IPSC vs спецназ.Сап, стрелки. У кого огневая подготовка лучше - у гражданского стрелка практика или у спецназовца?
бамп
У страйкболистов, они спецуру выносят в соотношения 1:19
Служившие всегда лоллируют со слова СПЕЦНАЗ
>>199129Почему?
>>1991281:19 - это по массе одного страхболиста к 19 срочникам?
>>199143Потому, что СПЕЦНАЗ - слишком широкое понятие.Посмотри видео про полицейский СОБР: http://www.youtube.com/watch?v=DPs9uYGAaOIОбрати внимание, насколько чистая у них речь - все офицеры, чо.мимо-проходил
http://www.youtube.com/watch?v=IfvfKFzqIZU
>>199174http://vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?start=90&t=1792Что скажете?
>>199545То и скажем. Тяжелые давно тренируются по методикам практической стрельбы.
>>199551Т.е. практическая стрельба не хуй собачий? Опытный спортсмен сможет в ближнем бою надавать омоновцу?И чем ipsc от idpa отличается?
>>199552>Т.е. практическая стрельба не хуй собачий?Внезапно, лол. Выше приводил ролики. >омоновцуЛол. Боксер, каратист, борцуха - вполне. Опытный и даже средний стрелок - сам понимаешь. Омон разный, местами подготовка хромает, мягко говоря. И специфика работы - все больше дубинкой на митингах махать. >И чем ipsc от idpa отличается? Методикой и снаряжением.IPSC - больше к спорту: практикуется сброс магазинов на землю, перезарядка на открытом месте, укрытия рассматриваются исключительно как препятствия. Используются спортивные пояса, подсумки оружие в разных классах может напоминать бластеры. IDPA - сброс магазинов на землю запрещен, перезарядка производится в укрытии, если в упражнении не оговорено иное, запрещены спортивные кобуры (рельсы всякие), кобура должна быть прикрыта одеждой. У военных в практике свои нюансы. Ясно, что тренируются там не на спортивный результат, а в том числе, на слаженную работу, использование технических средств - это вот все. Как-то так.
>>199555Не совсем по теме - кто кому пизды даст: мастер спорта по боксу/карате иди боец Альфы?
>>199557Кто сильнее: кит или слон? Супермен или Т1000? Моча или говно?
>>199559>Моча или говнотут все знают ответ, плохой пример.
>>199559Летчик спортсмен пилотажник или истребитель?
>>199555IDPA только пистолет?
>>199564Неа. Ружье и карабин тоже, невзирая на название.
>>199566Охуенно, это максимально к боевым условиям приближено, у нас же практикуют?
>>199567>к боевым условиям приближеноНемедленно проиграл.
>>199567Не сказать, что приближено, скажем, менее сферовакуумно. Практикуют, но куда меньше IPSC. В основном, с травматами.
>>199128Ключевое слово - стракболисты выносят армейскую спецуру в СТРАЙКБОЛЕ.Звучит примерно так же как "Армейская спецура выносит страйкболистов на войне".
>>199552Я бы посмотрел на как на ветеран IPSC стреляет, когда его цель изволит уклоняться и отстреливаться.
>>199936Пузатый мент, ты?
>>199936Свингеры нахуя родина дала?
>>200009Что?
>>200010Мишени качающиеся из стороны в сторону. Иногда поставленные за препятствием.ipsc.ru/shop/targets/swinger
>>199125На американских форумах бытует мнение, что "практическая стрельба" к боевым ситуациям отношение имеет посредственное. Я ставлю на подготовку спецназа.
>>199125Каратист
>>199125У гражданского. Вояки сколько не выкатываются на соревнования с гражданскими, но призовых не берут. Другое дело что огневая подготовка это лишь часть военного дела.
>>199173Кстати, всем кукарекам про "9х21 нинужен". На 5ой минуте чел рассказывает, что СР-2М нужен, патрон мощнее, навеска злее, ОД больше.
>>208829>"9х21 нинужен"Потому что он был выдуман для обхода законодательного заёба в Италии.А пьяным удмуртам вдруг по белочке причудилось что его можно сделать бронебойным, зажигательным, прострелить небо и даже аллаха.
>>199125Любой иписовец соснет с проглотом, у него же блядь всё на рефлексах, причем ненужных. Лежа не стреляют, тактику не знают, ебашат в полный рост, значит заведомо в проигрыше. Никакого дискасса быть не может, всё.
>>208837Ты дурак что ли. Итальянский 9х21 и удмуртский 9х21 это разные патроны.
