Есть ли задачи для ТБД? С таким примерно вооружением: БМП и танки на одном шасси, гаубицы 203 мм, РСЗО 300 мм, автоматы под 6.5 Грендель, станковый Корд в каждой роте, усиленные броники.
>>2099622 (OP)> Есть ли задачи для ТБД? С таким примерно вооружением: БМП и танки на одном шассиУнификация это хорошо>гаубицы 203 ммНет на вооружении, как и задач> РСЗО 300 ммХули тут так мало блядь?> автоматы под 6.5 ГрендельНу это вообще пушка. А чому не 12.7? Я б вообще заебенил под 14.5 КПВ да экзу пока не завезли> станковый Корд в каждой ротеЯ настаиваю на 23-30 мм пушках> усиленные броники.Экзоскелеты, комоды в баттлсьюитах
>>2099635>Нет на вооружении, как и задачЕсть на хранении Б4М.
>>2099636Мне никрасива
>>2099638И их сорок штук всего.
Я предлагаю забронировать пикрелейтед и использовать как ПТО.
>>2099639Потому что их Пионы заменили и Тюльпаны
>>2099635>ЭкзоскелетыИдея. Тогда можно 12.7×55 мм.
>>2099641Ни пионы ни тюльпаны не подходят
>>2099635 >Я настаиваю на 23-30 мм пушкахСоздай 23-мм пушку, будут её экзоскелетчики таскать.
>>2099644Их уже более 30 лет успешно таскают бмп
>>2099647Я всегда думал, что БМП таскает 30-мм пушку, а на самом деле отаначо, михалыч!
>>2099648> 23 - 30 ммНахуй ты живёшь, организм?
Дивизия слишком жирно, а механизированная бригада в самый раз. Два мб на тяжелых БМП (мб в данном случае это мсб + тр + гсбатр + реабатр БМ-21 + птбатр самобеглых корнетов), два тб, орб (на средних БМП+БРМ + ТР либо БМП-3+БМП без тр), гсадн, птадн, реадн БМ-27 и остальная хурма. Какой там нахуй калибр у стрелковки - не ебет.
>>2099650я писал только про 23 мм: >>2099644
>>2099651>Дивизия слишком жирно, а механизированная бригада в самый разБригады давно отменили. Проснись и пой!
>>2099644Их создали еще хуй пойми когда, и теперь на каждом КАМАЗе по ЗУшке
>>2099652А мне похуй что ты там писал, животное>>2099653Что за милый розыгрыш? Организационно, Сухопутные войска состоят из взводов, рот, батальонов,полков, бригад, дивизий
>>2099653Иди повесься в шкафу, животное. Отменили блять у него.
>>2099657Давно уже. Теперь полки, дивизии и корпуса.
>>2099660Уебокhttp://voinskayachast.ru/suhoputnie-voyska/motostrelkovie
>>2099660нахуй путешествуй. Слушил в мотострелковой БРИГАДЕ, имевшей приставку "тяжелой", т.к. была усилена 2 (может больше) танковыими батальонами
>>2099663Бригады с 2013 года заменяют на дивизии. Когда ты служил?
>>2099664Смотрите, этот поехавший совсем дошел
>>2099660НЯЗ корпуса только на ДВ - камчатский и сахалинский соответственно теоретически сухопутную группировку КОР тоже можно считать корпусом, но это не так. Бригады никто не разгонял, дивизии пилят с нуля на базе БХиРВТшных помоек. Можешь нахуй пойти.>>209966321? Шалом еба.
>>2099666>дивизии пилят с нуля на базе БХиРВТшных помоек.таманке и кантемировке это расскажи.
>>2099669Опабля. Как там в 2012 году, чмоня?
>>2099622 (OP)>РСЗО 300 ммнинужно, достаточно Градов.>станковый Корд в каждой ротеИ станковый бластер в каждом взводе>усиленные броникижелаю тебе 15 км в усиленном бронике дать с утреца.>автоматы под 6.5 ГрендельАвтомат должен быть единым, а не специальным танковым.
>>2099622 (OP)>6.5 ГрендельНо зачем когда есть АКМС?
>>2099663мотострелковая бригада с 2-мя танкобатами - это пушка, конечн. похмелись и выйди из манямирка.
>>2099746Ты же лох ибаный, Назарович. Одновременно в ЦВО на штат тяжелой перешла мотострелковая бригада. «Планировалось, что тяжелые бригады будут двух типов: «А» – три мотострелковых и один танковый батальон, «Б» – два танковых и два мотострелковых.http://vpk-news.ru/articles/17376
>>2099751Пруф на существование мотострелковой бригады с двумя танковыми батальонами, быстро и решительно.Ибо любая бригада с двумя танковыми батальонами - по определению танковая, как и любая дивизия с 2-мя танковыми полками - по определению танковая.Это, блядь, классика, ее знать надо.
>>2099746Манюнь, в 21 омсбр два жырных мсб (15 БМП в мср/52 на мсб (включая КШМ и БМП-2К в взводе управления) и два обычных тб, а еще там жирный ГСАДН где вместо 18 стволов 36.
>>2099731баллистика лучше
>>209975784 т-72 это по-твоему батальон?> быв. 27 мсд. 2000: 506, 433 мсп, 152 танк полк, 268 арт полк, 838 зр полкhttp://warfare.be/db/lang/rus/linkid/2239/catid/239/base/642/
>>2099759Пруф, залупа, на 2 танкобата, быстра.
>>2099763А у 7.62х54R ещё пизже. Предлагаю всех перевооружить этой няшей.
>>2099757Т.е по твоей манялогике 3 мсд где было 2 мсп (245 и хуй упомнит номер) и 2 тп (100 и 237) была оказывается совсем не мсд, а тд? Принимай струю урины.
