Как вкатиться в покрас? С чего начать?
https://www.youtube.com/playlist?list=PLB0292071C3B38CAC - Рисование минек 101, от кистей красок до простых техник от Jay.
Ищем DVD-курс на рутрекере: Hot Lead - How to paint a better miniature
Есть обучающие гайды и видосы, как красить?
Во-первых, смотри предыдущий пункт. Там описаны общие техники и приёмы, которые пригодятся в любом случае.
https://pastebin.com/ZDHEmNAS - Как делать плавные переходы на миньке. Блендинг, лессировка, и т.д.
https://www.youtube.com/user/GamesWorkshopWNT/playlists - плейлисты "How to paint *" и "WHTV Tip of the day". Это официальные гайды от Games Workshop по покрасу их продукции. Простые техники, годный игровой покрас.
Есть гайд по покрасу спехмаринов/ХСМ/эльфов/Малифо/ДнД?
Продукция Games Workshop: см. предыдущий пункт.
www.google.com
www.youtube.com
Подбираю цвета и краски для покраса. Есть чего-нибудь про это?
http://rghost.net/7SqZdCskN.view - Теория цвета. Основы.
http://colorscheme.ru - удобный подбор цветов.
http://colorscheme.ru/art-of-color/abstract.html - теория цвета в подробностях.
Нет такой краски, как в гайде. Что делать, чем заменить?
Аналогичные краски от разных производителей: http://www.dakkadakka.com/wiki/en/Paint_Range_Compatibility_Chart
Расширенный список: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xl-x9eW3bLw5eqDeNUG2JUwn2EZwn34TDKfNIg5uul4/edit#gid=9
Программа под Android для сравнения красок от разных производителей: Scale Model Helper https://play.google.com/store/apps/details?id=com.OrbSoftware.HobbyHelper&hl=ru
Есть пять красок (как получить разные цвета): http://miniaturewargameconversions.blogspot.se/2011/04/gw-paint-charts-make-any-color-you-need.html
Как фотографировать миниаютюры
http://rghost.net/68S8pmSZn.view
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=24971
http://www.blacklibrary.com/Downloads/Product/PDF/white%20dwarf/WD_How_to_Photograph_Miniatures.pdf
Пожалуйста, анон, пойми, что если ты сделаешь хуёвую фотографию, то мы по ней тебе просто не сможем ничего подсказать.
Что такое пигменты и как ими пользоваться
http://ost-front.ru/2011/10/01/masterklass5/
Где можно посмотреть чужие покрасы?
http://www.coolminiornot.com/ - огромная база покрасов.
https://golden-demon.com - официальный конкурс покраса от GamesWorkshop.
http://www.puttyandpaint.com/projects/top-projects - лучшие мастера и покрасы.
Приложение CITADEL PAINT APP от GW:
Для андроидоблядей:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gamesworkshop.citadelpaint
Для яблопидоров:
https://itunes.apple.com/us/app/citadel-paint-the-app/id1238189867?mt=8
Приложение для виртуального покраса минек IMPCAT, чтобы было больше времени срать в трендж:
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.DesignBench.impcat&hl=en_US&gl=US
Библиотека красок и моделей:
https://mega.nz/folder/T19wwSyT#4SMrkOuvzP-jsuaTpufFlQ
Гайд по расходникам: https://pastebin.com/DgSf6tGH
"Гайд" по аэрографам (в процессе): https://pastebin.com/Hz7HHk31
Прошлый тред: >>992115 (OP)
50/50 всегда было
Зато мой мефистон попал. Уже второй тред подряд в шапку залетаю, так недолго признания невменяемым добиться.
>не добавил в шапку всратый покрас.
Это говорит о том, что растёт уровень нашего чудного коммунити!
Олсо вон там скорпех старшный как бабка моей бывшей
Скорпех скорее выглядит недокрашенным. Будто автор намазал базовые цвета, пролил металлики, разметил под будущий глейз мечи и отложил в сторону на неопределенный срок.
>50/50 всегда было
>всегда
Перекатываю с 2019 года, дабавляю 1 всратый, если есть. Но чаще без всратсти вообще.
Если честно, хотел и сейчас этого зомби (он не всратый, он классный, автор, пости ещё), но он немного не в фокусе и решил, что скорпех достаточно всратый для традиции.
>>995946
> растёт уровень нашего чудного коммунити!
Судя по тематике минек, стилю и задникам, тут буквально 3,5 контрибьютора (хотя, мб, некоторые одно и то же лицо):
1) Заказывающий литьё у Сани
2) Напечатанные некроны
3) Орковод-перфекционист
4) ДГшник, который сейчас зигмаринов красит
5) Газлендс
6) Химик (давно не постил, кстати)
7) Дефвотч
8) Напечанные ДнД
9) Пишущий о себе в женском роде
10) Малифо
Никого не забыл?
Охуенная шапка,аж свои попытки в голд нмм добавить захотелось.
>9) Пишущий о себе в женском роде
Не ломай манямирок, мне нравится думать что здесь не совсем уж сосисочная вечеринка.
>1) Заказывающий литьё у Сани
>2) Напечатанные некроны
Ну это я. У меня некоторые пичатные некроны и литые бабцы.
>5) Газлендс
Я еще Ультрашей раньше закидывал, но что то они немного надоели, отдыхаю пока на машинках.
Кстати, вот еще одна
фото до покраса
>9) Пишущий о себе в женском роде
Ну, отчасти
>8) Напечанные ДнД
это тоже я.
>>995969
>>995970
Очень крутой контраст выходит, если смотреть випки и уже готовый вариант, забавно выглядит
(это всё классический вансиккоат без выебонов, краски брал те что были под рукой, только синий пришлось смешать, пополам контрасты талассар и ультрамарин)
ИЧСХ, белый и черный получились охуенно.
Вообще эти две банки контрастов, я считаю, должны у каждого быть. Очень много упрощают.
Очень странно, что тебе ещё никто не сказал за не просверленные стволы.
Может люди просто читают пост и понимают, что тут речь вообще не о том?
Так обоссать за не просверленные стволы всегда к месту и никогда не поздно.
Ну да, дурачков везде хватает, кто-то вот видит невысверленный ствол и писается по рефлексу, как собачка павлова.
Ну тык, сегодня не обоссышь стволопозитивщика - завтра они будут говорить, что не зачищенные облои - это нормально.
Я там с этими зомби, уже всратую диораму начал делать.
Ну на то она и всратая. Миньки-то я потом заберу для игры.
>>996074
А всего-то, нужно было сделать вот так
Ну на счёт чёрного яхз.
Мне кажется черный контраст довольно всрат.
Армипейнтер скоро запускает "спидпейнт" аналог-конкурент цитаделевского контраста. Пока только рассылает ютуберам на пробу. Из отличий от контраста как говорят кто тестит - меньше матирует, быстрее сохнет, но одновременно с этим более снисходителен к ошибкам и если сразу начать стирать то можно ликвидировать.
Для масового быстрого покраса говноминек всякой монстры например в самый раз.
Я одному чуваку из британии предложил покрасить две одинаковые миньки каменного тролля покрасить спидпейнтом вторую контрастом. Посмотрим будет ли ролик и что получится из этого.
Так а зачем это нужно то, после того как гв после провального контраста запустила просто контраст медиум?
это не говоря уже о том, что контраст это глейз без ретардера и на мешать его может любой
upd.
Посмотрел ролик.
Ну йопт, очевидно хуже даже готовых контрастов.
Гвшное из банки сразу даети тени и высветления.
У армипеинтера высветлений вообще не видно, даже в разбавленном виде.
https://www.youtube.com/watch?v=SDkFT0_mRkI
обмазал спидпейнтом по металлику, получился неплохой очень даже цветной металлик
>1) Заказывающий литьё у Сани
Я тоже пару раз заказывал у него литьё. Для литья у него хорошее кач-во, а ещё он зачищает хорошо его сам и один раз даже оторванную гранату посадил на металлический прутик. Но рядовые миньки, которые можно купить у нас я всегда конечно предпочитаю брать в пластике.
>4) ДГшник, который сейчас зигмаринов красит
Ну и ещё новый ШКшник, но прошлый мне самому нравится больше.
Это же Борис!
Лицо интересно получилось, а броня скучная. Надо теней погуще и хайлайтов поярче
>>996207
Армипеинтер придумал ЧЕРНИЛА. Результат такой же, как у какого-нибудь кенди инк от ГСВ
Кто нибудь конверсил второе оружие на теле мара?
На сколько же утомительный процесс, и отфоткав сразу чувствую свою всратость и, главное, так еще 5 раз для тактички киллтима
>На сколько же утомительный процесс
>Нервно смеется делая нмм броню глейзингом.
>Гвшное из банки сразу даети тени и высветления.
Каким образом?
>>996279
Подтверждаю.
Укрывистость страдает от спирта. С металликами ещё более менее, но один фиг лучше чем тсинер или ретардер для акрила нет ничего. Самый верный и дешёвый вариант это купить банку пикрил (есть ещё на 250 мл. вариант). Вода+эта хрень = ламиа медиум. Хватит на несколько лет.
Для ускорения процесса видел как феном сушат. Но сам таким не промышляю.
Благодаря свой консистенции. А точнее кол-ву флоуимпрувера, или что они туда добавляют.
Как то странно смотрится, я бы такую армию себе не хотел
Как краска может сделать высветление? Затемнение - понимаю, гл высветление?
