И сразу бамп

>>434595 (OP)
Вот это у тебя встал. Прямо с позоранку.

Бампецкий

>>434597
Я еще не ложился. И у меня от таблеток почти не стоит.

>>434599
Тогда что с вассалом не разберёшься? Файл я тебе расшарил в доках. И бросай ты там свои таблетки, все равно же не помогают. Или так есть профит?

>>434601
Какой еще вассал, какие доки. Чувак я тебя не знаю

>>434601
Неужели ты думаешь что есть только 1 чувак которому нравятся механикус

>>434603
А ну ладно. Пох. Малоли тут любителей таблеток с бессоницей. Ну так что думаешь то тогда? Ебуться адмехи то, или так по тихому на одухотворенные механизмы передергивают?

>>434605
Думаю что эти ребята покруче Адептус Милитариум или Сороритас но в играх их нет. Тупость

>>434606
Да им и миньки то только выдали вот. Подожди ещё будут и в играх. В 3ем довике например. Но на самом деле, дело в том что они как бы не совсем военная сила, как с остальными фракциями. Очень редко в каких-то конфликтах адмехи будут воевать соло. Много чаще-проще пользовать АМ и морячков оказывая им необходимый супорт.

>>434601
Не, я даже поспал сегодня.

>>434607
>они как бы не совсем военная сила
Расскажи это скитариям

>>434595 (OP)
2 максимум. Навешивать на себя склянки с модифицированными родными органами в мирной жизни норм, а в бою то ещё долбаёбство. Плюс привычка с техникой всегда танцевать с бубном перед использованием с тем же болтером перед набигающии тиранидами вместо сражу же открытия огня по оным окажется фатальной. Плюс их роль в бою максимум - ремонт тяжёлой техники, поэтому и девайсы типо дополнительных механических рук у них явно не на крушение толп врагов заточены. Плюс околонулевая броня, ну то есть сами заменённые металлическими части тела конечно же потвёрже плоти будут, но и не доспех астартес - где-то на уровне брони ИГиловца.
В общем унылое говно они в сражении, что и неудивительно.

>>434620
Поехавший.

>>434620
> Навешивать на себя склянки с модифицированными родными органами в мирной жизни норм, а в бою то ещё долбаёбство.
> Навешивать на себя гранаты в жизни то еще долбоебство, но носить их в бою двоейное долбоебство - ведь выстрелят по ней и тебя разнесет.
> Плюс привычка с техникой всегда танцевать с бубном перед использованием
А ты не думал, что эти "танцы с бубном" - и есть эксплуотация техники? Ты видишь, как адмех читает молитву и что-то делает и думаешь, что он сраный фанатик, а в это время он наводит хевиболтеры или чинит что-то. Танцы с бубном это ритуалы обслуживания, приобретшие религиозный статус.
> Плюс их роль в бою максимум - ремонт тяжёлой техники, поэтому и девайсы типо дополнительных механических рук у них явно не на крушение толп врагов заточены.
Армии скитариев смотрят на тебя. Просто смотрят и ждут приказа.
> Плюс околонулевая броня, ну то есть сами заменённые металлическими части тела конечно же потвёрже плоти будут, но и не доспех астартес - где-то на уровне брони ИГиловца.
В книге про Железных Воинов, адмех, управляющий каким-то механизмом - если не ошибаюсь, для копания - оторвал своими механодендритами руки астартес.
> В общем унылое говно они в сражении, что и неудивительно.
Коллегия Титаника, Ауксилия Мирмидон, Центруио Ординатус, Ордо Редуктор, Скитарии, Секьюторы.

>>434623
Та расслабься, ну думает что адептус механикус это онли техножрецы и он ничего не знает об инфраструктуре адмехов. Хоть я и оп но мое мнение 6/10

>>434720
Ага. Легионы титанов с поддержкой ординатусов, миллионов скитариев и боевых роботов вкупе с огромным количеством специализированных подразделений это у нас 6/10. Что тогда 10/10?

На мой взгляд механикус по боевой мощи может достигать и 10/10, те же титаны например, но чем ближе к 10/10 для малочисленных механикус, тем ближе к ереси. Помнится в дезвотче описывался еретех обмазавшийся биотехом астартес, но сделавший это так через жопу, что стал зависимым от препаратов изготовляемых из астартес. Он проводил регулярную охоту на этих ваших космодесантников.

>>434732
Что еще за биотех? 10 из 10 по моему мнению это Демоны, ибо Боги негодуют. 10 из 10 это Некроны ибо К'Тан негодуют. 10 из 10 это Тираниды. Хотя если честно то улею я бы дал 9 из 10. До 10 немного не дотягивают. Вот почему АМ, хоть и моя любимая фракция, не дотягивает до 10. А про быдло типа Орков и Адептус Астартес я молчу. Одно слово "Оверрейтед".

>>434752
>ибо К'Тан негодуют
С пробуждением. От ктанов только осколки остались. И те не играют.
>Демоны
Разве что рядом с варп-рифтами. Посреди стабильной вселенной от них толку ноль.

>>434755

>>434755
>>С пробуждением. От ктанов только осколки остались. И те не играют.
Ок, Омниссия не играет но Несущий Ночь же в тонусе нет?
>>Разве что рядом с варп-рифтами. Посреди стабильной вселенной от них толку ноль.
Может я тут немного неправ но я имел ввиду используя всю свою мощь как фракция. Пофиг что в стабильной системе от них толку ноль. Сражаясь на своих условиях Имхо непобедимы.

>>434761
Аза'город нынче так же как и другие К'таны разнесен на осколки. Такие вот дела. Омниссия - не К'тан.

>>434764
Омниссия и есть Дракон Пустоты братишка и он не мертв

>>434730
Легионы астартес очевидно.

>>434767
Адептус Астартес всего на уровень выше Орков. Марики Оверрейтед.

>>434772
>пок-пок-пок
Пруфсы предоставьте пожалуйста.

>>434774
Сравни профили.

>>434775
Сравнил и сделал выводы, вот они >>434767

>>434766
Омниссия не Дракон Пустоты. Сука. Омниссия - земное воплщение Бога-Машины, епте. Да и про дракона пустоты одни намеки да "пруфы" из БЛ. В кодексе напишут что на Марсе К'тан сидит и он является богом-машиной - поверю.

>>434767
И что же сделает легион астартес которых уже нет против пары десятков титанов азличных классов?

>>434607
>они как бы не совсем военная сила
Какого это срать на бэк культа механикус?

Культ Механикус не несёт прощение, милосердие или шанс обратиться в их веру. Вместо этого он несёт смерть – тысячью разных способов, каждый из которых оценивается и записывается для последующего обобщения.

>>434623
> он сраный фанатик
Даже теоретически простой процесс активации оружия предваряется втиранием ритуальных масел, сжиганием священных смол и повторением длинных сложных гимнов.

И это правда.

>>434785
Правда в том, что ты - долбоеб.
И это правда.

>>434767
>Легионы астартес очевидно.
Без геносемени ,кораблей и силовой брони они много на воют?

>>434786
>МАМ, ГЕВЕ И КОДЕКС МЕХАНИКУС НЕ БЭК.ОНИ ВСЕ ДОЛБОЕЕБЫ, МАМ.

Что захуйню вы тут обсуждаете? Совсем поехали? Ебуться они или нет? Вот же что важно!

>>434779
Уже и так есть инфа что Дракон заперт на Марсе Императором. В те времена даже культа механикус не было. Как раз после появился. Мир культа это Марс. Дракон умнейший из К'Тан и именно он некронтирам сделал тела из плоти в метал. Дракон гений технологий. Адмехов помешаны на боге технологии. Омниссия и есть К'Тан. Не тупи плис. Даже дцп поймет отсылку.

>>434781
Разъебут в них свою батл-баржу же.
Девиз маринада - When in doubt ram it with you biggest ship.

>>434790
Тащем-то там как обычно наплели мути с три короба, да ещё под грифом "охуительные истории", а ты теперь доказываешь, что канон и никак иначе. Давай пруфы в студию, что ли.

>>434790
>заперт на Марсе Императором
Выкинуто в топку последней книгой БЛ "The World Engine".
Дракон был забанен на Марс еще до спячки некронов.

>>434790
Давай пруф из кодекса, а не отретконенную писанину бл. А орудовать на маневровых двигателях и я умею.

>>434794
Не суть. Это говорит о том что Дракон на Марсе был задолго до культа.

>>434795
Сук, тебе лишь бы все опошлить своей граматикальностью

>>434623
для действующий танцев с бубном нужны библиарии, а технари страдают хернёй со своей еретической верой и соответствующими ритуалами, вместо того, чтобы сразу ремонтом заниматься.
скитарии, лол >Они вооружены, экипированы и обучены, так же как бойцы Имперской Гвардии.
= тупое мясо.
>управляющий каким-то механизмом - если не ошибаюсь, для копания - оторвал своими механодендритами руки астартес.
рукожопый технарь, и? Это должно меня впечатлить?
>Коллегия Титаника
закорраптились + "Средняя численность Легиона составляет примерно 50 рабочих машин. Для возмещения боевых потерь могут потребоваться сотни лет, так как создание нового Титана - долгий и трудный процесс. " Лол, просто лол.
>Ауксилия Мирмидон
"искусные фортификаторы, инженеры и военные теоретики. " Теоретики, блять, 3/10
>Центруио Ординатус
коснтрукторское бюро, если на современный манер. Ты совсем поехавший инженеров, которые привыкли за уютными станками всю жизнь в помещении работать - в бой на передовую кидать? 0/10
>Ордо Редуктор
артиллерия, в меру уместны.. вот только не в мире вархаммера, где рукоашный бой решает 80% боевых действий. 4/10
>Скитарии
мясо 1/10
>Секьюторы.
аналог (как младший брат) серых рыцарей астартес, почти такие же ОП, только ЗНАЧИТЕЛЬНО малочисленнее. Как индивидуальные бойцы 7/10, как военное подразделение в масштабах галактики 1/10

>>434952
Толсто 0/10

>>434952
> скитарии, лол >Они вооружены, экипированы и обучены, так же как бойцы Имперской Гвардии.
> = тупое мясо.
Я просто проигнорирую этот жидкий обсёр.
> рукожопый технарь, и? Это должно меня впечатлить?
Зачем ты продолжаешь сраться в штаны?
> закорраптились + ку-ка-ре-ку дальше я не осили этот пункт
Сколько же в тебе говна?
> Теоретики, блять, 3/10
Севатарион смотрит на тебя как на обосравшегося смертного.
> Называет центруио ординатус рабочими
Ты уже высрал все говно и теперь высираешь внутренности, парень.
> руко-ко-пашка
Я даже не знаю, такого дебила я давно не встречал.
> мясо 1/10
Это должно было открыть мне глаза? Они и есть мясо, только вот они гораздо эффективнее, чем ИГ.
> Секьюторы
На этом моменте ты просто высрал себя наружу. Поздравляю.

> 2016 год
> Троллить тупостью.
Ты действительно тупой.

