1. Пробежит по стене/потолку сделает тройной тулуп и поразит ростовую мишень
2. Может быть даже физически неподготовленным, однако со своими задроченными руками настреляет шикарные кучки за 0.1 секунд.
3. У охотников стрельба стоит вообще не на первом месте. Охотник - это тот, кто может выследить/выждать/обмануть/обхитрить зверюшку, а расстрелять зверя и любой дебил сможет.

Разные задачи у этих трёх групп. Можно сказать, что IPSCшники лучше по оружию, но не факт, что они будут крутыми оперативниками/охотниками.

Оружие - всего лишь инструмент для тех двух, а спортсмены просто оттачивают и задрачивают этот навык.

>>292630
А пулевики? Нах не нужны вообще?

>>292631
IPSCшники в квадрате.

>>292632
Но ведь олимпмпийское сверхточное пуляние на 10 метров нах не нужно?

>>292633
Таким образом любой спорт не нужен.

Пацаны, не забывайте, что инструктора ИПСЦшники тренят спицноз. В итоге, при столкновении какого нибудь чемпиона в открытом классе карабин пистолет леди и дяди-спецназера, победа будет на стороне человека с отточенной реакцией, который ещё до выстрела знает, как полетит снаряд, а не в пользу долбоёба, который бегает между мишеньками держа ружо в их сторону потому что ТБ.
Типичный Российский охотан никаким местом тут не причём.

>>292629 (OP)
Как вы заебали создавать такие треды.

1) Спицноз не только стреляет. У них большой круг навыков которыми они должны овладеть для определенных задач. Они не могут овладеть всем на уровне мировых чемпионов.

2) ИПСЦ это только стрельба. Не надо думать как во время упражнения не словить пулю и тд. Это не военная подготовка, просто дрочат максимально скилл стрельбы. Там есть и жиробасы, и дрищи типа меня.

3) Охотаны, как и ЧОП, за редким исключением, дно.

>>292641
Чтоо? Правда? А IDPA что такое, сильно отличается?

>>292658
Т.е. огневая подготовка у них лучше?
>>292634
Не сагай. Я к тому - если пулевая точная стрельба из винтовки имеет еще прикладное значение, то из пистолета нет. Я про олимпийцев если что

>>292666
>Чтоо? Правда? А IDPA что такое, сильно отличается?
Инструктора и судьи ИПСЦ надрачивают спецов на скорость и точность, и судят их соревнования, который, правда, совсем не по ипсцшным правилам ведутся.
ИДПА это совсем дно, причем большее чем ИПСЦ. Все эти спортсмены страдают аутизмом в следствие завышенного ЧСВ. Подумай только, какая хуйня - дтк низзя, прицел низзя, магазины ограничены. Вот как ты думаешь, что будет, если против спицназера, у которого АК-104 с бубном, бронежилет и еще десяток бубнов на нём, выползет "ИКСПЕРТ" ИДПА у которого ограниченный КЛАССОМ пистоль и СНАРЯЖЕНИЕ НЕЗАМЕНТНО ПОД МАСКИРОВОЧНОЙ ОДЕЖДОЙ?
ИДПАшник умеет высовываться из укрытия не более, чем на 50 процентов, а при перезарядке приседать не менее, чем на одно колено. ИПСЦшник умеет перезаряжаться на бегу, держа ствол в сторону мишени. Спецназ умеет разнести укрытия и бегущие мишени не высоваваясь из за укрытия. Пока спортсмены будут экономить патроны и выцеливать куда стрелять, спицнос ведёт огонь на подавление.

>>>292658
>Т.е. огневая подготовка у них лучше?
У спецназа - да. Потому что спецназ умеет стрелять из всего и не ограничен классами и правилами.

Я не хейтер практикулов, разве что самую чуточку. У ИПСЦ есть плюс - их надрачивают на быструю вскидку и точный выстрел. У ИДПА есть плюс - она предусматривает, что стрелок находится под ответным огнем, а значит самооборонщики приобретают базовые навыки пользования укрытиями и перезарядки.

По поводу олимпийской стрельбы и прочих ребят, что по пол часа выцеливают точечку из пневмы/мелкана - хуй знает. Вот биатлон - да, биатлон заебись, потому что и физуху вкачивает и точную стрельбу, хотя у этих ребят с ТБ никак вообще.
Охотанов я бы не стал сравнивать с практикулами и спицносом, их можно только с тарелочниками столкнуть. Разве что можно, допустим, баттл между варминтингом и снайпингом заделоть.

>>292641
>инструктора ИПСЦшники тренят спицноз
А сккзочгиков тренит гру. А кочергин сделал гож разведчика с индексом ГРАУ.

>>292673
Тренят. Давно уже эту практику ввели. Лично знаю одного такоготренюс у него.

>>292669
Иписишник в треде, все в dvc! Если спн и берут на вооружение те или иные методики тренировок ипсц а они вообще есть? Я говорю о чем-то уровня Вайнштейна в плане методологии, это не повод говорить о том, что спн стреляют как ипсц. Сорт оф маркетинг, возможность сыне-корзине прикоснуться к илите и стать почти таким же опасным, как злые дяди из телевизора. Айписи - разумная для гражданского возможность стрелковой подготовки, условно приближенной к реальности, для получения устойчивого навыка быстрой и точной стрельбы, не более. Идпа в рф - это прыжки и перекаты с резинострелом.
>>292658
>ИПСЦ это только стрельба. Не надо думать как во время упражнения не словить пулю и тд. Это не военная подготовка, просто дрочат максимально скилл стрельбы. Там есть и жиробасы, и дрищи типа меня
Аминь, бро.

>>292674
А ты, наверное, спн, раз у него тренируешься? Не подскажешь ведомственную принадлежность?
Сказочниковцы тоже поголовно или спн тренируют, или сами бывшие, ну, ты пони. Был знаком с тренером по вольной и классике, который рильне тренировал оперов. Об этом он рассказал как-то по пьянке, давал даже видеоматериалы-обучалки, тогда еще на vhs. Как понимаешь, о том, что он учил кого-то ведомственных, он не распространялся. Вот как-то так с этим обстоит. Взять твоего тренера за жопу и получить вводные на известных ему сотрудников, условиях и месте занятий даже для обдолбанного бородатого ингуша не проблема.

