Отметим, что в настоящее время в России нет отработанного надежного танкового дизеля мощностью более 1130 л.с., пригодного по своим габаритам для размещения в МТО танков типа Т-72/Т-90. В то же время ввиду отказа МО РФ от использования танков типа Т-80, на складах и базах хранения находится более 5000 единиц газотурбинных двигателей типа ГТД-1100 и ГТД-1250 мощностью 1100 и 1250 л.с. соответственно. Значительная степень унификации этих агрегатов позволяет в ходе капитальных ремонтов модернизировать их до уровня ГТД-1250 и даже ГТД-1500.Этот "клад" может быть использован для создания ограниченных партий "спортивных" танков как для внутреннего потребления, так и на экспорт. При этом достоинствами газотурбинных силовых установок по сравнению с дизельными являются:- большая маневренность, оперативная и тактическая подвижности танка, в том числе более высокие средние и максимальные скорости движения, обеспечиваемые большей мощностью на ведущем колесе, а также большей (в 2-2,5 раза) тормозной мощностью ГТД;- на 25-40 мин меньшее время приведения танка в боевую готовность при пониженных (ниже -20’С) температурах окружающего воздуха за счет быстрого пуска ГТД и отсутствия необходимости прогрева охлаждающей жидкости и масла после запуска. При положительных температурах наружного воздуха цикл запуска ГТД составляет примерно 40 с, у дизельного двигателя (ДД) - 10-15 с, но после запуска требуется прогрев охлаждающей жидкости и масла (3-5 мин);- при снижении температуры наружного воздуха ниже +15'С у ГТД мощность повышается в такой же пропорции; рост мощности ограничивается на уровне 1450 л.с. по соображениям прочности узлов силовой передачи. У ДД мощность практически не растет.Этот и предыдущий пункты крайне актуален. так как облегченный танк с ГТД может весьма успешно применяться в тундровых зонах в составе так называемых "арктических бригад";- большая номенклатура применяемых топлив, при этом мощность ГТД не зависит от вида топлив. У ДД при переходе на топлива ТС-1 и ТС-2 мощность снижается до 15%;- существенно меньшая (в 7-10 раз при одинаковой мощности) теплоотдача в масло и воду (у ГТД отсутствует жидкостная система охлаждения), что резко снижает объем системы охлаждения ГТД и затраты мощности на привод вентиляторов, а также уменьшает в 2 раза площадь ослабленных зон в крыше МТО танка, что повышает его защищенность от поражения сверху. Масса моторно-силовой установки (МСУ) без трансмиссии танка Т-80У - 1420 кг, танка Т-90 - примерно 2300 кг;- МСУ танка с ГТД обеспечивает работоспособность при попадании напалма на жалюзи, тогда как в МСУ танка с ДД при попадании напалма возникает пожар;- значительное снижение демаскирующих признаков за счет меньшего шума ГТД и отсутствия несгоревших частиц топлива (сажи) на выхлопе (отсутствие дымного выхлопа);- ГТД обладает более прогрессивной для транспортных машин по сравнению с ДД характеристикой изменения крутящего момента (наивысший крутящий момент - при низких скоростях). Это придает танку с ГТД лучшие разгонные характеристики и способность преодолевать подъемы (максимальный крутящий момент танка Т-80У с ГТД-1250 - 600 кгс-м; танка Т-90А с В-92С2 - 400 кгсм);- значительно лучшая проходимость на обледенелых подъемах и грунтах с низкой несущей способностью благодаря плавному приложению крутящего момента к ведущему колесу вследствие отсутствия механической связи свободной турбины с турбокомпрессором, а также более благоприятной характеристики изменения крутящего момента (отсутствие необходимости переключения передач);- простота управления движением танка механиком-водителем, меньшая его утомляемость из-за сокращения количества (частоты) переключений передач и отсутствия возможности заглохания ГТД при наезде на препятствие, в том числе и при упоре в стену; меньшая утомляемость экипажа ввиду сокращения виброшумонагрузок;ГОП МП-300-1РУ.Установка автоматической пушки 2А42 по левому борту башни.- упрощенное регулирование температурного режима воздуха для членов экипажа за счет возможности подачи теплого воздуха непосредственно от компрессора (зимой) и холодного воздуха после охлаждения в турбодетандере (летом);- значительно меньшая трудоемкость сезонного технического обслуживания (СО): на ДД В-92С2 требуется замена воды на антифриз (осенью) и антифриза на воду (весной).Из-за некачественного проведения СО (переход с воды на антифриз и обратно) возможен выход из строя двигателя;- время замены ГТД (моноблока) в 4-5 раз меньше времени замены ДД (В-84МС, В-92С2);Существенным преимуществом ГТД является и более высокая степень его надежности: гарантийный ресурс ГТД-1250 примерно в 1,4 раза выше, чем у В-92С2, а ресурс до первого капитального ремонта выше в 1,4 раза. Отсутствие в ГТД трущихся деталей позволяет повысить ресурс в 3-5 раз по сравнению с ДД.Кроме того, ГТД более предпочтителен при использовании в составе гибридных силовых установок с электротрансмиссией. Создание гибридных МСУ для объектов БТВТ, особенно легкой категории по массе, является одним из перспективных направлений их развития. Высокая частота вращения ротора силовой турбины ГТД позволяет снизить размеры генератора.Главный недостаток ГТД - повышенный расход топлива, но в данном случае (когда значительная автономность не важна) он не имеет существенного значения. Кроме того, за последние 10 лет появились новые разработки в области систем управления двигателем и движением, позволяющие снизить удельный расход топлива ГТД до значений, сравнимых с дизельным двигателем.Модернизация трансмиссии танка с ГТД путем установки с ГОП позволяет увеличить среднюю скорость движения на 10-14%, а на извилистых участках дорог (при движении "змейкой") - на 40%, а также снизить путевой расход топлива на 6-9%. Количество переключений в коробке передач можно сократить в 20 раз, что существенно увеличивает ее ресурс. Кроме того, обеспечивается бесступенчатый поворот танка без рывков, что повышает точность стрельбы в движении, и снижается утомляемость механика-водителя.http://nemaloknig.info/read-315181/?page=8Жду визгливых оправданий дизелеблядков
Трубы.жпг
>>2188402 (OP)>отказа МО РФ от использования танков типа Т-80аутист, блядь, ты хоть задумовался почему их списали, а не т-72?я уж молчу что качество этих "сокровищ" с момента списания значительно изменилось не в лучшую сторону.