>>434952
Магистр Васян ордена Буйных Пацифистов сидел на капитанском мостике своего флагмана - боевой баржи "Мстительная месть" и пытался выстроить стратегию для продолжения не так давно начавшегося противостояния космических десантников жрецам Марса. В начале эта война казалась довольно простой: на позиции его ордена мерным шагом надвигались легионы скитариев, тысяча за тысячей их перемалывал болтерный огонь доблестных лучших воинов Императора. Пусть даже и сами они несли потери от ответных залпов механизированных роботов, но соотношение их было в пользу космодесантников: на одного павшего боевого брата приходилось до десятка скитариев. Однако, спустя примерно месяц беспрерывных боев начались довольно серьезные проблемы: восполнять потери было неоткуда, так как до рекрутского мира ордена лететь бы пришлось примерно половину сегментума; доспехи с каждым днем войны изнашивались все сильнее, да и боевые машины требовали обслуживания и ухода, не говоря уже о взорванных, замену которым получить стало попросту неоткуда. Да и болтов становилось все меньше. Несомненно, с какой-то частью проблем доблестно справлялся десяток технодесантников, имевшихся в распоряжении Буйных Пацифистов, но их усилий все равно не хватало. Дальше - хуже: за шеренгами скитариев начали все чаще объявляться боевые роботы, большинству которых болтерный огонь просто не мог повредить. На них приходилось тратить выстрелы самых технологичных орудий, таких как мельтаганы и плазмаганы, но чаще доходило до рукопашных схваток, в которых космодесантники были неудержимы и несли разрушение своими цепными мечами и силовыми кулаками, но опять же: сами несли потери, а оружие ближнего боя потихоньку приходило в негодность... Но, по-крайней мере, Буйным Пацифистам было еще неплохо, орден Манямировых встретился с десятком титанов, в результате чего 40% ордена были попросту испарены еще до того как вышли на стрелковые позиции, а еще 30% были попросту раздавлены огромными ногами божественных механизмов. Потери восполнять опять-таки было негде, да и запас геносемени не позволил бы восстановить такое количество воинов сразу... И это даже не говоря о том, что требовалось еще потратить несколько лет на их обучение и подготовку.
- Брат-магистр! - с криком в рубку ворвался адъютант Васяна. - Нашими разведчиками были замечены боевые машины Центурио Ординатус, готовящиеся к залпу.
- Передайте нашим войскам, пусть займут любые укрытия, Бог-Император защитит нас от этих инженеров, которые привыкли за уютными станками всю жизнь в помещении работать!
- Как обстоят дела на артиллерийской палубе? - продолжил он.
- К сожалению, старший библиарий Джо Си На, говорит что его самый сильный из танцев с пилобубном, не помогает настроить системы наведения и потому в ближайшее время наши орудия бесполезны. - грустно склонил голову адъютант...

Космодесантники на планете, повинуясь приказу своего магистра заняли бункеры, предусмотрительно приготовленные заранее, чтобы переждать выстрелы вражеской артиллерии и после начать атаку на ее позиции... Там они и встретили свой конец, попросту испарившись вместе с бункерами, да и землей на пару километров вокруг, после того как три из пяти Ординатусов Механикус высвободили свою разрушительную мощь, способную уничтожить одним залпом даже самого крупного титана.

А тем временем, странно попискивающий техножрец перегружал ядро варп-двигателя боевой баржи "Мстительная Месть"...

>>434785
Если перед боем, то да. Если во время боя, то даже описывался механикувский скил заключающийся в том, чтобы снять клин оружия парой метких ударов куда надо.

>>434965
Это прекрасно, схоронил для потомков.

Мне вот что интересно. Какой процент в обществе механикусов занимают их боевые подразделения? Вангую 10%.

>>435011
Мне вот что интересно. Какой процент в обществе Империума занимают их боевые подразделения? Вангую 10%.

Опять таки местные либители богамашины забывают, что войска адмеховаедут полномаштабные сражения в крайне тсключительных ситуациях. Когда не могут бросить в мясорубку тих же игшников и Маринов. Например кто-то тут помнит описания таких сражений До кодекса? Они вообще были? В сравнении с иг да и с маринами войска механикумов должны быть намного более рарными, да и заточеными преимущественно на оборону. Кодексы можете неприносить. Они чтобы миньки продавать. На свой бек ГВ давно уже насрать.

>>435015
Тоже верно. А теперь поинтересуйся какой процент в обществе ИГ и спехмаринов занимают их боевые подразделения? Сам ванганешь?

>>434965
Бля я буду тебе платить за такие стори

>>435021
>ГВ ни бек. Я бек.
Ммм...
>>434965
Название баржи какое-то смутно знакомое...

>>435022
А у спехмаринов и ИГ есть общество? Или же это военная организация? Сам ванганешь?
Это все равно что спрашивать, какой процент боевых подразделений в ВДВ России.

>>435021
То что адмехи не любят тратить свои войска, когда можно потратить тех же иг, это говорит лишь о логичной экономии ресурсов.

>>435023
>>435003
Пасиб

>>435024
Точно так же тебе будет смутно знакомы крейсер "Волчий волк", баржа "Вороний ворон" и линкор "Кровавая Кровь".

>>435029
Но Мстительную Месть я где-то уже слышал/видел, а три других примера - нет.

>>435026
Ну как бы пейсмарины и ИГ это не только солдатня, но и хуевы тучи снабженцев, и тому подобного.

>>435031
Ты путаешь сервов с АА и Министорум с ИГ.

>>435031
Ну так-то и в ВДВ есть люди, отвечающие за логиситку и прочее.

>>435033
>Министорум
Муниторум
фикс

>>435026
Вот именно. Потому бессмысленно сравнивать регулярные войска и специфический контингент. Как таковой армии адептус механикус нет. Есть войска защищающие каждую мир кузню. Да на равных условиях они дадут леща практически всем. Что иг что маринам.

>>435011
Удивишься, но большинство. Это как о мирных Кхорнитах говорить.

>>435036
>Как таковой армии адептус механикус нет.
Не согласен. Что есть армия? Армия - вооруженные силы государства на постоянной основе. Скитарии и прочее как раз такое формирование. К тому же, защита мира-кузни это одна из нескольких задач скитариев. Они также сопровождают экспедиции, отвоевывают необходимые магосам миры и так далее. Большая часть титанов постоянно занята в тех или иных военных конфликтах. Рыцари точно так же гоняют от битвы к битве.

>>435038
Титаны и рыцари не привязаны к основным вооруженным силам адмехов. Это как раз те части что постоянно находиться при АМ, СМ. Потому и постоянно заняты так как ам и см какраз постоянно ведут свои войны ибо их задача. А вот чтобы мир кузня направил кудато экспедицию это как минимум сшк нужно подозревать гдето, а они давно уже не разбросаны повсюду. Ладно неочем спор. я даже уже и забыл о чем вообще

>>434965
>>435003
>>435023
>бек, логика, здравый смысл, не слышали
>/wh/ 2016 школьники пишут пасты для школьников

>>435046
Оценку лучше дай фракции по боевой мощи.МимоОп

>>435046
>Титаны и рыцари не привязаны
Легио Титаника это подразделение Адептус Механикус, его составная часть, что значит не привязаны к силам адмехов? При АМ и СМ они не находятся постоянно, их на время приписывают к тому или иному войску в качестве тяжелой поддержки.
По рыцарям - большая часть домов расположена на мирах-кузнях.

>>435048
Эй, нешкольник, что тебя не устраивает в пасте? Тема гусеницы не раскрыта? Или что никого жопошником не назвали? Или что Танкреда не упомянули?

>>435054
Лыцари вообще тема отдельная. Тут немало отмороженных людей которые тебе раскажут что рыцари вообще к механикусам не относятся. Что большая часть их из аграрных миров и блаблабла. Проходили уже когда был срачь. Что вместо того чтобы дать адмехам нормальный по толщине кодекс они выпустили три чтобы ВТРЫ раза больше бабла было. Титаны находятся прикомандированы и к армии АМ на протяжении всего похода. Который может длиться хуйзнаетсколько десятков лет. А когда закончится поход их летают и отправляют куда ещё. Поскольку это основная крупномаштабная огневая поддержка для армий империума. Потому то их с натяжкой можно назвать регулярными войсками адмехов. Хотя наверняка при каждом мире кузни имеются в загашнике титаны которых они невыдают в аренду.
>>435049
Так я же уже выше сказал. При равных условиях адмехи скорее всего порвут всех. Вот только расуждентя в таком ключе это скорее школьный максимализм. Поскольку даже если мир кузня вдруг взбунтуется то её придут усмирять сомоштабные задаче силы. Среди которых также найдутся и титаны и рыцари и лояльные адмехи. И в итоге такой мир все равно сравняют с землей и вернут в лона империума. Если же взбунтуются все кузни то тогда уже всему империуму пиздц. Но и большая часть кузниц врятли уцелеет. Поскольку соотношение сил будет 1:100 если не больше. Миров казнь всетаки не так много в масштабах всего империума. Но вообще разрабатывать такие концепции это как представлять что будет если аббадон решит снарядит ЧКП В око, а не из него.
>>435055
Нет просто нудное петросянство. Без души.
И я как стороник паст старой школы, сразу поспешил заклеймить его автора и всех кому это понравилось, как школьников неимеющих вкуса. Мое право чо.

>>435067
Безграмотное говно обзывает всех вокруг школьниками, спешите видеть.

>>435067
>Нет просто нудное петросянство. Без души.
>И я как стороник паст старой школы
Синдром утенка в чистом виде.

>>435069
Не всех, а только тех кто в логику не может.
>>435070
А то. Как известно у школьников его не бывает.

>>435075
А где у тебя логика или ее отсутствие?

>>435046
>Титаны и рыцари не привязаны к основным вооруженным силам адмехов.
Подставляй ебло под струю, маня. Многие рыцари анальные рабы механикусов. Титаны это неотъемлемая часть сил Механикус как скитарии.

>>435082
А я и неговорил что они отемлемая часть если бы ты в лог ку мог, то увидел бы что этим я отвечал анону на его указания что дескать титаны все время воюют. Я и уточнил почему они всевремя воюют. Поскольку всевремя в походах с АМ и СМ. А то что они алмехам пенадлежат так тут я неспорю. С рыцарями также. Я тоже стороник что они по большей частью силы адмехов. Я просто упомянул что у нас полно поехавших которые считают рыцарей ОТДЕЛЬНОЙ уникальной фракцией в составе войск империума. Наравне с адмнхамт см и прочими.

>>435088
> Я и уточнил почему они всевремя воюют.
Потому что так надо механикусам.

>>435092
Опять таки нет. Им приходит запрос и они его удовлетворяют. Хотя могут конечно и продинамить и потом разгребать последствия этого.

>>435088
Титаны не все время воюют, ты заебал. Почти половина из них в основном сидят на кузнях

>>435099
Какой запрос, сланешит что ли? Они сами с удовольствием раздают пиздюлей всем вокруг, потому что это ИНФОРМАЦИЯ. И похуй на потери.

>>435102
Так мне то ты это зачем говоришь?
Вот с этим аноном общайся >>435038
>Большая часть титанов постоянно занята в тех или иных военных конфликтах.
Если у тебя свое манямирок в котором 1 из 10 титанов воюет а остальные сычуют. Приноси пруфы.
>>435106
>сланешит
Запрос от одного органа империума к другому. Вполне себе бюрократическая процедура. В ответ на неё механикусы выдают столько то титанов такой-то армии.
>с удовольствием раздают пиздюлей всем вокруг, потому что это ИНФОРМАЦИЯ. И похуй на потери.
пздц у тебя манямирок

>>435108
Даже в кодексе написано про раздачу пидюлей всем и вся, бесплатно. Мало того, есть даже бековые датаслейты, а еще ГВ расщедрилось и запилило бековые формации. И все они ВНЕЗАПНО про раздачу пиздюлей и поиску информации.
А скитарии вообще вокруг этого и собраны.

>>435108
>Запрос от одного органа империума к другому. Вполне себе бюрократическая процедура.
Без милости механикусов у Империума не будет даже лазганов. Механикус это независимая империя, они конролируют корабли, геносемя маринов и так далее. Где в Империуме найдешь хуя который поросит что то у механикус и не получит заряд фосфора в ебло и ступню титана в качестве надгробия.
Их инквизиторы с ассасинами в рамках удержать не могут, а ты о чиновниках говоришь.
Они в Домаклов Залив пошли лутать технику Тау, и когда взяли что хотели. Всех кинули на произвол судьбы.
Принадлежность к организации которая контролирует астартес на прямую через геносемя и матресурсы, организация которая контролирует сам Трон.

>>435142
О-о-о. Завели старую шарманку.
Пехота - самостоятельная организация! Кто будет воевать, если не будет пехоты?
Авиация может послать всех нахуй и жить препеваючи!
Танки всех ебут! Вообще могут самостоятельно войну выиграть!
Морской флот выигрывает всех бесплатно без смс и ниибет!
Тыловики тащат всех потому что самые сильные и важные!
Школодауны не могут во взаимосвязь и начинают кудахтать про самостоятельных механикумов, астартес и ИГ. Насрать что механикумы связаны с Империумом поставками материалов и рабочей силы. Похуй что механикумам лично Импи дал пососать и предложил мир на своих условиях. Похуй что ни одна организация в Империуме неспособна существовать самостоятельно. САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ И САМЫЕ ВАЖНЫЕ ЯСКОЗАЛ!

