Яблоню выкорчевывали с отцом. Можете сказать откуда патрон? Интересно что у него за история
/whttps://2ch.hk/diy/res/312866.htmlЗакрывайте тред
>>2175119 (OP)Маузеровский 7.92х57. "Эхо войны". >Производитель:" Ehrich und Graetz ,Berlin"http://www.patronen.su/forum/index.php?action=gallery;sa=view;id=2342
>>2175130спасибо, а как он мог там оказаться?
>>2175130а какого года?
>>2175134Экстрасенсы в отпуске, где это твое "там".
Винтовочный 7.92 мм. Mauser. Производитель E&G - Ehrich und Graetz, Берлин. S67-тип гильзы (67%меди в латуни). Возможно, Первая Мировая - во Вторую Мировую у немцев маркировка выглядела иначе.
>>2175140огород, киевская область
>>2175148>оккупированная фашистами областьНу всё понятно....
>>2175150Так-то немцы и в 1918 Киев захватывали. Маузеровские винтовки и в гражданскую юзали вполне.
>>2175150этот господин >>2175143говорит что больше похоже на 1 мировую
>>2175148~Январь 1918 года, например. Новоиспеченный хохлэнд был занят австро-венгерскими силами, в школе не рассказывают уже чтоли?
>>2175154история была на 1 уроке, просыпал
>>2175155Короче, 1 марта под овации в Киев входили.
>>2175130так это винтовка, пулемет или что?
>>2175183Это винтовка, пулемёт или что.
>>2175183Винтовочно-пулемётный, тащемта.
>>2175185>>2175187унас тут в 100 метрах жд станция, она еще до войны была
>>2175183Это патрон.
>>2175192У нас тут кремль, он тоже до войны был.
>>2175192Ты это к чему? Возможно, тебя удивит, но пулемёты вовсю использовали аж с конца 19 века.
>>2175195ну мало ли, вдруг вообще какой-нибудь арсенал взорвется
>>2175152>и в 1918 Киев захватывали.Ну, лет семьдесят ещё бы пролежал, но сто лет, вряд ли.
>>2175312Почему бы и нет?
>>2175312А что с гильзой может случится? Патрон выглядит на свой возраст: латунь позеленела, пуля сильно окислилась, капсюль как новый, потому что в лаке. Вот, например, парочка копаных патронов к карабину Спенсера, времён американской гражданки, это больше 150 лет назад. Корродировали, но не фатально.
>>2175312А какой срок хранения патронов на складах? Он же мог быть произведен еще в начале века, лежать себе на складе, а потом использоваться в войне?
>>2175421>А какой срок хранения патронов на складах?Никто не знает потому что грамотно пролакированный латунный патрон на нормальном хранении ещё ни один не сгнил.
bump
эх интересно огородничать на западе, самое необычное что я находил на своем урале копая землю под картошку была нижняя челюсть как будто бы блошади
>>2175540Чойта, со времён гражданской наверняка что-нибудь можно нарыть.
>>2175540Зато почва чистая, а на западе от такого количества трупов много трупоедных бактерий.
>>2175540>блошадиКентавр с головой блохи чтоле?
>>2175428капсюли деградируют, у копанных патронов в 99% они сдохли. на складе конечно условия не как в земле, но все-таки.
я в вологодской области тоже в углу огорода нашёл три винтовочных патрона. а до нас даже монгольские баскаки не доезжали, и из оккупантов были только финны в трудовых лагерях.
>>2175696значит там мог быть тренировочный лагерь
>>2175540Я на ДВ находил остатки костей(Бедренная и еще несколько и рядом набор из совершенно сгнившего револьвера хз, что за системы, нескольких китайских медных монет и какая-то хрень бронзовая, размером с ладонь взрослого человека, в форме геральдического щита, на краях дырочки вроде как для пришивания к одежде, на щите изображен дракон который лапой опирается на иероглиф. Тоже весь зеленью зарос. Дядька все это омыл как мог(кроме костей) и отвез в краеведческий музей. Ему через полгода пришла писулька оттуда что ЭТО опознали, револьвер оказался Английский Адамс обр.1867 года, монеты китайские династии Цин, выбиты в годы императора Му-цзуна и Дэ-цзуна в последней четверти 19 века, по знаку инфы нет вообще.Через три года дядька приезжал в этот музей, но выяснилось, что сотрудник, который ему писал помер, а в фондах знака не нашли. Темное дело короч. Вот и гадай кто нашел смерть рядом с нашей пасекой. Я там потом все перерыл вокруг, но нихера больше не нашел
>>2176054прохладно
>>2176054Я Ф-1 находил ржавую до гнили, без запала. С гражданской, наверное, фашисты до нас не дошли. Вытряс из нее землю, лежала на полочке, потом проебал куда-то.