>>2099764>warfare.be>2000>мсд>бригадаохуительная история
>>2099770>где было>былоеще один нахуй следует, было блядь, что там при Жукове еще было?
>>2099757>как и любая дивизия с 2-мя танковыми полками - по определению танковая.34 мсд и ее 341 и 239 тп передают привет.
>>2099769>7.62х54RАгапий Абрамович не отличает промежуточный от винтовочного.
>>2099764В глаза ебешься? Написано бывшая 27 мсд
>>2099778Блядь сюда>>2099771
>>2099773бригада полкового уровня, ога.
>>2099774А ты поехавший который предлагает начать перевооружение под новый патрон.
>>2099780Вобщем, ты обосрался. Кроме 10 тд, других тд где было "2+2" в ВС РФ не существовало, а мсд как минимум две.
Весна, у шизиков обострение. Или это один и тот же тралит тупостью уже третий день подряд?
>>2099784>Кроме 10 тд, других тд где было "2+2" в ВС РФ не существовалосъебалось в ужасе
>>2099783Как что-то плохое. В ДНР два патрона на равных началах используют в разных частях.
>>2099795Чо ты мне линкуешь, ебанашка? Здесь 2+0, а не 2+2.
Экзопетухи уже тут? (Я про активных)
>>2099800ніт
>>20997975.45х45 и 7.62х39?
>>2099809да
>>2099726>желаю тебе 15 км в усиленном бронике дать с утреца.41 год что ле? ахуеваю с савецких стандартов гона пехоты маршбросками по 20км непонятно зачем, какой такой нормальный бой выдержит даже задроченная на 20км бега пехота после таких пеонер-забеговтут нужно делать различие в физкультуре и бесполезном действии, солдат должен бегать 15км но не должен бегать 15км в бронике, в этом нету никакого смысла, любой человек после бега в бронике не сможет вести нормальные боевые действияПотом инфарктам в 40 лет удивляются, ебанутые
>>2099799Я тебе линкую, долбоёбу, штатку танковой дивизии с ДВУМЯ тп и ОДНИМ мсп.Это тебя пруфов на мсд с ДВУМЯ тп я не видел.
>>2099810Пидарас, тебя Нихуя не смутило?
>>2099813Ты мне линкуешь ебаное нихуя. 423 мсп на данный момент не существует, он расформирован в 2009 и не был воссоздан как и 14 тп.
>>2099814ніт
>>2099816>423 мсп на данный момент не существуетУтомляешь, сколько пиздежа и не одного пруфа. Как со стенкой разговариваю.
>>2099819Ясно, уебывай, знаток диванный
>>20998257.62х39 аналогичен Грену.
>>2099829То есть хуйня что 5.45х45 не существует? Ты думаешь после такого обосрамса кто-то кроме Назаровича будет всерьёз воспринимать твои вскукареки, маня?
>>2099824Давай пруф существования 423 мсп. Фото боевого знамени там, актуальный номер в/ч если он есть (хинт: он как и во всех "неодивизиях" должен иметь вид типа XXXXX-Y или даже XXXXX-YY, а не XXXXX).
>>2099834>То есть хуйня что 5.45х45 не существует?я подумал это опечатка. Я прекрасно осведомлён о номенклатуре советских боеприпасов малого калибра.
>>2099840Да всем похуй что ты там думал, переходить на новые патроны ещё лет пятьдесят никто не будет
>>2099845да ладно, от одной дивизии МО не треснет.
>>2099860А нахуя?
>>2099839О его расформировании кукарекнул ты, тебе и пруфать.>Все цитаты и любые факты, которые ставятся или могут быть поставлены под сомнение, должны быть подкреплены ссылками на авторитетные источники
>>2099885То что его расформировали это нихуя не секрет, а то что сформировали - вот ты пруф и тащи.
>>2099889>расформировали это нихуя не секретПРУФЫ ПРУФИКИ, я уже устал повторять хевену-говноеду.
>>2099897Из кантемировской дивизии после ее переформирования из бригады 423 МСП нету, где же он делся?
>>2099811Привычно поссал на малолетнего дегенерата.
>>2099811Ну конечно, солдат должны привозить на комфортабельном SUV, где после легкого завтрака они отправятся немного пострелять с перерывами на кофе, а там уж и сытный обед который разносят сисястые официантки
>>2099622 (OP)>Есть ли задачи для ТБД? С таким примерно вооружением: БМП и танки на одном шассиВо-первых, вопрос некорректен. О необходимости подобных формирований давно известно, Т-15 для того и создали.>гаубицы 203 мм, РСЗО 300 мм, автоматы под 6.5 Грендель, станковый Корд в каждой роте, усиленные броникиВо-вторых, ты с чего-то решил, что раз дивизия тяжелая, то все в ней должно быть больше и тяжелее, чем в обычной. Это школьный подход. Дивизии без надобности РСЗО оперативного уровня, а 203мм гаубица - это вообще нечто беззадачное. Аналогично с автоматами.Тем не менее, десант в ТБМП вполне может иметь усиленную штурмовую экипировку, так как предполагается выбрасывать его прямо на голову противнику, на самих вражеских позициях. Тут даже крупнокалиберные автоматы могут пригодиться.>>2099644На самом деле, если так уж хочется подвижную 30мм, то для этого есть Уран. Компактный, подвижный, вооружение и защита как у БМП, но без ребят и дешевле.
>>2099957> уран> т-15Один хрен ребята на броне будут кататься
>>2099959Норм завизжал.
>>2099902Как же ты заебал. Какой там МСП по-твоему? Или там вообще не МСП?>>2099811Пиздец, откуда-то очередной диванный даун вылез, солдатиков должны привозить в окопы сразу на минивэнах с кондеем, тип, бегать по 15 км щитово.
>>2099962Это аксиома прост, а хохлов под кроватью поищи, животное
>>2099971>хвиии хрряяяяВ свинарник.