>>208847>Итальянский 9х21 и удмуртский 9х21 это разные патроныC.I.P. смотрит на тебя как на говно.http://www.cip-bobp.org/homologation/en/tdcc_public?page=1&cartridge_type_id=4
На самом деле задача у 9х21 одна - иметь бронебойные/зажигательные в компоновке узишки, а не болтера.
>>208934а зачем нужен жыдовский 9х21 если есть православный 7.62х25?
>>208950Ну без 9 в начале как-то не солидно.
>>208950>7.62х25обжать гильзу под пулю 5.45 мм и будет русский боеприпас PDW.
>>208950>жыдовский 9х21>православный 7.62х25Для православного нельзя сделать длинный прямой магазин, SPETSNAZ без узи-подобного ПП засмеют жи.А то что у православного такой же объём гильзы, больше давление и лучше баллистика пули меньшего калибра все стыдливо стараются не замечать
>>199557конечно мс.
>>199125во первых спецназ спецназу рознь, есть спецназ мвд, фсб, гру, фсин, фскн - все они заточены под разные задачи соответственно в подготовке есть более и менее развитые стороны.В соревновании "кто быстрее попадет в очевидную и не отстреливающуюся мишень" победит конечно спортсмен. Но вот в бою ситуация несколько другая, начиная с того что бой - занятие групповое, продолжая тем что противник имеет свойство прятаться и отстреливаться, да и средства усиления тоже без дела не остаются.
>>209056>Для православного нельзя сделать длинный прямой магазин, SPETSNAZ без узи-подобного ПП засмеют жи.Во-первых, не пизди, для самопала сделали.Во-вторых mp7 не имеет прямого магазина и ничего.
>>209120>для самопалаwhat?
>>209126Sa vz. 24
>>209126Воу-воу, парень. У нас тут так не принято. Принцессок из адвенчуры тут пощу только я.
>>209151харкач - свободная доска, что хочу то и пощу ок, няша, я больше не буду
>>209064>Но вот в бою ситуация несколько другая, начиная с того что бой - занятие групповое, продолжая тем что противник имеет свойство прятаться и отстреливаться, да и средства усиления тоже без дела не остаются.Ох, ебать, специалисты по бою подъехали на своих трехколесных велосипедах. Ну давай,рассказывай как и что там.
>>199125Плюсы у обоих контор примерно одинаковые. Может в IPSC конкурс чуть повыше, если брать пидораху. В США конечно конкурс в IPSC много выше.Минусы у IPSC в том, что правила чрезвычайно костные. Ещё лет 20 пройдёт, прежде чем они с оглядкой на спецуру признают что можно в отдельном зачёте пользоваться электронными прицелами и самонаводящимися пулями.Тут спецура пидорахи уже отстаёт от IPSC, потому что деньги пердюков на 20 лет вперёд украл и вооружаться будут глядя на 40 лет назад на чужую спецуру, всосав от каких-нибудь бомжей с полотенцем на голове.
>>199173> Обрати внимание, насколько чистая у них речь - все офицеры, чо.Забитые офицеры, ездят на скотовозе, ссут сниматься.Плюс то ли там корреспондент чурка, то ли там действительно дохуя холодно для комплекта камуфляжных мешочков "рватник", который приходится подшивать и подклеивать бомжовской синей изолентой.
>>199125 (OP)На форуме ВДВ видел негативное мнение какого-то майора о IPSC. Наверное IPSC-шники стали втюхиваться к военным и их погнали от туда ссаными тряпицами. Из того что запомнилось, майор очень ржал над темой типа "Стреляю метко когда вижу цель", типа в военной обстановке большая часть стрельбы ведётся прострелом через препятствия, на слух и по противнику, которого не видишь.
>>217905>в военной обстановке большая часть стрельбы ведётся прострелом через препятствия, на слух и по противнику, которого не видишь.Представляю реакцию практиканта.КОКОКО А КАК ЖЕ ТБ ЗАПОВЕДИ СТРЕЛКА КОКОКОК
>>217905Спортивная стрельба =/= стрельба в военных условияхОткрытие тысячелетия!