>>2176428В 40 году начали делать. Возможно ты нашёл французскую f-1 или системы Лемона
>>2176054Я находил щиток от максима. Собстно, больше нихуя и не было.
>>2176054Может, эхо Интервенции. Китайцы тоже предоставляли какие-то части. Хрен знает, до какого года эти монеты имели хождение.А где это было примерно, в каком районе?
>>2176541>>2176541В районе села Пашково на Амуре, от села где то 20 км. Была версия что это охранник с китайских приисков на Сутаре, в то время множество китайцев переходило границу по весне для добычи золота, а осенью казаки на них охотились ибо каждый китаец нес свою долю золота, а убитых-раненых они не подбирали. Байки об этом до сих пор в селе гуляют. Мол выжидали в засаде на тропе и стреляли по крайним, китайцы в лес, казаки золото искать>>2176413Нет. Что прохладного? Покойный дядька с этой хуетой очень заморочен был, он считал что это мог быть главарь банды хунхузов (манчьжурских бандитов, которые приходили из Китая и грабили как русских переселенцев, так и корейцев живущих тут. Казаки с ними плотно воевали в тайге). Монеты по годам где-то с 1867 конец 19 века ходили, но такие деньги вообще до 1911 года в Китае использовались, АТО и позже. Револьвер 1867 года модель, но конечно он у китайца оказался не в год выпуска. Про нагрудный или куда его там пришивали знак не нашел даже упоминаний что такие были. В циньских войсках была бляха"Отважный воин" что давалась солдатам как медаль, и пришивалась на одежду, но во-первых она из серебра, во вторых шестиугольной формы, с четырьмя иероглифами крестом, это не то.Хз. Больше ничего не было.
>>2175154Чего ты хотел от хохлообразования?
Немецкий, без закраины. Я таких на даче в песке штук пять нашёл, а наши патроны до сих пор с плешкой (закраиной) используют. Традиция наверное.
>>2177040>Традиция наверное.Ну у нас как бы не было чехарды как с 7,62х51. Так бы и они, сразу запилив 5,56, например, винтовочным использовали .30-06 до сих пор. Правда пропихивать его остальным участникам НАТО пришлось бы ещё тяжелей.
У меня друг постоянно на огороде эхо войны находит: то осколки, то пули. Пару лет назад три помятых немецких патрона нашел, стабилизатор от мины и полусгнившую бляху. Патроны выпотрошил - порох сухой, загорелся. Огород под Воронежем, около Чижовки, ЕВПОЧЯ.А в армии служил с типом из Вязьмы. Он поиском и захоронением останков солдат занимался на гражданке. Говорит, в лесах в треугольнике Вязьма-Волокамск-Ржев до сих пор все костями завалено.
>>2177145Мне друг рассказывал как они в войнушку в детстве настоящим ржавым оружием играли в деревне, а деревня в леноблости.
>>2177154Двоюродный дед рассказывал как они в настоящих перепаханных окопах в войнушку играли с палками и неразорвавшимися минами в 50-х.
>>2175152>Маузеровские винтовки и в гражданскую юзали вполне. Патроны оставшиеся с ПМВ мог юзать и рейх. Или его союзники.
>>2177214Уж что-что, а у вермахта и арийской части SS вряд ли были проблемы с патронами. Какие нибудь второсортные неарийские SS (которые с приставкой Waffen) вооружались по остаточному принципу и вполне могли иметь ПМВшные патроны.
>>2177216Проблем не было, но надо понимать, что в предвоенной Эуропе как винтовка Маузера 98 года, так и патрон под нее были очень распространенны и соответственно стали дойчетрохфеями. Только в Чехословакии немцы отжали 5ккк винтовок с большим количеством боеприпасов к ним, в Польше тоже немало, не считая некоторых других стран. Эти винтовки вполне себе выдавались в вермахте и СС, особенно СС, ибо СС образца 41 года-это бомжеконтора, вооруженная всякой хуетой. Не путать с СС образца 44
>>2177233>Не путать с СС образца 44В СС 44го были свои бомжи, назывались "Waffen-Grenadier-Division der SS" (второсортное говно аля рона, галичина и т.д) и были чуть менее бомжи, которые назывались "SS-Freiwilligen-%тип%-Division" (добровольцы из фольксдойче и бенилюкса). Не думаю, что полноценные "SS-%тип%-Division" вооружали по остаточному принципу, хотя в 45м всякое бывало.