>>2099962Это ж мемчик, ну шо ты>>2099965423 там. На вики даже написано
>>2099965>Как же ты заебал. Какой там МСП по-твоему? Или там вообще не МСП?Его там вообще нет. Вместо него два мсб в двух тп.
>>2099957>есть Уран.?
>>2100007Дебил. С хуя ли ты вообще это высрал?
>>2100018Наверное потому что я живу в военном городке кантемурии и знаю чокак в дивизии?
>>2100020Инсайдер в треде!
>>2100018А я знаю, я знаю!!! Он в ато полег в полном составе! Только не впечатлил а телефон без камеры оказался!http://uapress.info/ru/news/show/44604
>>2100020>Наверное потому что я живу в военном городке кантемурии и знаю чокак в дивизии?ВОТ ЭТО ПРУФ! Все обосрались, бля.
>>2100010!
Да нет сейчас в Кантемурии мотострелкового полка, и одного танкового тоже нет.
>>2100099Чертовы киборги.
>>2100099Еще один, блядь, инсайдер, охуенней другого просто.Может у вас в нарике и дивизии уже нет, долбоёбы?Дочери офицеров, бля..
>>2100136Ну куда вы лезете, а. С дивана виднее, что там в дивизии? На ровном месте черт знает что развели.Мне бы самому хотелось, чтобы полностью укомплектовали, такой-то молот Императора. И чтобы вторую столовку под это дело наконец открыли. Или уже за год успели? Давыд Назарович, кайтесь, пока за военником лазил, наушник сломал.
>>2100184Я за военником для местной школоты хуй полезу.31 одшбр-кун.Вы меня просто доебали уже незнанием штатки МСД, блядь, это после карантина на тактике проходится.
>>2100099Дивизия то хоть есть? Или вся полегла под донаэро?
>>2100184Не, контракт на ремонт столовки для 423 МСП сегодня видел ещё висит аж с 2011
>>2100211Столовка есть, а мсп существует только в планах. Говорят в 2017 запилят омсб "на вырост". В соседней таманке точно так же, но там два мсп + отб "на вырост" вместо полноценного тп.
>>2100216также командиры мотострелковых и танковых батальонов.https://m.rns.online/military/Kantemirovskaya-tankovaya-diviziya-zavershila-ucheniya-po-protivodeistviyu-diversiyam-2016-02-26/Интересно, кто это из БМП прыгает, танкисты переодетые? http://kp-media.machaon-dev.ru/catalog_element/?SECTION_ID=27048&ELEMENT_ID=1759976Стреляют видимо тоже они. А может штабные сели за прицелы?http://warfiles.ru/4000-na-podmoskovnom-poligone-alabino-proshli-strelby-iz-tankov-i-bmp.html
>>2100270Так блять, в обоих ТП есть МСБ, а чисто МСП нет!
>>2100333На заднем плане мощь.
>>2100369по массе они легче чем Пума >>2100320 43 тонны и Боксер >>2100327 - 36 тонн
>>2100381Пума поворачивать может.
>>2100391Dat feel когда движок раз и навсегда заваривают в корпус... Ну и main difference between...
>>2100400Самое главное>Не начнут, но по другой причине - на БМПТ-64 нет вообще никакой документации - ее делали на глаз по месту. Пытался что-либо найти. так даже создававшие сказали - нет ничего... Максимум - карандашные наброски с подгонкой по месту. Т.е. для полноценного производства понадобится минимум около года времени.
> т-15Хоть один ТБМП на вооружение приняли, э? Небось будут на экспорт предлагать, на выставках крутить каждый год, сюжеты снимать для поцреот-ТВ, но на вооружение не примут потому что ДОРОХА, и пущай еще на старых БМП послужат, как деды. Деды служили на т-72 и бмп-2 и нам завещали! Зато через 10 лет еще более крутой БМПТ сделаем, пропиарим как ниимеетаналагаф, предложим на экспорт и продадим каким-нибудь саудитам.
Вы ебанутые, у вас и пума, и боксёр тбмп стали?>>2100442Твёрдо и чётко?
>>2100442>Хоть один ТБМП на вооружение приняли, э?Перечисли, какие тбпмп были до т-15
>>2100391может быть Боксер?У Пумы - гусеницы
>>2100452Пума, Боксер
>>2100446Одно дело вооружать новинками ВВС или флот, другое дело сухопутные войска, которые мясом считаются. Никому нахуй не нужно, говорю же. Будут до 2050 на бмп-2 и т-72 кататься.
>>2100465ещё у евреев есть ТБТРы - можно вполне переоборудовать в ТБМП, установив соотвествующее ворружение
>>2100465А Россия тут причем?
>>2100446Намер, темсах,
>>2100471так спрашивают не только про Россию
Все забывают БМО-Т
>>2100472>Вы ебанутые, у вас и пума, и боксёр тбмп стали?конечно, что нет так?У Пумы масса 43 тонны, у Боксера - 36 тонн.Боксер вообще уникальный, аналог БМП-64К это колёсная ТБМП или ТБМП-К
>>2100478это машина огнемётчиков. Никто не забывает, это однозначно не ТБМП
>>2100484Из-за массы и стоимости они вдруг тбмп стали? Охуительные истории.
>>2100478Слишком ватная, слишком малосерийная
>>2100487И в чём же коренное отличие от намера, например?
>>2100489Напомню, что тбмп должны действовать на переднем крае наряду с танками. А значит, иметь противоснарядное бронирование. Шутихи вроде боксера или пумы оно есть?
>>2100400Всегда было интересно, это варили из бронелистов или обычных железяк?
Вот список ТБМП:https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Тяжёлые_БМПЕщё Боксера нужно добавить
>>2100501>Напомню, что тбмп должны действовать на переднем крае наряду с танкамис танками действуют даже средние БМП - Бредли, Мардеры итп
>>2100507Полсписка какая-то хохлятская хуета в единственном экземпляре.