>>435168
Спасибо. Хоть кто-то здесь ещё может в логику.

>>435171
>>435168
Механикус это отдельная империя с полной монополией на производство всего что технологичнее табурета. Слать нахуй бэк от ГеВе с вашей стороны крайне не красиво.

>>435176
Не нервничай. А то экзамены не сдашь.
Никто не будет тебе серьезно что-то доказывать. Ты же хуй клал на логику и бэк. У тебя своя ваха в голове

>>435168
Да я смотрю у тебя дохуя маня мирок.

То что механику развивались и строили флоты Эсплоататоров и рассылали их через тот невероятный пиздец что творился в то время и то что те же Миры Латэ существуют на самообезпечении не БЭК И ВЫ ВСЕ ВРЕТИ.
И оказывается император дал АМам посасать... да ну нахуй таким как ты быть.

>>435191

Ну и цитата из кодакса Культа Механикус о том что без них Империуму пиздец тоже не бэк.

>>435179
Ебать, аж целых два кодекса небэк по мнению анонимного хуя.

>>435192
>>435193
Это не ты сейчас маневрировал про то что в варпе нет материальных предметов? Очень похоже. Тебе говорят про то что механикусы такая же часть империума, как и все остальное. И им также пиздец без всех остальных. По варпу к примеру как они летать будут без навигаторов. А навигаторы не адмехи. Флот тиранидов как будут одной кузней останавливать? Никак. Тебе про это говорят. А ты тут свою жопу на кодексы натягивать начинаешь. Хоть бы одну ссылку из них принёс для начала, прежде чем кукарекать о чём-то.

>>435195
>Хоть бы одну ссылку цитату
fix

>>435192
Точно аутист. Ты сам выдумываешь для себя с чем спорить будешь да? А ссылки на сообщения так чисто для вида ставишь. Понятно что империуму без адмехов жопа. Также как и им без империума.
Всем без всех пиздец. На том и стоят. Потом они Императору и присягнули в своё время, потому что сразу это прочухали в отличии от тебя. Ктомуже адмехи только дэюро это единая организация с центром на марске. По факту же это россыпь миров кузниц, которые очень часто хуй клали на соседей, в том числе и на соседние кузни, которые в лучшем случае конкуренты для них по производству тостеров и леманрасов. Каждая кузня скорее что-то типо чаптера астартесов, чем единая военная машина АМилитарумов. Ну ты давай цитаты неси уже из кодекса. Все ждут же.

>>435142
Посоветуйте пару книг про Скитариев в частности. Если конкретно про них произведения нет то про Адмехов в целом.

>>435168
>>Похуй что ни одна организация в Империуме неспособна существовать самостоятельно.
>>Похуй что механикумам лично Импи дал пососать и предложил мир на своих условиях.
идиот почитай лор.
>>В то время, как Адептус Механикус является частью Империума, они развились отдельно от него и пользуются определённой степенью независимости. Благодаря огромной власти, которую они имеют, Адептус Механикус почти можно считать союзной империей, нежели организацией внутри Империума. Адептус Механикус также исповедуют другую религию, нежели остальная часть Империума.
>>Вскоре после того, как Император сформировал Империум, он наладил связь с Марсианским Механикумом, уже существовавшей на тот момент империей. На Марсе, большинство увидело в нём Омниссию, земное воплощение Бога-Машины. Император предстал перед Парламентом Механикума Марса, предлагая защиту и уважение суверенитета Миров-Кузниц Механикума в обмен на могучие военные флоты и снабжение его армий оружием и боеприпасами. В дополнение к этому, он предложил предоставить шесть Домов Навигаторов Марсу, поток которых у Механикус к тому времени сократился до минимума. При виде такого предложения, Марсианский Парламент и Генерал-Фабрикатор согласились на условия и формальный альянс между Адептус Механикус и Империумом был подписан на Терре Императором и Послом Марса.
Просто сьеби отсюда пожалуйста если ничего о них не знаешь.

>>435260
Что за даун. С тобой бесполезно разговаривать.

>>435260
>2015й
>кидать цитатки с руснявой параши

>>435260
Ты сам то свою пасту читал? Или ты смысла понятия "взаимовыгодное сотрудничество" непонимаешь?

>>435322
Механикус могут кинуть Империум, и остатся в живых.Продать ради выживания свои жопы гомункулам.

>>435268
>>435271

Я сморю тут дохуя аргументации ну чего ожидать от дауненков не умеющих читать.

>>435322

Охуенное "взаимовыгодное сотрудничество" мы вам даем защиту (непонятно от кого если сам Марс и Другие миры-кузни в то время спокойно развивались) а вы нам корабли, оружие, патроны и прочие нужные всем армиям вещи... здесь слово "взаимовыгодное" явно лишнее.

>>435195

Ясно видимо двуглавый орел символизирующий союз Марса и Терры сильно хреново намекает.

"Люций – полая кузница
В центре полой планеты Люций висит термоядерный реактор настолько большой, что многие принимают его за пленённое солнце. Имея под рукой столь неисчерпаемый источник энергии, техножрецы, обитающие под корой планеты, давно стали специалистами в военных новшествах. Их гений проявил себя снова, когда на планету вторгся осколок флота-улья Левиафан. Послав на поверхность Легио Кибернетика и огромное воинство из боевых сервиторов, техножрецы-доминусы вели сражения, по большей части находясь под поверхностью планеты. Отслеживая перемещения подчинённых клад и управляя их действиями посредством электромагнитных инфопривязей, они вели войну без риска получить прямой удар. Кант Механикус настолько чудесен, что военные планы техножрецов претворялись в жизнь до последнего пункта. Когда стаи тиранидов громили армию сервиторов, техножрецы выжидали, пока хищники ксеносов поглотят биологические составляющие, а затем отправляли рой сервочерепов, чтобы вернуть самые важные уцелевшие механические части под кору планеты. Там их ставили новобранцам – и свежая волна отправлялась обратно на поверхность. Пусть на это ушли многие месяцы, но в результате война на истощение закончилась победой, ведь армии Люция сражались как львы, а гимны во славу Омниссии не умолкали ни на секунду."

"After the Battle of Macragge, a splinter fleet of Hive Fleet Behemoth winds its way into
the Skitarii-held Daugel Helix. Using the knowledge recovered from the Tyran data-codex,
the Skitarii fight back. The Cohort commander Alpha 9-Thyrrc turns the tide by saturating
a stratum of the atmosphere with gas from the planet’s promethium refineries. After his
Onagers’ neutron lasers set the skies aflame, each new rain of Tyranid spores incinerates
those xenos planetside instead of reinforcing them. A triumphalist data-codex is compiled
and sent to the nearby forge world of Accatran, where it is swiftly filed away in the
Archive Anomalis and forgotten."

Можно вспомнить еще тег же ИГшников из кодекса пятой редакции которые отпиздили Тиронидов не потеряв ни единой роты.

Ну и внезапно по варпу можно летать и без навигаторов тем более где-то даже базарилось что был создан навигационный компьютер с помощью которого могут совершаться контролируемые прыжки на расстояния в сотни светолет.

А так я вполне согласен что АДмехов без Империума большинство миров-кузниц могут просто мясом закидать те же Орки, Тиры, Некроны, ТЭ и прочие ксеноуроды.

>>435343
В твоем маня беке могут. Пруфов у тебя нет.
>>435344
>поток сознания
>я бек
Ты знаешь, с тобой так приятно обьшятся. Тебе раньше об этом неговорили?
>>435350
Вот тут уже лучше. Приятно видить как человек развивается. Молодец.

>>435344
>если сам Марс и Другие миры-кузни в то время спокойно развивались
Хочешь сказать у них не было инфы о старых столкновениях с орками, эльдар и прочими?
Хочешь сказать, их флоты-эксплороторы летели по мирному космосу?

>>435360
>Хочешь сказать у них не было инфы о старых столкновениях с орками, эльдар и прочими?
Да было конечно. Ты что думаешь у расы обладающей ВСЕМИ знаниями, не сохранились такие вещи как информация по ВСЕМ расам космоса? Да ты бредишь, иди проснись.
>Хочешь сказать, их флоты-эксплороторы летели по мирному космосу?
Да какому мирному? Они летали на своих кораблях с ИИнавигаторами и раздавали всем люлей. Да когда Император к ним прилетел они уже пол голактики мирами кузнями оплели. Император их чисто псайкерским колдунством заставил заключить с собой союз, да ещё и на таких невыгодных условиях. Парий то тогда в таких количествах, как в 30-40к не было вот и пришлось подчиниться.

>>435384
>Парий то тогда в таких количествах
В каких таких?
>на таких невыгодных условиях
На каких таких?

>>435406
Париям еще надо было бы добраться до Императора. Это не такие уж имбы.

>>435407
А зачем добираться то? Я про то что на марсе у адмехов их не было, когда Импи к ним прилетел. Но кстати даже в адекватном беке где-то проскакивало, что он их как-то обработал для этого союза. Потому они его воплощением Омнисии и нарекли. Причем в чем лулз то ещё, всем остальным Император запрещал считать себя богом, а адмехам вот взял и разрешил. %%Ну и если бек марса до Импи почитать, то там собственно видно что праадмехи были довольно радикальной сектой, которая подмяла под себя полуразъебаный марс.

>>435407
Но кстати да Импи бы почувствовал что там ловушка с париями, скорее всего ещё на подлёте к планете, и не сунулся бы туда.

>>435411
Императору, как и Магнусу было похуй на парий.

>>435410
Во-первых есть сёстры тишины, это парии, они тусили прям вот рядом с импи и не особо-то мешали работе его способностей. Во-вторых, Импи уже десять тысяч лет сидит на стуле и если бы условия сделки на самом деле были бы крайне невыгодны для механикусов, то сделка была бы как минимум пересмотрена.

>>434787
так же мало, как проживет адептус механикус, без пополнения обычными людьми из империума. Шестеренки же не ебутся, им для новых шестеренок нужно завозить учеников

>>434794
ой блять, пусть эти графоманы идут нахуй уже, не могут определится с историей. В книге Механикум ясно сказано было что Ымпыратыр во времена римской империи копьем и сапогом пнул дракона пустоты так что тот аш на марс улетел!!11

>>435421
Мелкобуквенный даун не слышал про клонирование. Механикусам без Империума на самом деле будет тяжко, но по иным причинам.

>>435423
я чего-то не знаю? С клонированием в Империуме же как-то херовато, иначе бы десантники не вынуждены были вырезать зиготы из своих померших комрадов и впихивать эти зиготы в неофитов, что для них единственный способ восполнения потерь. Хоспаде, да будь у них нормально развито клонирование - по Вахе уже бегали бы миллиарды примархов и Императоров Человечества, а народ (не только механики и маринад с инквизиторами, а вообще всё население, что частично является сутью мрачной атмосферы книг по вселенной - медленно, по малым/большим частям теряющие плоть люди, наиболее ценные из которых будут терять свю плоть до тех пор, пока оставшуюся часть их мозга не закуют в железо) вместо массовой аугментации железячными протезами себе бы руки/ноги нормальные привинчивал обратно.

>>435528
"выращивал обратно" я хотел сказать.

>>435528
Нет. Ты путаешь клонирование людей с клонированием сверх сложных органов геносемени маринов. Это семя даже имперетор поправить не смог когда у разных легионов оно варпом попортилось, а ты говоришь о механикумах 40к, которые немалую часть своих же 30к технологий уже умудрились проебать.
Механикумы могут пилить сверхлюдей только впаивая им железки в тела, направление биологкус у них не в почете. А про клонирование людей вон на Криговцев посмотри, целая планета клонов и ничего живут как-то, пока противогазов на всех хватает.