>>2188440Усральское лобби поспособствовало я полагаю
Вот скажи, оп-хуй, рапортовать тебя или нет? С одной стороны, ты типичный турбинодегенерат и все что с тобой можно сделать - обоссать. А значит сам тред создан исключительно для срача и "троллинга". С другой, есть небольшой шанс что ты создал тред не для того, чтобы тебя обоссали, а реально интересуясь, почему ГТД стал тупиковой ветвью развития танковых двигателей на сегодняшний день.
>>2188457И почему же?
>>2188460По кочану и по кочерыжке. Сложный, дорогой, плохо ремонтопригоден в боевых условиях. В теории жрал все что горит, на практике предпочитал высокооктановый керосин. Плюс, конкретно в РФ мощностей по его производству нет и не предвидится. Достаточно, или продолжать?
сажаскрылплатину
>>2188462> мощностей нетВо-первых, их на складах до жопыВо-вторых, есть НПО СатурнВ-третьих, турбина ещё себя покажет
>>2188471>Во-первых, их на складах до жопыДа, и конечно все готовы к бою прямо сейчас. Ты троллишь или реально не понимаешь что 90% того что лежит на складах - хлам годный для металлолома, а оставшиеся для запуска потребуют многодневных танцев с бубном? ГТД это тебе не дизельная чугунка, которую только продуть надо.>Во-вторых, есть НПО СатурнУгу и Климов еще есть. Вот только у них есть дела поважнее. Одни вертолетную отрасль после небратьев поднимают и тщатся Pratt&Whitney за пояс заткнуть в турбовинтовых движках, другие помимо производства движков для боевых самолетов, транспортников, электростанций еще нагружены поднятием двигательной отрасли в кораблестроении.>В-третьих, турбина ещё себя покажетВот когда покажет, тогда и приходи. А сейчас единственная страна с ОБТ с ГТД это США. И то, свой следующий танк они планировали с дизелем. http://btvt.narod.ru/1/gen4.htm
>>2188492Это все конечно хорошо но дизеля приблизились к пределу мощности.
>>2188410Шта?
>>2188495Да что ты говоришь? Прям даже ужас какой-то. Какой кошмар, всем переходить на двухтакт... э-э-э, так, это для укротреда. Мнэээ, стоп, пределу мощности где и на какой объем? Вышел специальный закон, не позволяющий никакому новому танку быть больше чем имеющиеся экземпляры? Кошмар!
>>2188499Ну если городить сараи то так оно конечно норм. Однако как мы видим в т-14 ограничили 1200 л.с.. В серии может поднимут до 1500. Но это практически предел. Дальше только сумрачная ебанистики с турбинами, гипербарами, и прочей малонадежной хуйней которая по сложности и цене как бы не похуже турбины
Опять хуесос без точек под меня мимикрирует?
>>2188402 (OP)>и отсутствия возможности заглохания ГТД при наезде на препятствие, в том числе и при упоре в стенудальше не читал
Еще момент:Гтд-1500 расход 215 гр/л.с.чV8X 1500 - 213MB 873 Ka-501 - 170В-84 - 182
>>2188511>Дальше только сумрачная ебанистики с турбинами, гипербарами, и прочей малонадежной хуйней которая по сложности и цене как бы не похуже турбиныМсье не знает про соотношение мощность\объем и при этом городит треды? Похвально!
Полетят пиздой лопатки в поле - ВСЕ. Турбину по частям не починишь, это не дизло. Вынать только целиком, что в полевых условиях фэйл. Плюс песочка с говно т-80 любил хватануть, тоже фэйл. В моей учебке от них плевались. Говно, не танк.
Дражайший OP, постарайся, пожалуйста, оставаться в созданном тобой треде, а не протекать по всей доске.
>>2188517 Водителям транспортных средств (особенно новичкам) хорошо знакомо чувство "вины", когда при трогании или переключении передач двигатель машины глохнет. А для боевой машины этот "нюанс" чреват и другими последствиями, особенно при утыкании в препятствия или движении по слабым грунтам, когда трогание с места может вызвать буксование танка и другие неприятности, о которых лучше и не упоминать. Всего этого не надо бояться механику-водителю танка Т-80. Двигатель не заглохнет, если даже танк упрется в каменную стену, т. к. силовая турбина ГТД, передающая крутящий момент на трансмиссию, не имеет механической связи с турбокомпрессорами, точнее, имеет только через газовый тракт. Эта особенность танка Т-80 придает ему несравненные, отличные от собратьев свойства по проходимости, плавности хода при стрельбе, преодоления препятствий и, наконец, по незаглохаемости.В. И. Козишкурт, генеральный директор ОАО "Спецмаш"А. С. Ефремов, председатель совета директоров ОАО "Спецмаш"http://t80leningrad.narod.ru/publications/t80_p007.htmНо тебе виднее конечно
Опять турбиноблядь проснулась....