Нормально, если учесть что это типо потное тело или немного кожа блестит, а земля коричневая
Точно так же как и затемнение. На гранях под большим углом ее остается меньше, чем на более-менее ровных площадях, и значительно меньше чем на всяких впадинах. И в конечном итоге получается три полноценных тона.
А у армипеинтера такого нет.
Валеховская граунд текстура слишком песочная, цитадельная агрелан ерс классный эффект делает, но хочется прямо ГОВНЫ.
Валеховские говны. Но ищи не те, что с texture припиской, а всякие типа thick mud. Они дают менее текстурный, более "говны и размазня" вариант.
Пик и видео рилейтед.
https://youtu.be/ZutlJXLSyE0
>>996330
https://youtu.be/rnBGHgs-Kx4 и вот тут он не много ее кладет, но хорошо видно, что она застывает не зернистой текстурой, а такими характерными плюхами.
Круто выглядит!
Подскажи плиз, как ты фотографируешь? На фоне листа бумаги, а потом в ФШ корректируешь его, или как-то иначе?
Можно взять глянцевый акриловый гель и мешать его с другими текстурными пастами, или как тут:
https://youtu.be/L3pCFskKjG4
Значит так
Лайтбокс, с серым фоамираном-фоном. При этом светодиоды заклеены калькой, чтобы свет был не резкий. Также за лайтбоксом на миньку смотрят 2 лампы, на которые также прихерачена калька, чтобы не было резкого света (от этого случается неприятная тень и редачить неудобно). Потом обрезка в ФШ, выделение фона, высветление его, чтобы минька отлипла от фона и был эффект легкой глубины. А дальше саму миньку контрастом довожу до того, как я её вижу.
Фигурка 30 см, мелких деталей нет, сляпал фигурку из игры на продажу, там здоровый монстр из варкрафта. Глаза по 1 см, зрачок 5 мм
Ничего не понял про укрывистойсть и крупный пигмент
НММ, конечно, отрисован круто, но два вопроса:
1. Зачем он ВЕЗДЕ (в частности на металле, выкрашенном красным - типа орки пользуются глянцевой краской и протирают каждые 5 минут, чтобы не запылилось)?
2. Где у тебя источник света? А то судя по разным металлическим частям у тебя свет то сверху, то сбоку, то снизу.
А чем лучше грязь на гусеницах делать? Обычно советуют тем же из чего землю делаешь у армии. У меня востроянцов с городскими подставками. Химера получилась слишком чистая сначала, потом после везеринга и всякое говна гусеницы с их аграксом и нульном выглядят слишком чистыми. Есть тифус корозион, он мне кажется не очень будет. Из текстурной земли только марсианская айронкраст.
Красный металлик делаю по гайдам, да и не видел ы чтобы цветной НММ использовали вместе с везерингом. Насчет разных источников света - тут косяк раздельной покраски
Накидайте схем по красивее плз.
Пошёл вон отсюда, псина.
Сначала научись с людьми разговаривать по-человечески, а не тявкать.
Я не любитель дохуя грязищи вмазывать, но мажу её из валеховской банки thick mud, обильно мешая с водой. После засыхания обильно мажу аграксом чистяком. Потом пигментами тамиевскими прохожусь и кое-где хайлайтики металликам торчащим без земли делаю.
я тут иногда еще высераю всякое. Орка вроде кидал, остальное недавно для днд красил, как и тифлинга выше. Учусь в глейзы чуток
>>996443
спасибо :3 попробую по позже исправить, самому больно смотреть на это. А потом еще красить сестер а там таких поверхностей ваще море
Черный контраст? И эта, у меня тут армия сестер, ия не вижу тут миллиона "таких поверхностей", куда смотреть?
Да там же у всех сестёр ноги выглядят как обтянутые латексом)
попробовать блек темпларом залить?
У всех сестер ноги в ваверед арморе.
А ты хочешь их именно черными?
Подумой, чорных сестер итак дохера.
Вот справа сестра залита желтым контрастом например. :D
Думаю, черный контраст будет толковым тоже.
Пикрел 2 - белые сестры на основе грунта валехо + апотекари вайт
Ваще ваще клевые.
Не то, чтоб я агитировал именно за контрасты, но рассмотреть точно стоит.
Последний пик не мой, но просто иллючтрация того, что не обязательно всех бабей красить в мартиред леди.
Может пролить каким-нибудь говном? Она тогда будет темнее, но однообразнее. Заляпать кровью или зеленой слизью, для контраста? Нарисовать на базе тень от миньки? Халп.
не, у меня сёстры будут бирюзовый+ что-то, что еще не решил
Разбавленным нульн ойлом или аграксом обмажь, чтоб как фильтр был. Возможно в несколько слоев. Потом хайлайты наведешь заново.
Кирпично-красным глейзом пройдись. Прям на кончике кисточки возьми темно-красно-кирпичную краску и разбавь в 2-3 каплях медиума. Коричневый с красным замешай, если нет готового, ток хз в каких пропорциях. Пройдись одним слоем, если темнее надо - ещё одним. В конце можно по углублениям аграксом или нульноилом пройти. В идеале даже высветлять снова каждый кирпич не придётся.
Ты ебанешься от грунта шкурить. А не сошкуришь все - после повторного грунта уже увидишь новые изъяны.
До грунта возьми мощный фонарь и осмотри модель под разными углами, если есть косяки то и без грунта видно будет.
Стандартная моделистская практика, просто грунт нужен типа пикрилейтед.
Я бы масляной смывкой ебанул, а часа через 3, когда оно уже так чуть подсохнет, аккуратно, скорее промакивая, чем жестко стирая, частично снял бы ее с выступающей части кирпичей, вернув разнообразие оттенков.
>провального контраста
так толсто, что аж тонко.
я про всё сразу - про слой краски, твою шутеечку, про твой любимый размер члена.
отправлю за свой счёт пак ГВшных красок тому, кто собирает правильную армию.
пикчу запилю сразу как выйду со своего бункера рабочего, на свежий воздух, к мобильной сети.
до весны с такими объявлениями надо тебе подождать, уже мало куда дойдут то
анончез, как сделал такие высветления на плаще, будто сухой кистью? Или просто кистью с краской поперёк ребра наводил много-много рисок?
> много-много рисок?
Я не он, но смотрится именно так.
basic leather texturing
Это такой в целом весьма ленивый стиплинг. Я где-то в 3 слоя прошёлся этими полосочками по краям и складкам, каждый следующий слой полосочек делая ярче к самым выступающим частям. Тут правда ещё миньку окунул в смывку маслянную и ещё небольшие хайлайты делал, затем похерачил ещё пигментами.
>>996545
Подчерк автора, так сказать, хехмда.
Не получается воспроизвести никак.
Светлые тона только на Белую подложку надо ложить. Во вторых, когда кладешь глейз, проливку, контраст, то надо максимально равномерно его размазать по прямой поверхности, оставив скопления жижы только в углублениях и на стыках с выпуклостями. Говно на втором пике потому, что ты оставлял капли и скопления жижы на ровных поверхностях, которые превратились в пятна.
В итоге, что бы избежать такого, клади жижу не на всю миниатюру разом. Предварительно разбей участки, которые ограничены элементам брони, или иными выпрающими поверхностями. И клади жижу сначала на, допустим, кепку, размазывая её очень равномерно по всей поверхности, оставляя скопления только на впадинах или углублениях, где должна быть по итогу тень. Крути постоянно миниатюру, после размаза жижы: видишь скопления, тут же размазывай лужи дальше. Слишком большие скопления собирай сухой кисточкой. Потом переходи на другой участок. Главное, что бы участки были ограничены выпуклостями, то есть прямой участок, куда кладёшь жижу должен быть, как бы, ограничен выпирающими поверхностями. Иначе будет наслоение, это трудно объяснить, только с опытом придёт. Самая простая аналогия, это бассейн. То есть ты должен покрыть дно бассейна жижой (как пример). По дну надо равномерно её размазать, а по периметру, в углах и по продольке - оставить скопления. Потом у стенкам перейти и так же - размазать равномерно по стенкам, оставив в углублениях. Почему не обмазать всю миниатюру разом: высыхать будет быстрее, чем ты размажешь равномерно и получится, что будут либо капли, которые уже застыли, либо, обогнув всю миниатюру по кругу, вначале уже застынет, а в конце только состыкуешься и получится что где состыковался как бы будет второй уже слой и будет намного темнее это место. Поэтому на первом пике всё получилось - темная жижа сразу покрывает базовый грунт и второй слой на стыке обмаза кладётся ровно.
В голос с этого нурглинга в кишках
Вот чел работает с контрастами. Посмотри что и как он делает.
https://www.youtube.com/c/JuanHidalgoMiniatures/videos
>>996563
я даже смогу сказать какой контраст был зелёным, когда домой доеду, правда мой вот лёг красивым ровным слоем, ибо подложка была тоже ГВшной, прям не пожалел что балон скулбоуна взял, заточенного под контрасты, с классическим - две большие разницы.
Алсо и ты прав, ибо чувство что их ещё не склеенными, но уже погрунтоваными битсами тупо окунали в баночку.
Классный. Только не всирал бы ты так подставку, что ли.
Да я потом черным замажу. Я их собираю штук по 10-15 и одновременно подставки правлю.
Там даже не три цвета, там два цвета, лол. Акхелиан грин и чуть-чуть блак темплара.
>>996580
У меня тоже гевешная подложка, грей сир же.
>Да я про визуальное сходство скорее.
А да, есть такое. Особенно с этим серым пятном смолы.
>с классическим - две большие разницы.
А в чем разница то?