МимоОп
Вы все не о том. Оценку от 1 до 10 по боевой мощи напишите. Кукарекать что Империя Механикусов помрет без Людского Империума будет восприниматся как выкрикнул безпруфного опущенца который плевал на лор и прямые факты. Таким бы вену себе вдоль вскрыть, вместо кудахтанья.

>>435546
Смотри, механикус по какой-то причине решает полным составом отвалиться от Империума. Империум воспринимает это как акт агрессии. Начинается эпичная гражданская война уровня ереси Егория, а может даже выше. Даже если в ходе неё и выйдет какой-нибудь победитель, то его попке всё равно не будет светить ничего хорошего. Потому что тираниды, орки, хаоситы, некроны, тёмные эльдары, тау.
Алсо, ты не оп, а петух, который кукарекал про засаду париями на импи.

>>435546
Хоть один кодекс почитай, порватка.

>>435546
>безпруфного опущенца который плевал на лор и прямые факты
О точно за опа подметил. Самокритика это всегда приятно читать.

>>435563
>Начинается эпичная гражданская война уровня ереси Егория, а может даже выше.
Империуму нечем воевать, всех имперах переделывают в сервиторов.
Монополия на оружие у Механикус.
Самый мощный флот у Механикус.
Геносемя 20 легионов и секрет производства силовой брони у Механикус.
У Империума только остальные дома навигаторов что не пренадлежат Механикус и манярелигия.
Спейсмары будут на стороне Механикусов, ибо у кого геносемя тот и заказывает музыку.

>>435611
>Геносемя 20 легионов
После этой строки ты уже начал вытекать из треда, и дальше не смог прочитать.

>>435614
Интересно, каким дегенератом нужно быть, чтобы подписаться на сделку с тёмным эльдаром.

>>435611
Всё правильно. Остаётся только гадать, почему няшные механикус десять тысяч лет терпели грязных имперах. Видать импи с трона продолжал телепатически внушать.

>>435614
Я не понимат. О чем это сейчас?

>>435614
Не вырывай фразы из контекста, говно.

Цитата из сопли гомункулов относится к тому, что они спомощью этой хуйни сперли целую планету с нидами и повесили около Комморры.

>>435623
Доставьте цитату.

>>435624
They concluded that Rakarth’s scheme would only succeed if they could not only prevent the Tyranid invaders from completing their feeding process, but also manipulate two major webway gates. Just such a portal is held astern of all Eldar craftworlds, Saim-Hann amongst them. Another is held at every Exodite world’s principal geomantic shrine. Rakarth’s prize was in reach. Should the energies of these two great portals be destabilised whilst in close proximity to one another, the resultant feedback loop would
see the dimensional gates forced open, yawning wider and wider until they were large enough to swallow a world. Once this was achieved, moving Lethidia into the webway would require a planetary translocation.

>>435627
Спасибо. Остается только один вопрос - механикус активировали портал в каой-то жопе галактики. Где они найдут второй и как затащат туда Марс?

>>435619
Может потому что посылать тупое мясо на убой чужими руками, выгоднее чем разгребать всё говно самому. Лучше вместо этого ещё посычевать в лаборатории.

>>435628
Да не собираются они Марс в паутину пихать, кто тебе это блядь сказал вообще?
Они заключили сделку с гомункулами. Че за сделка - нихуя не сказано. Однако в свете того, что они поперлись в Комморру после того, как поняли что не смогут трон починить, гораздо резонней предположить что сделка нужна для починки трона/ресуректа импи.

>>435629
Так у механикусов своего тупого мяса хватает.

>>435634
Свое тупое мясо дороже чужого тупого мяса.

>>435638
Зато это твоё мясо.

>>435639
Во ты дибил-то, а... Если есть выбор: сломать свой стул или чужой, ты свой ломаешь?

>>435640
Но ведь они свои стулья делают специально чтобы ломать.

>>435563
алсо реально оп, нахер мне семенить, кнопки просто нет

>>435641
Они своих воинов делают для того чтоб те их кузницы охраняли и воевали за них, а не для того чтоб потом расщеплять их на атомы.

Если тебе дадут халявный мешок угля для костра, ты его выкинешь с обоснованием "у меня свой есть, я за него сам заплатил, его и буду сжигать"?

>>435643
Но ведь имперахи это не халявный мешок угля. Имперахи за свои услуги требуют строить себе всякое, а потом обслуживать.

>>435645
Окей, за чужой мешок угля от тебя требуется пнуть ногой старый трактор или приделать лезвие из чего-угодно к палке, чтоб получилась коса.

Дцпшников тред какой-то. Уровень обсуждения ниже чем в сраче треде.

>>435647
В Срачетреде тугоплавкость современных металлов и силу кинетического воздействия на гомогенную броню обсуждаю. А тут ниже чем даже в Неофитотреде. Все срут и срут. Ни одного кодекса не прочитали, зато ПЛОНЕТИ В ВАРПИ! ПИСЕЧКИ ЭЛИДАРОЧКИ! АДМЕХИ ЕБАТЬСИЛАВОТЕТОДА))

>>435646
Пиздец даун. Тут выше по треду уже пояснили, что условия сделки крайне невыгодны.

>>435652
Крайне невыгодны для твоего манямирка, ты хотел сказать.

>>435530
а какая принипиальная разница? Геносемя это по сути те же стволовые клетки, только развиващиеся и перестраивающие организм по другому чем родные, то есть это то же самое ДНК, только не родное, отего у маринов и бывает отторжение и смерть после внедрения геносемени. Если бы клонирование не было проблемой, то вместо имплантации геносемени марины бы давно уже брали бы образцы днк у маринов уже изменённых геносеменем и клонировали бы этих комрадов как минимум, как максимум клонировали бы примархов и Императора, ведь на основании ДНК примархов и было создано геносемя как эрзац-проект заменяющий нормальное клонирование оных... Собственно весь забег Императора по галактике в поисках Примархов был только ради того, чтоб не корячиться добывая геносемя только из себя (что скорее всего его к тому моменту уже порядком подзаебало в отсутствие нормальных технологий клонирования), а использовать их в первую очередь именно как ресурс имплантриуемых в десантуру генов. Поправьте если я в чём не прав.
С Кригом не всё так однозначно, - будь они клонированы - подобные разговоры не находились бы на уровне СЛУХОВ не подтверждённых многочисленнми инспекцими механикусов (серьёзно, как ты сделаешь незаметными полки клонов? Как минимум после смерти первого же отделения подобное вскроется). Там может быть что угодно лежать в причинах их многочисленных пополнений от тайной скупки рабов, до государственной политики 20 детей в одной семье (как кальке на китайскую политику 1 ребёнку в семье, лол).. или, что скорее всего правда и в духе вахи - искуственного осеменения женщин, чтоб постоянно рожали (= то же внедрение геносемени только в профиль).

>>435628
> Где они найдут второй и как затащат туда Марс?
Смотрите на карту обмудки для телепортации нужно два портала.
Один на Терре, а другой на Марсе.>>435614

>>435631
>гораздо резонней предположить что сделка нужна для починки трона/ресуректа импи.
Гомункулы не обладают подобными знаниями.

>>435661
>С Кригом не всё так однозначно
С Кригом все однозначно. Читайте лор, пидоры, блядь. Сидят тут рассусоливают, нихуя не зная.

>>435661
Совсем шизик?

>>435664
Схуяли? Своих архонтов ресают, а Импи не смогут?
Трон починить не смогут? А чем докажешь? Ты точно знаешь, что умеют гомункулы а что нет?

>>435661
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Vitae_Womb
Говноед, бля, иди кури бек.

Новая редакция кодекса:
Милость Омниссии
Количество сервиторов даже одного мира-кузницы обычно исчисляется десятками миллионов. Многие прежде были уголовниками – крутыми и опасными людьми из всех слоёв имперского общества: от ульевых гангеров с пришитыми пластами искусственно выращенных мышц до инквизиторских силовиков, которые совершили большую ошибку, узнав лишнее. Когда Адептус Арбитрес находит преступника исключительных физических качеств, его подвергают побоям силовыми булавами до потери сознания и отправляют избитого и окровавленного на ближайший мир-кузницу. Там он получает второй шанс послужить человечеству в виде одного из самых преданных служителей. Сначала ему стирают разум и проводят химическую лоботомию, чтобы заменить личность и память на чистый лист – по крайней мере, в теории. Затем отрезают руки, обычно заменяя их на оружие или инструменты, которые более подходят для той роли, которую уготовят ему новые хозяева. Для создания боевого сервитора его обрезают по пояс и навечно вживляют в гусеничный двигательный блок. Разум подсоединяют проводами к прицельным компьютерам, а голосовой аппарат изменяют хирургическим путём так, чтобы он лучше воспевал бинарные хвалы Машинному богу. Процесс этот, конечно, болезненный до крайности, но, с другой стороны, без жертвы нет и настоящего искупления.

Могут ли сделать сервиторами женщин?

>>435674
>Могут ли сделать сервиторами женщин?
Ты блять, собственную пасту читал?
Да, могут.

>>435675
Конечно читал. Меня вот это смутило.
Когда Адептус Арбитрес находит преступника исключительных физических качеств

>>435676
И что, в мрачной тьме далекого будущего не может быть баб исключительных физических качеств? В каком-то из рассказов про Кхарна была баба - апотекарий, которая раздавала пизды мужикам на арене. Потому что могла.

>>435689
>баба - апотекарий
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Apothecary

>>435691
Окей, баба - и.о. апотекария, так как апотекария убили на арене. куд-кудах, БЛ не бэк, тянки не могут быть боевыми сервиторами

>>435670
ну и? Искуственное оплодотворение в искуственной матке и есть, клонирования как не было, так и нету.

>>435696
>Апотекарий - боевой сервитор
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Apothecary

>>435698
>ну и?
>Там может быть что угодно лежать в причинах их многочисленных пополнений от тайной скупки рабов, до государственной политики 20 детей в одной семье
Хуи, епта. Нахуй ты дивные фантазии свои разводишь, когда официальная инфа есть?

>>435669
>Своих архонтов ресают, а Импи не смогут?
Импи не эльдар. У на него за год уходит душ столько сколько хватит на рес всей Комморы.

>>435713
Конечно импи не эльдар и ему предстоит трудное тысячелетие. К тому же, неэффективность имперской технологии явно не является признаком крутости импи.

>>435734
Но то что он заставил работать на себа Адмехов, которые подчинили себе уже ПОЧТИ всю голактику на тот момент. Как бы говорит о его крутости все таки.
>неэффективность имперской технологии
Если ты про трон, то это не совсем имперская же технология. Просто Импи видимо не смог до конца разобраться в технологиях древних. Ведь золотой стул, помимо всего прочего ещё и затыкает дырку в паутину, в которое почему то живут демоны там. В то время как эльдары спокойно могут закрывать и открывать эти дырки и им для этого не нужны золотые стульчаки и задницы лучшего из человеков для этого.

Dear Grombrindal, I remember reading that the technology that sustains the Golden Throne is beginning to fail. What happens if it actually does? Will the Emperor die or – as some people think – be reborn?
- Jared ‘Tech Savant’ Wittering
GROMBRINDAL SAYS
A question right at the heart of the Warhammer 40,000 universe, eh, young sir? Well, of course you are right – the same is mentioned on page 47 of the Dark Millennium book, along with some very unpleasant side effects.
The Golden Throne serves as a life support device of incomparable power, sustaining the Emperor for 10,000 years. Without it, he would surely die, the Astronomican would fail (ending ‘safe’ Warp travel) and the Daemons itching to invade realspace would be unchecked. In short, young sir – it would be the end of the galaxy as we know it.
- Grombrindal

Импи не воскреснет. Спасибо ГеВе.
Это рубрика вайт дворфа где ГеВе отвечает на вопросы фанатов.

>>435737
Марс и два спутника это почти вся галактика?

>>435740
Ну по мнению ОПа да.

>>435742
При чём тут оп, болезненный? Импи законтролил пару высших членов культа, на такой любой псайкер средней руки способен.

>>435749
При том что он хуй и таблетки забывает принимать.

>>435739
С времен этого интервью прошел с десяток лет, епты.

>>435793
Это окончательный ответ на настопиздивший им вопрос. Пятая редакция была не десять лет назад.