>>2188528Наиболее совершенный танковый дизель MB 873 Ka-501Объем 47,6 лМощность 1500 л.с.Мощность с литра 31,5 л.с.Для мощности 2000 л.с нужен будет 63.5-литровый двигатель.Уж не говоря об увеличении размеров навески: системы охлаждения, фильтров, масляных емкостей, и тд.Предлагаешь ставить моторы от карьерных самосвалов? Мудро.
>>2188402 (OP)>мощностью более 1130 л.с.А что, есть надёжный дизель мощностью 1130 л.с.? Я имею в виду надёжный, а не гоночный?
>>2188545Отработаный и освоеный производством
>>2188545Да нет конечно. Все это враки. А судовые дизели на 18 тысяч кобыл это миф.
>>2188402 (OP)>но после запуска требуется прогрев охлаждающей жидкости и масла (3-5 мин);Чаго? Прогрев охлаждающей жидкости?
>>2188557Что тебя удивляет?
>>2188537>Наиболее совершенный танковый дизель MB 873 Ka-501С чего это вдруг?
>>2188537Предлагаю тебе подумать, хотя это явно не твой профиль. Зачем нужна мощность на танке, что она дает и чем ради нее приходится жертвовать. С учетом применения танка согласно скажем, НБП танковых войск СССР. Подсказка, гонки по немецким автобанам почему-то в разделы не входят.
>>2188555> судовый дизель> 18000 кобыл> на танкеТоварищ Гитлер, там советы уже рейхсканцелярию штурмуют а вы все фантазируете
>>2188557У тебя явно никогда не было автомобиля>>2188561А почему нет?>>2188562Т.е. подвижность нинужна.
>>2188555Судовые и на 100 тысяч есть, мы про >в настоящее время в России>>2188548В последнее время даже В-92 перестали производить, ставят В-84. В-92С2Ф это гоночный мотор, а там есть возможность после каждого заезда делать ТО, менять расходники и проч. Вообще форсировать моторы не сложно, сложно сохранять простоту обслуживания и ресурс. Реально отработанные, надёжные танковые дизели это В-84 в РФ, MB 873 Ka-501 в Германии и 6ТД-2Е нва Украине.
>>2188563Товарищ Петросян, вас в Кривом Зеркале заждались, а вы все двачу капчуете. Один невежда высказал сомнение в наличии в мире дизелей больше 1130 л.с. На что я ему привел в пример движок в 18 тысяч кобыл дизельной конструкции, вполне себе надежный. Судовладельцы не жалуются.>>2188565Подвижность в твоем понимании это что?
>>2188565>А почему нет?У него большие габариты.
>>2188569>Судовладельцы не жалуются.------>/tr/
>>2188568>6ТД-2Е нва Украине.Ну приехали. Никогда не думал, что окажусь с хохлом на одной стороне. Только фанатов двухтактников нам тут не хватало. А давай трехсторонний срач устроим? Хотя нет, обсирать двухтактник слишком просто.
>>2188560Зачем её греть при плюсовой температуре?
>>2188568> 6тдЭто такой тонкий реквест хохлосрача?>>2188569Имелся ввиду танковый дизель, мы ведь тут их обсуждаем?> подвижностьСпособность танка преодолевать препятствия и активно маневрировать в бою>>2188572А я про что? Классические дизеля достигли предела совершенства и дальнейший рост мощности возможен при увеличении рабочего объёма до неприемлемых для танковых МТО размеров
>>2188575В том и дело, что аргументы против встречнопоршневых двухтактных турбодизелей сводятся к "обсиранию", то есть к обычной ругани.А так это лучший мотор.
>>2188579Чтобы двигатель быстрее достиг рабочей температуры. Это уменьшает износ двигателя. Но это актуально лишь для небольшого плюса и минусовых температур. Впрочем хрюковские оппозитники надо подогревать уже от минус 10-15.
>>2188583Тут должна быть паста типа > ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОДЛИВАТЬ МАСЛО МАСЛО САМО НЕ ПОДОЛЬЕТСЯ ПОДЛЕЙ ЕГО, ПОДЛЕЙ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН В-84, У МЕНЯ НЕТ...
>>2188581>Классические дизеля достигли предела совершенства и дальнейший рост мощности возможен при увеличении рабочего объёма до неприемлемых для танковых МТО размеровEngine model MT 883 Ka-524Rated power max. kW (bhp) 2016http://www.mtu-online.com/mtu/products/engine-program/diesel-engines-for-wheeled-and-tracked-armored-vehicles/engines-for-heavy-vehicles/detail/cHash/3412a0c3df5d6ef59d943b98d305e865/?tx_mcgbshop_shop%5Bengine%5D=993&tx_mcgbshop_shop%5Baction%5D=show&tx_mcgbshop_shop%5Bcontroller%5D=Shop
>>2188592>Тут должна быть пастаНу так я и говорю>аргументы против встречнопоршневых двухтактных турбодизелей сводятся к "обсиранию", то есть к обычной ругани.
>>2188583Ловите свiнью!
>>2188592Что вы все приебались к маслу. Будто других проблем нет.