Вообще заебок, только тут пинвоши хуево подчистил. Чем сколы делал?
Отдельно покупал stl - https://www.myminifactory.com/object/3d-print-alvara-standard-license-113150
Пришлось еще уменьшать, чтобы в клетки на поле влезла, потому что оригинал был только 75мм.
>пинвоши
Я в душе не ебу что это.
>Чем сколы делал?
Кусок губки макаю в skavenblight dinge и как драйбрашем, только чуть касаясь. Потом где больше всего в центре leadbelcher обвожу, а потом драйбрашем края necron compound.
>закономерно соснул
красная минька с оранжевыми волосами
Слушай, а приятно получилось. Ну, везде кроме голеней, конечно. Это же wip, ты будешь еще тряпки хайлайтить?
>Это же wip, ты будешь еще тряпки хайлайтить?
Да, это випка. Еще платье целиком хайлайтить, камень, саму базу, ну и на кожу я все таки хочу нанести леером сильно разбавленный флэйд ван флэш и по-старинке покрыть разбавленным 1к6 рейкландом.
Никогда не надо истерить, поверх облезшей кожи можно было в крайнем случае налепить сексуальные сапоги выше колена.
В самом крайнем случае сапоги пожно было сделать отдельно и просто срезать часть ноги заменив ими. Короче фигурка нормальная, надо просто держать себя в руках и проявлять фантазию. Любой дефект модели маскируется одеждой или каким нибудь предметом прикрывающим его.
А ты слыхал о том, что можно покрыть лаком и продолжить работу?
> Любой дефект модели маскируется
Вот этого двачую. Вот у этого пацана >>994875 → в штанах дырка на жопе нарисована - это я когда уже всё докрасил, намазывал кровавые сопли и клеем заляпал пацану жопу, запаниковал, кинулся оттирать - оттерлось сразу до пластика. Две минуты орал, потом нарисовал аккуратную дырку и выдохнул.
Вот у этого пацана >>995525 → кровавые капли на базе - аккурат там, где я поверх уже покрашенной базы краской наляпал, пока самого пацана красил.
Похуй, пляшем.
Не зря оригинальная минька в 75мм, для 28мм, особенно для ДнД, деталей очень мало. Игровой покрас на такой смотреться не будет.
Нет, такая хрень у меня первый раз за полгода случилась. Лак есть. Т.е. тупо обмазываю ардкоатом и просто дальше наношу краску, как-будто ничего не было?
>>996751
Спасибо за поддержку. А то мне сегодня еще вторую ногу ремонтировать. Вчера не стал, так как было уже два часа ночи. Там, конечно, не такой пиздец, как был на левой ноге, но все равно.
Про тупо обмазатья хз, я тупо обдуваю матовым от пацификов.
Я этот тех подсмотрел у одного очень крутого художника, который красил толи демона толи дракона и обмазал его лаком между слоями не менее 15 раз. Для меня это было натуральным октрытием. Особенно актуально когда красишь контрастами по печати.
Короче суть в том, что если у тебя какие-то краски заведомо тоньше чем базовые (контраст, проливка), то после того как высыхло пшикаешь лаком, ждешь минут 15, и гоу гоу дальше.
Брат жив, зависимость есть, рельеф не страдает.
очень славная игровуха
Жаль ты свои силы тратишь на гомомаринов
> Вчера не стал, так как было уже два часа ночи.
ЗИС
Про тип, ты НЕ красишь в два часа ночи, когда уже заебался.
Также про тим номер 2, ты не красишь под музыку развивающую тревогу, беспокойство, бодряки.
У меня кста зрение просаживается от минек, интересно что будет,если он будет красить до 30.
Если уж на то пошло это вообще похоже на постановочное фото.
При чем тут фото?
Я говорю, что у комментатора выше зрение падает, потому что у него хуевый свет, стул, поза. И перерывы не делает с разминкой.
В остальном - металликами и банкой доволен, провода как-то грубовато обмазаны, имхо. И блик на банку не получилось намазать так, как я хотел, пришлось закрашивать.
Краски серии флюо. Очень яркие, кислотные.
>Я не любитель дохуя грязищи вмазывать
Ты точно нерглит?
Да я не об этом. Смотри, даже у тебя на пике2 на огне есть области светлее и области темнее, именно за счет них создается сам эффект свечения. Так вот, непонятно, как располагать те самые области темнее на кабелях моей миньки, чтобы она более-менее нормально смотрелась со всех сторон и кабели выглядели светящимися.
По всей окружности с затемнением на концах трубок. Некронов почекай. Там как раз светящиеся трубки и все такое.
О! Внезапно, ты прав, некроны полны аналогичных трубок, а сайт гв полон 360-градусных примеров их. Спасибо!
Да, просто #ЭтаЖиНургл покрасы быстро утомили и я ко 2ой половине армии куда более яркую схему взял, первые покрашенные 1000-1200 очей совсем паршиво на столе выглядили.
Покрасил тут паверка дроченного, чтобы моим ШКшникам помогал до приезда павера.
Такое чувство, что как минимум волосам, тапкам, табарду, доскам не хватает экстрим хайлайтов, какие-то они плоские все.
Отлично получилось, хотяч чуть широковато на мой вкус.
Поделись, пожалуйста, рецептом.
Каким рецептом? Я на двачи это принёс, чтоб говном закидали, сказав в очередной раз, какие у меня кривые руки.
Просто прикидываешь границу камуфляжей. От светлого делаешь лейерингом к ней затемнение, от тёмного - высветление. Синеватого в белила можно добавить в середине процесса. Границу прям контрастно белым и чёрным тонкой кистью.
единственное что - белый слой стеллсьюта должен быть тоньше, буквально тонкой линией, потом идет переход, но не сильно плавный, а более резкий. Вот типо нашел пример тому https://www.dakkadakka.com/gallery/84145-Tau%20stealth%20suit.html
Я вот решил вспомнить было, снова покрасить чего для души. Зашел вот на форум, посмотреть как там крутаны тех лет живут, да никого не нашел, кроме Накатана. Все семьями, да детьми обросли? Где Канаев, Рингил, АлексиЗ, Декой, Кракса, Ландретх, ве7?
Да и вообще, если не сложно, введите в курс дела, где нынче на покрасы поглазеть, какие новые туторы вышли, какие чудо красочки (а то у меня 9 летние вальехо только)? Каков нонче положняк, какие новые йобы?
Привет, на варфордже практически не сидел. Канаев красит бюсты для китайцев. Рингил родила, пытается вернутся в покрас, но пока неудачно. Сергей Рвд красит, делает гайды и мастер-классы ищи в ВК. Груумш хуярит как станок, ищи в ВК и канал на ютубе. У него же на канале есть интервью со старой гвардией, послухать интересно.
>покрасы поглазеть
Инстаграм, патреон, пинтерест, ВК, ФБ, кульки
>чудо красочки
Контрасты от ГВ, сами красят нет Что-то типа проливки + чернил. Сразу дает 3 эффекта: тень в углублениях, ровная база и высветление. На практике все не так просто и нужен скил.
Российский пассифик88 - новый бренд, краски, и вся сопутствующая химия. Больше ориентированы на моделистов. Норм за свои деньги, есть интересные цвета. Если нет денег на вальеху, то вот ими можно красить.
Ну а так все пересаживаются на скейл и кимеру. Цитадель уже считается говном )))
Ну, это уже на вкус. По ссылке прям мультышно.
>>996936
И сколько слоев по итогу? Да, рецепт замороченнее этого.
Спасибо за развернутый ответ!
Мда, разбежались все конечно. Худо-бедно нашел некоторых, очень обрадовался что decoy еще красит, а вот kraksa пропал. Груумша помню прекрасно, он даже знакомому армию малевал, но мне его работы не очень нравятся, технично, но очень массово, но оно и понятно. Я сам не играл никогда и красил просто для души, поэтому увлекался художниками в одиночной миниатюре.
Пассифик слышал и хочется попробовать.
А по миниатюрам у меня добра хватает, оригинальная Confrontation в большом количестве, Kingdom of Death немного, что-то от Andrea лежит, ну и ваха фб/лотр, по большей части пластик, но что-то и в металле оставалось, кароче мне тут красить есть что на долгие годы вперед. А вот цены конечно ебейшие стали.
А что по забугорным художникам, какие-то юные гении может появились? Или может техники какие-то новые придумались?
По забугорным действительно интересен разве что Марко. Главный популяризатор масляных техник на ютубе.
https://www.youtube.com/user/SicarioRimini
А так всё то же. Голдендемонов из года в год, как я понял, берут сорта старперов типа Спрокета.
Вот тут про Краксу
https://www.youtube.com/playlist?list=PLJX_laRmSxJBTzp2ihJNHZcy_9_OtvlAp
Пассифик - ты не ожидай от него слишком много. Просто обычная краска. Есть удачные цвета, есть неудачные. Своих денег стоит, но звезд с неба не хватает.
>по забугорным художникам
Да дохера их стало. Я смотрю этих:
https://www.youtube.com/c/AngelGiraldeZ
https://www.youtube.com/c/VinceVenturella
https://www.youtube.com/c/MarcoFrisoniNJM
https://www.youtube.com/c/JuanHidalgoMiniatures
Ну Гиральдез вроде уже не первый десяток лет красит, его в новое поколение записывать сложно, а красит классику в европейской манере, как с валеховских бокс-артов.
А вот про Идальго да, стоит упомянуть. Знатный популяризатор контрастов, хорошо показывает как ими на самом деле нужно работать.