>>435801
И чо? Захотят - отретконят. Да и в твоей цитате нихуя не написано что импи не воскреснет, написано что если трон доломается то всему пизда.

>>435802
>нихуя не написано что импи не воскреснет,
Without it, he would surely die, the Astronomican would fail (ending ‘safe’ Warp travel) and the Daemons itching to invade realspace would be unchecked. In short, young sir – it would be the end of the galaxy as we know it.
Жопоглазый, там написано что Импи просто сдохнет, и все конец.

>>435804
Там написано что без трона импи сдохнет. А если импи воскресить то как он сдохнет?

>>435805
Импи сдох - кина не будет.

>>435808
Respawn in 9... 8... 7...

>>435740
Про флоты эксплотаторов, которые снаряжались ещё во времена Долгой Ночи и которые основывали колонии АдМехов, пока Импи пробирки клепал, ты забыл.

>>435811
Про то, что они летали не через варп, так как навигаторов у адмехов не было, а потому на то чтоб долететь требовались многие сотни лет, ты не знал?

>>435813

"Это были первые эксплораторские флоты Марса, и за века сотни таких экспедиций вслепую отправились к мрачным звездам, в жертву бурлящему варпу. Некоторые основали новые колонии, которые станут мирами-кузницами к моменту воссоединения с забытой родней при экспансии Империума, но многие просто пропали."

Ну охуеть теперь.

>>435355

Ась не надо меня с кем-то путать.

>>435614
>986999.М41Отчаянные мерыТехножрецы-смотрители при Императорском дворце находят необратимые сбои в работе механизмов Золотого Трона. Немедленно отправляется десяток нештатных экспедиций, в том числе – ксанфитская военная процессия в портал на Эксхубрисе. Ксанфиты пробиваются к намеченной цели через труппы арлекинов и орды демонов. В холодных как могила темницах под Комморрой заключается тёмная сделка.

ОДИН из флотов решил полететь в Комору и совершить сделку дальше что?

>>435698

"Как и многое в культе Механикус, правда о создании скитариев держится в глубокой тайне. Одних выращивают в пробирках или клонируют, других переделывают из каторжников со стёртым разумом или воинов, переданных в наказание за неудачу или дезертирство. Но, вне зависимости от происхождения, все они обретают фанатичную веру в Омниссию вскоре после принятия. Именно тогда начинается их настоящее преображение."

Клонирование таки есть.

>>436033
>ОДИН из флотов решил полететь в Комору и совершить сделку дальше что?

А ты знал что выход из паутины есть на Терре и Марсе.

>>436041
Вот только незадача, что проход на Терру ведущий загажен демонами еще в М31 и ныне троном закрыт намертво.

>>436041

И что?

>>436052

Book 5: Throneworld by Guy Haley (April 2016)

Выкладывать цитатку еще не вышедшей книги и выдавать ее за свой манямирок, Гениально!

>>436052
Что за хуйня, теперь орки главная Немезида человечества, а не хаос? И нахуя эльдарам ломать Терру? Чтобы, когда орки и хаоситы закончат с земляшкой, принялись уже за них?

>>436052
>ободранная цитата из серии, сюжет которой будет закручен в стиле "Песни льда и пламени"
"Никогда ещё Империум не оказывался в более мрачном положении - над Террой нависла орочья штурмовя луна, армады зеленокожих разоряют человеческий космос. Как будто ситуация недостаточно тяжела, эльдары наносят удар в самое сердце Императорского Дворца, вынуждая защитников человечества сражаться на двух фронтах одновременно. Когда уже кажется, что орков не удастся превозмочь ни грубой силой, ни наукой, ни верой, странный союз, заключенный на самом краю известного космоса, дает первую подсказку к уничтожению чужаков. Теперь Адептус Астартес предстоит почти невыполнимая миссия - донести до Терры весть о своем открытии через Галактику, кишащую зеленокожими".
Это всего лишь мелкий эпизод во вторжении Зверя, которое, лол, могло быть инспирировано лордами Терры.

>>436096
*штурмовая

>>436052
Выйдет, прочту, поговорим. А пока в твоей цитате нихуя неясно, как эльдары на Терру попали, да какое тысячелетие.

>>436055
БЛ не бэк. Ясно.
>>436068
>Что за хуйня, теперь орки главная Немезида человечества, а не хаос?
Единственный персонаж который имел шанс ебнуть Импи, был орк.

>>436100
>как эльдары на Терру попали
Через Паутину, по другому они не летают.
>да какое тысячелетие.
>544.M32
>Warhammer 40,000 6th Edition Rulebook
Ясн.

>>436102
Орк имел шансы ёбнуть импи, а Хорус его ёбнул.

>>436102
В глаза ебешся?

>>436100
Кому ты пишешь? Ты не видишь он даун и сами книги из этого цикла нихуя не читал... у него есть только его манямирок и цитатка из/для еще не вышедшей книги.

>>436116
>В глаза ебешся?
Даже бэка великого крестового похода не знаешь и выёбываешься.

>книги из этого цикла нихуя не читал
Читал. Годнота.

>и цитатка из/для еще не вышедшей книги.
http://www.blacklibrary.com/the-beast-arises.html
С офф сайта БЛ.
Оффсайт подерживаемой ГеВе конторы >>>>>>> твое визгливое кукареканье.

>>436132
Ясно кроме вскукареков у тебя нечего нет... ну тогда можешь нахуй идти.

>>436344
Стрелки переводим, мило.

>>435030
Мстительный дух Егорки жи

>>435528
Да, ты чего-то не знаешь. Отдельные части тела клонируют. Об этом есть однозначные упоминания в блядстве и ролевке. А по поводу маринов могу сказать только то, что органы их как раз не родные (собственно, они отдельно выращиваются), поэтому клоном мара по идее будет обычный человек. Но вряд ли над этим задумывались создатели вселенной, поэтому тут как и практически в.любом вахаспоре можно сослаться на зер ис ноу лоджик.

>>436102
Ну начнем с того что Гарпун изи мог бы ебануть Импи
Второе , что за орк , можно инфу?
З.Ы. Да по сути любой пария бог бы ебануть Импи

>>436820
>что за орк , можно инфу?
Кто сидит на золотом троне, можно инфу?

>>436843
Газгкулл Маг Урук Трака?

>>436843
Гаркулл Блекфэнг?

>>436820
Импи было похуй на парий. Сестры тишины спокойно могли в его свите находиться, на его способности и самочувствие это никак не влияло.
>>436843
Кто проживает на дне ваха меты, можно инфу?

>>436857
Но ведь чёрный пария мог импи ебнуть

>>436903
>чёрный пария
Имбанутая хрень придуманная не очень талантливым писателем.

>>436904
блядь почему когда я написал про Гарпуна вы промолчали? Я уже писал про черную парию

>>436916
Давно читали, уже забыли как зовут херню которой в беке кодексе нет.

>>436958
бред не считать БЛ беком и я могу это доказать

>>436981
Бред, неуметь читать посты и разговаривать с самим собой в треде.
Кстати все сижу тут и жду. Жду вопроса. А его все нет. Или я пропустил.ну короч суть в чем. Может ли Магос Доминус стать парией? Ну или наоборот, родиться париеей, а потом уже стать магомом доминумом.

>>437040
нормас тролибасиш
btw примеры где разговаривал сам с собой приводи, интересно че у тебя там по манямирку твоему

>>436981
Вот тут ты кому-то рассказываешь про бл и бек. Хотя в предыдущем моем посте четко слово БЕК зачеркнуто и указано, что черного парии нет в КОДЕКСЕ, а не в беке. Или ты смысла зачеркнутых слов не понимаешь? Я БЛ уже года три нечитаю если чо, только кодексы. Но беком оно от этого быть не перестаёт, если тебе конечно интересно моё мнение по этому вопросу.
>>437260
Ну так ты не съезжай. Что по магосу-парии то?

>>437345
Ну хорошо. Главное, что мы поняли друг друга. как это редко тут бывает последнее время, аж грустно

>>434606
Адептус Милитарум? Астра Милитарум же, не знающее бэка ты отродие варпа!
Помогите, тут какой-то довераст обосрался, путает Кустодес, судя по всему, и Гварданов! Срочно ебните ему громовым молоточком, чтоб не пиздел ереси анбековой!

>>436916
Не Черную Парию, а ЧернОГО парию, т.к. слово "пария"-мужского рода.
С уваженьем, граммарнаци уровня /wh/. Мы всегда на страже грамотного произношения священных текстов.

Блять, пиздец, в какой ёбаный форумчик превратился мой веха. Ёбаные дети, пиздуйте на свой морж или откуда вы там съебали. Или за учебники.

>>434789
Минимально аугументированные ебуться, заводят семьи и имеют детей, по мере увеличения количества технических модификаций нервной системы обычно становятся асексуальными и равнодушными к человеческому обществу.

>>435011
А ХЗ.
>>435015
Реально - примерно 1, считая СПО.

Мне вот что интересно. Какой процент в обществе механикусов занимают сами жрецы механикус? Вангую 10%.

>>447115
Мне вот что интересно. Какой процент в обществе ITT вахаебов занимают сами адекваты? Вангую 0%.

>>447118
Не 2% у нас точно есть. Хотя 24/7 адееватом быть скучно, это да

>>447118
На вахаче адекваты сидят ридонли.

>>447139
Откуда ты знаешь? Ты же сам не ридонли.

>>447153
Сорвал его ради этого поста. Блен, опять срываю.

>>434795
Каноничное написание таки ЕБУТЬСЯ.

Как человек который только начал "въезжать в вселенную" с уверенностью говорю что.
Я нихуя не понимаю. То сервиторы и скиитарии чуть ли не тау на клык дают, то пока кадилом не помашут даже пернуть не смогут. И где в конце- концов боевые механикусы?

>>447938
Есть как боевые сервиторы, так и небоевые. Разная степень самостоятельности, разное вооружение, разная основа. Механикус тоже различаются шопиздец - у кого-то кардинальный бодмод, кто-то вживляет тончайшие микросхемы под кожу.

>>447940
Я понимаю, просто почему-то конкретная специализация у них, то прям сосет, то 10 из 10. Поэтому я в этот ебучий бэк уже лезть не хочу, годика через 3 если только

>>447943
Какая именно специализация? Даже скитарии из одной боевой единицы могут различаться почти во всем.

>>447938
>И где в конце- концов боевые механикусы?
А нахуя им? Для этого есть быдло из Империума. На случай если оно не успеет - свои скиитарии, на самый крайняк - пизданутые электрожрецы. А магос он не воин, магос он учёный. Или епископ, это уж как повезёт

>>447938
Да.
http://wh40k.lexicanum.com/wiki/Auxilia_Myrmidon

Для формации AM War Convocation, которая дает бесплатный варгир и убирает "gets hot" нужен базовый (compulsory) набор (HQ и две трупсы у культа, две трупсы у скитариев, и Knight), или каждого юнита по одной штуке из каждого кодекса?
Не бейте и не отправляйте перечитывать кодекс.

>>448436
Спасибо.
И одарит тебя Омниссия бесплатным варгиром.

>>435259
Очевидный Механикум очевиден

Адепты Омниссии, подскажите оптимальный ростер Скитариев на 750 очей.

Можно в союзе с Культом Механикуса, если если соло ничего не приходит в голову.

>>447945
То они могут из говна и палок человека запилить, то имея ксенотехнологии рану вылечить не могут. И это специализация 1 ОДНОГО блять подразделения шестеренок.

>>449788
Пойми, Адептус Механикус включают в себя практически все специализации, от биологов до строителей титанов и спейсшипов, логично, что их возможности крайне отличаются. Биологи умеют выращивать хуманов в пробирках из говна и палок, такие чаще всего идут на сервиторов и простую технику - ибо смысл ебаться с микросхемами и процессорами, когда мозг и нервная система дают все искаропки, механики могут собирать йобаоружие прямо на поле боя и чинить технику, скитарии несут на себе экспериментальное оружие, к примеру, минометы из спейс марина вполне могут иметь место на каком-нибудь скитарие.