>>2188581>Имелся ввиду танковый дизель, мы ведь тут их обсуждаем?Я так ненавязчиво пытаюсь подвести вас с Ратмирм Нестеровичом к мысли о том, что неплохо было бы прочитать учебник физики класс этак за 9-ый. Когда там механику проходят? Чтобы не изрекать вселенские глупости про "предел мощности дизельного двигателя".>Способность танка преодолевать препятствия и активно маневрировать в боюВот и давай приводи параметры, которые впрямую зависят от мощности - насколько условный Т-80 с ГТД быстрее маневрирует и преодолевает препятствия в заданном бою чем условный Т-72. Пока же я от тебя кроме кукарек-возгласов ничего не слышал.>А я про что? Классические дизеля достигли предела совершенства и дальнейший рост мощности возможен при увеличении рабочего объёма до неприемлемых для танковых МТО размеровВ 9-ый класс, срочно. Наводящие вопросы - какие двигатели, почему МТО неприемлимо и далее по каждому пункту.>>2188583Блядь, сколько мне раз еще написать про опыт эксплуатации двухтактников, для хохлов вроде тебя? Еще раз. Британия. Чифтен. Двухтактник. Преемник. Челленджер-1. Четырехтактник. Больше Британия к двухтактникам никогда не возвращалась. Япония. Тип-90. Двухтактник. Преемник - Тип-10. Четырехтактник. При том, что Тип-10 изначально планировался как удешевленная версия Тип-90. Однако, поставили более дорогой четырехтактник, вместо дешевого двухтактника большей мощности. Швеция. Strv 103. Двухтактник. Единственный танк, где преимущество двухтактника было оправданно. Преемник - Strv 122, он же Леопард 2, естественно четырехтактник. Однако существовала и модификация Strv 103D, которая проиграла конкурс Лео. Внимание, с ГТД! Так что свои мантры про преимущества двухтактника можешь засунуть себе в задницу, смазав капающим маслом и заткнув сменным фильтром.
>>2188609Они верно, имели в иду литровую мощность.
>>2188568> последнее время даже В-92 перестали производитьОхуительные истории, свинопитух. >Реально отработанные, надёжные танковые дизели это В-84 в РФ, MB 873 Ka-501 в Германии и 6ТД-2Е нва Украине.>и 6ТД-2Е нва Украине.Это который в Пакистане сломался нахуй похоронив перспективы покупки ололота то?
>>2188609Роисся. Т-80У. ГТД. Т-80УД. Двухтактник.Шах и мат.
>>2188613Содомит!
>>2188609>для хохлов вроде тебя?>>2188612>свинопитух. В /po/ иди олька, там тебя не хватает.
>>2188592Простите, не удержался:ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОДЛИВАТЬ МАСЛО МАСЛО САМ НЕ ПОДОЛЬЕСЯ ПОДЛЕЙ ЕГО, ПОДЛЕЙ ЕГО ЕЩЕ РАЗ ЗАЧЕМ МНЕ НУЖЕН В-84, У МЕНЯ НЕТ ВРЕМЕНИ ЧТОБЫ ЕБАТЬСЯ С НИМ ЛУЧШЕ ЕЩЕ РАЗ ПОДЛИТЬ МАСЛО Я ПОДЛИВАЮ МАСЛО ПО 3 РАЗА В ДЕНЬ КАЖДАЯ ПОДЛИВКА ЗАНИМАЕТ ДВАДЦАДЬ МИНУТ Я ЖИВУ АКТИВНОЙ И ПОЛНОЦЕННОЙ ЖИЗНЬЮ Я УСПЕШЕН И ПОЭТОМУ ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ ЕЗЖУ НА Т-64 А ПОСЛЕ ЭТОГО ПОДЛИВАЮ МАСЛО ТУПАЯ ВАТА ОДЕРЖИМА ПЛАНОВЫМ ТО А Я СВОБОДНЫЙ ОТ ЗАДРОТСТВО ЧЕЛОВЕК ШТУРМ ДОНАЭРО И НЕПОБЕДИМЫЕ БЕССМЕРТНЫЕ КИБОРГИ СЛАВА УКРАИНЕ 6ТД СЛОВИЛ КЛИНА ЛУЧШЕ Я ПОДОЛЬЮ ЕЩЕ РАЗ МАСЛО И ОТКАПИТАЛЮ ЕГО, НАДЁЖНОСТЬ НЕ НУЖНА Я НЕ ЗАЛИВАЛ МАСЛО НЕДЕЛЮ ПОЙДУ ЗАЛЬЮ В 6ТД ВСЕ ПРОСТО И ПОНЯТНО ААААААААААА ЗАГОРЕЛАСЬ ЛАМПА ПЕРЕГРЕВ. ЭТО ЖЕ ОЧЕВИДНО КАК ЕЕ РЕШИТЬ ПРИШЛО ВРЕМЯ ПОДЛИТЬ МАСЛО 6ТД ККОКОКОКОКОКОКО ПУТИН/ЗАЛУПА, ПЕРЕМОГА, ПИДАРАШКИ, УИИИИИИИИИИ
>>2188611Удваиваю
ОП, чо ты такой суетливый? Мои петушиные лавры не дают покоя? Хули ты обсуждать-то собрался, пицот раз перетерли всю эту хуйню, пицотдва раза обоссали ТАГИЛОДЕБИЛЬЕ, пицоттри раза обоссали ГТД. Угомонись и съебись нахуй, сделай доброе дело ок.
>>2188569>Судовладельцы не жалуются.Проиграли всем кубриком.
>>2188402 (OP)>значительное снижение демаскирующих признаковКак оно там, в прошлом, без ИКГСН?
