Пришёл черёд седьмого треда про АКМоиды.Уже семь тредов никак не могут решить, что лучше - вепрь или сайга. На седьмой тред пришла мессия - ВПО 209И она оказалась такой-же грустной, как и .410. Оказывается, Михаил Тимофеич всё спиздил. Немцы в первой мировой сделали колаш, а Сталин построил машину времени для Калашникова. Результатом стало то, что стало. Оказывается, Франц Фердинанд был застрелен из 7.62х39. История - лживая падла.Ну, а так - всё как всегда. Мы я бугуртим от того, что теперь "концерн калашников" всё больше скатывается на дно:Теперь ижмех и ижмаш за одно. И теперь у них обмен опытом. Теперича мурки ещё кривее, а калаши ещё смешнее:Гадкие гладкие новости от концерна калашникофф:Из .410 в производстве осталась только 410к-04,Из 12к в производстве только 030 и 340Из 20к только исп.04Шо это б могло значить?Пользуясь моментом, попрошу: Господа, пожалуйста, пилите контент. Видосеги, фоточги. Ну мы же можем! Всё по-хардкору! тута, здеся и сейчас!Прости, Михаил Тимофеич! МЫ ВСЁ ПРОЕБАЛИ!
В предыдущих тредах был оп-пик с няшной порнозвездой в кителе и пилотке, у которой писечка была щакрыта надисью ХИККА Доставьте моар или ее имя.
>>257740 (OP)>Оказывается, Михаил Тимофеич всё спиздил. Немцы в первой мировой сделали колаш, а Сталин построил машину времени для Калашникова. Результатом стало то, что стало. Оказывается, Франц Фердинанд был застрелен из 7.62х39. История - лживая падла.Нехило у блохастых печет.>В октябре 1946 Хуго Шмайссер в принудительном порядке был вывезен в Советский Союз. Шмайcсер с большой группой конструкторов был отправлен в Ижевск — один из центров советской оружейной индустрии. Группа работала в оружейном КБ завода «Ижмаш». Немецкие специалисты прибыли в Ижевск в конце октября 1946 года. Кроме Шмайссера, в СССР были привезены известные немецкие оружейники: Бранитцке, Шинк, Вернер Грунер. Согласно официальной советской, а затем и российской историографии, автомат АК-47 создал умелец-самоучка Михаил Калашников, который происходил из многодетной раскулаченной крестьянской семьи с Алтая. На момент создания первых образцов автомата StG-44 в 1944 году Калашников был 25-летним сержантом советской армии, по образованию имел за собой только сельскую школу-семилетку и курсы механиков-водителей танка.
>>257774ты глазами сам посмотри на свой пик: стг44 имеет больше общего с аркой и скс, чем с ак. алсо, ак- схема настролько проста и примитивна, что как раз молодой незамыленный взгляд инженера её и мог придумать. так что, господин русофоб, иди нахуй.
>>257790Не устал зеленого кормить?
Стоит брать сайгу 12 или подкопить денег и взять вепря?
>>257820стоит ли покупать санки, или подкопить на машину?
>>257774>Нехило у блохастых печет.Ватан повелся на троллинг, просто в голос.
>>257774Меня всегда удивляла сама постановка вопроса. Ну допустим что и вправду спиздили. Ну предположим.Ну и хули с того? Ваэ виктус, горе побеждённым, забрали себе конструкцию по праву сильного. Почему это должно быть предосудительным?Тем более, если и вести всерьёз речь о "спиздили", то дихотомия состоять может только из стг-44 и достославного ак47, который вроде бы и на вооружении постоять не успел. А всё последующее делали уже сами, как ни крути, ибо пиздить было уже просто неоткуда. Нельзя же, в самом деле, ВАЗ 2103-2106, не говоря уже о ВАЗ 2105-2107 называть копией Фиата, например.
>>257820Бери вепря, тем более разница в цене не такая большая.
>>257886>Меня всегда удивляла сама постановка вопроса. Ну допустим что и вправду спиздили. Ну предположим.>Нельзя же, в самом деле, ВАЗ 2103-2106, не говоря уже о ВАЗ 2105-2107 называть копией Фиата, например.Почему?
>>257897Потому что они нихуя не копия, мистер логика.Даже 2101, если на то пошло, кое-чем технически отличался от оригинального Фиата-124.
>>257915Все равно спиздили же. Хотя может пусть все пилят всё без панентов, дохуя же советских разработок пропало, потому что их просто не приняли на производство. Российский гений самый сумрачный.
>>257838>стоит ли покупать санки, или подкопить на машину? Если задача - кататься зимой с горки.
У одного колаш по ПРАВУ СИЛЬНОГО спиздили, но потом-то все последующие колашоиды САМИ РАЗРАБОТАЛИ.У второго копьё спиздили. Вместе со всем тольяттинским заводом, видимо.Весенние каникулы что-ли начались?
>>257924>магазин посередине, сзади приклад, а между ними пистолетная рукоять - значит спи-зди-ли!