>>449794
>минометы из спейс марина
Это как?

Почему кстати нет генералки адептус механикус, если есть уже целых джва даже 3, если считать рыцарей кодекса, посвященных им?

>>450883
Хоспаде, ручной миномет модели "Грайа" из игры спеххс мехринс. Никанон, но вполне может иметь место в качестве экспериментального оружия/проходящего испытания.

Есть схема покраса скитариев под тёмных?

>>434620
Ты их титанов видел? Такие махины ещё и обслуживают профессионалы. Одно это не ниже 4 даёт.

>>435667
оймудааааак...

>>434595 (OP)
9 из 10 в планетарном масштабе, 6 из 10 в галактическом
Но на самом деле зависит от того с кем будет война.
Плюсы:
- полный доступ ко всем серьезным производственным центрам со всем их населением. Это важно потому что Механикумы могут очень быстро собирать и оснащать не только свои армии, но и увешивать игрушками Имперскую Гвардию, Имперский Флот, Космодесант, Инквизицию и вообще все что в Империуме шевелиться и воюет.
- кладовка с пылящимися там устройствами судного дня, по сравнению с которыми циклонные торпеды покажутся жалким фейерверком. Взять к примеру ту хрень что сделала огненный шторм в последнем сапплименте к тау. Серьезно, я такую херню ожидал увидеть разве что у некронов.
- логический подход к войне. Перед боем магос-командующий в мозгу просчитает расположение каждого солдата и траекторию полета каждого снаряда, а во время боя на ходу будет отслеживать перемены в плане сражения и задавать необходимые поправки. Для него война - это уравнение с множеством переменных.
- Полная автономность от Империума. Государство в государстве, свои планеты с собственным управлением, и при этом ВСЕ другие фракции Империума нуждаются в условиях Механикусов больше, чем механикусы нуждаются в их услугах.
- Если я правильно помню, легионы титанов являются частью вооруженных сил механикусов. А это, на секундочку, обладатели самых мощных наземных военных машин в Империуме.
- Самое полное собрание сведений о галактике благодаря флоту эксплораторов. Также этот флот оснащен самой лучшей техникой, доступной Империуму. Это важно для ведения галактической войны, очень важно.
- Принципы трансгуманизма. Сколько лет нужно чтобы обучить и подготовить неофита в космодесантника? Механикусы могут взять мозг подходящего кандидата и пересадить его в кибертело, которое будет крепче космодесантника в терминаторской броне. Или просто подсадить железок в человеческое тело, которые сделают обладателя сильнее, быстрее, выносливее и живучее обычного гвардейца. А если вспомнить наличие у Империума технологий клонирования (Криговцы, я смотрю на вас с вашими чанами) - можно смело предположить что массовые армии Механикумы смогут поднимать сравнительно быстро.
Минусы:
- религиозность. Часть процедур производства и обслуживания выродились в ритуалы. Перед нажатием каждой кнопки нужно прочесть молитву. Методов реверс-инженерии просто нет, производимое оружие либо слишком низкого качества и мощности, либо производиться непозволительно долго и поштучно.
- универсальность. Да, это плохо, особенно для космофлота, потому как корабли эксплораторов помимо оружия и двигателей будут забиты лабораториями, библиотеками, цехами, еще лабораториями, еще библиотеками, голопалубой и так далее, в стиле стар-трека. Это все полезно в исследовании космоса, но в бою это - хлам.
Также это становится проблемой когда между несколькими магосами начинается срач религиозного характера, касающийся практического вопроса, порой очень важного и срочного.
- Малочисленнось. А если точнее - очень большая размазанность по галактике войск и производственных центров.
- Узкая специализация персонала. Магосов-многостаночников крайне мало, в основном идет специализация по школам. Да, есть магосы - рабочие, но как можно называть начальника цеха и по совместительству главного конструктора рабочим? Туда же магосы-биологисы, лексмеханики и прочие и прочие. Боевые тоже есть, увешанные броней, оружием и способные в одиночку изнасиловать в смотровую щель дредноут, но больше ничего они не смогут сделать.
- Высокая уязвимость. Сколько раз защита Механикусов сливалась от того что кто-то запускал какое-то технодемоническое вирусное говно в их инфосеть?

>>459686

>- универсальность
>- Узкая специализация

Какой то ты стремный.

А че этот котан дает то? Сидит себе в кпз и ничего сделать не может.

Проект Каба смотрит на вас,жалкие!

>>459993
Универсальность флота, прошу прощения. Нужно было уточнить.

>>460037
Кабу выебал в жопу кнайт еще в самом начале хорус ереси.

>>460063
Пруф давай, пёс!

>>460358
http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Kaban_Machine
Вот, тут все сорсы есть.

>>460369
Спасибо. Но куда делась эта машина не ясно. Рыцарь то вроде выебал,но не факт

>>460591
Машина спряталась у себя дома и хиккует на ноосферном дваче, инфа 100%

Бамп.

>>434620
Дурачок, кодексы хоть почитай.

>>434789
> Вот же что важно
А как же смотрящие и огyзки

>>435528
Даже гвардейцев клонируют. А мезаникусам чато зэков привозят.

>>459686
>Сколько лет нужно чтобы обучить и подготовить неофита в космодесантника?
По какой технологии? По торадиционной технологии с ритуальными испытаниями и маханием кадилами - 10 лет+/-время пока появится вакансия в роте. Чисто сделать с отменой Жиллимановского ограничения по численности - около 10 лет, можно и быстрее.
При промышленном производстве по Доересевым методам - около 1-5 лет
Про ускоренном производстве Император-стайл - 3-6 месяцев, но вот уж эта технология почти гарантировано проёбана

>>435406
А нуль девы разве парии?

>>520542
>Даже гвардейцев клонируют.
Где?

>>521241
На Криге.

>>434595 (OP)
А с чем сравнивать? Так-то мощи дохуя, пожалуй, даже больше чем у любого ордена морячков, может, сравнимо со всеми морячками вместе, но их генерал-фабрикатор, как и совет, как-то не оче уверенно ими правят и больше похоже, что каждый магос делает, что ему вздумается, плюс мобилизация затруднена невозможностью отрыва от текущих обязанностей без наступления локального пиздеца. Но если это таки сделать и дать им время сменить ключи на пушки - это будет пиздец, какая мощь.

>>521286
"Vitae Womb" это не клонирование, а искусственное оплодотворение и вынашивание.

Вот же блядь! Зашел в тред думая, что насохраняю кучу картинок техножрецов, титанов и механизмусов разных а тут только срач и говно.

>>522698
Так его изначально траль создавал, и потом бампал с месяцок с своими ахуенными идеями. Ктож сюда нормальный пойдёт. Потому и нехуй это говно бампать.

>>520584
>Про ускоренном производстве Император-стайл - 3-6 месяцев, но вот уж эта технология почти гарантировано проёбана
Альфариус ничего не проебывает.

>>520584
Ты забыл про волков, у них должно быть быстрее, они же стадию скаутства скипают.

>>521300
Кстати, почему она запрещена во всём остальном Империуме Механиками?

>>435259
рассказ "Авангард" Петера Фехервари

>>434794
По другой версии он забанен там Ваулом, а Импи просто защиту обновил

>>434785
>повторением длинных сложных гимнов
На фордже читал перевод последнего кодекса, так там было написано, что эти гимны в бинарном коде помогают машинам лучше и яростнее работать.

>>434595 (OP)
1 из 10

>>435406
Помнится мне, сестры битвы поднасрали конечно на просперо, но нехуя толком не сделали. Собственно победа была одержана силой воли жопошника всея галактики.

>>437345
Чуваки, поясните по хардкору. Читаю ересь (Онож все бл вроде?), прочитал процентов 70. Почему БЛ не бек?

>>527779
Вполне себе бек. Просто он иногда противоречивый. Вот к примеру ты читаешь учебники по истории. Маде ин 3й рейх, ссср, УК, РФ, СШП и т.д. Ты найдёшь там очень много противоречий подобного сорта. Вот об этом не надо забывать когда читаешь, а так всё норм.

>>527776
На Просперо сестёр ещё не было и в проекте. Были "нуль-девки", а-ля боевые парии, за чьи бронеюбки прятались сыны Русса от злого колдунства. Вероятно, в полном составе потрачены при обороне Тэрры. Сестрички же появились намного позже во времена войн Экклезиархии.

>>527789
А черные корабли с псайкерами, разве не из прямые наследники?

>>527791
Может. Про кораблики уже плохо помню.

>>527789
Спс. Спутал с сестрами безмолвия.

>>527791
Вроде ж черные корабли еще до ереси были.

>>524088
Ага, так запрещена, что сами АдМехи зачастую выращивают целые легионы клонов-Скитариев (согласно WD 61 в легионах обычно по нескольку миллионов Скитариев):
"As with so much of the Cult Mechanicus’ business, the truths of the Skitarii’s creation are kept a close secret. Some are vat-grown or cloned, whilst others are repurposed from mind-wiped convicts or warriors handed over as punishment for failure or desertion."
-Codex Adeptus Mechanicus: Skitarii
Да, клонирование- один из основных способов пополнения рядов в легионах Скитариев, наряду с прочими. Скорее всего так получают меньшую половину бойцов , в чем я в принципе не сомневаюсь, т.к. куда дешевле промыть мозги уже имеющимся преступникам или добровольцам, коих обычно предостаточно, но факт говорит сам за себя – клонирование очень даже распространено и я не сомневаюсь что если будет в том надобность Механикусы смогут без затруднений обеспечить себя Скитариями при помощи клонирования.
Так что несложно предположить что АдМехи в кратчайшие сроки способны клонировать и вырастить целые армии, если то потребуется.

Другой пример можно найти у ФФГ:
"On other worlds, the Lathes contemplate similar procedures, perhaps involving planetary mind-wiping or vat-growing populations"
-Dark Heresy: the Lathe Worlds
Так что Механикусы способны клонировать население целых планет, миллионы или даже миллиарды человек в кратчайшие сроки, что очень впечатляет.
Как не сложно понять Механикусы владеют технологией клонирования не хуже, а возможно и лучше чем к примеру каминоанцы в Звездных войнах, только способны проворачивать это на тысячах/миллионах/миллиардах планет в зависимости от того, как будем интерпретировать размеры Империума .
Есть и другие примеры если лезть в БЛ, но мне сейчас лень, так что обойдемся этими.
Впрочем, ничего удивительного для тех, кто может строить планеты.