>>292675
>Иписишник в треде
Избави Аллах.
>Если спн и берут на вооружение те или иные методики тренировок ипсц, это не повод говорить о том, что спн стреляют как ипсц.
Логично. Так никто и не говорил, я во всяком случае точно такого не утверждал. Списнос стреляет как вояки, полиция и прочие силовики, но никак не спортсмены. Но есть факт - у СПн тоже проводятся соревнования между подразделениями по тактической стрельбе. Поскольку данным видом, эмммм, околоспортивных мероприятий из гражданского населения занимаются в РФ одна-две секты, и нет дипломированных инструкторов и судей, то очевидный выбор судей от ИПСЦ очевиден. То что друг толстячка Ларри и лицо концерна Калашников - г-н Кирисенко на короткой ноге с Альфой, тоже факт, никем не оспариваемый.
>Сорт оф маркетинг, возможность сыне-корзине прикоснуться к илите и стать почти таким же опасным, как злые дяди из телевизора.
Был один дядя - приехал на треню на дорогой тачке, в костюмчике с галстуком. Переоделся в смищной охотанский камок и достал из чехла то ли итальяшку то ли турка, п/а с трубчатым магазином. Пошел делать упражнение, словил клин, начал устранять задержку и, в результате, ёбнул Феттером №5 в потолок. Был высмеян. Потом он сходил на одну треню по ИПСЦ к некоему титулованному спортсмену-иписюку, и всё, косяки в обращении с пушкой улетучились, а скилл надрочился до весьма приемлемого уровня, как рассказывали.
>Айписи - разумная для гражданского возможность стрелковой подготовки, условно приближенной к реальности, для получения устойчивого навыка быстрой и точной стрельбы, не более.
Да, абсолютно верно, но я бы сделал акцент на слове УСЛОВНО. К тому же, в пользу иписюков то, что они официально признанная спортивная дисциплина. Если бы у нас признали федерации тактической стрельбы, ружейной самооборонной стрельбы и тд, то ряды иписюков поредели бы неслабо, инфа 100%.
>Идпа в рф - это прыжки и перекаты с резинострелом.
К сожалению, да.

>>292676
>А ты, наверное, спн, раз у него тренируешься?
Ниет, я просто скромный толстячок из офиса.
>Не подскажешь ведомственную принадлежность?
1st Chairborne regiment
>Сказочниковцы тоже поголовно или спн тренируют, или сами бывшие, ну, ты пони. Был знаком с тренером по вольной и классике, который рильне тренировал оперов. Об этом он рассказал как-то по пьянке, давал даже видеоматериалы-обучалки, тогда еще на vhs.
Ни борьбой, ни ножеёбством не увлекаюсь.
>Как понимаешь, о том, что он учил кого-то ведомственных, он не распространялся. Вот как-то так с этим обстоит.
Ты не поверишь, но мой инструктор тоже не бегает с мегафоном и криками про бойцов РОСН, им обученных.
>Взять твоего тренера за жопу и получить вводные на известных ему сотрудников, условиях и месте занятий даже для обдолбанного бородатого ингуша не проблема.
Не припомню ни единого подобного случая. Чому бы имаратышам не выцепить того-же Кочергу и пустить в оборот? Он же полковник, парады водил. Ну и там это, Сенеж же по его методике занимается, и даже Альфа, даже Вымпел.

>>292669
А в ИПСЦ укрытия есть? Короче ИДПА те же яйца, только еще более ограниченно.

>>292684
>А в ИПСЦ укрытия ест
Есть декорации, но иписюки не стреляют из-за них, как из за укрытий. Декорации у иписюков служат в качестве нправляющих для движущегося спортсмена. Да и не нужны они в дисциплине, которая не предусматривает возвращение огня.

>>292669
>долбоеб сравнивает стрелков из АБСОЛЮТНО разных дисциплин

Nuff said.

>>292687
Какой вопрос, такой и ответ.

>>292675
>Если спн и берут на вооружение те или иные методики тренировок [...] это не повод говорить о том, что спн стреляют как ипсц
Вот этот уловил самую мякотку. Я эту картину вижу немного с другой стороны. В моем мухосранске несколько вояк-спецов ходит заниматься пулевой, причем именно из пистолета. Да, у тренера-пулевика (с н-цатилетним стажем). Один потому что срелял паршиво, другой потому что к соревнованиям готовился, третий по фану, четвертый за компанию. Один, например, стреляет где-то на моем так себе по спортивным меркам уровне, но с 9мм результаты гораздо круче и стабильнее, выезжает на ведомственные соревнования и все такое. А лишнее задротство нахуй не нужно, если и стреляют чисто спортивные дисциплины то чисто по фану.
И при этом, заметь, никто не рассказывает про ПУЛЕВИКИ ТРЕНИРУЮТ СПИЦНОЗ, ребята стреляют, местами тренер помогает с очевидными косяками, а большей частью как они там себе применят свои навыки - их личное дело. Если приходят - значит считают что тренировки помогают/полезны.
А по теме, очевидно, спортсмены круче в своей спортивной дисциплине, в общевойсковом бою круче мотопехота, в узких задачах и малой интенсивности - спецноз, а хороший охотан добудет уточку надежнее их всех. И стрелковые навыки тут далеко не всегда на первом месте.

>>292666
>имеет еще прикладное значение, то из пистолета нет
Попадешь из викинга в ростовую с 50 метров? Я, например, попаду. Проверял.
Такое вот, понимаешь, прикладное значение.

>>292686
Интересно.

А есть те, которые и ипсц и идпа практикуют?


Кстати, а эти занятия все оче дорогие?

>>292699
Ты из какого города?

>>292700
В данный момент за бугром

>>292669
Лол. Варминтинг или стрелок пулевик? Вообще есть какие либо полезные навыки от пулевиков, если им дать боевое оружие?

>>292735
Блядь, я фейспалмом сейчас лицо разобью.
Что значит "боевой"? Армейский? Ну вон в секции парень позанимался пока в школе учился, отслужил, пошел в пограничники, ездит на соревнования (что-то там с АК) и через это на особом положении. Другой занимается пулевой вообще без отрыва от службы, выезжает как на ведомственные мероприятия, так и на пулевые. Покатит тебе как "полезные навыки"?
Или ты имеешь в виду "НАСТОЯЩЕЕ ОХОТНИЧЬЕ КРУПНОКАЛИБЕРНОЕ"? Так я тебе еще раз повторю, техника плюс-минус одинаковая. Угадай с одной попытки, куда охотаны-кузьмичи тащат свои новенькие карамультуки на пристрелку когда их любимый овраг недоступен, и кто их там пристреливает? Это винтовка, блядь, берешь и стреляешь, никаких проблем.
У меня есть свой гладкий (жду стаж), и я, О УЖАС, стреляю и ИЗ НЕГО ТОЖЕ!
Понятно, если ты дашь 15летнему пиздюку который до этого ничего крупнее мелкана не держал - результат скорее всего не впечатлит. А вот парню 17-18, который успел и из 9х19 пострелять, и из винтовок всяких, хотя бы и чисто для ознакомления - скорее всего все будет нормально.
И еще раз, на пальцах, для самых сообразительных. Задолбало уже. Пулевая - это такая БАЗА. Она не делает человека йоба-снайпером, йоба-спецназером, и даже йоба-вармитером. Там нужна куча дополнительных знаний и умений - тактика-хуяктика, маскировка-хуескировка, баллистика-хуистика и все такое. Даже чтобы эту базу применить - будь добр адаптировать умения под ствол/задачу.

>>292739
Выглядит как бугурт беззадачного пулевика.

>>292742
Выглядит как унылый троллинг беззадачного двачера.