Ну Гиральдез вроде уже не первый десяток лет красит, его в новое поколение записывать сложно, а красит классику в европейской манере, как с валеховских бокс-артов.
А вот про Идальго да, стоит упомянуть. Знатный популяризатор контрастов, хорошо показывает как ими на самом деле нужно работать.
>>996992
Круто, спасибо, буду знакомится.
Пассифик я пока так, может возьму несколько банок на пробу, не понравится, буду разорятся на вальеху.
В целом, вот сходу бросается в глаза, что красить стали все заметно ярче и контрастнее. Году эдак в 10-12 можно было встретить много ребят, которые прям на таких полутонах призрачных работали, миниатюра получалась сдержанная, сероватая такая, а сейчас прям такие цвета сочные, как комикс. Пока даже незнаю нравится ли мне такое.
Популяризирует простой игровой покрас
http://www.mengelminiatures.com/search/label/Tutorial
Можно взять Eshin Grey и Dawnstone. Эшином широко мазюкаешь все грани, а потом даунстоун по самым ярким. Примерно как на пике сделано.
Выглядит сложна, а как-то пролить-драйбрашнуть есть вариант? Если нет придётся к мануальному терапевту идти руки выправлять.
Да с радостью бы, но я сам себя наебал и грунтанул их в чёрный.
>Или уводить в серый хуйня идея?
Черная броня не красится в черный. Черная броня красится в темно-серый. Затем пролей черным и драйбрашни светло-серым по граням.
Но на твоём пике она покрашена в черный. А ввсветлентя сделаны в два серых цвета. Собственно я так и крашу.
Блин, меня забыли, я стараюсь раз в тред постить. Сланешиты и генокульт и некроны в НММ.
Решил вот помалевать, взял единственную подготовленную (оказалось, что нет, тк облоя много, да и в целом качество пластика не лучшее) курицу из вармашины. Что тут сказать, после такого перерыва очень тяжко, "царапины" вовсе всрал безбожно. Надо что-нибудь попроще достать, чтобы руку набивать.
Зато прям удовольствие и умиротворение, медитативный процесс которого не хватало.
Для подставки не оказалось ни клея, ни земли, оформлю как куплю.
Добавляй флоу импурвера и веди только концом кисти, нулёвка в таких доступных местах ненужна.
Какой-то ПАВ и вода.
Делаешь так чтобы на кисти не было жидкой краски, и аккуратно делаешь штрих от края пластины к центру, одновременно поднимая кисточку. Получается что ближе к краю толще линия, ближе к центру толще, эффект потрескавшегося хитина.
>это потому что я слишком много набрызгал или от чего?
Грунтовал в каких условиях? На морозе? Чем грунтовал?
На балконе, там наверное градусов 10-15 было. Грунтовал цитаделевским corax white.
Ну тип 10 маловато, 15 норм. Кораксом грунтую постоянно, никогда такой ряби не было, но я грунтую в вытяжной коробке, специально чтобы зимой не ебаться с перепадами температур.
>>997156
Nuln Oil.
Хз, если честно. Я не играл никогда, один раз пробовал в фб, но это было очень давно, я ничего не помню, ну и раз не продолжил, значит не особо зашло.
Мне нравилось покупать миньки и красить.
Вот посадил курицу на базу, постарался получше сфоткать.
Хочу попробовать дальше с серым или белым грунтом поработать, а то всегда черный юзал. Какой посоветуете из наименее проблемных и не дико оверпрайснутый (рублей 800 за банку выложить готов).
А еще, что это за волшебные банки появились с эффектами грязи и тд, у вальехи и гв нашел, стоит того или херня?
Ну и нахуй ты сюда принес?
Еще бы просто загрунтованого скинул.
Пиздец, тебя ещё забыл спросить, что мне сюда нести. Захочу, хоть на литниках скину.
Помню была минька с оным, но мне б побольше в размере. Имеется принтер.
Самому больше всего понравились мемные ебальники куриц, хехмда.
Очень странно. Как будто три разных человека красили.
Плащ и тряпки вообще - техника простая, по выглядят очень приятно.
Шкура грифона на левом плече дядьки выглядит жирновато и плосковато. Может экстрим хайлайты помогут?
Самое странное решение это сочетать на одной миньке грубый нмм и грубые металлики. Самый пиздец это пикрил. На набедренных щитках и левой ступне нмм в целом не удался до уровня перекрашивай. При этом на руке, сжимающей жезл, и на правой ступне - вполне норм.
Блин, вообще такое чувство будто броню ты красил последней, и в комнату заглянула мама/жена и сказала "через 5 минут приходят гости" и ты тупо домазал на бегу из тех банок, что были открыты, чесслово.
В любом случае, это максимально странно смотрится рядом с золотыми металликами.
Если вся броня это НЕ попытка в нмм - то выбор цвета хайлайта очень странный.
Сами золотые металлики очень очень плоские. Попробуй красить в темную бронзу, прям совсем темную, уровня Warplock Bronze, а само золото использовать не более чем на трети окрашиваемой плоскости детальки, будет лучше смотреться.
Если план был что вот эти мазки никто не заметит или не обратит внимания - эксперимент, очевидно, неудачный, это сильно портит общее впечатление от детали, мажь аккуратнее.
Но в целом конечно жизнерадостно смотрится. Грифон очень бодрый.
>>997286
Спасибо за фидбек, анон.
В целом всё по делу расписал, тут всё дело в моей цели "сделать приятную игровуху за 8-10 часов", само собой опыта пока НММ делать нету и уж тем более он не делается за столь короткий срок. Да и заставить себя сидеть долго за одной миней тоже не могу, прям потолок психологический в 12-15 часов, поэтому и выходит такое.. эрзац-НММ чтоле.
Золото вроде проливаю реикландом+ламия. но кажется можно его побольше наливать, судя по отзыву.
Но 10 часов на игрочков это же более чем дохуя — если цели сделать что-то с претензией не стоит, то нужно искать более оптимальные пути решения и исключать трудоёмкие техники.
Да не, всё норм. Как-то вот так и крашу на пределе своих нервов и терпения так сказать, по маленьку пробуя новые фишки, подходы, техники, сменяя армии и фракции, такой вот у меня подход.
Хуя ты шутник. Где именно там предлагаешь искать? Я в неделю часов по 10 туториалов наворачиваю фоном под покрас, но чёт упоминания конкурсов там крайне редко, и то только прошедших.
И еще вопрос по оформлению подставок. У меня вот есть пробковые листы, но они где-то 5мм, может меньше. А бывают вообще блоки из пробки в несколько см, хотя бы 2-5см, если да, то где их можно купить?
чет инфа с гугла разница значительно
Тауёб с >80 задутых коракс вайтом минек в треде
Во-первых, анон, тряси баллон как ебанутый в течении как минимум минут 2, а лучше всех 5. Если дома холодно, то перед этим поставь в тазик с теплой (не горячей) водой минут на 10, потом тряси.
Во-вторых, убедись, что баллон от миньки на нормальном расстоянии держишь (20-25 см).
И в-третьих, не наноси одной долго струей - так и краски слишком много осядет, и куча краски гарантированно просто вникуда улетит. Наноси грунт мелкими пшиками не дольше секунды на каждую сторону (сверху-сзади-сверху-снизу), а когда рука набьется, можешь под брызгами крутить миньку как ебанутый.
И помни, что задача грунта - это дать какую-никакую цветовую базу и обеспечить "сцепление", так сказать, краски, которую будешь наносить в дальнейшем. Поэтому не стремись задуть в чистый белый цвет каждую дырочку и каждый болтик. Это чревато еще и тем, что дает тебе сильно меньше пространства для маневра в дальнейшем покрасе - у тебя еще ДО покраса уже будет СЛИШКОМ толстый слой краски на миньке, поэтому все остальные будут выглядеть чем дальше, тем более всрато.
Пикрелейтед - наглядный пример. И то, я бы сказал, что тут даже многовато грунта, на 15-20% поменьше можно.
Так у тебя все зерном легло, а должен быть тонкий и ровный слой.
В том плане белые грунты самые проблемные, каждый раз как беру баллон, то готовлюсь к игре в лотерею.
>А бывают вообще
Бывают. Подставки под горячее, доски для заметок, пробки от вина и шампанского. Бутылочных пробок хватает более чем.
Светло-серая тамия ложится прям идеально тонким слоем, без зерна. Но цена, увы, кусается даже в сравнении с ГВ.
Понимаю, что ты не это спрашивал, но для имитации больших кманей или скальных выходов рекомендую ещё кору, купить можно по запросам "мульча" (не бренд, так способ ландшафтного дизайна назвается).
Это хорошее зерно, базарю. Лучшее, чего можно добиться белым грунтом, проверено ебейшим количеством проб и ошибок.
Алсо, коракс вайт - одна из самых капризных красок ГВ в принципе, поэтому лучше так, чем отколупавшаяся потом краска в жирный слой.
> сам процесс покраса не нравится
А зачем тебе в него вкатываться в таком случае?
Варианта 3:
1. Осваивай какие-нибудь максимально простые и малозатратные по времени способы покраса (драйбраш, аэрограф, контрасты)
2. Сжимай очко и крась. Возможно, спустя пару десятков минек начнешь относиться к этому делу проще. у меня так и было
3. Отдавай на покрас в студии/васяну из клуба.
Полтора года назад испробовал второй способ: целый отпуск потратил на энфорсеров. Результат меня впервые в жизни устроил. Но потом на миньки даже смотреть не хотелось.
Спасибо за советы, анон. А после грунта ты еще белой краской мажешь чтобы зерна не было?