>>2177257Верно, забыл о них. Где-то была у меня фотка как казаки из такого Ваффен-СС ведут бои в Варшаве 44, стреляют из 45 мм Прощай Родина, а за спиной артиллеристов Мосинские карабины.
>>2177040Не традиция, а экономия. Когда выпущено овердохуя патронов и оружия под них, проще терпеть закраину, чем менять всю систему. Тем более, что отсутствие закраины никак боевые свойства оружия не увеличивает, а только лишь незначительно упрощает конструкцию.
>>2177277>упрощает конструкциюНу прямо уж.
>>2177269Еще бы, в 44м у немцев немного дефицит стрелковки, не от хорошей жизни стали пилить всякую хуйню для фолькштурма и доставать трофеи.
>>2177284Конструкцию магазина-да. Эвон как англичане еблись с магазинами к Брену
>>2175119 (OP)Что ты пиздишь, копатель?
>>2179898Хули ты порвался, млекопитающее?
>>2177291А у ДП вообще блин. Не могли контейнеры с лентой сделать.
>>2180126ДП это вообще пушка. Хуже из пулеметов ручных только BAR и его магазин на 20 патронов
>>2180152Пулемёт как пулемёт, поди не Шоша какой-нибудь.
>>2180152Это ты зря. Именно РУЧНЫХ пулеметов хуже было дохуя. Трудно вспомнить лучший.
А СКС, все же, диды успели поюзать до конца войны?
>>2180206Тебя в вики забанили?
>>2180251Да, за вандализм.
>>2180253
>>2180152Ну так то не надо.Для 27 года неплохая конструкция, простая и надежная.Ну и ручников под ленту тогда не было, исключая Гочкис, что мог юзать кроме кассеты нечто вроде ленты из кассет по 5 зарядов.Но в комплектацию она нигде не шла.Алсо.Знаменитый ZB-26 изначально создали под ленту, но чешские вояки приказали переделать под магазин.Немецкий MG-38 вообще стал возможен благодаря концепции единого пулемета, иначе бегали бы дойчезольдатен с магазинами к нему.
>>2180188>>2180154>>2180654BAR может и не плох, но как автоматическая винтовка.Я не говорил что он уныл по устройству и характеристикам -- я считаю недостаточной емкость его магазина,ведь для пулемета основное требование это вести огонь короткими очередями длительное время и постоянно отвлекаться на перезарядку не есть гут.
>>2180654>MG-38 вообще стал возможен благодаря концепциичо
>>2177233> 5ккк винтовокНах чехам 5 лярдов винтовок?
>>2181143Готовились захватить мир, подонки. Если бы не гитлар...
>>21811435к-это 5 тысяч. 5кк-пятьсот тысяч,5ккк-пять лямов. Тогда армии были могилизационные если что. >>2180722Видимо имеется в виду МG-34, и таки он стал возможен именно благодаря концепции единого пулемета. С сошками-ручной пулемет , с станком и оптикой-уже станковый, установленный на бронетехнику-танковый. А до него рейхсверу предлагали вот такой вот ручничек Дрейзе. Несмотря что победили сторонники единого пулемета, его выпускали в Португалии. И он в тренде идеи ручного пулемета 20-30х. А МГ-34 исключение
>>2181143А шобы було!
>>2176581Все может быть. Как вариант это например охранник китайского купца, что шастали в Приамурье ведя активную розничную торговлю как с местными племенами, так и с казаками-переселенцами. Бляха вместо удостоверения личности и разрешение на оружие выданное китайскими властями. В Китае всегда с этим было строго, а после восстания боксеров и того хуже
>>2181148к - тысяча. (*1000)5к - 5 тысяч.5кк - 5 миллионов.5ккк - 5 миллиардов.
>>2181154> кудахНахуй иди
>>2181154Ясн. Но вот цифра в 5 лямов чешских Маузеров мне тоже попадалась, как и то что якобы по качеству они были ничуть не хуже немецких предвоенных, и намного лучше военных лет выпуска. Да и не только это. Те же французкие трехдюймовки взять, что были захвачены в Польше и Франции, к ним тоже миллионы снарядов были и тоже юзались Гансами под названиями 7.5 cm FK 02/26(p) и 7.5 cm FK 231(f) соответственно, боеприпас был взаимозаменяем. В Польше было зогхвачено 1374 таких орудия, по Франции непонятно, ибо часть вооружений таки была возвращена Вишистам
>>2181148>стал возможен именно благодаря концепцииКонцепция родилась с ленточным питанием. К 34 поначалу были барабанные магазины.>оптикойФоточки есть?