>>292681
>Был один дядя - приехал на треню на дорогой тачке, в костюмчике с галстуком...
То чувство, когда аватаркоблядь без аватарки рассказывает кулстори с тренировок.

>>292739
База для длинноствола. А для пистолета хз. Вангую, если пулевику такому дать нормальный Глок то он у него вообще из рук вылетит от отдачи лол

>>292768
Толсто, попробуй тоньше.

>>292629 (OP)
Ёбаные каникулы.

>>292775
Что толсто? Я сас в универе из Иж 46 пулял. Эти навыки нахуй в пистолетном бою не нужны

>>292777
Диваный рембоид порвался лол

>>292780
>Я сас в универе из Иж 46 пулял
Глубина твоих познаний поражает.
Твои аргументы неоспоримы.
Я потерпел поражение, ты подебил.

>>292783
Ну так расскажи, в каких случаях нужна сверхточная стрельба из пистолета по неподвижной цели, да еще с запасом времени.

Одно радуют - что руку правую тогда разработал и пистолет не трясется
больше, да и спускать бодее менее научили

>>292780
>пулял в универе из ИЖ-46
Ну, некоторые в универе пуляют из ИЖ-35, например. Последние серии МП-8 -- 5 мишеней, 4 секунды на серию. Многие укладываются в 3 секунды, и некоторые умудряются выбить 5 десяток.
>в пистолетном бою
Как ты себе это представляешь?
не-пистолетчик-кун

>>292828
То що пулевой спорт из мелканов и пневмы это лютая дрочка на кучность лютую. А пистолет это оружие ближнего боя, где контакты скоротечны, и умение всаживать каждый 10 секунд пульку за пулькой из спртивной стойки мало поможет в бою, ну разве что базы даст, как хотя бы пистоль держать

>>292830
>контакты скоротечны
Для тупых школьников молодых специалистов особо повторяю: МП-8.
https://youtu.be/oNhxWLRW6IM?t=821

>>292832
Хуйня без задач

>>292833
>мам, посмотри, я тролю оружач

>>292834
А ты докажи, что реальные задачи, кроме как базовой?

>>292840
Что тебе доказать, поехавший? У тебя в голове нарисован некий образ "пистолетного боя", для которого спортивная подготовка в пулевой секции совсем не нужна.
Опиши мне хотя бы один "пистолетный бой", и тогда мы побеседуем о том, какие навыки спортсмена-пулевика применимы в этой ситуации.
Пока у тебя получается что-то вроде "я ходил полгода в секцию бокса, там меня заставляли бегать, прыгать со скакалкой и отжиматься. Это совсем неприменимо в уличной драке".

>>292843
Мань, допустим перестрелка в помещении. Будь хоть он чемпионом мира по пистолету, его любой практик или вояка загасит. У спарцменов пулевиком нет навыком боевых. Пока он там будет по привычке прицеливаться как в тире его нашпигуют уже. Пулевая стрельба еще более менее годна для снайперов и.е. длинноствола.

>>292856
>перестрелка в помещении
Подробнее.
А то я тебе могу нарисовать такой сценарий: спортсмен-пулевик, подозревая плохое, заранее занимает позицию в длинном коридоре. Например, длиной 25 метров. Надевает спортивные наушники, спортивные очки, встаёт в спортивную стойку, и отщёлкивает выбегающих "практиков" в башню.

>>292858
>заранее занимает позицию в длинном коридоре. >Например, длиной 25 метров.
Ага, из сортира типичной советской трёшки простреливает сортир соседей напротив. Там как раз примерно 25 метров будет, если все двери открыть.

>>292762
>А нахуя 5-кой стрелять, 7-ка менее проблемна для окружающих, тем более, в помещении? И феттер срет, скм не вкуснее, стоит столько же примерно?
Кто с чем придёт, что называется. Феттер, кстати, одно время были в ДС2 самыми дешевыми патронами - по 16.5 за штуку выходили. СКМ в у нас хуй найдешь.

>>292762
>К нам семинарить Монсон, например, приезжал
Селфи с ним сделал?

>>292832
Самое скучное, что мне приходилось видеть.

>>292858
Проиграно. Ты такой мирок тут проецируешь, аж тошно.

>>292882
>Мамкин хикка, из сортира не выходишь?
А, cs_office. Дмитрий Виноградов, залогиньтесь.

>>292884
Даже не офис, а больничка. Медицинская тема не отпускает.

>>292882
Почему спицноз не тренируется у пулевиков пистолетчиков? А ходят к практикам и т.п.?

>>292910
->
>>292690

>>292913
Там 9 мм.
Короче пулевики хороши для базы только

>>292910
Очевидно, потому что у всяких спицназовцев база уже есть и ставить её не надо.

>>292919
Вот вот. Поэтому задрачивание годами из пневмы/мелкана это для петушков

>>292951
задрачивание годами <что угодно> это для петушков

Молодец, возьми с полки пирожок.

>>292954
Для такого дауна как ты, ездить только с инструктором на площадке и хуярить каждую неделю на треке это одно и то же?

Тебе про начальный уровень говорят, ты все в одну кучу гребешь, еблан.

>>292966
Но ведь раллист даст пососать любому автоводятлу, не?

>>292966
Даун здесь только ты со своими тупыми аналогиями. Расскажи-ка мне, как многолетняя раллийная практика поможет тебе запарковаться в узком месте.
Спорт - это спорт, любой его вид многолетне дрючат ради собственно спорта.

Ох лол, я тут, кажись, очередной срач пулевики vs практики пропустил? Ну да ладно. Скажу, что пулевая стрельба - это совсем начальный уровень: худо-бедно научиться стрелять. А потом бесконечная полировка, базового, в общем-то навыка. Как если бы в каратеке научиться мастерски проводить МАВАШИ-ГИРИ, наплевав на все остальное.

Практика - куда более объемистый комплекс навыков и на нее гораздо лучше ложится боевая подготовка.

завсегдатай подобных срачей, бывший член IPSC, алтфак, аффтар обзоров, статей и постов

>>292988
Ну да, ну да...

Со стороны стендовиков скажу, что попперы и мишеньки на месте стоят.

Хуйня что практика, что пулевая.

>>292990
До-о-о, стоят. Про разнообразные свингеры и поворотные звезды ты, конечно же, не слышал.

>>292992
Да ты хоть обосрись. Практика - ХУИТА без цели и задачи. Поедание на скорость жратвы некоторые тоже спортом обзывают.
При реальном боестолкновении регулярная армия выебет и высушит т.н. практикантов. Про спец. подразделения даже не говорю (только пиздить про ISPC в силовых ведомствах нахуй не надо их там нет, я проверял).

>>292997
Видео отклеилось
https://www.youtube.com/watch?v=LMfW_Ybh-Og

Этот чел и практиков поимеет, если захочет.

>>292992

Даже до банального бегущего кабана не дотягивают.