Также, Механикусы способны очень быстро восстанавливать свои армии путем сбора с поля боя механических компонентов погибших в данном конкретном примере сервиторов и установки их на новых бойцов:
"Wherever the Tyranid swarms overcame their servitor armies, the Tech-Priests waited for the xenos predators to devour the biological components before sending servoskull swarms to carry the most vital of the remaining machine parts below the crust of the planet. There they were installed into fresh recruits, and the next wave sent back up to the surface. Though it took months to accomplish, the resultant war of attrition ended in victory, for the Lucian armies fought like lions, and their hymns to the Omnissiah’s glory did not cease for a single moment"
-Codex Adeptus Mechanicus: Cult Mechanicus
.
И конечно же несколько шикарных моментов из книги Dark Apostle:
"Under the shadow of the stationary Imperator class Titan Exemplis, the adepts of the Mechanicus swarmed over wrecked Imperial vehicles, salvaging precious machineries and supplicating the dead or dying spirits of the vehicles
...
The adepts swiftly stripped weapon systems from tanks and Ordinatus Minoris crawlers with focused energy, and loaded them alongside working engines, track-works and control systems onto the backs of hulking hauler vehicles for reuse.
Industrious servitors worked tirelessly, hefting heavy pieces of equipment with servo-arms and harnesses under the watchful eyes of the adepts, and the fallen Skitarii were likewise gathered up and taken to rolling factories that followed in the wake of the main army. There they were dropped onto mass conveyer belts and taken inside for recycling. Havorn was unsure what that entailed. He imagined that the weapons of the tech-guard warriors were torn from the dead flesh of their hosts, but he did not know the fate of the dead flesh. Only when the Techno-Magos Darioq had made a cold entreaty to him had he learnt what happened to those desecrated bodies. "
.
"The sheer number of casualties amongst the tech-guard had been staggering, but ever more of the mindless tech-soldiers marched from the vast factorum crawlers that ground over the earth in the wake of the army.
Laron had seen the mechanised enhancements and weapons of fallen tech-guard servitors being recovered as the Imperials pushed ever forward and he knew that they were used to create more lobotomised, unfeeling soldiers. Brigadier-General Havorn had spoken of what became of the flesh of the fallen tech-guard and Laron had been horrified.
It was like some archaic necromancy, he thought, to reuse the flesh and armaments of the dead to create new soldiers to throw thoughtlessly at the enemy. It was morbid and repugnant, and he tried as best he could to keep his men away from them. What was it that the magos called them? Skitarii? They were unnatural and they made his men uneasy. Hell, they made him uneasy. Soldiers that had no notion of fear or self-preservation, he was certain they would all march straight off a cliff to their doom at a word from the magos.
...
He had been fascinated and horrified in equal measures when he had first seen inside one of the mobile factorum crawlers. The motionless shapes of pale-fleshed humans were held in vast aisles of bubbling vat-tanks, kept in a dormant state. That single factorum must have held ten thousand inert bodies, or “flesh units” as the magos called them. Darioq had coldly explained that while the Mechanicus was capable of creating its own vat-grown host bodies, it was time consuming and resource heavy, so most of these soldiers were from the other Imperial Guard units within the Crusade. They had suffered grave injuries, leaving them alive, but braindead. Others were criminals and deserters, and the punishment for their crimes was to be turned over to the Mechanicus.
They were destined to become battle servitors, all semblances of their former selves erased with mind-wipes and the removal of their frontal lobes. Indeed, Darioq had stated, the entire right hemisphere of the brain was removed from all but a few, those used as shock-troops and specialists, where a certain degree of adaptability and autonomous decision making, albeit severely limited in nature, was required. "
-Dark Apostle
Так что да, АдМехи собирают ВСЕ с поля боя, начиная от оружия погибших бойцов и уничтоженной бронетехники и заканчивая трупами павших и тут же перерабатывают все в следующих за их когортами специальных машинах, оружие устанавливается на новые машины и бойцов, погибшие перерабатываются в новых воинов или в питательную пасту.
Ну разве ж не гиперэффективность?
>>527779
>Читаю ересь (Онож все бл вроде?)
NYET, Форджворлд.
>Почему БЛ не бек?
По манявселенным некоторых здешних дурачков, разумеется.
>>527785
>Просто он иногда противоречивый.
Дык ничего необычного нет в этом, данный момент присущ любому развитому мультиавторскому сеттингу, что вполне очевидно, так как различные авторы могут иметь не совсем одинаковый взгляд на вселенную, а полностью подкорректировать все эти мелкие, а порой и крупные различия во-первых нереально, как показывает практика, а во-вторых не нужно, поскольку ГВшники никогда и не отрицали что 40К не имеет жесткой политики канона, что на мой взгляд очень даже правильно.
Нет, серьезно, ЛЮБОЙ крупный сеттинг с расширенной вселенной имеет кучу противоречий, будь то Звездные Войны, Доктор Кто, Вавилон 5, Хало и остальные. И тут уже все зависит от правообладателей вселенной, которые либо окажутся полными кретинами и на корню перечеркнут всю расширенную вселенную, как Лукас, например, или поступят куда более благоразумно и отдадут канон на откуп фанатам, как это сделали к примеру ГВ или ВВС с Доктором. Ведь с большой и продуманной вселенной, которая постоянно меняется и эволюционирует и кроме того пишется огромным количеством авторов, мнение которых относительно многих тонкостей может разниться, намного умнее позволить фанатам самим выбрать что для них канон, а не навязывать им четкую линию что бек а что нет, и уж полный кретинизм перечеркивать источники которые ранее были беком и изначально издавались.

Так ГВ всегда говорили, дескать каждый может сам выбрать что ДЛЯ НЕГО бек, решить какие факты принимать, а какие игнорировать, более того, в 40К в большинстве своем вполне возможно рационализировать бек, не всегда конечно, но все же.
На западных форумах люди по большей части это давно уже признали, и исходят из того факта что существует бесчисленное множество интерпретаций бека Вархаммера ( в качестве примера можно привести например размеры Империума, так, они могут варьироваться от сотен тысяч и миллиона планет до миллиардов одних только миров-ульев, население может колебаться от триллионов человек на весь Империум до септиллионов, огневая мощь флота от тетраджоулей до йоттатонн в зависимости от источника и его интерпретации и т.д.), и только на русских ресурсах всем охота чтобы им все разжевали и в ротик положили (насколько же слабоумным надо быть, чтобы когда в кодексе следующей редакции не было определенного момента, например некоего события, продемонстрированного в предыдущей, утверждать что отныне это не бек, а я нередко сталкивался с подобными бредозными утверждениями).

Вот что думают сами писатели ГВ БЛ- дочерняя организация ГВ, не забываем по этому поводу:
" Often folks ask if Black Library books are ‘canon’. With Warhammer and Warhammer 40,000, the notion of canon is a fallacy. There are certainly established facts – the current Emperor is Karl-Franz, the Blood Angels have red armour, Commissar Yarrick defended Hades Hive during the Second Armageddon War. However, to suggest that anything else is non-canon is a disservice to the players and authors who participate in this world. To suggest that Black Library novels are somehow of lesser relevance to the background is to imply that every player who has created a unique Space Marine chapter or invented their own Elector Count is somehow wrong. Nothing could be further from the truth. Warhammer and Warhammer 40,000 exist as tens of thousands of overlapping realities in the imaginations of games developers, writers, readers and gamers. None of those interpretations is wrong.
…
Whether a particular author’s take on the world matches up with an individual gamer’s or readers is another matter. The fact that each of us is allowed to take possession of that world and envisage it to our own ideal means that it is inevitable our vision will sometimes clash with the vision of others. Such conflict does not render either vision obsolete.
…
In this regard it is the job of authors and games developers to illuminate and inspire, not to dictate. Perhaps you disagree with the portrayal of a certain faction, or a facet of their society doesn’t make sense in your version of the world. You may not like the answers presented, but in asking the question you can come up with a solution that matches your vision. As long as certain central themes and principles remain, you can pick and choose which parts you like and dislike."
- Gav Thorpe

"It all stems from the assumption that there's a binding contract between author and reader to adhere to some nonexistent subjective construct or 'true' representation of the setting. There is no such contract, and no such objective truth."
- Andy Hoare
.
"There is no canon. There's a variety of sources, many of which conflict, but every single one is a lens through which we can see the 40K setting."
- Aaron Dembski-Bowden
.
"Keep in mind Warhammer and Warhammer 40,000 are worlds where half truths, lies, propaganda, politics, legends and myths exist. The absolute truth which is implied when you talk about “canonical background” will never be known because of this. Everything we know about these worlds is from the viewpoints of people in them which are as a result incomplete and even sometimes incorrect. The truth is mutable, debatable and lost as the victors write the history…

Here’s our standard line: Yes it’s all official, but remember that we’re reporting back from a time where stories aren’t always true, or at least 100% accurate. if it has the 40K logo on it, it exists in the 40K universe. Or it was a legend that may well have happened. Or a rumour that may or may not have any truth behind it.

Let’s put it another way: anything with a 40K logo on it is as official as any Codex… and at least as crammed full of rumours, distorted legends and half-truths.

I think the real problem for me, and I speak for no other, is that the topic as a “big question” doesn’t matter. It’s all as true as everything else, and all just as false/half-remembered/sort-of-true. The answer you are seeking is “Yes and no” or perhaps “Sometimes”. And for me, that’s the end of it.

Now, ask us some specifics, eg can Black Templars spit acid and we can answer that one, and many others. But again note thet answer may well be “sometimes” or “it varies” or “depends”.

But is it all true? Yes and no. Even though some of it is plainly contradictory? Yes and no. Do we deliberately contradict, retell with differences? Yes we do. Is the newer the stuff the truer it is? Yes and no. In some cases is it true that the older stuff is the truest? Yes and no. Maybe and sometimes. Depends and it varies.

It’s a decaying universe without GPS and galaxy-wide communication, where precious facts are clung to long after they have been changed out of all recognition. Read A Canticle for Liebowitz by Walter M Miller, about monks toiling to hold onto facts in the aftermath of a nucelar war; that nails it for me.
Sorry, too much splurge here. Not meant to sound stroppy.

To attempt answer the initial question: What is GW’s definition of canon? Perhaps we don’t have one. Sometimes and maybe. Or perhaps we do and I’m not telling you. "
-Marc Gascoigne
Такие дела.

Нет никакой иерархии канона слава Императору.

Новые источники не перекрывают старые.

Одна книга сколько угодно может противоречить всему прочему материалу, но тем не менее она будет иметь ровно ту же бэковую ценность, что и все остальные вместе взятые.

Решают фанатские интерпретации.

Была у меня еще цитата, где АДБ говорил о том что все, начиная с первой редакции(Рог Трейдера) вплоть до последних выпусков имеет одинаковую бэковую ценность, но увы, она проебана, но могу поискать в принципе.

Раньше да, было некое подобие канона, в былые времена наибольшей бэковой ценностью обладала продукция сопсно ГВ(кодексы и книги правил), второе место занимала продукция ФВ(различные Империал арморы), и уже на третьем месте были книги БЛ и ФФГ. Более того, новые источники раньше, как и в большинстве фантастики перекрывали старые, так что ничего удивительного в том, что большинство народу не знает о том что нынче все источники, и старые и новые, и ГВ-шные и ФФГ-шные так сказать, уравняли в правах, я не вижу. Но тем не менее это факт, постулируемый представителями компании уже несколько лет, так что, увы и ах, с ним придется смириться.

Есть конечно цитата Манна о якобы небековости БЛ и соответственно других материалов, таких как ФФГ, но я предпочту согласиться с мнением большинства представителей компании (актуальных авторов и бывших издателей), которые кроме того еще и ЛОГИЧНЫ, что немаловажно.
.
И еще несколько вкусных моментов из уже не новых книг об АдМехах:
"In the south, entire quadrants of the forge world’s industriascape had been decimated, leaving behind mangled architecture, flame-cleansed sand and cratered waste. There, giants ruled. The arkcruisers of the Adeptus Mechanicus had blasted installations, forge temples and construction yards from the face of the planet with apocalyptic accuracy, and the great war machines of the Centurio Ordinatus trundled through the death and destruction, their colossal tracks mulching constructs and buildings alike into the quaking ground.
The Ordinatii were grand expressions of the Omnissiah’s will. Towers and sky-scraping chimneys trembled and collapsed at their approach. The beams of lesser weaponry sparked harmlessly off the great, globed surfaces of dispersion fields and the supra-armoured forms of the holy machines themselves.
Horizons were lost in the blinding flash of blessed weaponry delivering the wrath of the Great Maker. Missiles raged up into the sky from the war machines before dropping like thunderbolts towards their targets and blanketing enemy sectors in a catastrophic carpet of flame. The great dishes of sonic disrupters bathed forge districts in powerful energies that quaked buildings to rubble and split the earth asunder.
The forge world was not without its own warped versions of such machines. Twisted behemoths trundled and crawled across the field of battle like ancient monsters, mindlessly decimating loyalist and Traitor forces alike with streams of energy drawn directly from the warp. Nova cannons blasted explosive shells between the war machines of both forces, crashing through shield and plate at near approaching the speed of light. Derelict giants ground to a halt, wreathed in flame with tech-priests and soldiers spilling from emergency exits. Several even detonated, turning entire battlefields of warring constructs into frag storms of fiery destruction.
Through such utter decimation, delivered from orbit or visited upon Velchanos Magna by the behemoth clashing of the Ordinatii war machines, walked the god-machines of the Collegia Titanica. While Ordinatii Minoris and ferocious Scout Titans stalked the southern ruins, ripping through regrouping cohorts of troops and tank formations, Battle Titans of the Legio Interfectra and the Ironoclast clashed.
Warlords and Reavers of the Legio Interfectra flanked colossal Imperator Titans as the Adeptus Mechanicus god-machines demolished hab-towers with their passing and turned sub-hives into decimated pyres of metal, rockcrete and corpses. As Omnid Torquora’s skitarii legions advanced in their mountainous shadow, the Titans of the Legio Interfectra engaged the monstrous deviancy of the Ironoclast. Formerly the Legio Fortiori, the machines of the Ironoclast were now warped giants of heretekal design that burned with an infernal inner fire. The ground shook with their feral charge. Huge storms of dust and soot enveloped the gargantuan clashes.
From within the murky maelstrom, the heavens cooked with the beams and blasts of turbolasers and plasma annihilators. Scrap and shrapnel rained as the possessed god-machines of the Ironoclast tore through Warhounds and Reaver Battle Titans with chainfists and crackling claws. From the fleet arkcruisers, to the gargantuan war machines of the Centurio Ordinatus and Collegia Titanica, all were under Omnid Torquora’s command. The archmagos had plenipotentiaries and skitarii aides attending on his tech-priest captains, the Grand Master of the Legio Interfectra and the Lords Ordinatus. His word and the determinations of the diagnostiquorum were carried through the ranks of the Legio Cybernetica, the siege-smiths of the Ordo Reductor, the war savants of the Auxilia Myrmidon and the tech-priests dominus who warred in the name of the Machine-God. All were Torquora’s to command through the word of his machine emissaries or interfaced actions of his own. A powerful fleet and an Adeptus Mechanicus army were at his fingertips. The cold wrath of the Omnissiah was his to wield. "
-Tech-Priest
Если вкратце, у Механикусов на одном Мире-Кузне имеется в наличии множество совсем не редких Ординатусов различных типов(несколько только со звуковыми разрушителями т.к. sonic disrupters , которые настолько редки, что их пихают куда не лень, и том же Dark Apostle один засветился, и в Онли Варе один был и другие), как минимум несколько титанов класса Император, Ординатусы Минорис и т.д.