>>217919Но ведь кто-то думает, что IPSC = настоящая боевая стрельба. Она ж даже называется практической стрельбой
Я поясню. Применение оружия в боевой ситуации складывается из тактической составляющей, из дистанции и условий боя, из свойств боеприпаса проходить через препятствие, чтобы бить по цели за препятствием, да и много из чего ещё. Скажите, где хоть одно из этих условий учитывается в тех методиках, которые насаждаются сегодня? Причём насаждаются агрессивно. Тех, кто выступает против, сразу предают анафеме. Например, в Практической стрельбе, боеприпас со стальным сердечником вообще запрещён. И как тогда, скажите, тренировать армию, если в бою 50% огня, а то и больше ведётся через препятствия? Что может сказать инструктор о боеприпасе, который, по его понятиям, нельзя использовать? А ведь в армии других патронов просто нет, и практически всегда огонь ведётся по вероятному месту нахождения противника. Где это в практической стрельбе? А где работа с рикошетом? Кроме того, что мы его боимся, есть ещё что-то? Маленькое, предварительное резюме. В методиках, имеющих спортивное происхождение, отсутствуют сейчас и всегда будут отсутствовать: - стрельба через препятствие; - стрельба в условиях ограниченной видимости; - автоматический режим огня; - экипировка. А ведь это всё то, что всегда будет присутствовать у нас в войсках. Для того чтобы что-то предлагать, нужно сначала поговорить с людьми, которые служат не в штабе, ознакомиться со статистикой. Например, подавляющее большинство боевых столкновений разведгрупп происходит в условиях лесистого среднегорья, причём без визуального контакта. Вопрос: где методики, обучающие стрелка работать по площадям автоматическим огнём? Именно этим занимаются люди последние пятьдесят лет при внезапной встрече с противником. Не стоит удивляться словосочетанию «автоматический огонь». Я много слышал бреда о том, что «вижу – стреляю, не вижу – не стреляю» – «и если уж вижу, то достаточно одного прицельного». Сейчас очень многие засмеялись. Это выражение на пятьдесят процентов состоит из гламура и ещё на пятьдесят из плохих амбиций. Если в лесу вы увидели противника, и он увидел вас, то жить одному из вас осталось около секунды – такова статистика огневых контактов. А вся прицельная стрельба закончится до третьей секунды – потом вы уже никого не увидите. Вы сможете только слышать крики раненых и вести огонь по ним – по звуку. Я пустился в такие рассуждения лишь для того, чтобы прочитав это, начальник или командир, какого-либо подразделения задумался над вопросом: «Что эти методики, на которые я трачу выделенные государственные деньги, дают моему подразделению? И как я отчитаюсь?». В самом деле, как? Устроите соревнования второго уровня? Ну вот и скажите, что будет оценочным критерием в этой стрельбе, весьма далёкой от стрельбы армейской? Командир подразделения, наверное, встанет на совещании и скажет комдиву: «А знаете, товарищ генерал-майор, у меня в бригаде уже три подполковника вышли из секунды на первом выстреле. Метода работает!». После чего будет мгновенно сослан в Сибирь на каторгу. Я не передёргиваю – пишу о том, что вижу своими глазами. Никто ведь никого не тянул писать статьи «о пользе» практической стрельбы. Теперь вот почитайте немного критики. И если есть у людей разум, они будут благодарны мне за бесплатную критику и учтут все свои слабые стороны. Теперь вернёмся к нашим баранам. Итак, режим огня, который ведётся по нам в бою, практически 100% – это автоматический огонь.
>>217927Спасибо, бро. Классная статья.В следующий раз оставляй сцыль.
>>217968http://gunportal.ru/articles/27
А если у стрелка забрать ствол, он же питухом сразу станет?
юамп
бмп
Кто сильней омоновец или бабах?
>>199557Мс 90%. Особенно если в рамках правил его спорта.
>>199128Страха нет, подумаешь шарик прилетел, а вооот когда маслины летать начинают, страйкболисты уезжают в икею.
>>199129Нормальные люди, лоллируют со слов СЛУЖИВШИЙ!
>>199552Очередное диванное открытие, что ИПСЦ это не сракбол.Пиздец, съебите с этой доски.
Мы какую, блять, дисциплину берем? Спортивную стрельбу или штурм замка с аллахами?В первом сосут вояки, во втором спортсмены.Долбоебы могут дальше задавать вопросы.
ИПИСИЦИ - сорт страйкбола. \треад.
Доставьте вэбэмку, где спеснасовец тупит во время стрельбы по мишенькам а инструктор его хуесосит.
Летчик истребитель vs спортсмен пилотажник?
https://www.youtube.com/watch?v=tpr8oqyjKIcВебмку сделайте
Зато мкпс - один из немногих способов для гражданских пострелять с пользой.
>>257861Что у него за дрободайзер такой? Хотет.