Да. Хотя первых таусят не домазывал, а делал что-то аля зенитал прешейд, тоже выглядело более-менее сносно.
Понятно, а я думал можно грунт как базовый цвет оставить.
Если не делаешь прешейд для модуляции, а хочешь просто ровную базу, мб с минимальным щейдингом, то лучше поверх все равно пройти. Ибо если будешь править косяки (залезешь там при покраски деталей на панели, например), то цвет белой краски может оказаться отличным от цвета белого грунта. Нужно хотя бы 1 тонкий слой аккуратно дать, можно не залезая глубоко в рецессы (там все равно лайнинг и проливка будут).
Я через силу покрасил около 30 минек прежде чем втянулся. Главное разнообразить процесс и красить иногда террейн или базы, чтобы не окосеть от одинаковых человечков.
Не всем же угорать по художке. А если вахаеб, надо в настолочку гонять. Вот и приходится превозмогать. В этом тоже суть хобби, ваха же!
Да, именно такая.
Главное не путать с fine surface primer, он ложится более гладким слоем и по нему кистью сложно работать, он чисто для аэра/баллонов. А по обычному surface primer кистью идет как по бумаге практически.
Все так, коллекционирование коробок, сборка моделек и игра гораздо важнее покраса.
Бутылочные юзал, на маленькие подставки они норм, а сейчас хочется сделать большую, многоуровневую базу, так что пробки мелкие слишком. Но спс, погляжу такие варианты.
>>997380
И вот за наводку тоже спс!
>>997419
Ну каждому свое же. Мне вот абсолютно не понравилось играть, а вот покупать разные миньки (не только ваха) и красить их, это вот чистый кайф.
В свое время очень хотелось поиграть в Confrontation, но жил в пердях. Да в нее и в ДСах играли полторы калеки, как мне кажется.
как по мне крепкий уверенный батлреди и получился, годнота
> 1. Осваивай какие-нибудь максимально простые и малозатратные по времени способы покраса
>контрасты
Вот это, кстати, хороший совет. Вот на банши ушло минут 10, наверное и, в принципе, на стол её поставить не стыдно.
Он хоть и дешевле за баллон, но сами баллоны тамии тоже меньше гвшных.
ты перегорел прост, подумай, зачем ты занялся этим хобби, может это не твое, а может вообще начатое до конца довести не можешь. Тут уже в себе надо копаться
Контрастами крась или проливками в несколько слоёв. Не пытайся брать цветовые схемы "как у ГоВе" - делай в несколько цветов, но чтоб периметр стыков разных цветов был минимальным
Насколько это тупая идея?
Требуется достичь эффекта говна, наброшенного на вентилятор?
Што?
Я делаю сепией на костяных красках эффект "старой кости". Мне нужно у пяти минек покрасить доспехи, но кистью боюсь оставить пятна. Подумал, что можно аккуратно распылить аэром.
Пробовал кто-то шейды аэром дуть?
Обе говно.
Выбрать лампу просто - должен быть дневной белый свет. в идеале теплый, холодный и дневной Холодный и теплый цвет дадут искажение при покрасе. Покрасишь охуительный красный, который при дневной цвете окажется розовым, например. Нужна достаточная высота, чтобы свет падал сверху. Желателен переключатель яркости света.
Сам пользуюсь такой, но она низковата и светит как-бы сбоку
https://tddomovoy.ru/catalog/osveshchenie/svetilniki-dlya-doma/nastolnye-svetilniki/nastolnye-svetilniki-dlya-rabochego-mesta/lampa-nastolnaya-led-camelion-kd-831/
хочу прикупить такую, но все как-то руки не доходят
https://okira.ru/shop/lampyi-dlya-masterov/nastolnaya-svetodiodnaya-lampa-led-182-pro/
А я вот слышал тему, что все эти светодиодные лампы мерцают, что как-раз таки и дает усталость на глаза.
>>997553
Имею маникюрную лампу - говно без задач. Лучше купить две-три под цоколь Е27, но поднять их как минимум на метр над головой (я на полку закрепил над столом). А на оставшиеся деньги купить лампочки с хорошим спектром (Ra>95).
Но будьте внимательны: много современных настольных ламп идут уже максимум на 13Вт, а для такого сетапа нужны 14-15Вт.
Поищи трафаретную/маскировочную ленту по магазинам.
Типа такой например https://www.ozon.ru/product/maskirovochnaya-lenta-dlya-modelirovaniya-vallejo-tools-precision-masking-tape-3mmx18m-twin-pack-307912638/?sh=IXpXYyZK
Возьми лайнеры. С трафаретами и лентами не меньше еботни. А вот лайнером ~0.5мм легко фрихендить.
Меня все таки жаба душит немного платить за тот же китай в 2 раза больше, нашел вот такую, я правильно понимаю что она соответствует твоим требованиям ? https://www.aliexpress.com/i/32825908845.html
А, похуй, ее все равно нет в продаж, заебало, на русеке информации с гулькин хуй, пойду куплю что тут советовали.
Может и путаю.
Я пытался в одно время разобраться с лампами, но ничего не понял, в итоге забил. Юзаю обычную лампу из икеи.
Но тут вот тему подняли, опять стало интересно. Есть по итогу какое-то ультимативное решение, какие лампы покупать, чтоб меньше всего вредить глазам, и меньше всего искажались цвета при покраске?
>Есть по итогу какое-то ультимативное решение
Сотфтбокс со всетодиодным прожектором или LED панель под потолком.
У какого-то хуя видал - берет шпон, обклеивает его белыми светодиодами и полукругом типо аркой над столом
Всё равно не так однородно, как с высоко поднятыми светильниками. да и руками задеть можно.
Контрастные попытки в НММ диссонируют с вышедшими довольно плоскими тру металиками. Имхо ТММ лучше доводить инками или смывками до большего контраста и не мешать две разные техники рисования одного и того же на одной миниатюре вообще. А так симпатично, аккуратно.
в общем икеевские лампы серии LEDARE довольно хороши - при потоке 1600лм имеют коэф. цветопередачи CRI около 92.
У меня в икеевском простеньком светильнике за 700р стоит.
Более рассеянное освещение - чуть выше под полкой стоит светодиодная лента 10Вт/м CRI=98 дневного света. Это светодиоды уровня фотографа.
Ну докупи второй светильник. Лампы и ленты смотри по проценту CRI, чем ближе к 100, тем натуральнее и ближе к обычному солн свету выглядят цвета.
также никаких камелион, навигатор и т.д. Они часто до 80 не дотягивают.
3 фирмы - икея ледаре, филипс, осрам.
Если светодиодные ленты то это Arlight CRI95-98
не стыдно тебе жирного быдло-пидора с синдромом вахтёра постить?
>ряяяя.... жирный быдло-пидор зобанил на стриме!!11
В чем он не прав по выбору лампы?
> стриме!!11
это хуйло теперь ещё и стримы ведёт? И даже тех немногочисленных страдальцев, что решили удостоить неспособного связать пару слов уёбка своим вниманием в качестве поддержки, банит? Лол, хозяин калитки самоутверждается как может всеми силами и методами 13-ти летней девочки в теле жирного лысого мужика.
И хочется же кому-то тратить своё время на каких-то солнцеликих, обмазываясь высыпаемым ими говном. Сам то смотришь походу, коль в теме?
>В чем он не прав по выбору лампы?
В том что он пиздабол и закомплексованное быдло, канал его необходимо обнулить по просмотрам, дабы такие мудаки не позорили хобби своим медийным существованием.
Ебать горит. Поставьте Гекса в шапку следующего треда лулзов ради.
Ну если человек долбоеб и неадекват - почему его кто-то должен терпеть на своем канале? Не нравится - не смотри. Я надеюсь, что ты не тот дебил, которого даже интеллигентный и нетоксичный Михаил забанил.
Гекс просто Васян, и он честный Васян, есть сноб Галстук, вот этот самый Галстук пошел бы нахуй. А Гекс продал нашему клубу Некромунду и спасибо ему.
>есть сноб Галстук, вот этот самый Галстук пошел бы нахуй.
Ну хз, про гекса не скажу, но Миша один из самых приятных персонажей из ютуб-вахакомьюнити, и что то я не припомню от него особого снобизма, разве что в подъебках спейса.
В том, что падёт контент, обсосаный 1000 раз. И в том, что скатил канал к пересказам бека.
>>997672
>Не может отличить НММ от паверсворда.
Хех-мда.
>>997693
> сноб Галстук
Вот это манямирок.
Гекс не просто Васян, он типичный ЧСВшный кабанчик.
>>997675
Есть ещё НАНОСВЕТ (nanolight).
>>997678
>>997681
>глейз медиум подойдет вместо этого?
Не подойдёт. В маленьком объёме можно и без него. Я так понимаю, это чтобы пигмент лучше перемешивался.
>сатиновый лак
>металлик
Ну такое.Зачем много пигмента добавлять? Винс на 3 капли краски 1/128 чайной ложки пигмента рекомендует (мерные ложки продаются, кстати, стоят типа 100р за пластмассовый набор).
>>997687
>еперь ещё и стримы ведёт?
И даже зарабатывает на них. Такая жизнь. Но красит он и вправду хорошо, художественное образование всё-таки.
Сорян, буков не хватило.
>Не может отличить НММ от паверсворда.
Она на себя паверсворд как кирасу и поножи напялила? Ну и ну.
>>Не может отличить НММ от паверсворда.
нагрудник разве не попытка в нмм?
>>997699
>Зачем много пигмента добавлять?