>>2181156арифметика? сложна!
>>2181163В гугле забанили?
>>2181163Барабанные магазины-они тоже под ленту, вроде на 75 или 50 патронов, точно не помню. Это для перебежек пулеметчика
>>2181167Я обосрался немного - работал он только с заменой крышки и использовался для зенитных задач (чтобы ленту не перегибать и за станок цеплять?)
>>2181167>на 75 или 50 патроновто ли дело в ПК 200.
>>2181190В РП-46 вроде цеплялась коробка на 50 патронов слева к СК пулемета для смены позиций. В М60 тоже.>>2181184Это магазин похоже от авиационного пулемета МГ-15, их широко использовали как в люффтвафе в качестве оружия борт стрелка, так и снятые с самолетов в качестве спаренного зенитного пулемета в стандартной спаренной установке Zwillingssockel 36. Пулеметы МГ-34 в этих установках так и использовались с лентами, Короба на 250 патронов жестко крепились к станку и вращались-поднимались вместе с пулеметами. О замене крышки с лентопротяжным магазином, на крышку с приемником магазинов не слыхал.
>>2181235>В РП-46 вроде цеплялась коробка на 50 патронов слева к СК пулемета для смены позиций.>Боепитание из лент вместимостью по 200 или 250 патроновЧе несет. На РП можно диски от ДП ставить. Сняв лентоприемник. Если они конечно есть у расчета.
>>2180705> BAR может и не плох, но как автоматическая винтовка.> 7+ кг в самой легкой версии
>>2181610Зато от отдачи не так колбасит, есть шанс хоть куда-то попасть очередью.
>>2181692Чем масса меньше тем импульс отдачи больше.У тебя какая своя особая физика?
>>2181722В том-то и дело, что BAR тяжёлый. Раза в два тяжелее всяких АВС-36 и M-14.
>>2181769Ну тогда из КПВ с рук можно очередь в десятку положить
>>2181819если стрелять из КПВТ патроном 7.62х54,то думаю что он будет устойчивее. Так то взять мелкашку и обыкновенный карабин под патрон 7.62х54 -- веса у них одинаковые а вот отдача у мелкашки практически отсутствует в отличии от карабина,где может и плечо сломать если неплотно вставишь приклад.
>>2181184да не,не обосрался -- вот стандартный мгшный кекс с короткой лентой
>>2181875> плечо сломатьЧто? Насколько я знаю, запруфаные переломы были лишь от стрельбы из ПТР и японскими аналогами. Солдат-рахитов не рассматриваем
>>2181878Ну хуй знает. Мне рассказывали как один бухой полкан решил на полигоне молодость вспомнить и пострелять из мосинки. Как итог -- сломанная ключица.
>>2181884Я думаю это истории уровня обс. Сам стрелял из 12 калибра, нихуя не сломал
>>2181887ну блядь,мне рассказывал прямой очевидец событий,хотя хуй его знает может и спизданул чего
>>2181890Запруфаные такие случаи есть? Если нет, то это из разряда "калаш пробивает рельсу вдоль
>>2181902Но ведь действительно АКМ пробивает шейку рельсы бронебойной пулей
>>2181939Ну так что? Есть переломы плечей от стрельбы из мосинки?
>>2181939И не АКМ, а СВД.
>>2181877Ну так это не улиточка, в просто короб.
>>2181397Да, точно, это я с чехом vz 59 попутал
>>2182271АКМ точно пробивает, не гони. Еще рельсы разных годов выпуска отличаются по твердости неслабо.
>>2182371Пруф что пробивает
>>2182437Гуглить не обучен, это же платина. Во-первых были эксперементы на ганзе. Во-вторых бронебойная пуля 7.62×39 из АКМа пробивает 7 мм брони высокой твердости на дистанции в 300 метров. Следовательно в упор пробить пробить 1 см шейки рельсы из говностали первой половины 20 века не проблема. Пробить современный закаленный рельс толщиной 1.8 см уже врятли получится.Кстати БП 5.45 особо не уступает в пробивной силе 7.62http://guns.allzip.org/topic/2/389647.htmlhttps://youtu.be/kR3jqWAxdTg
>>2182499>БП 5.45 особо не уступает в пробивной силе 7.62В постоянной среде небольшой протяжённости. Пробить забор и броник на пихоте в двух метрах за ним уже нет.