>>257924Это была лицензионная копия, ебанат.Стало быть, и 74ый, и все последующие модели - пиздинг с шушпангевера?Я умываю руки в таком случае.>>257936Я не говорил, что его спиздили. Я говорю, что даже если бы и спиздили, то хули с того?> У одного колаш по ПРАВУ СИЛЬНОГО спиздили, но потом-то все последующие колашоиды САМИ РАЗРАБОТАЛИ.Ну? В чём проблема-то?
>>>257740>Из 12к в производстве только 030 и 340ЧТО?! Только через пол года собирался брать обычную Сайгу 12 для конверсии по американской технологи, что бы получить тот самый гладкоствольный YOBA Калашмат... И тут такая новость.
>>257942>В чём проблема-то?Действительно лучше умывай.
>>257915>Потому что они нихуя не копия, мистер логика.>Даже 2101, если на то пошло, кое-чем технически отличался от оригинального Фиата-124.Так вечный срач же за то, что Калашников спиздил систему перепуска газов. А по такой аналогии получается, что кто-то у кого-то спиздил систему ДВС.
>>257946>обвесить нахуй ненужными планочками>получить тот самый гладкоствольный YOBA Калашмат
>>257946А можно ли придумать что-то более уебанское, чем этот приклад?>>257990>А по такой аналогии получается, что кто-то у кого-то спиздил систему ДВСБолее того, все машины имеют 4 колеса и руль! А значит все спизжены с низнаю кого правда.
>>258008>А можно ли придумать что-то более уебанское, чем этот приклад?Можно.>А значит все спизжены с низнаю кого правда.С телеги.
>Более того, все машины имеют 4 колеса и руль! А значит все спизжены с низнаю кого правда.Квасной патриот пытается применить Reductio ad absurdum.
>>258187Вот эти часы с кукушкой - затворная группа stg.44. Вспоминаем устройство затворной группы АК Михаила Тимофеевича inb4 в call of duty колаш не разбирается. Делаем выводы.
>>258200Ибать наркомания. Как там надёжное движение затвора по этому скосу обеспечивается? Смазка? Ролики?
>>258208Не угадал, арийское превосходство и лично Дедушка. А теперь вспомни эти петушиные трели про шмайсиргенийколашниковфсеспиздил. Уебанская система. И даже если перекинуть боевые выступы вперед к затвору я, правда, в душе не ебу, как он тогда будет запираться, все равно АК не получится. Через это ссу на щщи всем кукаретикам, которые заявляют о заимствовании М.Т.К. ПЕРЕДОВЫХ ИННОВАЦИЙ Шмайссера только из-за сходства очертаний изделий.
>>258200Ну пиздишь же. Нету у шмайсерского Штуга подвижного запирающего клина, обычный перекос а-ля СКС. Забирай свою ебалду и уноси, пока не нагуглишь, что это такое на самом деле.
>>258200>>258254PS Ты спиздил это с пикабу и подписи к картинкам перепутал, уебище. Вот Штуг на пикрилейтед.Но и то, что ты притащил, там подписано неправильно, там вообще в подписях этого механизма нету. Явно ведущее звено автоматики - затворная рама при неподвижном стволе, но что эту раму приводит - не показано (какой-то газоотвод под стволом?), а запирание - вертикально перемещающимся подвижным боевым упором (запирающим клином). Вроде как у ДП (да, маня, советского Дегтярева Пехотного. Хочешь еще поговорить про часы с кукушкой?), только у того два подвижных упора, расходящихся в стороны. Что-то знакомое, но никак не вспомню.
>>258261Ну пиздец, как ты меня обломал. Ок, и все же - где в твоей схеме stg что-то похожее на автоматику АК?
А чому аватаркофаг Алекстраза в своей пикче обосрал ВПО-209, но при этом хочет его купить? И почему на оружаче так люто форсят продукцию "Молота"?
>>258287потому что нет бога, кроме 12к, и ВПО пророк его!
>>258316Что ты несешь, уебок? Пророк бля, впо нахуй, вообще охуеть! 7,62 вот это заебись.
>>258450Да ты охуел в присутствии посторонних рассказывать о следующем градусе посвящения!
>>258316У пресвятого Виноградова вепрь заклинил, так что нахуй иди!
>>258496Это ж надо, тут ОБЕ пушки отзеркалены.
>>258496Хуй нигерский у тебя в анусе заклинил, а виноград не отработал тактическую перезарядку.
>>258496Пиздаболище. Все знают что на вепрях самая надёжная автоматика эвар. Виноградыч с одного магазина сделал 6 двухсотых и одного трёхсотого, перезарядится не успел. С трубкой, а тем более с понпой бы не вышел за рамки двух.
>>258575Каноны рисования икон, что поделать...
>>258496Пресвятой Виноград, явившись в известный аптечный лобаз, побил грешников, но разверзлись небеса и молвил ему голос Б-жий Ты не охуел, омеган, хуйню творить Дрогнула тогда рука пресвятого Винограда и принял он великомученничество. Спеленали его фарисеи канцелярским скотчем, вызвали римлян, а пока Виноград лежал у стенки в ожидании лютой расправы, елдою ему в лицо тыкали, требуя отречься от веры в 12к. Смиренно терпел пресвятой Виноград издевательства, и лишь плакал о судьбе грешников, ибо не ведали они, что творят.