>>2100266Судя по второй и третьей фотке, на арматке нет комбинированного борта, просто он сам по себе кривой.
>>2100517Серийные только Пума, Темсах и Боксер(нет в списке вообще, возможно из-за колёс).
>>2100507>>2100484Идите нахуй говноеды со своими картонными сарайками которые максимум КПВТ в борт держат и 30мм лбом. Это и картонной Пумы касается.Пока не принесете нормальные ТБМП с уровнем защиты не ниже чем у танка, не приползайте вообще.
>>2100519>на арматке))
>>2100514По той же причине, по которой с танками действуют БМП-1/2/3. Из-за отсутствия ТБМП.
>>2100524Пума как минимум 40мм держит, возможно даже больше.Ещё РПГ как обещают, по кругу в варианте защиты С(43 тонны).
>>2100442Вот и пораша подоспела. Как водится, с истошным визгом.>>2100536>Пума как минимум 40мм держитЭто не уровень ТБМП.>РПГ как обещают, по кругу Без современной ДЗ оно в лучшем случае ПГ-7В будет держать.>>2100484>конечно, что нет так?Довн, плиз. Масса не делает из БМП ТБМП. Защита делает.
>>2100465Уже в лоб тяжелые ПТС держат? Нет, так какого хрена они тяжелыми стали?
>>2100519Специально для даунов вроде тебя >>2100528 придется идею по полочкам разложить.1) На арматке увидели кривой борт и решили, что там дополнительная защита.2) На этой хохлохуете тоже кривой борт, но никакой дополнительной защиты нет.3) На армате скорее всего тоже.
>>2100521>Пума>серийные Мань, почему "серийных" Пум в разы меньше, чем "несерийных" Т-15?
>>2100524на Мардер противоснарядная защита от 125мм в лобНа его основе сделали Пуму
>>2100547Троллинг собственной тупостью. Пораша кроме этого уже ни во что не может. Деградация зашла слишком далеко.
>>2100549>на Мардер противоснарядная защита от 125мм в лоб
>>2100549> на Мардер противоснарядная защита от 125мм в лоб
>>2100544>>2100544>Масса не делает из БМП ТБМП. Защита делает.именно масса и делает.Значит только что у ТБМП плохая защитаНапример Т-72 и Т-64 не держит 105мм даже в лоб(по кр. 120мм не держат даже последние модификации), но это не значит что они не танки, а танкетки или лёгкие танки
>>2100545большинство танков не держат 120мм ломы
>>2100549>125ммЧушь распространяемая в рунетеhttp://www.baainbw.de/portal/a/baain/!ut/p/c4/JcrBDYAgDEDRWVygTTx6cwv1VqBqg1aCRRxfEvNvLx8XbCk9spHJpXTghLOXwVVwRKJQ2HEuCoHuHyrv2dgDv6n9BpHNWFc4KQfOPaY4dh_UN7JN/teilweiser Schutz gegen Geschosse aus 30 mm Maschinenkanone, optionaler Bombletschutz, Maßnahmen zur Signaturreduzierungчастичная защита от снарядов 30 мм автоматической пушкой, возможностью защиты, малокалиберная бомба мер по снижению подписи
>>2100552>>2100555>>2100556>>2100557>>2100559>>2100563но это Мардер 2
>>2100536Кстати, на сколько я помню, в западных источниках нет ни одного упоминания о том, что пума и боксер могут держать 40 мм. Скорее всего это тоже выдумки распространяемые в рунете.
>>2100549>на Мардер противоснарядная защита от 125мм в лоб>На его основе сделали ПумуСтрадай:Federal Office of Bundeswehr Equipment, Information Technology and In-Service Support (BAAINBw).>partial protection against 30 mm machine cannon rounds, optional protection against bombletshttp://www.baainbw.de/portal/a/baain/!ut/p/c4/JcrBDYAgDEDRWVygTTx6cwv1VqBqg1aCRRxfEvNvLx8XbCk9spHJpXTghLOXwVVwRKJQ2HEuCoHuHyrv2dgDv6n9BpHNWFc4KQfOPaY4dh_UN7JN/>>2100536>Пума как минимум 40мм держит, возможно даже больше.Вот что нам пишет гражданин Германии (эмигрант вестимо):>Требования к защите у машин похожие, у Мардера-2 круговая базовая защита от бронебойных 7,62мм пуль и от осколков 155мм снарядов. С допбронёй обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль и фронтально частично от 30мм снарядов. У Пумы в авиатранспортабельной версии А обеспечивается круговая защита от 14,5мм пуль, фронтально от 30мм снарядов, в добавок экипаж и десант получили миностойкие сидения, БМП обеспечивает защиту от фугасов весом до 10 кг. У боевой версии есть дополнительная броня от кассетных боеприпасов, мин, и снарядов. Кроме того ещё есть ДЗ и КОЭП.http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=874&p=24Т.е. вся дополнительная масса ушла на ДЗ и защиту крыши корпуса.
>>2100572Лил, хайв. >>2100585Проекции, вестимо. Всё на ДЗ и усиление крыши ушло.
>>2100567>большинство танков не держат 120мм ломыЭти-то никакие не держат, и тяжелых птур не держат. ТБМП/ТБТР это техника обладающая танковым уровнем защиты (Т-15, БМО-Т, Намер и т.д.), а не непомерно раздутой массой из-за огромного заброневого объема.
>>2100585значит у ТБМП Пума слабая защита
>>2100616Какой же ты бля, дегенерат....