>>257898Читыристадисятко?
>>199125 (OP)Канеш у спецназа. Смотрел даже видюшку где все доходчиво объясняют, например то, что "практиков" не учат работать с рикошетами, да и в обратку по ним не стреляют.
>>258595Рикошеты это еще хуйня, а вот то что они не умеют стрелять очередями и сквозь препятствие реальная проблема.Этивей, сам вопрос спорт вс практика нелепый.В спорте соснут понятно кто, в бою - опять же понятно.
>>258896>>257846Аналогия.При этом из спортсменов даже испытатели истребителей у нас есть лол
>>199125 (OP)>У кого огневая подготовка лучше - у гражданского стрелка практика или у спецназовца?Вообще-то спецназовцев готовят по программе IPSC. Просто потому что стрельба - она блять на всех одна. Или ты думаешь в IPSC пистолет руками держат, а в спецназе жопой?
>>297176В ipsc нельзя очередями, не отстеливаются мишени. Ipscшное выглядывание сквозь порты будешь стоить спецназовцу жизни и таймера для него никакого нет.
>>297176Да, так и есть. Можно дальнюю мишень обстрелять, сбросить магазин на землю, углы безопасности, движение назад стволом в мишень, отстреляться, пробежаться и сменить маг напротив мишени, вот это вот все. Иписи оче заточено под групповое взаимодействие и под работсу с укрытиями, например. И все бегают в сбруе, с ремнями на оружии и в рпс/разгрузках. А уж пистолетчики - это образец спеца, который чуть что дергает чезет из быстрой кабуры на поясе амадини, втыкает магазин с магнитного подсумка и ебашит двойками в картон и синглами в поппер. Но потешные бегуны могут дальше себе внушать, что их копируют спецы, ага.
>>297178>В ipsc нельзя очередямиhttps://www.youtube.com/watch?v=wZE-EDGw2vo>>297179Сказочный долбоеб блять. Ты вообще знаешь как IPSC расшифровывается?Международная ассоциация ПРАКТИЧЕСКОЙ стрельбы блять.
>>297182Ебанашечка, ты это в гугле прочитал? Да похуй, как оно называется, иписицы, мкпс или хуйнанэнанэ. Главное - что оно из себя представляет. И вот скажи мне, юный падаван с ipsc головного мозга, что из того, что я написал, не бывает на каждой тренировке и, тем более, соревнованиях? Ты, зачатый пьяными братьями, вообще видишь разницу в стрелковой подготовке тяжелых, разведки, каких-нибудь совсем секретных осн и спортсменчиков? Ты не видел в/с или всяких собрят в спортзалах, которые в свободное время занимаются борьбой/боксом/иписей для совершенствования навыков? И только айпиэссишники со сказочниковцами потом заговорщически подмигивают, что по их методике тренируют спицноз. Соревнования ведоаственные посмотри, если есть возмодность, хуй ты увидишь у ipsc работу с щитом или в темноте.
>>297182Ну и каким боком это видео относится к ipsc?
>>297209Бля, больше бы таких постов на ганзе, а то заебали сказочники.
Статистика перестрелок полицейских с бандитами показывает - выживает не тот, кто лучше стреляет,а кто лучше выбирает позицию для стрельбы, то есть прячется ))
Вы просто завидуете IPSC-богам.
Очевидно же, что IPSCшник лучше подготовлен к обстреливанию мишеней на соревнованиях, а спецназовец лучше подготовлен к обстреливанию плохих людей.
>>298632Born just a little too FAAAAAAAATJust a little too.
>>209316Да он дело говорит, мишени не остреливаются. Огонь зачастую ведется на самом краю дистанции, когда даже противника не видно, патроны цинками выпускают по позиции врага. Шпецназ обычно берет всех живыми, неожиданно залетая в дом и закидывая светошумовые, газ и прочие прелести, при том, что снаружи сидит бэтэр, снайпер и пулеметчик.Омоновцы вообще дубинками машут.
>>298700Иди на хуй, адекваты в этом треде не нужны.
>>298750Тогда пусть отсасывают у ИПСЦ-бояр. Уехал на тренировку по Steel Challenge.
>>200012Ага. Только реальная цель не будет появляться с предсказуемой переодичностью и в предсказуемом секторе.
>>325276>Только реальная цель>в предсказуемом секторе. Так-то, в том и суть группового боя - что за каждый сектор отвечает как минимум один боец.Меня вот больше смешит что стреляют они в середину какой-то унифицированной хреновины. Типа, стреляй всегда в середину лицевой пластины бронежилета, и не дай боже чуть вбок уйдет! Очки снимем!!!