ну так у винса 3 капли а у меня флакон. и добавлять потому что результат был слишком бледный. думаю, не накинуть ли еще.
>контент обсосаный 1000 раз
Хз кто там у вас, победителей голдендемонов и что обсасывает. Только вот, постоянно вижу, что каждый второй приходит и задает эти платиновые вопросы.
>скатил канал к пересказам бека
Это вообще лол. У него, так-то, дохера разного контента. Причем он не зациклевается на вахе. Стримоигры в разные настолки, например. Я вообще хз, смотрит кто-то его бэк или нет, так как он постоянно жалуется. Я вот, лично не смотрю. При этом не называю его "жирным пидаром". Чел делает то, что ему интересно. Не нравится - пройди мимо.
>Чел делает то, что ему интересно
Не привносит полезного в комунити. Я смотрел его с 1к подписчиков. Тогда он пытался расскащзывать про КТ, Некромунду. Но подписота росла мало.
Потому пошёл нескончаемый поток пересказов ваха викии и подписота попёрла. В последний раз, когда чекал, у него было 50К.
Этакий симбиоз Шона и Станции на минималках, о которой никто не просил. Вообще в этом вся суть вахаютаба: бек и покрас. Только, для второго ещё нужен скилл. Даже Вова-студент к этому скатился.
Да, развлекательный контент, но
1) Не привносит ничего в хобби. Хотя бы какое-то своё переосмысление или взгляд, как в ролёвках, почему нет?
2) Создаёт впечатление ньюфагов о каких-то канонах во вселенной.
>>997702
>>997703
Поспешил с суждениями, прошу прощения. Да, странно.
это бля вторая из самых темных красных красок цитаделевских, темнее только кхорн ред
Так паверсворд и не НММ, это вольная фантазия н атему градиента.
Ну, выглядит солидно, но, наверное к такому сетапу я еще не готов, хотя надо посмотреть во сколько это выйдет.
>>997673
>>997675
Спс за наводку, буду смотреть.
>Не привносит полезного в комунити
А кто приносит? Мэтью Вард и Абнетт?
>суть вахаютаба: бек и покрас
А что там ещё должно быть? Фанатов смотреть баттлрепорты по интернету не так уж много.
>>997714
Да, вот кликбейтные видосы это конечно пиздос.
Нет, дружок-пирожок.
ПС простой - это обмазанный металликом меч, с фрихендом молний.
А "градиенты" - это как раз НММ, просто его делают на ПС вырвиглазно-синими, чтоб подчеркнуть, что это не просто сабелька.
А некронско зелено=желтый градиент это у небя тоже HMM, пиздабол?
А что, у некронов лезвия сделаны из дерева? И у них нет никаких "павер" плюх на них, быдло, переходящее на личности?
>А что там ещё должно быть?
Спросили, что не нравится в Гексе, я ответил. По сути, то же, что и в 95% пересказчиков бека без укащания источников.
>А кто приносит?
Cпейс, Станция, Винс, Панда.
>Станция
Охуенный план, вот уж каких говноедов тут еще не вспоминали, так это Станцию.
Ну не знаю, мне цвет мотоцикла нравится, хотя такое ощущение, что дв отобрал его у плагмарина.
долбоеб и неадекват это как раз гекс, зачем его терпят на этом канале большой вопрос
>В том, что падёт контент, обсосаный 1000 раз. И в том, что скатил канал к пересказам бека.
Да хуй бы с ним, контент то сам более менее норм, но вот его ебанутая каличная чсвшность "повыёбываюсь на ровном месте в комментариях, а потом забаню и всё потру" это днище
а красит он очень средне кстати да и в целом пиздабол и мудак
>А Гекс продал нашему клубу Некромунду и спасибо ему.
Ну ахуеть теперь герой спаситель мессия комьюнити, давайте блядь ещё памятник ему воздвигнем за совершение финансовой сделки? Надеюсь оплатой за некроманду был поссыл всем клубом ему в его пиздаболистый рот?
Подскажите как правильно цвета для покраса ствола дерева выбрать, пробовал средне-коричневый с аграксом, но чем хайлайтить не придумал.
>Я тут один кто под музыку красит а не под ютуб?
Чередую в зависимости от настроения.
>Подскажите как правильно цвета для покраса ствола дерева выбрать
Использую для дерева контраст wyldwood, высветляю его при помощи karak stone.
Я под стримы хололайв крашу вообще.
>Подскажите как правильно цвета для покраса ствола дерева выбрать
Я бы для ствола дерева взял какой-нибудь темно-коричневый, а потом драйбрашил "пыльными" цветами теплых серых тонов.
>цвета для покраса ствола
dryad bark -> agrax -> gorthor brown
Вот у меня не получается из одного темного в другой темный, выглядит как каша какая то.
Так гортор браун светлый же. Показывай что там нарисовал.
Вот моя недокрашеная руинка, дерево по такому же рецепту делал. Драйбраш гортор бравном. Для террейна достаточно, для минек можно добавить ручками высветлений, замешав в гортор желтого или какого-то тёплого белого.
Ну вот. База одинаковая, пролил каждое зеленым, высветлил в разные три цвета, все три получились через жопу.
Похоже просто использовать средне коричневый как базу было крайне неверной идеей.
Чёт действительно на говно похоже, братка, причем буквально. Как хайлайт делал? Пробуй лёгким драйбрашем, чтоб совсем мало было краски на кисти.
Хоть фокус на бицухе, но мы все равно видим, что ствол не высверлен.
Девченка 8,5см в высоту.
На таком скейле тебе надо больше текстур делать чтобы глазу было за что зацепиться. Ткань, кожа, волосы. Глаза опять таки более детальные можно сделать.
На штанах очень к месту лесенка, типо текстура ткани напомнила, но по сути это лесенка
Очень годный мужик, тоже за ним смотрю.
Особенно радует что он черный в теплый хайлайтит, немного утомил уже синюшный черный на каждой миньке вокруг.
в холодный думаю можно либо изначально холодные оттенки либо НММ, у него тут меч, явно в НММ или в ТММ будет делать, тут контраст температур будет явно, вот с этой целью видимо и ушел в теплые оттенки
Не, по сути это действительно текстура ткани на самой модели.
норм.
Базовые цвета, ценник в полтора раза ниже цитадели. Но у цитадели всетаки есть незаменимые типа Layer и проливок.
У меня много валехи под аэр, ими намного проще пользоваться.
Вопрос не по покрасу:
Лет 7 назад начал собирать себе армию, но по факту поиграть так и не удалось, а миньки остались на полке. Сейчас хочу продать это все, но не совсем понимаю какую стоимость выкатить? Миньки покрашены, но не сказать прям хорошо. Из каких факторов ценник высчитывать относительно цены нового набора?
С дивана видится, что если нельзя сказать, что покрас хороший, то продавай как б/у солдатиков, ниже стоимости новых
>>998111
Добавлю от себя, что "ниже стоимости" - это раза в полтора-два от текущей цены в магазине.
Об абстрактных миньках сложно говорить, т.к они могут до сих пор выпускаться, либо иметь коллекционный интерес. Ну и цены соответственно будут кардинально различаться.
>незаменимые типа Layer
Леер же обычная краска, по сути. Принято считать, что бейз более плотные по пигментам, но, на деле, есть как отвратно кроющие бейзы, так и вполне сносно ложащиеся в качестве базы лееры. Деление чисто по принципу "в ГВшной схеме бейз цвет обычно идет первым".
Алсо проливки у валехи тоже есть.
>>998125
леер это типа бейз разбавленный ламиан медиум 1 к 3. Он более прозрачный, но не жидкий как разбавленный водой или аэром. Мне оч нравятся металлики и лееры для высветления.
Еще у цитадели крутые эффекты - кровь, гной, коррозия. У валлехи чуть похуже.
И паста бля баз - вообще кайф.
В общем у меня цитадели с валехой примерно 50 на 50 % и использую так же.
Набор что ты показал фоткой это чистая база валехи полный аналог базы цитадели. Выдави на палитру и не сможешь заметить разницы, кроме различия оттенков.
Я валлехой изз аэрографа пользуюсь. Меньше возни на сериях Air.
>леер это типа бейз разбавленный ламиан медиум 1 к 3
Какая-то особая своя реальность.
Не, понятно, что в базу они просто пихают более укрывистые краски, но в целом маркировка бейз/леер дает ощущение, что это чисто для табличек "правильных этапов покраски". И многих лееров ты у той жа валехи найдешь на совпадающие по укрывистости "прозрачности" аналоги. Некоторые типа боунвайт=скримингскалл еще и по цвету будут на 99% совпадать.
Прошло немногим больше двух недель, а по ощущениям целый месяц. Гребаный некропанк заставил меня попотеть, а я-то думал будет просто и весело.
>>998140
Бро, не знаю почему тебе никто ничего не пишет, я кайфую от твоих поксов. Желтые прыщи 10/10, и то как розовый переходит в телесный на втором поксе - тоже (глейзил?). Какими красками штаны мазал?
крась одновременно по три миньки
https://www.youtube.com/watch?v=Rf1DZ7IrLms
>(глейзил?)
Глейзы и тонко положенные сильно разведенные проливки.
>Какими красками штаны мазал?
На первом валеховский пейл блю. После базиликанум грей, чуть разведенный медиумом. Хайлайты исходным цветом и потом им же пара тонких глейзов в сторону больше верхний части штанов, чтобы погасить слишком жирные тени.