>>293002
Микулек и этого чела поимеет. И дальше что?
>>293007
До-о-о, показывающаяся на долю секунды мишень, конечно, не дотягивает. А как насчет мишени на 100 метрах? А на 300? Как-то бывал на "артемидовском" матчике, охотнички на 100 метров не могли попасть в лист А4, лол.

>>293009
Настолько запущенное скудоумие, что понятие "показывающаяся" и ПОДВИЖНАЯ СКОРОСТНАЯ мишень оказываются тождественны.

Ты у мамки боивой иписишнег?

>>292982
В Сухом есть испытатели без военного опыта - бывшие мастера спорта по пилотажу

>>292997
Но ведь спецноз у них иногда обучается

>>292984
>совсем начальный уровень: худо-бедно научиться стрелять. А потом бесконечная полировка, базового, в общем-то навыка
>НУ И ЧТО ЧТО Я НЕ УМЕЮ СТРЕЛЯТЬ КАК ОНИ! ЭТО НИНУЖНО!
Окей.

>>293009
>охотнички на 100 метров не могли попасть в лист А4, лол.
Из чего не могли попасть? Вообще охота это не стрельба, на охоте 99% времени не стреляешь. Охуительные охотничьи настрелы это пачка патронов за выход, обычно от 0 до 5 настреливаешь.

>>293059
У кого самый большой настрел?

>>293059
> Из чего не могли попасть?
Да много из чего. Один там с каким-то пафосным импортным карабинов в .30-06 щеки надувал и жиденько обосрался.
>>293059
И чего ты пыжишься? Иногда я спортинг тоже иногда стреляю. Бить летящие тарелки каких-либо трудностей не возникало.
>>293058
> Окей
Ты б не перевирал написанное. Кстати, не напрягаясь, выполнял норму третьего разряда. Но суть даже не в этом. Гораздо более важным, я считаю, умение стрелять быстро с приемлемой точностью. Приемлемой - уверенно поражать грудную мишень на 200 метрах, а не полировать мышинное очко из мелкашки.

>>293202
И где же ты "спортинг" стреляешь

>>293221
В Бисерово компакт. Еще вопросы?

>>293202
>выполнял норму третьего разряда
Постеснялся бы.
Третий разряд - это уровень "охуеть, этот мудак обучаем!". В секции дети лет пятнадцати второй стреляют, а у них средний настрел с мелкана в лучшем случае патронов сорок в месяц. Я, например, настрелял норматив на третий (с винтовки, с пистолетом было сложнее) на первой же тренировке.
>я считаю
Вот и я о чем. Если ты считаешь, что "приемлемого" уровня тебе достаточно для твоих задач - я не против.
Но рассказывать что уметь стрелять лучше бесполезно - не нужно.

>>293230
>Но рассказывать что уметь стрелять лучше бесполезно - не нужно.
Умение стрелять лучше полезно в том случае, если ты, например, зарабатываешь разполовинивая пулей игральные карты.

>>293223
Нет, только заявление о том, что ты лошара.
В Кузьминки на Трап или Скит сходи, ощути свою ущербность.

>>293287
Ути какой зазнайка. ЧСВ опухло и зудит? Заявление было о том, что практики не умеют стрелять по подвижной цели. Выяснилось, что умеем. Теперь можешь сходить на хуй.

>>293233
>Про "стрелять лучше" - это не стрелять лучше, это стрелять из мелкашки.
Это только твое мнение. Если ты до сих пор считаешь, стрельба из винтовок разных калибров и энергий принципиально отличается, то я даже не знаю что тебе сказать кроме как ты не прав.
>там проводил аналогию
Все аналогии лживы, твоя - на 100%.
Правильная аналогия - например, взять спортсмена-кендоиста. Он дрочит бой один на один на катанах, но на войне в то время нужно было уметь и знать кучу других штук - типа действия в строю, как укрываться от стрелков и как следить за обстановкой чтобы тебе в жопу копье не засунули. Значит ли это, что его подготовка бесполезна?
>Из пулевиков получаются неплохие практики, если вместо пулевой они начинают заниматься практической
Пофиксил тебя, не благодари. Ты ведь понимаешь, что практика - это просто еще один вид спорта и на нем свет клином не сходится?

У тебя в голове непонятный стереотип, и разговариваешь ты не со мной, а с ним. Это надоедает.


>>293252
>Умение стрелять лучше полезно
Или если ты проф спортсмен. Или инструктор-пулевик. Или если выступаешь на соревнованиях от своего ведомства. Или если это твое хобби.
Но спасибо за попытку, в следующий раз попробуй тоньше.

>>293298
> Если ты до сих пор считаешь, стрельба из винтовок разных калибров и энергий принципиально отличается,
Внезапно, отличается. Дело даже не в балистике и умении интуитивно стрелять выносом, а просто в принципе. Так, например, стрелять из автомата с винтовочной изготовкой, конечно, можно, но это будет, мягко говоря, не продуктивно.
>Пофиксил тебя, не благодари. Ты ведь понимаешь, что практика - это просто еще один вид спорта и на нем свет клином не сходится?
Да понимаю, конечно. Только вот мы тут, вроде как, о боевой подготовке говорить начали, нет? С практикой она соотносится гораздо лучше.

>>293298
>Или если ты проф спортсмен. Или инструктор-пулевик. Или если выступаешь на соревнованиях от своего ведомства. Или если это твое хобби.
Сорта.

>>292629 (OP)
Три сценария в родных средах для данных стрелков:

В сценарии "напасть на позицию и занять её", очевидно, победят силовики - достанут антитер.паспорт или просто план здания, посмотрят на свои средства, на скорую руку захуячат план и в ограниченные сроки распидорасят всех, кто имел неосторожность не находиться на земле с руками за головой.
ИПСЦ-шники соснут на этапе подхода, поскольку 1. Не оперативны 2. Не могут бегать с тяжёлой экипирухой, а если пойдут без брони, то быстро передохнут от подавления, так как укрытия используют не так эффективно + в некоторых сценариях укрытий может и не быть. Щиток может продержать их подольше.
Охотники в данном сценарии просто соснут - они не надрочены на быструю оценку и выбор оптимальной такики, они надрочены на то, чтобы наебать зверя.

В сценарии "внезапное открытое столкновение" первые пару-тройку секунд преимущество у ИПСЦ, поскольку те более надрочены на вскидку и точную стрельбу, и могут даже сразу сообразить стрелять в незащищённые части солдов. Затем преимущество каждую секунду экспоненциально переходит к силовикам, поскольку они: 1. Давят огнём 2. Отходят в укрытия 3. Имеют защиту 4. Наверняка имеют больший боекомплект
Охотники соснут вдвойне, поскольку они также не приспособленны к таким стрессовым ситуациям.

В сценарии "Лес, все три команды поодаль друг от друга, нет предварительного плана" преимущество у силовиков из-за комбинации нательной защиты, умения ориентирования на пересечёнке, выносливости, и умения действовать сообща.
ИПСЦ-шники скорее всего будут сильнее всех шуметь и будут иметь трудности с замаскированными целями.
Охотники, если успеют хорошо попрятаться и смогут аккуратно прицелиться, могут и критануть силовиков, но будут смятены и сметены подавлением.