>>2100593>>2100597а сколько крыша держит?>>2100608>БМО-Тузкоспециализированная машина сугубо для транспортировки огнемётчиков с РПО
>>2100616>ТБМП ПумаБМП Пума
>>2100628такие же дегенераты сравнивают Пуму с Курганцом или БМП-3. Но как можно амфибийные лёгкие БМП сравнивать с ТБМП?Пума это - ТБМП и то что она не держит 125мм снаряды(хотя даже большинство танков в лоб не держат 120мм снаряды), значит что неё просто хуёвая защита. Тем не менее это - ТБМПВозможно что-то у вас с определением неверно, потому-что даже танки не держат 120мм снаряды в лоб
>>2100630ТБМП Пума https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Тяжёлые_БМПМасса 43 тонны(!!!)
>>2100629>узкоспециализированная машина сугубоТам из всей специализации 3 вертикальных стоечки для РПО. Это полноценный ТБТР стоящий на вооружении.
>>2100645>щитает што заброневой абъем эта защита
>>2100645И че? Я тебе там сейчас чего хочешь напишу.
>>2100646перемещаются на ней только огнемётчики.Несмотря на тяжёлое бронирование, машина не предусмотрена для высадки во время боя. Спешивание размеренное и происходит где-то в защищённой и закрытой позиции.Это что типа инкассации опасного грузаПоэтому с выходом не заморачивались и переделка шасси Т-72 минимальная
>>2100674>Несмотря на тяжёлое бронирование, машина не предусмотрена для высадки во время боя. Спешивание размеренное и происходит где-то в защищённой и закрытой позиции.Чушь она тяжелая для того чтобы довезти огнеметчиков на расстояние пуска их основного средства поражения - РПО.У БМП-3/БМД примерно такое же спешивание, они у нас тоже уже не БМП?
>>2100638>>такие же дегенераты сравнивают Пуму с Курганцом или БМП-3. Но как можно амфибийные лёгкие БМП сравнивать с ТБМП?Нет, это именно ты конкретный дегенерат раз называешь эту картонную хуйню ТБМП только потому что она ТИЖОЛАЯ, исходя из МАССЫ - а это полный долбоебизм, потому что боевая машина получает обозначение согласно ЗАДАЧАМ.И если БМП-3 или Курганец-25 будут иметь сравнимую с Пумой защиту, при существенно меньшей массе и амфибийности - значит немчура обосралась.>>Возможно что-то у вас с определением неверно, потому-что даже танки не держат 120мм снаряды в лоб>Пошел нахуй, даже Т-62 с Чифтенами справлялись.
>>2100687БМП-3 была стихийно(тяжёлые времена) создана на основе лёгкого плавающего танка на замену ПТ-76. А на более ранних машинах с выходами не заморачивались, другие приоритеты были, для других войнВсё таки БМО-Т машина относительно новая(как спец. техника БМО, а не шасси), когда удобство выхода при создании бронетехники уже учитывали.
>>2100711>(тяжёлые времена)БМП-3 была стихийноЧего за пиздатню ты несёшь?>(как спец. техника БМО, а не шасси)Не виляй жопой. Вся её специализированность это три стойки в обитаемом объеме. Вынь их и отдай пехоте как её называть? Фактически это тяжелый БТР с танковым уровнем защиты.
>>2100721>БМП-3 была стихийнода в 1980-х, появилась необходимость в более менее защищённой машине по сравнению с БМП-1/БМП-2
>>2100737Я не вижу где здесь стихийно и тяжелые времена, хватит вещать хуету.
>>2100697и тем не менее Пума это ТБМП. Здесь как у боксёров>потому что боевая машина получает обозначение согласно ЗАДАЧАМ.задачи Пумы в студию и с пруфами Такие же задачи как у Т-15. Даже Мардер должна действовать совместно с танками>И если БМП-3 или Курганец-25 будут иметь сравнимую с Пумой защитув том то и дело что не имеют, это лёгкие алюминиевые машины. Дегенераты это знают и тем не менее сравнивают Курганец с Пумой, а потом внезапно очень возмущаются при первом упоминании Т-15 придумывая на ходу задачи
Петухевен, какой же ты еблан. Нет решительно никакого аргумента. позволяющего пуму и боксёр вообще чистейший бтр уровня струкера относить к тбмп. Вообще блядь ни одного, кроме твоего хочется.
>>2100764>в том то и дело что не имеют, это лёгкие алюминиевые машины. Дегенераты это знают и тем не менее сравнивают Курганец с ПумойПотому что гермашка не смогла в лёгкие бронесплавы. В итоге - имеем перетяжелённую беззадачную хуергу с защитой от несущствующего неактуального БП и без защиты от существующих ПТС. Которой, в свою очередь, обладает Т-15.
>>2100764Пума вообще беззадачная хрень, защита от калибров, вотопые последний раз использовали в вмв.Ну серьёзно, они от т-34 броню делали? Уже т34-85 ставит под вопрос вменяемость этого поделия.
>>2099622 (OP)>станковый Корд в каждой ротеВОТ ЭТО СИЛА!!!!!!
И кстати, а что за петух тут визжит о том, что 72 не держит ломы? Пруфы на пробитие в лоб завез?
>>2100885АТО!
>>2100216>В соседней таманке точно так же, но там два мсп + отб "на вырост" Там полноценный, сукабля, ГВАРДЕЙСКИЙ танковый полк, заебали уже, знатоки хуевы.
Предлагаю пикрелейтед особенно доставляет ГШ от МиГ-29 на БМП.
Или такую парашу.
>>2100993Хороший правильный Waaagh!Горка и Морка говорят малаца!
>>2101007А мекбой у нас хорошийА мекбой у нас одинСоберёмся всей ордоюИ зубов ему дадим
>>2099622 (OP)>гаубицы 203 мм, Нахуя? У всего,что выше 155-мм задач нет. И почему про шасси гаубицы ничего не сказано?