>>2188623NYET>>2188624Угу. А на военные корабли почему-то ставят турбины. Неиначе заговор и попилы.
>>2188609СССР.Т-44. Четырёхтактник.Т-55. Четырёхтактник. Т-64. Двухтактник.Т-64А. Двухтактник.Т-64Б. Двухтактник.Украина. Двухтактник.Забыли 4т парашу как страшный сон.
>>2188625А как там в 70-х? Современным ГСН при их чувствительности глубоко похуй на тепловую сигнатуру.
>>218862722350 с одной турбиной.жпг
>>2188622Ну тогда могу только повторить свой вопрос вот тут: >>2188609>Вот и давай приводи параметры, которые впрямую зависят от мощности - насколько условный Т-80 с ГТД быстрее маневрирует и преодолевает препятствия в заданном бою чем условный Т-72.А на другой чаше весов - отвратная ремонтопригодность, огромная цена, требовательность к топливу (не надо тут мне мантр про то, что ГТД жрет все что горит, ирл его заправляли хорошим керосином. В военных условиях он конечно мог бы жрать денатурат, но очень недолго). Вот и сам сделай вывод, что выгоднее. Я совсем не защищаю потомков В-2, могли бы сделать дизель и получше, MTU соврать не даст, но по совокупности заслуг, ГТД на текущий момент тупиковая ветвь танковых двигателей. Может в будущем ситуация изменится.
>>2188609 Модернизация трансмиссии танка с ГТД путем установки с ГОП позволяет увеличить среднюю скорость движения на 10-14%, а на извилистых участках дорог (при движении "змейкой") - на 40%, а также снизить путевой расход топлива на 6-9%. Количество переключений в коробке передач можно сократить в 20 раз, что существенно увеличивает ее ресурс. Кроме того, обеспечивается бесступенчатый поворот танка без рывков, что повышает точность стрельбы в движении, и снижается утомляемость механика-водителя.Так, в 1998 г. на тендерных испытаниях в Греции танк Т-80У с двигателем ГТД-1250Г с ГОП МП-165РУ опередил все лучшие современные танки при выполнении тестов по проверке ходовых качеств.Про подвижность танка с ГТД написано в ссылке из шапки. Но ты даже не удосужился ее прочитать и принялся с умным видом тут рассуждать.
>>2188629>Современным ГСН при их чувствительности глубоко похуй на тепловую сигнатуруДействительно, зачем нам снижать заметность в ИК-диапазоне? Хотя... А нахуя нам броня? Ведь>Современным БОПС при их пробивной способности глубоко похуй на броню
>>2188632С чего ты вообще взял что сильно уменьшается ресурс? Турбине похуй что в ней горит. В известных пределах конечно.
>>2188569> Судовладельцы не жалуются.Ну как сказать...К сожалению, этим планам не суждено было сбыться, в связи с чем госзаказчиком уже на следующий день после просрочки - 16 декабря 2015 года - была подана претензия с требованием взыскания неустойки. Причиной срыва сроков стал выход из строя главных двигателей М470МК на шести катерах в ходе приемо-сдаточных испытаний. Согласно заключению 147-го Военного представительства, сдача катеров в 2015 году стала невозможна. Несмотря на произошедшее, в/ч 55056 ФСБ подтвердила свою заинтересованность в поставке катеров и исполнении контракта в новый срок – до 1 декабря 2016 года. Необходимо отметить, что до настоящего времени релизов о приемке хотя бы одного из шести «зависших» катеров, ССЗ «Вымпел» не опубликовывал.http://bmpd.livejournal.com/1905346.html>>2188628>УкраинаО, ну Украина одна из ведущих танкостроительных и дизелестроительных держав к чьему опыту стоит присматриваться!
>>2188637Не утрируй. В конце концов есть комплексы типа Накидки.
>>2188634>Про подвижность танка с ГТД написано в ссылке из шапки. Но ты даже не удосужился ее прочитать и принялся с умным видом тут рассуждать.Оп, ты определил подвижность как >Способность танка преодолевать препятствия и активно маневрировать в бою. А то что ты цитируешь, это результаты соревнования танковой Формулы-1. Ты не понимаешь, что скорость движения по прямой ничего не говорит о подвижности танка в бою?
>>2188639>О, ну Украина одна из ведущих танкостроительных и дизелестроительных держав к чьему опыту стоит присматриваться!Да.>>2188634>Так, в 1998 г. на тендерных испытаниях в Греции Но ведь мы не нашли пруфов на то, что мурзилка греческий тендер.тхт это не фальшивка.
>>2188639Ну так все претензии к производителю-бракоделу. Корейские судовые дизели функционируют вполне нормально.
>>2188641>есть комплексы типа Накидки.но при этом ослоебы видят твой танчик даже через дедов тепловизор и уже закопали по дороге несколько сюрпризов.
Ладно оп, я тебе подскажу. Покопай в сторону того, что называют приемистостью, мощностью на низких оборотах и т.д. Потому что именно это требуется от танчика в боевых условиях - резко взять с места и заехать за преграду при шухере. Мордой или хвостом.
>>2188643Там и про остальное тоже написано, разуй глаза. Все танкисты служившие на т-80 говорят о легкости и простоте управления.>>2188650И когда это успели?
>>2188653Упоротый? У турбины как раз крутящий момент максимален на низких оборотах.