>>293317
>а просто в принципе
Принцип один - глаз натренированный на симметрию прицельных, правильность изготовки и обработка спуска.
>стрелять из автомата с винтовочной изготовкой, конечно, можно, но это будет, мягко говоря, не продуктивно.
Ты о чем опять, я теряю нить? Типа его стоя держать надо дохуя иначе? Это решается одной тренировкой. А лежа и с колена - разницы почти нет. Я тебе уже говорил - сменить/внести изменение в изготовку - нихуя не сложно.
>С практикой она соотносится гораздо лучше.
Стрельба очередями, огонь на подавление, отсекающий огонь, огонь с рассеиванием по фронту, действие в группе, разбор секторов, ролей и принципы поддержки, использование гранат/гранатометов/спецсредств... Хуй знает, по-моему так же бесконечно далека.
Ну да, кое-какие полезные навыки вырабатываются, поэтому используют. С пулевой, ты не поверишь, та же история - нормативы стреляются по принципам пулевой (сравни военно-прикладные упражнения и соответствующие чисто спортивные), ведомственные соревнования по пистолету проводятся один в один - те же 25 метров, время, серии с финалом. Ты, наверное, скажешь что там другое оружие и это все меняет, но это не так.

>>293331
> Принцип один - глаз натренированный на симметрию прицельных, правильность изготовки и обработка спуска.
Я выше писал, что это все - базовый навык. Его, конечно, полировать бесконечно в ущерб всем остальным, но...
>Типа его стоя держать надо дохуя иначе? Это решается одной тренировкой.
Типа да, чтобы стрелять быстро, держать надо иначе. Решается это далеко не одной тренировкой, так как вбитое годами в подкорку за одну тренировку не перепрошьется.
>нормативы стреляются по принципам пулевой (сравни военно-прикладные упражнения и соответствующие чисто спортивные)
Нормы этих нормативов рассчитаны на слепоглухонемых. Не знаю, может в каком-нибудь мегопицназе иначе, а в той же полицайне... Стреляют там по правилам пулевой (если так это можно назвать), потому, что ничего иного среднестатистический мент не сдюжит. Срочники? Срочник - это не военный, а так, недоразумение.

Про стрельбу очередями и все остальное. Если пулевая дает навык стрелять из статики, практика дает навык стрельбы в динамике. Выродилось там, конечно, многое в чисто спортивные примочки типа тех же декораций, но полезных навыков это все дает гораздо больше.

Повторяю, что рассматриваю я это все в прикладном значении. Пулевая здесь где-то чуть лучше шахмат. А то шахматы они это, учат тактике и стратегии, ага.

>>293330
к стрессовым ситуациям и ипсы нихуя не приспособлены.

>>293343
По крайней мере они гораздо чаще и дольше слышат звуки выстрелов.
В любом случае ты понял что они соснут.

>>293343
К стрессовым ситуациям ипсы приспособлены гораздо больше пулевиков и стендовиков, хе-хе. Знакомые, которые ездили, кхм-кхм, строить РУССКИЙ МИР, говорили, что оченна полезен оказался навык быстрого первого выстрела навскидку, вот.

>>293341
>Я выше писал, что это все - базовый навык. Его, конечно, полировать бесконечно в ущерб всем остальным, но...
И тогда мы возвращаемся к
>НУ И ЧТО ЧТО Я НЕ УМЕЮ СТРЕЛЯТЬ КАК ОНИ! ЭТО НИНУЖНО!

>так как вбитое годами в подкорку за одну тренировку не перепрошьется
Неплохая попытка, но это чисто твоя фантазия.
>Нормы этих нормативов рассчитаны на слепоглухонемых.
Ну, покажи как ты выполняешь мастера спорта из ПМа, если все так просто.
>Срочники? Срочник - это не военный, а так, недоразумение.
Твой замок пал, феодал, с тех пор любой крупный конфликт подразумевает использование призывников.
Но твое мнение диванного воина наверное охуенно интересно настоящим военным, да.
>полезных навыков это все дает гораздо больше.
Самое полезное, конечно, это держаться в шаге от стеночек, выбегать из укрытий с опущенным к груди пистолетом и расстреливать мишеньки стоя на открытом месте. А, ну да, главное - НИКОГДА НЕ ОБОРАЧИВАЙСЯ, нет там ничего интересного!

>Пулевая здесь где-то чуть лучше шахмат.
Твое мнение охуенно ценно и важно, да. Штампы, мемасики.
Думал с человеком разговариваю, а оказалось - практикант.

>>293349
> И тогда мы возвращаемся к
И к чему капсить? Да, я не умею стрелять на уровне МСМК по пулевой стрельбе, мне этого не нужно. Также я не умею играть в шахматы на уровне хотя бы третьеразрядника, и чего?
>Неплохая попытка, но это чисто твоя фантазия.
Нет, я это периодически вижу.
>Ну, покажи как ты выполняешь мастера спорта из ПМа,
Еще раз, я не занимаюсь пулевой стрельбой. А нормативы для тех же ментов - это даже не уровень третьего детско-юношеского разряда.
>Твое мнение охуенно ценно и важно, да. Штампы, мемасики.
Твое мнение не более важно и авторитетно.
>Думал с человеком разговариваю, а оказалось - практикант.
Я вышел из федерации и сейчас занимаюсь более интересными мне вещами. На этом же я сверну с тобой дискуссию, назову чсвшным мудаком и пошлю нахуй.

>>293360
>Да, я не умею стрелять на уровне МСМК по пулевой стрельбе, мне этого не нужно
Да ты и на уровне перворазрядника вряд ли умеешь.
>и чего?
И ничего. Я не рассказываю что _тебе_ это нужно.
Это ты пытаешься рассказать что это _не нужно_.
Чуешь разницу?
>А нормативы для тех же ментов
Ты дебил или прикидываешься? Читать умеешь? "сравни военно-прикладные упражнения", вот что я написал. Упражнения серий АК, ПМ - ты слышал о них?
Про зачетные нормативы штобнеуволили - ты сам придумал и сам разоблачил, эта хуйня никому не интересна.
>назову чсвшным мудаком
А потом они удивляются.
Пришел, поговорил со своим "пулевиком из головы", повторил фразу из начала разговора, добавил мемасик и типа такой Я ПОДЕБИЛ Я УХОЖУ.
Ну и пиздуй откуда пришел, хуле, занимайся своим более интересным.

>>293369
Я тебе, кажется сказал, куда идти? Пока идешь, вдогонку про АК и ПМ, я про них не только слышал, но и одно время стрелял для, так сказать, демонстрации навыков. Военно-прикладные эти упражнения выполняются либо срочниками, либо спортсменами от ведомств, как элемент боевой подготовки они дают немного.