>>2101198Платформа армата разумеется
>>2100863>Потому что гермашка не смогла в лёгкие бронесплавы.Семён Петросян>>2100858>Нет решительно никакого аргументамасса 36 - 43 тонны более чем весомый аргумент. >вообще чистейший бтр уровня струкераБоксер: пушка 30мм и масса 36 тонн. У Страйкера пулемёт и масса 17 тонн
https://www.youtube.com/watch?v=uhr6nU4w5IUhttps://www.youtube.com/watch?v=9A7CrUy1-38https://www.youtube.com/watch?v=O0Yys924lHo
https://www.youtube.com/watch?v=96_ZzIaPvBM
Военач обучаемый.Наконец-то перестали кормить боксеродауна.
>>2101198>У всего,что выше 155-мм задач нет.Почему? При современном точном наведении, ого-го какая силища.>И почему про шасси гаубицы ничего не сказано? Да какая разница? Ну из того, что есть в наличии, шасси есть только на Арматке и Т-80 (как Пион).
>>2101718> >У всего,что выше 155-мм задач нет.> Почему? При современном точном наведении, ого-го какая силища.Вот это силища. А ты говно.
>>2101718>Почему?Да потому что КПД ствольной артиллерии калибром более чем 6" примерно равен ебаному нихуя^3.
Если речь конечно не о спецБЧ.
>>2101934из-за чего так?
>>2101943Хуево соотношение цена-качество. То есть например условно говоря при стоимости 1 талер 152/155 мм орудие доставит за час 1 ед подарков, а 203-мм при цене 3 талера доставит 1.5
>>2101995А если принять во внимание наличие крупнокалиберных РСЗО то там разница даже не на разы, а на порядки
>>2101934Учитывая что большая часть построек современных строится из спичек и желудей, совершенно верно, на единичные постройки капитального типа проще сбросить каб, хоть в тонну весом.
Scout SV38 tonnes with growth potential to 42 tonnes
>>2102776Проигрывал с ВЛД, где хранятся всякие вещи внутри.
>>2102776>Scout>40 тоннНевольно вспоминается сцена из одного фильма...
>>2102781Чо?
>>2102781ВЛД там просто тонкая, а ящички в экранах. Но это британцы, они имеют свойство ебалу вместо бронетехники клеить.
господа, а вот есть у меня вопрос: принято считать, что немецкий бмп пума - дегенеративное поделие, с неадекватной броней от несуществующих угроз, но, с другой стороны ведь идут работы по новым калибрам, 45мм телескопы, 57лшо, скоро выкатят "атом" с 57 мм пушкой, мнтерес к низкоимпульсным пукалкам, пригодным к снарядам с программируемым подрывом вновь просыпается, что если "пума" - долгосрочная стратегия защиты от основных угроз бмп, где ракеты птуров отражаются последовательно развивающимся каз, а броня сделана с запасом на рост калибров автопушек, очевидно наметившийся в связи с пониманием недостаточности 27-30мм орудий.
>>2101718>>2101718а еще 155 - предел переноски снаряда человеком.
>>2102800У Курганца типа такого же ведь, поплавки с пенопластом.
>>2102802> В декабре 2004 г бундесвер заключил контракт на поставку пяти предсерийных машин Дальновидно однако
>>2102802>с неадекватной броней от несуществующих угрозПочему? 30 мм в лоб, 14,5 по кругу и доп экраны от РПГ, вполне адекватно.
>>2102811У Курганца экраны защищающие от "выстрела танка", это слова Олега Бочкарева
>>2102817>выстрела танкаНу это уже пушка.
>>2102830От кумы, вполне нормально ДЗ защищает.
>>2102817там легкая дз, "от танка" поможет если только тот кумой будет стрелять.
>>2102830>>2102834>>2102836Танк это и пт-76, он же не уточнял
>>2102841Современная ДЗ защищает от абсолютно любой ствольной кумы.
>>2102811Курганец это лёгкая БМП - 25 тонн весит и плавает, а этот 38-42 тонны и не плавает
>>2102847нуу, ствольная тандемная ракета тоже кума...
>>2102847От тандемов и РПГ с лидером - нет
>>2102861«Реликт» разработан и принят на вооружение в 2006 году. Предназначен для обеспечения защиты серийных танков от современных и перспективных противотанковых средств. Комплекс обеспечивает защиту танков типа Т-72 и Т-90 от кумулятивных боеприпасов, в т.ч. тандемных, с уровнем бронепробития до 1000 ммhttp://www.niistali.ru/products/nauka/dynamic+protection/relikt/https://www.youtube.com/watch?v=i5zntQhlYJE
>>2102858>Курганец это лёгкая БМП - 25 тонн весит и плаваетА это уже кто-то видел?
>>2102888Да.
>>2102888Ох мальчик здесь мы идём.>>2102860Ну ладно.
>>2102888Самого заплыва, ясное дело, нам не показывали, но крышки водометов намекают. Ну и Баков, ещё в 12 году рассказывал, что плавучесть одно из основных требований министерства.
>>2102811Хуепластом. Объём лёгкой ДЗ вызван необходимостью защиты относительно тонкой брони БМП от последствий срабатывания.
>>2102884Хуита. В грузии пробивались
>>2102914В грузии даже Т-90 не было ни одного.
>>2102884Весьма примитивный комплекс. Эфирщики скромно умолчали о задержке. Кстати, сколько машин в ВС РФ оборудовано этим прекрасным Реликтом?
>>2102899>>2102898>>2102902Понятно.
>>2102817Ну всё правильно, там фугасные снаряды имелись в виду.
>>2102915Т-72 зато были
>>2102928С каких пор на Т-72 ставят реликт?
>>2102913>задержкеКакой?> Кстати, сколько машин в ВС РФ оборудовано этим прекрасным Реликтом?Какая связь между тем, что комплект обладает противотандемностью и его поставкой в армию? Ну ничего, уже 154 Т-72Б3 с реликтом заказаны.О хохол пришел, как там ходовая у Булатов уже перестала разваливаться?