На втором совсем просто. Валеховский геймколор хаки, проливка серафим сепией, пара тонких глейзов исходным цветом, хайлайты валеховским бонвайтом.
Кожу и щупальца с бубонами на нижнем сначала разметил полностью покрыв валеховским браун роуз, высветлил, добавляя айс йеллоу вплоть до чистого цвета на самых хайлайтах. После пролил кожу разведенным рейкландом, а тентакли и болячки дручией, кожу доглейзил кислев флешем, добавляя айс йеллоу в ярких местах, щупальца прошелся по самым рецессам проливочным типа-глейзом дручией еще раз, а потом высветлял пинком и браун роузом.
А как масло фиксируется на миньке, когда ты закончил красить? Оно же не полимеризуется, как акрил?
Ты тиграм баки не опускал что ли? Не мужик? Я этим говном наелся в стендовом моделировании, лучше я вообще не буду слои делать, чем опять буду модели грязью обмазывать для "риализьму"
Я не спец в составах красок, но когда у меня на стеклянной палитре чёрная масляная краска несколько дней пролежала, оттирал я её с большим усилием. В любом случае всегда можно заюзать лак.
>>998336
Не, от стендового моделизма я очень далёк. Просто насмотрелся видосов Марко «Хэллоу Гайз» Фризони и решил попробовать хайповую тему. А чё очень грязно мой покрас смотрится?
Да не, нормально, просто я когда танки красил я этим маслом так наелся, что видеть его не могу.
Ну если тебе надо быстро покрасить модели "под реализм", то это вполне рабочий вариант, странно,что вахаебы буквально пару лет назад его открыли для себя.
Соглашусь, специфическая хрень. После многих лет акрила, масло на миньке воспринимается как что-то инородное. Но как техника быстрого покраса, на мой взгляд, результат даёт очень достойный. По крайней мере драй браш в этом плане хуже смотрится.
Да и не обязательно "под реализм". Масло, как минимум, хорошая альтернатива классическим водным проливкам и не обязательно должно быть черным или цвета говен.
Какой-то не такой профиль при открытии в фотошопе выбрал и всё автоматически очень контрастно получилось. Вот вроде тут правильнее выглядит.
>6) Химик (давно не постил, кстати)
Да пишу я в тред периодически, просто после рождения сына руки почти не доходят до покраса. Вот только-только начал выкраивать по вечерам часик-два. Продолжаю мучать котана - такими темпами морду через пару недель доделаю.
>>998721
Замажь зелёнкой, загрунтуй и покрась под кожу, чего как не родной?
А че третий глаз в сторону смотрит. Как-то неестественно это
Центры зрачков немного в разные стороны по вертикали смотрят, да.
Не сказать, что особо им горд, но не только ж хорошее сюда постить.
Выстроить 2 зрачка, чтобы смотрели в одну точку сложно, а 3 это подвиг
Анон, ты не сильно обидишься, если я скажу, что кузьмичевание - это плохо? Выглядит оч дешево и скучно, даже для террейна это использовать весьма всрато. Есть ролик от гринстафа с разнообразными деталями за около 1000-1300р или набор баз некромунды за тоже около 1100р, их даже в литейке можно набрать.
Мех в основном хочу, ну и всякие ремешки и лямки, набедренные повязки. Будет ли для них достаточно ножа или лопатки?
Я наверное как-то не так понимаю. Но как ты будешь скульпить кистью?
Да и материал сам по себе такой себе, чтобы скульпить с нуля. Возьми уж лучше тогда глину, если не жалко денег то супер скальпи запекаемую, она без усадки, либо японскую самотвердующую клэйкрафт, стоит копейки.
> что кузьмичевание - это плохо
Как бы смешивание красок на палитре тоже самое, ты тогда обязан иметь все оттенки и цвета, чтобы делать переход
Взял себе набор средней жесткости от гринстаф ворлд, иногда леплю. Странный у тебя вопрос, "удобно ли использовать для моего дела инструмент, специально созданный для этого дела". Конечно удобно.
Но для меха, лямок и набедренных повязок иметь необязательно.
Потому что само понятие кузьмечевание подразумевает под собой какую-то убогую дешевизну средств и хреновый результат?
>>998983
Что-то твоя аналогия максимально не к месту, даже воровство игор на торенте и воровство хлеба из магазина выглядит уже не так уж и тупо.
купил себе 3д принтер смоляной шоб печатать маняме баб. я у мамы хуйдожник, и у меня дохуя художественного акрила. им норм обмазывать девок будет, или лучше специальных модельных красок купить? ещё масла тоже много, но блин оно сохнет долго.
У обычного акрила укрывистость чаще всего говно.
Если в 3-4 не жирных слоя не ляжет плотный цвет, то лучше купить нормальны краски.
А так можешь сэкономить в ущерб времени, да.
>подразумевает под собой какую-то убогую дешевизну средств и хреновый результат?
У тебя какие то больные ассоциации.
Нормальные они, для хорошего результата есть другое слово - моделизм.
>Анон, ты не сильно обидишься, если я скажу, что кузьмичевание - это плохо?
Так разве хобби не про кузмичевание? Разве в самих кодексах гове не говорит кузмичте, клейте чё хотите?
А разве само понятие кузьмичевание не про то, что из говна и палок получается куча говна с торчащими палками? А хоббизм и моделизм, когда получается годный результат?
Зависит от пигмента. Некоторые цвета ложатся хорошо в 2-3 тонких слоя, некоторым наверное и 10 мало будет. Но лучше взять нормальные краски, да.
Нет. Кузмичевание это СМЕКАЛОЧКА, а не ковыряние в говне, не проецируй свои комплексы. Пиздец, небось и грин стафф кузмичесвание, гове то и не в курсе.
понял, значит полупрозрачные вроде цинка и кадмиев там идут лесом, закажу нормальных тамиевских тогда. ничего криминального не произойдет если на палитре мешать худ акрил с модельным? или не надо изобретать велосипед.
дело не в бабках, бюджет анлим, мне не жалко на своё хобби ни копейки. я просто знаю как ложатся, что с чем мешается, как по прозрачности себя ведут пигменты по именам. и на худ красках пигмент написан, там всё просто и понятно. на модельных красках какие-то ебанутые названия ничего не говорящие о пигменте, и надо будет по новой учиться и привыкать работать с ними. неудобна.
Ага, смекалочка, понятно. Видел я таких смекалистых кузьмичей, особенно на некромунде их дохуя, на 95% выглядит как дымящаяся куча говна.
Выходит из разряда купания дезгварда в кипящем аграксе и обмазе дезгвардгрином из банки жирным слоем и называнием это "ну это же нургл" или обмазом детских машинок облепленных битцами тракков и называнием это "спидфреки". Мы все прекрасно понимаем, что некромунда - это разъёб, но не обязательно делать эти вырвиглазные конверсии, с гвардосами и руками от бойзов и всё в этом духе. Это дешёвый цирк, а не эстетика.
Можешь поискать scale75 artist colors. Они в тюбиках, с адекватными названиями, но очень насыщенные пигментом и укрывистые.
Хуясе предъявы, лол. Запрети ещё итт делать конверсии людям без худ образования и умения в лепку.
>>999040
А где я запрещаю? Можно гринтекстом это тоже выделить? Я сказал, что это говно и мне не нравится говно. Лепите своё говно дальше, делов-то.
https://scale75.com/en/artist-range/839-basic-colors.html
вот это оно? нормальная Цорновская палитра, этих цветов хватит в принципе.
спасибо тебе мил человек что помогаешь идиоту.
Ухх бля, какая цена, а кто у них заказывал напрямую, че как?
> с гвардосами и руками от бойзов
Ты только что Катачан.
>запекаемую
Но минька-то расплавится при запекании, так что приходится корячится с эпоксидный пластилином.
>>999022
Выглядит отлично.
>>999031
>тамиевских
>мешать худ акрил с модельным
Тамия это не чистый акрил даже, что-то с целлюлозой (но это неточно)ти на основе спирта. Мешать можно. но результат сложно оценить.
Для кисти лучше брать водорасстворимый акрил брать типа Vallejo, Citadel, ArmyPainter. Но достойных результатов можно добиться и с помощью крафтовых красок, и они дешевле.
>>999036
Эти комплексы и стереотипы.
>>999046
Заказывал неоднократно, все норм.
>Но минька-то расплавится при запекании, так что приходится корячится с эпоксидный пластилином.
Ну почему. Гвшный пластик начинает деформироваться с 170-180 градусов, а суперскальпи запекается при 110-120.
И сразу вдогонку, насколько хороша эта штука для скульпта мелких деталей?
>для мелького скульпта, конверсий и баз
выбери что-то одно, это три направления с разным, используемым материалом.
>с 170-180
У полистирола, вроде, 170 уже температура плавления.
Но попробовать можно, конечно.
>>999080
Гворят, что он ближе именно к глинам, чем к эпоксидка, так что должен.
Я бы тогда моделайн взял, так сказать отечественный аналог. И на базы не жалко расходовать.
В любом случае, глина это глина. Ты можешь хоть 90градусов поставить и подержать чуть дольше. А у пластика фиксированная температура плавления. Попробуй, эта глина просто лучший материал, скульпить им одно удовольствие.
Давным давно, когда покупал 2кг по скидочке, были, так сказать, пробники по 5-10грамм, мб и сейчас есть.
>Мой "отечественный" стоит не дешевле этого.
Моделайн софт с доставкой 1350р за 500гр - 2.7р/гр; Апокси 2146р за 454гр - 4.7р/гр
Моделайн получается на 42% дешевле.