>>293384
>Я тебе, кажется сказал, куда идти?
Ты много что можешь говотить.
>как элемент боевой подготовки они дают немного.
Именно поэтому, видимо, ведомственные соревнования окружных и общероссийских уровней проводят именно по ним.
И именно из-за их бесполезности, видимо, огневую подготовку осуществляют именно так.
Сказал как боженька, чо, эти идиоты в погонах ничего не понимают в боевой подготовке.

>>293394
> Именно поэтому, видимо, ведомственные соревнования окружных и общероссийских уровней проводят именно по ним.
Не ушел еще? Ладно. Видимо, вот поэтому все чаще и стали проводить мероприятия вроде этого: https://www.youtube.com/watch?v=etPAcmOqvkI а не стреляют очень полезное, безусловно, на начальных уровнях становления стрелка, АК-3, например.

>>293404
Эти вот тоже почему-то не в статике АК-1 стреляют: https://www.youtube.com/watch?v=tduQH-V9648
Ну нихрена они не понимают и все делают не так.

>>293343
И вояки тоже

хромой ветеран Спарты и Сомали в теме.

скажу вещь неочевидную: кто хорошо бегает - тот и самый крутой стрелок.
потому что:
(а) больше шансов остаться живым в перестрелке
(б) сердечко и ноги прокачаны; после ночного кросса, руки на дрожат
(в) утянет два цинка -> обеспечит б/к своим товарищам -> многократно повысит эффективность огня.

потому что как ни странно на войне перестрелка никогда не бывает один на один. это всегда командная игра.

>>293404
>>293405
Притащил ментов и фсбшников? Ну молодец, чо, неплохая попытка. И что? Это как-то отменяет факт, что соревнований с "статической" стрельбой проводится дохуя, причем на разных уровнях? А, ну да, у тебя же срочник не военный, какое тебе дело до быдломотострелков и всяких пограничников.

http://sc.mil.ru/social/sport/news/more.htm?id=12084226@egNews
http://sc.mil.ru/social/sport/news/more.htm?id=12085982@egNews
Особенно мне понравилось про тактическую стрельбу - вот это, наверное, и есть "практическая" здорового военного.

>>293412
А вот этого двачую без вопросов.

>>293413
> Это как-то отменяет факт, что соревнований с "статической" стрельбой проводится дохуя, причем на разных уровнях?
Факта это не отменяет, это говорит о закостенелости и инертности определенных структур. Что менту или вояке даст умение неспешно попадать из пистолета в неподвижное мышиное очко на 25 метрах? Да нихрена не даст. Военному из автомата - еще куда ни шло, но помимо этого надо уметь стрелять в движении и из неудобных положений. Ах, срочнику не надо?

Я в самом начале написал, что пулевая в рамках боевой подготовки дает азы, практика в себя эти азы включает. Азы эти можно полировать до совершенство, но к боевой подготовке это будет иметь ровно такое же отношение, как игра в шахматы. Наша песня хороша, запевай сначала?

>>293415
>это говорит <мне> о закостенелости и инертности определенных структур
Ты когда говоришь что-то, всегда прикидывай - вполне возможно ты чего-то не знаешь. Или не понимаешь. Или даже не подозреваешь, что такое возможно.
>практика в себя эти азы включает
Ну давай посмотрим. Первый видос по строке "практическая стрельба соревнования". Первая минута.
https://www.youtube.com/watch?v=ahX3UZUlvqc
Написано - чемпионат России, аналог в пулевой - неебаться серьезное мероприятие куда хуй попадешь.
Серьезные, наверное, люди участвуют, не мимокрокодилы.
Сколько ушло выстрелов на два поппера? Вот так у тебя практика "включает азы".
Вместо базы - стрельба в упор, вместо теории и методик - сжигание патронов ящиками.

>к боевой подготовке это будет иметь ровно такое же отношение, как игра в шахматы
Именно поэтому вояки стреляют в рамках огневой подготовки... О ужас! В шахматы играют!
Вот и я о чем. Вбил себе в башку что-то, пофиг на реальность, пофиг на все - буду повторять.

я бы еще добавил вот что:

любой спорт (IPSC, IDPA etc) есть антитеза войны.

разовью мысль:

в спорте всегда присутствует набор правил, нивелирующих участников, т.е. более-менее уравнивающих шансы.
так чтобы соревнование шло между индивидуальными способностями участников, при прочих равных условиях для обоих игроков или команд. цель - СДЕЛАТь СПОРТ ЧЕСТНЫМ.

в противоположность этому, весь смысл войны сводится к созданию и максимальному использованию преимущественных обстоятельств и факторов. ВОЙНА НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ ЧЕСТНОЙ. побеждает всегда та сторона, которая воспользуется существующим или созданным преимуществом (внезапность, лучшая техника,. погодные условия, нечуствительнсоть к потерям, супер-оружие etc)

поэтому никакая спортивная подготовка стрелка не сделает его победителем в практической перестрелке.

по факту, увы, лучшие стрелки получаются не в процессе
подготовки, а в процессе естественного отбора на передовой.

>>293418
> Или даже не подозреваешь, что такое возможно.
Возможно, я такое не исключаю. Но, по роду занятий, общаюсь со стреляющим служивым людом, также как-то не особо лестно отзываются о полезности пулевой.
>Серьезные, наверное, люди участвуют, не мимокрокодилы.
Практическая стрельба отличается от пулевой, в том числе тем, что любой может участвовать в соревнованиях. В Россиюшке, как всегда, зарегулировали: для участия выше первого уровня, нужно быть членом, хотя кое-где организаторы на это кладут.
>Вместо базы - стрельба в упор
А на какой дистанции, по-твоему, происходит перестрелка из пистолета?
>Сколько ушло выстрелов на два поппера? Вот так у тебя практика "включает азы".
Что касается твоего видео, стрелок засуетился и слил упражнение, бывает.
>Вместо базы - стрельба в упор, вместо теории и методик - сжигание патронов ящиками.
Написать это мог только упертый или, я бы сказал, упоротый пулевик.

>>293413
Но ведь вояки то разные. Если это срочник/мент ппс/просто необстрелянный боец то они все соснут. А вот у опытного/обмстрелянного бойца практики соснут. Вообще не надо забывать, что боец не только стреляет, но и тактика/физуха/психика еще. Это как сравнить спортсмена пилотажника и истребителя. В пилотаже/фигурах истребитель соснет у спортсмена, а вот в бою все наоборот будет

>>293423
> также как-то не особо лестно отзываются о полезности пулевой.
А я, по роду своего пулевого хобби, с стреляющими пулевую у тренера-пулевика в свое свободное время за собственные деньги спецами.
Интересно, как так? Может быть, вдруг, это мнения отдельных людей?
>А на какой дистанции, по-твоему, происходит перестрелка из пистолета?
На такой, на которой происходит. На идиотский вопрос у меня есть только идиотский ответ.
Перестрелка с пистолетом может случиться только если у тебя ничего кроме пистолета нет. Вот и отстреливайся, хуле.
>Написать это мог только упертый или, я бы сказал, упоротый пулевик.
Ну, типа, это не так, и это случайность что на первом же видосе вот так?
Тогда поясни, как оно на самом деле. Желательно на примере методической литературы, чтобы ознакомиться.