>>2102920>>2102932Промазал
>>2102932>Какой?Между инициацией основного и предзаряда.>Ну ничего, уже 154 Т-72Б3 с реликтом заказаны.Ну ничего себе. Всего-то 10 лет Реликту исполнилось. Неплохая оперативность.>О хохол пришелЧто меня поражает в сторонниках отечественной бронетехники-так это сразу переводить любой вопрос в национальную плоскость. Нет, я не хохол.
>>2102945>Между инициацией основного и предзаряда.Значит личные измышления пошли. НИИ Стали утверждает о проитвотандемности, если имеешь что-то против то опровергай с пруфами.>Ну ничего себе. Всего-то 10 лет Реликту исполнилось. Неплохая оперативность.И? От этого он потеряет проитвотандемнось или у него снизятся характеристики?>Нет, я не хохолЯ не сторонник отчественной бронетехники, но один хохол очень подозрительно похоже ведет беседы именно о реликте. Так, что ты, все таки, хохол.
>>2102956>НИИ Стали утверждает о проитвотандемности, если имеешь что-то против то опровергай с пруфами.Так я и не утверждаю обратного. Просто должны быть указаны более точные параметры атакующего боеприпаса. А они не указаны.>И? От этого он потеряет проитвотандемнось или у него снизятся характеристики?Время для создания боеприпасов, преодолевающих эту защиту.>но один хохол очень подозрительно похоже ведет беседы именно о реликте>Так, что ты, все таки, хохол.Я бы тебе пруфанул, но вот беда: логики у тебя всё равно нет, потому бесполезное это дело.
>>2102958хохол это не нация, а состояние рассудка, и ты прявляешь характерные признаки.
>>2102958>должны быть указаны более точные параметры атакующего боеприпасаА ты кто такой чтобы тебе военную тайну раскрывать? Может быть заказчик?Лет через 10 покажут на ютубе.
>>2102963>хохол это не нация, а состояние рассудка, и ты прявляешь характерные признаки.1984.
>>2102888Порашные дауны не меняются.>>2102945Хотя погодите-ка, это же свuнопетух. Тогда понятно, он же необучаемый.
>>210280257мм она не держит. Весит, как ТБМП, но таковой не является. Говно.
>>2102993Говно твоя мамаша. Пума с ЕRA хорошо держит кумы
>>2102996А вот и порашные дегенераты подкатили, лол.
>>2102996бмп-3 с кактусом тоже в теории хорошо держит кумы, однако не перестаёт при этом быть дегенеративной люминькой.
>>2103049Она ж стальная.
>>2103137Не волнуйте пациента.
>>210298542
>>2102993она не "как" ТБМППума и есть - ТБМПИ Боксер это колёсная ТБМП
>>2103049А что, на БМП-3 ставили комбинированные модули с об. 640 (сорт оф пикрел, но пожоще)?
>>2103371>ТБМП>не держит болванки времён сталинаоукей
>>2103371Опять начинаешь?
>>2102915Зачем нужен этот хлам, когда есть были божественные Т-62 без комбинированной брони и автомата заряжания?
>>2102802>броня сделана с запасом на рост калибров автопушек,когда вообще бмп друг с другом воевали? Лел
>>2102802>скоро выкатят "атом" с 57 мм пушкойпроект закрыт
>>2103485Анус твой закрыт. С шведофранцузами не прокнуло, будем на длинную арабскую телегу запихивать 57мм.
>>2103490>будем на длинную арабскую телегу запихивать 57мм. Кстати, а как пушка сама по индексу зовётся? Не модуль АУ220М, а само орудие?
>>2103507Да срань это древняя, АЗП-57 ее звать.
>>2103524>АЗП-57нет. Это другое название С-60.>срань это древняяЗнамо дело.
>>2103546С-60 название комплекса в который помимо АЗП-57 входит радиоприборная хуитка, АЗП-57 название пушки, а индекс ГРАУ 52-П-281.
>>2103484>>2103484ну вообще-то бмп изначально в ттз получали требование на противостояние другим бмп, гонка калибров - 12.7, 14.5, 20, 23, 27, 30, 35, 40, сейчас вот 45мм и 57мм, это все реакция на рост лобового бронирования, и с каждым новым витком росли запросы по броне и бронепробиваемости, и сейчас эта тенденция сохраняется, поражение танков отведено птурам, а по лбт (все более тяжелеющей) планируется использовать автопушку, что можно увидеть на тех-же демонстрациях пумы, где гипотетическая цель - бмп-2, поражается из пушки(и почему-то в корму, но это видимо особенно глупые русские, типа "хохлы")
>>2103371https://youtu.be/5jB5ZaEvFdY
>>2103371Ты слишком жирный и тупой.
>>2103943>ну вообще-то бмп изначально в ттз получали требование на противостояние другим бмп, гонка калибров - 12.7, 14.5, 20, 23, 27, 30, 35, 40, сейчас вот 45мм и 57ммНе "другим БМП", а "всему, кроме танков". Когда в СССР был самый массовый калибр на ЛБТ 14.5 (БРДМ, БТР), делали защиту от них. Потом пошла защита от 30мм БМП-2. Теперь вот еще дальше думают.Смысл в том, чтобы не посылать на убой бронетехнику, пока у противника есть танки. А когда их нет, то типа ничего не страшно, можно и тяжелые БМП вперед гнать (которые по сути выполняют роль танков поддержки пехоты).
>>2104280Умный закукарекал.
>>2103371> она не "как" ТБМП> Пума и есть - ТБМП> И Боксер это колёсная ТБМПСдохни, мразь!