>>2188655>Там и про остальное тоже написано, разуй глаза. Все танкисты служившие на т-80 говорят о легкости и простоте управления.ОП, ты блядь совсем читать не умеешь? Легкость и простота управления это значит что у тебя (условно) не 20 передач, а четыре. Каким боком это к маневренным характеристикам относится, кроме уменьшения шанса тупого срочника перепутать рычаг?>>2188656Вот пусть оп и ищет. А то он находится на самом низком левеле, а уже полез в пвп-турбиносрач. Пусть апнется, тогда будет готов к зарубе.
>>2188402 (OP)Почему не делают и не проектируют танков с ЯСУ?
>>2188660> не 20 а 4Действительно, это же совсем неважно. Да любой проскилованый танкист считает что чем больше передач тем лучше. Пиздец.
>>2188665Так исторически сложилось.
>>2188665Опаснэ и нигабаритна. Да и нахуй ЯСУ, вот компактную ТЯСУ бы..
>>2188667А, ну то есть единственное преимущество турбины это меньшее количество передач для мехвода. Взамен этого вдесятеро большая цена, нулевая ремонтопригодность, еботня с заменой и требовательность к топливу. ОП, ты понимаешь что только что слил? А ну давай быстро ищи еще аргументы!
>>2188650https://m.youtube.com/watch?v=TUOAcQURo7wКак видимо светится лишь задняя часть МТО.
>>2188668Исторически сложилось, что гтд попильное говно для аутистов. А у ясу куча преимуществ.>>2188672>ТЯСУчто это?
>>2188673> вдесятероПруф на это> нулевая ремонтопригодностьМожно подумать в серьёзных БД кто-то будет на колене перебираться двигатель. Много разумнее заменить блок и отправить его на завод> еботня с заменойЛол вут? Тут как раз принципиальной разницы между грамотно спроектированным дизелем и ГТД нет. Как пример - замена блока на абрамсе и армате.> требовательность к топливуТы понимаешь что я ещё жду пруф на снижение ресурса при сгорании в ГТД солярки или бензина вместо керосиныча?
>>2188676Термоядреная СУ. Кароч забей, это далекое будущее.
>>2188676Ясу годна для мамонт-танков из катаклизмов Березина у меня встал> тясуТермоядерная силовая установка
>>2188690Ну есть же РИТЭГи, херли их нельзя засунуть в танк? Если в танк попадают, всем обычно итак пиздарики, херли мелочится тогда.
>>2188699Вот сейчас несмешно было
>>2188685>Пруф на этоСтоимость В-84: http://andrei-bt.livejournal.com/201112.html?thread=6247320Стоимость ГТД: http://www.btvt.narod.ru/4/t-80.htmСтоимости приведены условно, но примерное сотношение на 70-е начала 80-х годов.>Можно подумать в серьёзных БД кто-то будет на колене перебираться двигатель. Много разумнее заменить блок и отправить его на завод>в серьёзных БД кто-то будет на колене перебираться двигатель.>Много разумнее заменить блок и отправить его на завод>в серьёзных БД>разумнее заменить блок и отправить его на заводПиздец. Просто пиздец.>Как пример - замена блока на абрамсе и армате.О, у нас есть инсайдер! И сколько же требует замена блока на Армате? В боевых условиях, разумеется.>Ты понимаешь что я ещё жду пруф на снижение ресурса при сгорании в ГТД солярки или бензина вместо керосиныча?Давай ты просто про конструкцию гтд хоть немного прочитаешь?Короче, оп, ты надоел. Прочитай хотя бы основы по опыту эксплуатации большой советской тройки. Потом запасись терпением и скалькулируй такие данные как дальность хода, мощность на низких оборотах, подкрепи это опытом танкистов (пусть предвзято отобранными но все же). И приходи обратно. А потрясать копипастой стиля "я тут прочитал одну статью, гтд рулит, дизель говно тагилоусральщики сосут" это может каждый.
>>2188714> >Пруф на это> Стоимость В-84: http://andrei-bt.livejournal.com/201112.html?thread=6247320> Стоимость ГТД: http://www.btvt.narod.ru/4/t-80.htm> Стоимости приведены условно, но примерное сотношение на 70-е начала 80-х годов.Лучше один хороший танк чем три плохих> >в серьёзных БД> >разумнее заменить блок и отправить его на завод> Пиздец. Просто пиздец.Именно. Пока ты будешь раскладывать на брезенте поршни с коленвалами противник на утро перейдёт в атаку и засунет этот коленвал тебе в жопу. А замена движка на нормальном танке (что дизеля что ГТД) занимает час-два и танк снова готов ногебать ворога. Есть такое понятие - коэффициент боевой готовности.Хотя для африканских нищестран это конечно ненужная фича.> >Как пример - замена блока на абрамсе и армате.> О, у нас есть инсайдер! И сколько же требует замена блока на Армате? В боевых условиях, разумеется.Быстрая замена блока заявлена. Не думаю что больше чем на абрамсе.> Давай ты просто про конструкцию гтд хоть немного прочитаешь?Прочитал давно уже. И нигде не нашёл указания на снижения ресурса.Так пруф будет или только вскукареки невнятные?> Короче, оп, ты надоел. Прочитай хотя бы основы по опыту эксплуатации большой советской тройки. Потом запасись терпением и скалькулируй такие данные как дальность хода, мощность на низких оборотах, подкрепи это опытом танкистов (пусть предвзято отобранными но все же). И приходи обратно. А потрясать копипастой стиля "я тут прочитал одну статью, гтд рулит, дизель говно тагилоусральщики сосут" это может каждый.Лол, и это беспруфный траль написал
>>2188726злoєбіне не бібіне
>>2188726>Лол, и это беспруфный траль написалБеспруфное охуевшее животное называет других беспруфными тралями. Норм че. Единственный пруф самого животного - книга незнамо кого (ноунейм квн, каковых пятачок за пучок).