>>293424
>срочник/мент ппс
Это, кстати, еще смотря что за срочник.
Вон морпехов так дрючат, не хотел бы я с ними встречаться. И мент до этого хуй знает где служил.
А по теме - и так ясно что в перестрелке зарулят вояки/спецы.
Просто потому что их целенаправленно учат убивать людей, которые стреляют в ответ.
Это я с практикантом срусь.

>>293431
За год дрючат до супер стрелка?

>>293431
> Перестрелка с пистолетом может случиться только если у тебя ничего кроме пистолета нет. Вот и отстреливайся, хуле.
Для ментов, ополченцев и гражданских это более чем реалистичный сценарий.
>Тогда поясни, как оно на самом деле. Желательно на примере методической литературы, чтобы ознакомиться.
А все то же: удержание оружия, отработка спуска, вскидка, перезаряжание все это со стрельбой и холощением. Ознакомиться с литературой? Да на, например, знакомься:

https://books.google.ru/books?id=w9yYBgAAQBAJ&pg=PT255&lpg=PT255&dq=practical+shooting+methodically&source=bl&ots=nVGnNjBSvK&sig=GxTbOHh3VgDGF7rMMJ8PDwBebzo&hl=ru&sa=X&ved=0ahUKEwiF-pfdydLNAhWrCMAKHXSFCwEQ6AEIJDAB#v=onepage&q=practical%20shooting%20methodically&f=false

На русском вот только литературы очень и очень мало, спорт этот у нас более-менее существует не полные два десятка лет.

И да, только вот в практике навыки ставятся, в основном на практике. С инструктором и самостоятельно. А не чтением методичек, как в стрельбе теоретической.

>>292669
Внезапно в биатлоне есть тб.
Только там все сведено к тому что вне огневого рубежа винтовка разряжена всегда.
Из-за этого надо ее уметь быстро зарядить но не как ипсц.

>>293442
Полистал книжку. Прикольно, вообще-то, интересное написано.
Но где там обещанные азы? Я их не нашел. Покажи, если я не прав.
>в основном на практике. С инструктором и самостоятельно
А, ну то есть как у ремесленников в средневековье, "делай вот так да не так а так блядь давай еще хуево получается"! При этом даже по ебаному фехтованию тогда додумались учебники начать выпускать. Вот дебилы, теоретики ебаные!
>А не чтением методичек, как в стрельбе теоретической.
Ага, результат я в той видяшке видел.

>>293450
> Но где там обещанные азы?
Видимо, в другой книжке, которую мне лениво для тебя искать. У нас это все ставится на практике. Безопасность, удержание, спуск, вскидка и так далее. У некоторых с точностью возникают проблемы из-за того, что в практику они приходят с ружьем, где малые дистанции и высокая скорость.
>А, ну то есть как у ремесленников в средневековье, "делай вот так да не так а так блядь давай еще хуево получается"!
А, то есть учиться стрелять нужно, в первую очередь, по книжке? Ну да, теоретическая стрельба, как она есть.
>Ага, результат я в той видяшке видел.
Практика - куда более открытый спорт, (сейчас, стараниями в т.ч. федерации, уже куда менее чем раньше) чем пулевая. Потому видяшек на просторах ютуба можно найти много и самых разных.

>>293452
- У нас все это есть.
- Ну если есть покажи.
- Ну на.
- Но ведь здесь нет, как так?
- Ну есть в другом месте, а так тренер все на пальцах объяснит... И вообще это не баг, это фича! У вас книжки есть, лохи ебаные ахахаха!
- Окай.

Заебись поговорили. Понятно, как там с азами_которые_есть.

>Практика - куда более зрелищный спорт
>Потому видяшек на просторах ютуба можно найти много и самых разных.
Пофиксил тебя, не благодари. Пулевой может заняться любой, при наличии желания и определенного упорства. Ага, упорство понадобится, ведь пулевая это в первую очередь спорт, а не окучивание офисного планктона и рассказы про "стрельба - хобби не для бедных". На чемпионат России, конечно, этот желающий хуй просто так попадет ближайшие лет пять - туда ниже определенного звания тупо не набирают, а на региональные пожалуйста - участвуй. Ты бы это знал, если хотя бы поинтересовался, как оно на самом деле, а не в твоих фантазиях.

>>293457
А меня в универе на винтовку не взяли (было 18 лет тогда) т.к. сказали смысла нет, ибо школота уже в 15-16 лет МС. А вот заставили надрачивать иж 46

>>293457
Да, тебя послушать - так все кругом лохи, и только пулевики - истинные мастера. Если б ты отставил снобизм и прочитал выше, то увидел бы, что
>У некоторых с точностью возникают проблемы из-за того, что в практику они приходят с ружьем, где малые дистанции и высокая скорость.
Некоторые начинают тренироваться самостоятельно. На качестве это отражается так себе, но что есть. Есть ружье, есть где стрелять - вперед. А не просить "дяденька, возьмите меня в секцию", пробиваясь через прущий из ушей пафос.

>этот желающий хуй просто так попадет ближайшие лет пять - туда ниже определенного звания тупо не набирают, а на региональные пожалуйста - участвуй.

До-о-о, то-то в Тольяти и РнД в матчах по карабину участвуют даже не члены конфедерации. Это у вас там без звания и корочек даже срать рядом не сядут. И этот теоретик от стрельбы обвиняет меня в фантазиях, тьфу.

>>293480
>тебя послушать - так все кругом лохи, и только пулевики - истинные мастера.
Ты опять со своей фантазией разговариваешь?
Я, так-то, заебался рассказывать что пулевая не панацея, про базу для подготовки и все такое.
Это только ты врываешься в тредик с мемасиками про шахматы, бесполезность и вынуждаешь делать всякое.
>даже не члены конфедерации
Ебать, ты это считаешь достижением?
Прикинь, а "члена федерации пулевиков" вообще не существует.
Ужасные открытия тебя ждут в реальном мире.
Попробуй уже вместо фантазий посмотреть - как оно вокруг на самом деле.

>>293487
> Прикинь, а "члена федерации пулевиков" вообще не существует.
И что, мне можно поучаствовать в соревнованиях общероссийского уровня по пулевой стрельбе без званий и карточки спортсмена?
>Это только ты врываешься в тредик с мемасиками про шахматы,
Какими мемасиками, ты что, ебанутый? Я там десять раз писал почему сравниваю пулевую с шахматами, могу написать одиннадцатый. Надо? Думаю - нет.