>>2104547Обоссал визжащего порашного деграданта
>>2104561Ебал себе обоссы и порашников под кроватью поищи, какого хуя Боксер и Пума тбмп потому что ты так сказал?ИДИ НАХУЙ
>>2104571А почему нет? Потому что у неё нет непробиваемой танковой брони? Ну тогда и amx-40 лёгкий танк потому что броня ещё хуже чем у пумы, и мираж 4 с су-24 не бомбардировщик потому что слишком мало бомб а 24 ещё и недалеко летит, а Тикондерога не крейсер потому что легче замволта
>>2104601Перегорел, бедняжка.
>>2104621Ты меня прям затралел
>>2104601Не плоди сущности. Пума - бмп. Хотя бы потому что не на базе танка, а все существующие, и общепризнанные тбмп сделаны на танковом шасси/платформе. Как бы ты этого не хотел. Да и защита только от 30 мм умиляет.
>>2104629Твои критерии тбмп?
>>2104637Из поста не очевидны?
>>2104637Защита от ПТ-средств времён сталина.
>>2104643Ставим КАЗ, ДЗ, КОЭП.Собственно модульность конструкции позволяет сильно изменять уровень защиты, каз планируется, коэп уже есть.Также не стоит забывать что пума до сих пор опытная конструкция и в рконцательном варианте многое может измениться
>>2104650> КАЗ, ДЗ, КОЭПБа, да у нас тут ПАНАЦЕЯ срочно бмп-3 со шторой, дз и ареной сюда, будет тбмп! А можно и на копейку повесть, тож танковать пойдёт!> опытная конструкцияНа вооружении
>>2104650>Также не стоит забывать что пума до сих пор опытная конструкция и в рконцательном варианте многое может изменитьсяМаркетолог лохкид-мартыхана в треде, все в Х-32!
>>2104654> > КАЗ, ДЗ, КОЭП> Ба, да у нас тут ПАНАЦЕЯ срочно бмп-3 со шторой, дз и ареной сюда, будет тбмп! А можно и на копейку повесть, тож танковать пойдёт!Вам не угодишь. То защита слабая, если защита хорошая то слишком лёгкая, то не на базе танка, идите нахуй короче.> > опытная конструкция> На вооруженииНа это пруф
>>2104657X-32 от Боинга, долбоеб
>>2104658> Поставки серийных БМП «Пума» начаты 17 апреля 2015 года после официального заявления инспектора сухопутных войск 13 апреля 2015 года о принятии машины на вооружениеhttp://psm-spz.de/index.php?id=news#c83
>>2104662Хуита
>>2104659Да ты что?Завали ебало, петух.
>>2104673Мамку твою ибал
>>2104675Ты ещё что за чёрт?Съебал отсюда.
Чем возиться с тбмп лучше бв разработали дешёвые танковые прицепы-транспортеры пехоты.
>>2104702У меня "Мыколаевец" от этого долбоёба.
>>2104702Мамку твою возить?
>>2104650В таком случае БМП-1 - ТБМП. Ну а чо, поставим КАЗ и ДЗ, все дела.
>>2105747я думаю, тбмп следует называть машину, предназначенную для транспортировки и поддержки пехоты под огнем противотанкового вооружения, будь то птуры или ломы, все что защищено от каких либо автопушек, просто бмп, пусть и с каз.
Есть. Называется общевойсковая дивизия Сил Самообороны Израиля.Только без этого>гаубицы 203 мм>РСЗО 300 мминфантилизма
хм, а вообще сложный вопрос, в конце концов, есть "точка невозврата в виде веса в 25 тонн, при котором дефолтная плавучесть исчезает, либо требует изьебств с поплавками и прочим, на 30 тоннах ситуация уже становится критической - сохранить плавучесть с таким весом уже по габаритам невозможно, а дальше следующий лимит - 50-70 тонн, после чего уже логистика делает твой маус нетранспортабельным, отсюда - либо быть жидом, либо фокусы уровня сборных двузвенных и прочее такое. соответственно, в диапазоне 25-70 существует пространство, куда можно впихивать любую бмп, и степень е "Т-шности" будет весьма дискуссионной - с определенных позиций можно все неплавучие бмп выше 30 тонн считать "тяжелыми", НО, тогда категорию 50+ с околотанковым уровнем защиты придется выделять в "сверхтяжи", или же стоит разделить категорию бмп на амфибийные и неамфибийные, где с амфибиями все ясно, а с неплавающими почти всегда понятно, что это нечто в районе 40 тонн с "промежуточной" броней, не защищающей от противотанкового оружия, но превосходящей таковую у амфибий.
>>2099640Хули мелочиться, можное засыпать корпусную артиль амиачной по самые борта, тонн так 10 и отправить дивизион под нашидиы в камикадзе-атаку на танки, как в WEBM-тредах.Только зачем?
>>2105778>Только без этогоЯсное дело, против детей с камушками 203мм гаубицы не особо нужны.
>>2105834ну лан тебе, там иногда очень опасные ПГ-7 без буковок встречаются.
>>2105834Какие цели в дивизиионной полосе у 203мм пушек? Детей с камушками выстрелами распугивать?
>>2105893>Детей с камушками выстрелами распугивать?Обезьян на межгалактических крейсерах.
>>2104663Ты очень годный траль, давно у меня так не горело.
>>2104658>не на базе танкаИменно.
>>2100593Особенностью конструкции корпуса БМП является использование в нем элементов брони, именуемой иногда как «чобхэм второго поколения». Благодаря этому лобовая броня корпуса, по утверждению разработчиков, выдерживает попадание кумулятивных снарядов танковых пушек калибра 120-125 мм, а в целом броневая защита «Marder-2»превосходит защиту многих современных основных танков, не говоря уже о БМП и БТР. Следствием усиления броневой защиты стало увеличение боевого веса «Marder-2» до 43 тонн. По этой причине БМП " Marder-2" классифицируются как "тяжелая боевая машина пехоты".
>>2106365>Кукарекает маняпастой без ссылки.>Пытается перебить этим аргумент со ссылкой на официальный орган Бундесвера. Топкек.