>>2188735Много раз видел это выражение, что оно значит?
>>2188737Я буду с тобой говорить только после пруфа на снижение ресурса
>>2188742>КококоПетух, приводить тебе пруфы подзаебало. Пруф на десятикратную стоимость? Похуй, зато Т-80 лучше (лол)! Пруф на хуевую ремонтопригодность? Похуй, в боевых условиях все будут все отправлять обратно на завод (дважды лол). Какой смысл объяснять такому кретину устройство газотурбинного двигателя? У него все равно найдется свой похуй и на это. Не будет он со мной разговаривать (трижды лол!)
>>2188745> покпокпокТы меня затралел
>>2188763Да блин, ну очевидно же что турбина (как и любой двс) проектируется на заданную мощность. Которую тот выдает только при условии заданного топлива. А мощность движок выдает при соответствующей температуре сгорания, продукты горения выводятся на турбину, она и крутится. (безумно примитивно, но все же). Для танка весом в 45 тонн при загрузке керосинки будет заданная мощность, а при загрузке неочищенной политуры - другая, при которой все равно придется тащить все те же 45 тонн, что резко повысит нагрузку на агрегаты и снизит ресурс. Если идиот это не понимает, дискутировать с ним бессмысленно.
Согласен в правительстве сидят олени, выкатили на 17 лет раньше чем Т-90МС к тому же ещё завод закрыли пидоры гнойные
>>2188811Тогда мозгов не было как и сейчас
>>2188816Потому что у на с 1991 не экономические проблемы, а управленческие, вернее те кто сидят во власти уничтожают и продают предприятия иностранцам это делают специально
>>2188822Какой тут зог тут реализм
>>2188809640 как модернизация т80 не взлетел бы. Как новый танк он тоже нахуй не нужен. Проще было бы запилить 187 обьект с ходовой от "барса", башней от МС и 2а82
>>2188827Наоборот бы взлетел минимум изменений как бы
>>2188829>минимум изменений>новая ходовая, башня, АЗкоторого на 640 не было, а рабочий прототип был только на бурлакеЭто все влетит почти как новый танк
максимум в 1/4-5 цены
>>2188783>>2188784Двигатель на водороде в танке-говно без задач. Плотность сжиженого водорода 70кг/куб.м, при этом он всего втрое энергетичнеее керосина и под давлением в 500атм.
>>2188835Да хоть на швитом западе. Никто кроме жидов массово не занимался модернизацией старого хлама при которой от базовой модели ничего не остается. Все эти планы натягивания м60, чифтена, т55, т62 и прочих ветеранов холодной войны до уровня современных ОБТ сдохли либо в зародыше, либо на стадии 3.5 прототипов
>>2188846>Никто кроме жидов массово не занимался модернизацией старого хлама при которой от базовой модели ничего не остается. У ж/д наверно проблемы с литейным производством. Проще было переплавить Т-55 и слепить новое шасси. А сконструировать новое шасси (скопировать в крайнем случае) думается не проблема.
>>2188846>м60, чифтена, т55, т62мы про обт2 покаления говорим
а
Напоминаю.
>>2188967Ну и че
>>2188641И тут ты такой приносишь пруф что эти самые "накидки" есть в войсках.
>>2189000Потому что говно без задач
>>2188992баян со свистками, чо
>>2189005Так это тренировки небось. Йеменцы и узбеки с таким не ездят
>>2189010Йеменцы вообще ездят? В нынешней войне Т-80 там проявил себя вообще никак.
>>2189047Ездят конечно. Гугли.
>>2188672Пока ядерные реакторы значительно компактнее термоядерных. А биологическая защита и теми другим нужна.
>>2188763Ну блин, пришел адекват и все испортил.
>>2189089Вброшу что для броска наламанш 150 часов хватит.Но вообще задач нет конечно.
>>2188672Локхид проектирует компактную ТЯСУ.
>>2189097И как успехи?
Ну-с эти движки могут пойти на модернизацию той же МСТА-С
>>2189106РАСПИЛ@ОТКАТ
>>2189097>лохкидалов и мартышкин >проектирует
>>2189097Я тоже проектирую.
>>2189180А я ебу холодный синтез.
>>2189200Некрофил.
>>2189106Нехуёвые успехи в фундаментальных и прикладных исследованиях. Они пока пилят бабки на термояде очень много всего нового придумывают. Совсем нового, чего вообще никто не делал никогда. Я не удивлюсь что они десять лет ещё будут пилить и не запилят термояд. А попутно изобретут антигравы, боевые лазеры и телепортацию.
>>2189439Надеюсь, мы можем спиздить хотя бы для армейки.
>>2189439>очень много всего нового придумывают. Совсем нового, чего вообще никто не делал никогдаГде пруфы, Билли?
>>2189573ФпиздеДелали ракетное оружие, потом на нем полетели в космосДелали трактор - превратили в танкДелали РЛС - изобрели микроволновкуПил или новый носитель информации - получили скотчХули тебе вообще элементарщину объяснять, вали в ликбез.
>>2189668Мил-человек, с логикой проблемы? Прочитай про умозаключения от частного к общему, они доказательством не могут служить никогда. Потому что делать вывод из-за нескольких успешных вариантов конверсии о том что все военные разработки будут успешны - максимум долбоебизма, особенно на этой доске. Много гражданской продукции сделали из экранопланов? Много сделали из разработок атомолетов? У нас уже есть конверсия космических истребителей? Двигателей, которые были установлены на Валькирии? Из твоих примеров следует только одно. Некоторые разработки по военным темам потом находят применение, в том числе и в гражданской промышленности. Но из этого совершенно не следует, что конкретно эти разработки окончатся хоть чем-нибудь.