>>293490
>мне можно поучаствовать в соревнованиях общероссийского уровня по пулевой стрельбе без званий и карточки спортсмена
Ужасный тоталитаризм, конечно. А еще на олимпиаду НИСЪЕЗДИТЬ.
Я вот уже не понимаю, ты идиот или так мастерски прикидываешься.
>Я там десять раз писал почему сравниваю пулевую с шахматами, могу написать одиннадцатый. Надо? Думаю - нет.
Я тебе десять раз объяснил почему ты не прав. Могу написать одиннадцатый. Надо?
Вот и я думаю.

>>293487
> Прикинь, а "члена федерации пулевиков" вообще не существует.
А как же ISSF?

>>293492
Я не прав в том, что не считаю пулевую стрельбу годной к чему-то большему, кроме как начальной подготовке стрелка? Что стрельба в статике на точность имеет мизерную ценность в рамках боевой подготовки? Как спорт - да не вопрос, но в прикладном плане он имеет такую же ценность как шахматы или, я не знаю, дартс.

>Ужасный тоталитаризм, конечно.
А разве нет? Та же IPSC (российскую ФПСР не считаем, тут все, как обычно) - весьма открытая организация. Никто не мешает взять и выйти против, например, Микулека. В том и задумка, что тренироваться ты можешь где и как хочешь, важен только результат.

>>293494
Это примерно как ФИФА в футболе, только мельче.
Немного про другое, управляет правилами и организацией всякого крупного.

>>293502
Ну вот рэндомный хуй может припереться поучаствовать хотя бы на городские соревнования по пулевой стрельбе?

>>293499
>он имеет такую же ценность как шахматы или, я не знаю, дартс.
И именно поэтому военные стреляют... А, что с тобой разговаривать, талдычит одно и то же как попугай.
>А разве нет?
>Никто не мешает взять и выйти против, например, Микулека.
Это потому что ты или самоуверенный мудак, или клинический дебил.
Ну то есть ты либо не имеешь представления - как организуются и проходят соревнования, или просто пиздишь рандомную хуйню. Учитывая твои потуги повторять одно и тоже...
Но я попробую намекнуть - спортсмен занимает рубеж на строго определенное время.
Именно поэтому проводят соревнования разных уровней, отборочные всякие в настоящем спорте.
Ой, я кажется что-то обидное сказал, да?

>>293506
> И именно поэтому военные стреляют...
Именно поэтому говорят "круглое нести, квадратное катить". И потому же дохуяпицназ стреляет практику.
>Это потому что ты или самоуверенный мудак, или клинический дебил.
В твоем случае никаких "или", только "и". Ознакомься, как в IPSC проводятся соревнования не только в этой стране. Ссылок не получишь, прояви самостоятельность - глядишь, и мозгу прибавится.

>>293506
самообосранщики и иписишники - дефективные людишки. Спорить и что то доказать им не реально

>>293508
Ути-пути. А вот и еще одна обиженка.

>>293503
В среднем - да.
Это может выглядеть не совсем так как ты представляешь, но да.

>>293507
>Именно поэтому говорят "круглое нести, квадратное катить".
Вояки дебилы, понятное дело, ты-то явно больше понимаешь в БОЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ.
>И потому же дохуяпицназ стреляет практику
Только эта их практика может дохуя отличаться от "гражданской" (что видно даже в твоих роликах, лол).
И, что важнее, кроме нее они делают массу других штук про которые ты предподчитаешь молчать.
Ну а чо, фантастический мирок надо беречь.

>>293512
>Вояки дебилы, понятное дело
Нет, ты что, наоборот гении. Что там генералы готовятся к прошлой войне - это мы видим. А срочника хоть как-то научить бы стрелять, тут уж не до хорошего. Это если вообще будут учить, да.
> Только эта их практика может дохуя отличаться от "гражданской" (что видно даже в твоих роликах, лол).
Я тебе открою секрет, что порой в этих самых ведомственных соревнованиях участвуют гражданские, идут вне зачета. Это не порушит твой мирок?

>>293512
> Это может выглядеть не совсем так как ты представляешь, но да.
А как? Ну вот прихожу я со своей мелкашкой, говорю, мол вот, ребят, я тут в карьере тренировался пару лет, неплохо вроде стреляю, хочу участвовать. Дальше что?

>>293513
>Это не порушит твой мирок?
Вот правда, я чем дальше тем меньше тебя понимаю.
Что это меняет? Да ничего, я вот тоже на одном рубеже с разными парнями тренируюсь.
Звали на их стрельбы: ярыгин, 25 метров, зеленая четверка. Я зассал, обстыдился бы зря, был не готов.
Да нихуя это не меняет. А вот что интересно - что думает федерация практической стрельбы по поводу этих вот НЮАНСОВ с фотками террористов на мишенях? Они как, считают это практической стрельбой?

>>293521
> федерация
Она, местами, вообще ебанулась: видите ли, человекоподобные попперы не достаточно политкорректны. Или ездили наши на ЧМ, в Германию, а там им выссказали, мол слишком вы тактически прикинуты, извольте вместо камуфла и черноты напялить красное или разноцветное. В том числе и потому, разошлись дороженьки. Но практика - это все равно практика и дает она больше, чем пулевая.

А то, что пошло дробление на военную, комерческую и теперь вот еще "ополченческую" - ну, что поделать.

>>293515
>прихожу я со своей мелкашкой
И ее сходу проверяют на соответствие регламенту. Оптику, например, придется снять.
Если ты задаешь такие вопросы - 95% что лучше стрелять с местной винтовки.
>Дальше что?
Знаю что будет в нашем досаафе - попросят отстрелять упражнение на тренировке.
Ну, чтобы убедиться что ты знаешь тб, понимаешь команды и как у тебя собственно со стрельбой.
Если с чем-то из этих трех будут проблемы - сам понимаешь.

>>293523
>Но практика - это все равно практика
Ты не ответил на вопрос.
>что думает федерация практической стрельбы по поводу этих вот НЮАНСОВ?

рамзам кадыров

>>293532
Я без понятия, что она думает. Можно накатать письмо с вопросом, если кому-то будет не лень. Щитаю, что думает не слишком хорошо, как и про наши побегушки-пострелушки в броне и шлемах.

>>293532
Федерация отправит читать правила, в которых написано про мишени и нежелательность милитари-стиля. Вообще знаю, что в регионах периодически подгорает на тему запретить участие в матчах в камуфляже, но дальше пиздежа не идет, потому что тогда посещаемость матчей понизится. Чистый спорт все же большей части стрелков в хуй не впился.

Так.
А еслм кратко - ипсц дает навыки для боя? Что лучше - идпа или испц в этом плане?

>>293812
Да, дает. IDPA дает более близкие к жизни навыки обращения с пистолетом.

>>293814
А есть те - которые в идпа и ипсц сразу?

>>293814
>навыки обращения с пистолетом
>РФ
/0

>>293817
Есть. Не одновременно, но с некоторым временным разрывом.
>>293828
Не все здесь свято блядут законы врага.

>>293832
Спили мушку на своем гандономете

>>293863
Ох ты, какой подрыв на ровном месте.

Ладно, а как быть среди снайпров?

Если взять опытного стрелка варминта/бенчреста и полицейского снайпера?