>>325279Боже, какой же ты долбоеб.Еще скажи, что в момент БАИВЫХ ДЕЙСТВИЙ спортсмены будут ждать сигнала таймера, ебанат.
>>325315Я не тот, а ты какой-то агрессивный.Выдыхай.
>>325279А что, спицнрз стреляет по другим законом физики?
>>325324Я и не вдыхал. Просто этот ебанат уже затрахал хуету нести.
>>325467Какую?
Анон, пися дает навык быстрой стрельбы, меткой стрельбы и скоростной перезарядки. Писюн при прочих равных завалит диваншика. Но, как говорилось, это только часть необходимой подготовки. Прокачиваем работу в команде, бегаем в броне и шлемах, с цинка и в рюкзаке, ползаем под колючей проволокой, слушая свист пуль... Давайте, еще пилите, как сделать из оружачера годного бойца и из толпы оружачеров подразделение. Ниша подразделения широкая. От разведывательно- дивирсионной деятельности, до штурма шестнадцатиэтажек с битардами внутри.
Жопа хорошо известно имя своего любимого сериала только молчите особенно Михаил.
>>325770Раз в год стрелять по банкам в лесу, читать журнал Братишка, хейтит ипсц.
Кстати, всегда угорал над писбшечными запаведями. Я не направлю ствол оружия туда, куда не собираюсь стрелять? Я, блядь, хочу стрелять в небо, в стену, в того чувака в метро, когда везу ружье в чехле, или в себя, когда его чищу? Ствол всегда направлен куда-либо. Оружие всегда заряжено? Код на бесконечные патроны поставил, читер? Нельзя патрон в патронник? На хуй. Предохранитель зачем придумали? Нужно нечто новое. Хотя-бы добавить в подготовку голый страйкбол, когда ссышься получить шаром в жопу голую, как сумка со шторами серого коня.
>>325825Стрелять по банкам умеешь?
>>325825Ты тупой даун.
Больной ублюдок.
Пидор-мразь.
>>325825А вот и первый кандидат на статью о случайном выпиле/самовыпиле.
>>325825>Хотя-бы добавить в подготовку голый страйкболвсе, тут то я понял, что ты семён
>>325825>сумка со шторами серого коняПоциент бредит.
Что-то в оружаче много развелось шизофреников.
>>199128На самом деле мы посасываем писосМимо сракболист, играем иногда с ментами, они довольно крепко нас ебут-7 из 3 игр стабильно, причем в 4-5 вобще без потерь
Может у вас команда отстойная. Мы вояк ебали. Правда, командир был у нас зверь и тренировки зверские. Многие новички сваливали после пары таких. Домой приходил в полусознательном состоянии от усталости и засыпал, не раздеваясь. До сих пор от любого резкого звука, сначала падаю и перекатываюсь, потом понимаю, что я сделал, и насколько странно и неуместно это выглядит.
Года через два и я свалил. Купание в талой воде под пулями добило. Решил, что хватит.
>>325933Казуалы-подпивасники, да.
>>325928Мне кажется, что не более трех. Просто активничают, а на /w/ к ним не привыкли и обосираемся, когда они начинают.
Может, это один Семен в трех лицах? Хотя, подментованый ментофаг выделяется колоритом. Интересно, они его на бутылку сажали? Чего он так бесится периодически?
>>325978Времена страшные, дружище. Семёном можешь быть ты, им могу быть я, и даже есть шанс, что сейчас отвечаю самому себе, чтобы не палиться.неСемён
Нет, не ты. Манера писать другая. У каждого свои особенности речи, характерные ошибки, речевые обороты. Ментофаг очень уж своеобразен. У поехавшего словоблуда реч иная, да и бред на другую тему. На ew появился трахальщик частей тела. Уверял, что трахал мои пятки. Время года - не весна совсем. Страшно представить, что начнется, как снег сойдет. Надеюсь, у них оружия нет, не хотел бы в одном лесу с такими охотится.
Ты бляд сюда перекатился?! Я твои пятки ебал!! Я предпльчия твоей мамки шпилил!!!
>>325936Какими пулями?
Сракбол + ипсц. Что плохого то для гражданского?
>>326074Денежные траты.
Я твои колени ебу!
Да иди ты лесом! Пидр.
Больные ублюдки.
Ам
Ну, что там?
У анона с мылача
>>257699 соус
Ебу локти твоей мамки. И ее голени.