>>2189668И да, забыл тебя обоссать за высокомерный тон при несении откровенной хуйни. Пиздуй в /po. Там все твои друзья - ровно с такими же проблемами с мышлением, хромосомами и знаниями.
>>2189712>Но из этого совершенно не следует, что конкретно эти разработки окончатся хоть чем-нибудь.Ты даун или даун?Никто никогда не даст такой гарантии. Только вот этот ваш интернет, с помощью которого ты строчишь свои высеры, появился тоже благодаря военке.
>>2189849>Никто никогда не даст такой гарантии. Только вот этот ваш интернет, с помощью которого ты строчишь свои высеры, появился тоже благодаря военке.Нет, я понимаю, что людям с лишней хромосомой вроде тебя это бесспорно доказывает, что холодный термояд (за который взялась Локхид и о чем идет дискуссия) бесспорно выльется во "нихуевых успехахах в фундаментальных и прикладных ислледованиях". Но я "строчу свои высеры" не для индивидов с лишней хромосомой вроде тебя, а для нормальных людей. Для которых чудовищные провалы в логике вроде вот этого поста >>2189668 есть повод просто игнорировать дебила.
>>2189861Два раза тавтология, и одна суровая орфографическая ошибка, ну да похуй. Самофикс:>не для индивидов с лишней хромосомой вроде тебяне для дегенератов>успехахахуспехах
>>2189668Где пруфы, маня, что они уже чего-то добились, судя по твоим словам>>2189439>Они пока пилят бабки на термояде очень много всего нового придумывают. Совсем нового, чего вообще никто не делал никогда.
>>2189849>интернетИ шо?Хотя появился он из исследовательской, а не военной сети.
>>2189877> Агентство Министерства обороны США по перспективным исследованиям (DARPA)Да, для изучения миграций морских котиков
>>2189885>Первой исследовательской программой в этом направлении руководил Джозеф Ликлайдер (Joseph Carl Robnett Licklider) опубликовавший в 1962 году работу «Galactic Network». Благодаря Ликлайдеру появилась первая детально разработанная концепция компьютерной сети.>В 1962−1964 годы работал в ARPA, заложил основы ARPANET. Высказал идею необходимости создания объединения компьютеров в сеть со свободным доступом любого человека из любого места мира к её ресурсам. Ликлайдера называют духовным отцом всемирной сети, человеком, посеявшим семена Интернета.>Вклад Ликлайдера в возникновение Интернета огромен, он состоит из идей и принципов, а не из изобретений и технологий. Ликлайдер предвидел необходимость объединения в сеть компьютеров, имеющих простые пользовательские интерфейсы.Просто иди нахуй.
>>2189929Жаль что пентагону было похуй на его маняхотелки Цели проекта ARPANET:проведение экспериментов в области компьютерных коммуникаций;объединение научного потенциала исследовательских учреждений;изучение способов поддержания устойчивой связи в условиях ядерного нападения;разработка концепции распределённого управления военными и гражданскими структурами в период ведения войны.Просто иди нахуй
>>2189929И да, у тебя причина и следствие местами перепутались
>>2189946>В 1962−1964 годы работал в ARPA, заложил основы ARPANET>В 1969 году Министерство обороны США посчитало, что на случай войны Америке нужна надёжная система передачи информации и предложило разработать для этого компьютерную сеть.И не слазь с него.
>>2189956> DARPA> Defense Advanced Research Projects AgencyПеревирание и выдирание фраз из контекста. Нахуя ты из загона вылез?
>>2189947Я тебе даты дал, параша ы без логики.>>2189965>Изначально агентство называлось ARPA>Перевирание и выдирание фраз из контекстаЯ и не против.
>>2189975> DARPA было основано в 1958 году в ответ на запуск в СССР первого искусственного спутника Земли. > Изначально агентство называлось ARPA, затем оно было переименовано в DARPA (с добавлением слова Defense) в1972 году, затем опять в ARPA в 1993 году, и, наконец, снова в DARPA 11 марта1996 года.
>>2189978>DARPA было основано в 1958 году>В 1969 году Министерство обороны СШАУймись, вечнососущий.
>>2189984Ебанат, АRPANET создавался агентством министерства обороны для армии, еб твою мать.
>>2189988И шо, поддувало?Идею Сети дал гражданский, а уж потом вояки подсуетились.
>>2189994> идею т-34 дал Кошкин> он гражданский> т-34 - мирный советский трактор
>>2189997>эти передёргиванияТанк Кристи, суетливый.
>>2190019> т-90 двадцатая модернизация танка КристиИзбавь меня от своих порашных мемчиков
>>2190050>>эти передёргивания
>>2190050Куды тебя понесло, шлюшка? Какой Т-90?Не отвлекайся от темы, отрабатывай.
>>2190152Отработал тебе за щеку, проверяй.
>>2188638>>2188638Пока продукты сгорания не начнут оседать на внутренностях турбины, нарушая течение газов и просто разрушая её.
>>2188665Здоровые, тяжёлые, фонят, а если разрушат - то пиздец солдатне и прочей живности в значительном радиусе, и хорошо, если радиоактивную пыль после этого не разнесёт по сторонам.
>>2188967А так даже лучше смотрится.
>>2190254/ь/ыдло порвалось, хех.