Шестеренки все еще стронк!
>>527791
Где-то точно мелькало что они до сих пор служат на Черных Кораблях.

Правда не помню где я это встречал, но сдается мне что в одном из дополнений к БФГ.
Или может в самом БФГ.

Тут искать долго, потому что больно уж много их, и я не уверен насколько каноничны (подтверждены ГВ) эти материалы, но упоминания о них в 40К точно были.

Быть может в БФГ 2010 с сомнительной каноничностью?

Не помню, короче, так что это я так, просто к сведению, если кому-то интересно будет.

>>527933
>NYET, Форджворлд.
Точнее как, есть цикл Ереси от БЛ, и есть материалы по Ереси от ФорджВорлда.

Смотря что ты имеешь в виду.

>>527933
Тебе сколько раз повторить, что на Криге не клонирование, искусственное оплодотворение/вынашивание?

>>527936
И чо?

Где я писал что на Криге только клонирование?

Я имел в виду что технология клонирования в Империуме не только не запрещена, но и сверхразвита, и активно используется.

И с чего ты решил что в Империуме запрещена технология искусственного оплодотворения и вынашивания?

>>527938
> A mysterious and little-understood technique outside of Krieg itself, this technology of mass-producing human organisms is seen as abhorrent to the Adeptus Mechanicus.
>Imperial Armour Volume Five

>>527939
Думаю отвратителен для них был не факт клонирования, а его способ. Не по православному СШК небось всё делалось.

>>527939
Ну ок.

В книгах кстати, что интересно, дается понять что на Криге людей "выращивают" различными способами, в том числе и настоящим клонированием, но искусственное оплодотворение и выращивание да, судя по всему является превалирующим и наиболее массово используемым на Криге.
Если не лень будет завтра постараюсь прошерстить источники и отписаться с примерами.

А так странно все это.
Клонирование по идее куда более сложная процедура, к тому же сильнее посягающая на чистоту человеческой плоти разрешена и активно используется, а куда более простые запрещены.

С другой стороны это:
>A mysterious and little-understood technique outside of Krieg itself
Может означать как и с плазмой, звуковым оружием и т.д., которое вроде как и редкое и слабопонимаемое, а на деле имеем СПОшников с аграрных миров со звуковыми и плазма пушками и горняков с добывающих миров со звуковыми и плазма резаками. Или редкие и забытые антиграв технологии, хотя на многих мирах антиграв транспорт общераспространен даже среди обычного населения, и всякие антиграв лифты там, летающие города.
Возможно имеется в виду данный конкретный способ, криговский, выращивания, м? Это было бы логичней.
>abhorrent to the Adeptus Mechanicus
У них там много чего запрещено чего, хехе.

Ксеногенный механизм - богопротивен, является одним из основных законов Культа. И что? Все прям так и забили на него?
Читай Lathe Worlds на эту тему.
>>527944
Вот-вот.

Я тоже разделяю эту точку зрения.

Судя по всему использовался какой-то весьма своеобразный способ, который и был запрещен Культом.
Ибо странно, что такая, по меркам АдМехов элементарная процедура была запрещена, на фоне того что Генеторы с Биологисами то делают.
Да на фоне их экспериментов даже клонирование выглядит детской шалостью.

>>527945
Ты не понял. Технология могла быть и не запрещена. Она была неразрешена, т.е. разработана самими григовцами на коленке, без СШК, фактически еретическая технология.

>>527949
Вполне возможный вариант.

Тем более что мы знаем что право на инновации Шестереночки всегда оставляли исключительно за собой точнее как, заявляют то они что это ересь вообще, но по факту ведут свои разработки , а от чужих у них дико печет, да так что даже на войну за это идти готовы. Все помним историю с Хищником Волков.

>>527933
> несколько шикарных моментов из книги Dark Apostle

А толку? Всё равно слили обоссаным несунам.
Титан "император", ординатус, миллионы скитариев и элитная ИГ с джетпаками — похуй.
Полтора несуна с голой жопой без штанов превозмогают всё одной левой. Одними болтерами и метким метанием кала.
Говно это, а не книжка.

>>532878
Там было 2 тысячи космодесов и орды демонических машин, ебать ты жопочтец.

>>532878
> Слили обоссаным несунам
Охренеть. Несуны с демоническими силами. Что это значит? просто то, что условия уравнения, по которым механикумы воюют, могут меняться на ходу. Ну или принимать недопустимые значения, которых ни в одной книжке по православному СШК нет. То есть, к примеру, ты знаешь, что если человеку прострелить голову из болтера, он умрет. А вот демоны об этом могут и не знать. И вообще законы физики на хую вертели. То есть на прорыв обороны из 3 демонов ты можешь с равной долей вероятности потратить 30 скитариев и 3000. А можешь , при особой неудаче вообще всю армию просрать. Остаеться только надеяться. Кто там у нас надеждой управляет? Про иг вообще молчу, ясно же, что космодесант она только мясом завалить и может, т к. Один единственный астартес, даже не хаосит, это Лучший из Лучших из иг, с невероятной меткостью, живучестью, скорострельностью,и тд. Меня скорей поражает, как несуны столько кдх слили против гвардии. Правда , при поддержке титана и ординатус вполне логично становиться.

>>532878
>Полтора несуна с голой жопой
Банда в 3 тысячи астартес, три блядь тысячи астартес. Этим пол сегментума можно расшатать. И ебаная, мать его, орда призванных высших демонов.

>>532878
Мам, не хочу читать, как легион ХСМ превозмогает лоялистов! Мам, скажи им, что такого не бывает, ну скажи! Полтора десятка волковолков могут отпиздить легион тысячников, а тут хуйня какая-то! Говно книжка!

>>533038
Похуй. Титана слило 2-3 десятка в ТхТ. Это такое дно из дна, что просто дно. Лучше бы они призвали Галактикона и тот бы раздал всем по щщам, но титан класса "Император", сливаемый парой десятков немытых бомжей это выше моих сил.

>>533051
>>533036
Ты это видел? Случайность , воля Тзинча, и перед ротой хаосомаринов посегментума упадет. Или они сольються как просто астартес. Хотя по воле Кхорна вообще друг друга нахуй порубить могут. Только не применяй свою логику к варпу. Логика туда не может.

>>533051
50 ебаных терминаторов с паверфистами/чейнфистами там было, жопочтец. ТТХ Императора в настолке нет, но Варлорда 150 атак с чарджа закопают как нехуй.

>>434595 (OP)
>поклонение одному из К'Тан
Где такое написано? В кодексе адмехов, или некронов?

>>533063
Да, только бэк откатили.

>>533065
Это значит "нет".

>>533063
Видишь ли, законы физики и здравого смысла в этой вселенной не только варп на хую вертит. А еще и все, кому не лень, гв и бл тоже. Только варп с теоретическим обоснованием, а Кадия просто по желанию левой пятки.

>>533066
>АХАХА ХАВАСИТЫ КАДИЮ ТО ВЗЯЛИ?
>Тащемто таймлайн заморожен
>АХАХА НИЩИТАЕТСЯ
как там сегментум пацификус поживает?

>>533074
ХЗ, но не факт, что умер.

>>533051
Титана слили ловушкой шизик, да и созданы терминаторы для атак такого рода объектов.

ребят, а по настолке механикус и скитарии - это разные фракции, или скитарри это codex supplyment? и кстати, насколько они ПАВИРНЫЕ вообще?

Омниссия - не Дракон Пустоты. И вот почему.
К'Тан не подпитываются от веры, ибо не связаны с варпом. Ему похуй на то, что шестеренки рьяно веруют. А значит, в варпе от этого питается кто-то другой.

И в то же время на Марсе у нас есть Высокий Алтарь, который в режиме реального времени связан с другими алтарями в других кузницах, в других концах галактики! Такое невозможно иначе, кроме как через варп. Этот алтарь - аналог Золотого Трона. Когда его наебнут - родится Бог-Машина.

>>586693
> Техножрецы использовали руины Марса для созданий технологий выживания, которые они сохраняли в Храме Всех Знаний. В пластиковой оболочке Храма были закреплены многочисленные поршни. Они поднимали и опускали крышу, изменяя его акустические свойства так, что казалось, будто поются гимны Богу-Машине.

>Высокий Алтарь этого Храма являлся огромной базой данных, содержащей все знания Техножрецов. До сих пор каждое новое открытие помещается на этот алтарь. Каждый храм на Марсе и на каждом из миров-кузниц соединен с Высоким Алтарем при помощи живого Трансмата, псайкера Сервитора, чей разум объединяет все алтари Культа Механикус в единую святую сущность машины.

>>527945
Разве во вселенной вархаммера клоны не являются бездушным говном со всеми вытекающими?
Все эти клоны Фабия, и то, почему нужны все эти заебы с геносеменем у космодесанта, вместо тупого клонирования?

>>586694
Интересно, как при таком подходе умудряются проябываться знания и как это соотносится с тем, что механикусы варп не очень-то любят и стараются лишний раз с ним не пересекаться?

>>586705
Наверно потому что основную часть проебали до/во время Ереси. Там в это время полный пиздец творился же, Марс фактически был потерян.

>>586708
Кельбор-Хал насрал на Высокий Алтарь еретехами, интересно?

>>586708
Знания продолжают проябывать и без всяких ересей Хоруса.

>>586710
А кто сказал что Высокий Алтарь был построен до Ереси?

>>586712
Там даже не в знаниях дело, а в производственных мануфакториях.

>>586717
И в знаниях тоже. При чём именно в них в первую очередь.

>>586712
Потому что гримдарк. Хотя космические корыта новые придумывают и пушки новые на старые шасси ставят.

>>435676
>>435689
Исключительная сила и упругость вагины. Шлюха-сервитор.

>>435699
>и.о. апотекария
поменяй свою глазную аугметику, брат
мимо

>>533051
Титаны дотационны, и вообще созданы для распила всяких десятин.

>>435674
> подвергают побоям силовыми булавами
Оружием с S+2 и AP4, оглушающее
Че не громовыми молотами сразу? Как преступники выживают?


Да, могут быть сервиторы-тянки. За 30к лет всё изменилось.

>>586908
Вероятно булавы всё таки шоковые, а не силовые.