной операции.

> Ты хоть понимаешь сколко самолетов надо чтобы единовременно сбросить полк?
примерно 60-70 с расредоточненных аэродромов. это если единовременно.

>Круто. "Хэй ребята сегодня всем полком мы летим на смерть." "Зачем?" "Ну потому что наше ебанутое командование решило что так надо."
Это только у тебя диванный коммандос солдаты знают куда они летят и что будут делать. в реальности задачи ставятся совершенно по другому.

>Ага а еще с учетом применения тактических ядерных боеприпасов. Все советские доктрины были рассчитаны на 3 мировую войну. А она ушла в прошлое вместе с советским союзом.

Не все. не ушли. И современные десантные войска расчитаны как сверхмобильные части 1 эшелона. только такие ебанаты как ты этого еще не поняли. Открой наконец сайт МО и прекрати пороть чушь.

>>Пока ты будешь пилить свои сотни километров
десантники могут быть десантированы
1 - на головы
2 - рядом (до 2 км)
3 - в близи (до 10 км где формируется колонна) и далее.

>>И главное что это за объект такой который находится настолько далеко в тылу что до него надо лететь на самолетах, имеет мощную ПВО и его захват даже на пару дней настолько важен что ради этого командовании отправляет на верную смерть сотни человек?

штабы. мосты, склады, радары. части на переформировании, узлы РЭБ, ракетные ПУ. дороги по которым будут идти подкрепления при атаке наших и тд и тп. Просто ты диванный дурачек их не знаешь.

>А запасов топлива как и другого вида его доставки видимо не завезли.

запасы уничтожены, как ты их будешь подвозить когда по дорогам кутят пьяные освободители на БМД с пзрк?

>>2200990
Не то чтобы я был против ВДВ, но ты явно наркоман, сбрасывать "на головы" или в 2 км будет только киноребенок

>>2201335
>но ты явно наркоман, сбрасывать "на головы" или в 2 км будет только киноребенок
сука как же вы заебали а.

БУ ВДВ часть 2 глава 4 "Наступление"

параграф 112

> Порядок вступления батальона (роты) в бой определяется его задачей и обстановкой, сложившейся в районе десантирования к началу выброски (высадки) десанта.
При выброске (высадке) непосредственно на объект захвата батальон (рота) вступает в бой с воздуха, огнем уничтожает живую силу и огневые средства противника в районе приземления. Подразделения на ходу принимают боевой порядок, огнем и решительной атакой ликвидируют очаги сопротивления, захватывают важные элементы объекта, уничтожают их (выводят из строя) и выходят в пункты сбора или занимают указанный им рубеж. Боевые машины и другие огневые средства огнем с места уничтожают наиболее важные цели, занимают свои места в боевом порядке подразделений и поддерживают их огнем.

так что пошел нахуй ребенок. сначала ознакомься с предметом спора потом выдавай свои фантазии. Не просто так наши бойцы десантируются с автоматами на груди и спримкнутыми магазинами+гранаты в подсумке. Даже есть наставления по ВДС как правильно вести огонь в воздухе.

>>2200800
Анимеребонок, танков и прочих коробочек у МО тоже жопой ешь, но им по крайней мере готовят замену. С буксирумой ствольной же происходит постепенный уход в схроны, либо добивание ресурса.

>>2201395

Вот как всё уйдёт, так и выступай.

>>2201395
>но им по крайней мере готовят замену.
Интересно, а вот 2С37 может заменить совсем Д-30?

>>2200851
>кстати что такое ВТО
Да ты же сосницкий! Пиздуй на улицу гулять, долбоёб, или книги читай, если погода не удалась. Хуль ты на харкач-то лезешь, сынок?!

>>2201969
Блядь, без тебя знаю что это Воздушно-транспортные операций, забыл раз, а ты уже визжишь как хохол.