Вне зависимости от твоего выбора, у них обоих преимущество перед прокреэйтом, грином, брауном и прочими миллипутами в том, что они очень липкие и не нужно на супреклей сажать дополнительно.
>>999094
>глина это глина
Даже полимерная?
В общем, твое слово против их.
>~20 евро
А моделайн 12. Конечно, Короч, бери и не парься, 20 евро за фунт это дешевле аналогов, не зайдет для скульптов - на базы пустишь.
Я тупой или в глаза долблюсь, видимо. Не понимаю, что за "модейлайн" - это название фирмы? Название продукта? Сленг?
>Даже полимерная?
>В общем, твое слово против их.
Не известно какая у того куна глина и какую температуру он ставил. В любом случае на 140 с гвшным пластиком ничего не случится.
Тебе не нужно верить мне или тому куну, просто кусок рамки от миньки кинь в духовку на 110-120 и посмотри.
>какой лучше?
Блядб, для чего лучше? Для баз - вообще гринстаф лучше не использовать, тк слишком дорогие базы получатся. А так, они одинаковы, только зеленый - после отвердения немного гнется, а коричневый - твердый.
>кусок рамки от миньки кинь в духовку
Кстати, норм глину запекать в той же духовке, в которой готовится еда? Мне почему-то кажется, что нет.
>>999115
Моделайт софт называется, опечатался.
Она не очень приятно пахнет, и запах остается часа 2-3. Но никакой токсичности не имеет.
Про зеленый-коричневый понял, спасибо.
А какие аналоги для баз, чтобы такие же по прочности и удобству были?
>>999120
Нашел какие-то глины детские белые на Али и еще какую-то непонятную упаковку.
С доставкой и пошлинами до меня будет дороже чем Апокси.
Писал Modelite/Modelight.
понятно. заказал этот набор и сверху земляных ещё несколько. а за масло что можешь сказать? мне на холсте им в разы удобней детальки мазать. тут это применимо? прямо на фигурке мешая краску удобней выписывать их будет чем акрил слоями класть?
>тут это применимо? прямо на фигурке мешая краску удобней выписывать их будет чем акрил слоями класть?
Да, конечно, только делают подложку нужного цвета. Это сейчас прям популярная тема.
>для баз
Любая паста, чем дешевле, тем лучше, тк улетать она будет мгновенно. Сам пользуюсь такой или аналогами https://leonardo.ru/ishop/group_7030300269/ Единственный минус, что она дает усадку при высыхании и иногда ее ведет или трескается. В отдельный случаях это даже фича. Нормально работает с ГСВшными текстурными скалками. А если нужно, то всегда можно из гринстафа долепить.
А какой нибудь wraithbone бейз ваще нихера не укрывистый
>дает усадку при высыхании и иногда ее ведет или трескается
Марко для этого предлагает замешивать с ПВА.
https://www.youtube.com/watch?v=xA6Bwk9kaew
Я заказывал. Хз что тут рассказывать, обычная посылка как с алихи, 7 евро в среднем выходит, едет в среднем недели две. Но уже наверное поздновато, весну ждать надо. Еще в неИграх есть такой скейл, можно у них сдеком дернуть, но выходит 350р тюбик там
спасибо анон. осталось дождаться красок и начну уродовать своим обмазом девок что напечатаю.
а, вот последний вопрос. такая вещь как акриловая гуашь есть, она тоже турбо-плотная. за неё что расскажешь? я просто жду коробку с ней из японии, типа для раскраски кадров ручной анимации. было бы прикольно раскрашивать фигурки старых персонажей теми же цветами, что их в анимце рисовали
>Выглядит отлично
Спасибо, а то на фоне обсуждения "кузмичества" как то приуныл.
С доставкой будет дороже Апокси.
Но спасибо, поищу у себя эпоксидный пластилин.
>>999158
Благодарю.
>днд
>подставки не из данжей
даже не знаю, обосрался ты или нет
Имплаинг, что если ты играешь в Dungeons&Dragons, у тебя обязательно будут эти самые dungeons и dragons.
Скажу, что у тебя потребительское отношение к хобби. Конечно, у меня есть всё перечисленное. Но всегда интересно искать что-то новое. Не всем нужно оформить сквад перед турниром.
Во-первых, можно оживлять базу не только текустурой.
Во-вторых, можно сочетать текстуры.
В-третьих, даже куски разных скалок можно сочетать, как трапик предлагает. https://youtu.be/JGiJuboYvyk?t=926
Конечно, если тебе нужно быстро нашарашить баз, то скалка решает, но, на самом деле, тогда решает песок с камнями.
Кстати, не знаю почему, но у ГСВшных скалок какая-то линейнай текстура на плоских поверхностях, которую потом нужно затирать.
Сорян, я по твоему посту подумал, что совсем не шарящий новичок, уж слишком этот валик уныло смотрелся, да и паттерн этой сетки рабицы смотрелся дёшево как-то.
>Скажу, что у тебя потребительское отношение к хобби.
Все аспекты хобби не обхватишь, чем-то приходится жертвовать, когда фокусируешь свое внимание на других аспектах, особенно когда хочешь играть новой и покрашенной армией.
Я сам своим ребятам миксую два ролика от ГСВ, ещё отпечатывая битцы от покупных ГВшных баз (слева на фото), ну и сами ГВшные базы юзаю, заливая их немного ГСВшной трескающейся текстуркой.
>Кстати, не знаю почему, но у ГСВшных скалок какая-то линейнай текстура на плоских поверхностях, которую потом нужно затирать.
Есть такая тема, но я с этим ничего не стал делать... С булыжниками это в целом нормально смотрится, но для других баз, типо завода уже наверное не очень... возможно стоит как-то отполировать сам ролик? Не изучал этот вопрос.
>возможно стоит как-то отполировать сам ролик?
Но как?
Мне кажется, это связано с технологией производства.
> я с этим ничего не стал делать
На самом деле легко затираются пальцем или силиконовой кистью с сухим тальком.
>Но как?
В голову приходит только мелкая наждачка )0
>На самом деле легко затираются пальцем или силиконовой кистью с сухим тальком.
А ты что используешь в кач-ве материала? У меня просто брикет художественной глины из Леонардо был... Возможно он бы и поддался силиконовой кисти, не попробовал.
Мускулатура очень хороша! Мне как раз скоро красить большую ебаку с горой мышц, буду твою работу использовать как референс.
мимо-малифошник
Вот этого анона двачую, и добавлю, что ГСВ скалки это дешевый, быстрый, хуёвый способ делать базы: из-за технологии их производства щели, создающие текстуру, получаются слишком большими, см. например >>998196 вот тут. А валик, который изначально предложил анон, разумеется не даст готовую базу, но даст текстуру решетки, которую можно уже дополнять какими-то перильцами, ступеньками, чем угодно, ведь хорошо оформленная база - это всегда кузьмичевание. А текстуры ГСВ смотрятся, без допольнительного оформления, дешево и тупо.
>>999265
>В голову приходит только мелкая наждачка
Ты видимо не понимаешь, о каких насечках речь. На самом ролике они на поверхности, утопленной вглубь формы, ты туда наждачкой не залезешь от слова никак. Это всё шлифовать, замазывать и затирать приходится только на самом отпечатке уже, и получается средне.
>>999271
>Ты видимо не понимаешь, о каких насечках речь
Всё он понимает, у него же базы оформлены роликами. Мне еще понравилось снимать копию блюстафом или силиконовым пластилином с ГСВшных же пластмассовых рельефных пластин - и бороздки замазывать не нужно.
>>999265
>А ты что используешь в кач-ве материала?
Эпоксидные пластилины всех сортов и расцветок.
>Затерпите до 20:00 без переката?
Там анон щаз с лицом горлума над ультрамаринами интерцессоров докрашивает, ему чем дольше ты не перекатишь, тем лучше.
>Затерпите до 20:00 без переката? Я прост из офиса работаю сегодня.
Деды терпели и мы потерпим!
>Мне еще понравилось снимать копию блюстафом или силиконовым пластилином с ГСВшных же пластмассовых рельефных пластин - и бороздки замазывать не нужно.
А у меня локальный пират-литейщик знакомый есть, купил одну коробку этих баз ГВ и отдал ему на размножить за пару сотен рублей. (шейм он ми)
Не, надо произвольно-рандомной формы паттерны. Как у существующей лесной/степной.
Если нужно быстрый способ, то только покупать специальные клеящиеся маски для камуфляжа или самому нарезать из тамиевской маск ленты и надувать аэром. Но для неровных поверхностей это гемор и результат скорее всего будет не очень.
Нормально только руками рисовать
>Но для неровных поверхностей это гемор и результат скорее всего будет не очень.
Это я уже хорошо прочувствовал лол. Даже на пости ровных поверхностях довольно криво получается, надо прям стык в стык вырезать, иначе если в нахлест слегка то уже портится. А стык в стык такие паттерны хрен вырежешь.
Думал если не будет никаких вариантов, то куплю 0.05 лайнеры в цвет, наверное так и придется поступить. Кистью пробовал, получается мазня выпадающая из остального покраса, а мне нужно вот как у тебя, твердые и четкие линии.
>а мне нужно вот как у тебя, твердые и четкие линии
Они как раз кистью нарисованы )
Вот вообще не помню, вероятно мешал, скорее всего потом сверху еще аграксом прошел
>>999305 (OP)
>>999305 (OP)
Простите, если кого в шапке нет: в этом ИТТ тренде слишком много хороших минек. Перекатывайте что посчитаете нужным, мб на следующий пойдут.