Тем временем вместо сако всплыли две гражданские заставы.http://www.artemida-hunter.ru/items/24099http://www.artemida-hunter.ru/items/24096Ну а sa58 ни колаш.
>>258652Если бы виноград умел в быстрое дозаряжание бенельки, то фрагов было бы больше, чем с вонючим вепрем.
>>258792Да-да, пропихивать патроны по одному в петушинный подствольник, цепляясь за лоток подавателя перчатками, попутно роняя патроны извлекаемые из кальных СТИЧ ПРОФИ это гораздо удобнее быстрее и ДОБЫЧЛИВЕЕ.
>>258797Жопорук не палится.
>>258806>просто ты не умеешь>да просто надо приноровиться>понпа почти не хуже чем п/а >да перчатки не нужны>да по одному закидывать тоже нормас
>>258813Нахрен перчатки, тактикульщик диванный штоль? Обязательно БИСПАЛЬЦЕВ. Коробки не глючат только у тех, кто не стреляет. А ты ведь и правда не умеешь.
>>258815Кукарека детектед.Как раз беспалые не мешают, а вот в нормальных хуй дошлёшь.В общем-то ничего удивительного что ты об этом не знаешь, потому как писалось ранее ты кукаретик, который в холодное время года дальше халупы не выходит, на этом фоне довольно смешно выглядят обвинения в неумении стрелять, уж не говоря о том что оно базируется на мифологеме о ненадёжности автоматики самого популярного стендового ружья.
>>257740 (OP)>Оказывается, Михаил Тимофеич всё спиздил. Немцы в первой мировой сделали колаш, а Сталин построил машину времени для Калашникова. Результатом стало то, что стало. Оказывается, Франц Фердинанд был застрелен из 7.62х39. История - лживая падла.Давно заметил у ватников такий специфический вид сарказма, когда по сути они ничего возразить не могут: "Сталин лично расстрелял 30 миллионов, мухахаха!!".
>>258859А зачем что-то по сути возражать гуманитарию, когда в ответ услышишь лишь "неубедительно"
Вы типа траллите штоле? Они же даже снаружи не похожи, а внутри тем более.
>>258872Просто такой сарказм это маркер того, что аргументов нет.
>>257990>Так вечный срач же за то, что Калашников спиздил систему перепуска газов.Тогда причем тут Шмайсер? Схему отвода пороховых газов еще Браунинг разработал. Получается Михал Тимофеич у самого мэтра подпизживал.
>>259174Аргументов против чего? Против фантазий об идентичности двух принципиально разных образцов стрелкового?
Анон сколько грамм брать патрон на вепрь 03? главпатрон 28 - у меня не перезаряд
>>259966Выброси это дерьмо и купи ружье
>>259966А чок накрутил?>>259985Толсто, уходи.
>>259966Бери "Полумагнум"
>>260001так это же жестковато будет, не?В том смысле, что наклеп и износ будет большой, а так, уже его пробовал.Сегодня буду вот ето в 33г. испытывать.
>>260003Твоя хуйня имеет патронник 12х76 и рассчитана на магнум, все там нормально с износом будет. Пробуй пока снаряды потяжелее, потом может приработается.
>>260005из-за чего вот тут наклеп происходит?
>>260008От курка.
>>260008Из-за спуска курка со снятой затворной рамой.
>>260029>>260052странно, я ничем таким не занималсяхолощу всегда аккуратно, придерживая затвор
>>260117Достаточно один раз при разборке на спуск нажать.
>>260117У меня этот наклеп был из коробки, я даже трольнул продавца в магазине. Тот для интереса принес еще две кочерги, тоже с наклепом.
>>257740 (OP)https://www.cmmginc.com/shop/rifle-mk47-akm2-7-62x39mm-sbn-mutant/
>>260485ВОЗЬМЁМ ХУДШЕЕ ОТ ОБОИХ МОДЕЛЕЙ
>>260488зато младенец даже руку не обожжет
>>260680Теперь сравни ПАТРИКИ, залеток.Плюс ещё так стыдливо не написали про систему автоматики на тт/кольте/стг/ак, похуй, быдло схавает.
>>260681Ну а что там всё верно кроме АК и СТГ. Саму идею автомата спиздили и всё.
>>260721Ну ты нарываешься на обоссывание.Браунинговская схема с токаревской похожи меньше чем кошка с собакой.
>>260721Идею пороха вообще у гуков спиздили.
>>260744>>260737Во-во.А идею штурмовой винтовки - у Фёдорова
>>260680Ололо, только сейчас заметил - ТТ-то пневматический, мр-656ой.Могли бы еще Браунинг-Бейби и Тульский Коровина "сравнить"
>>260744Манёвры? Очевидно, что если бы не автоматы у немецев, наши после войны пошли по такому же пути, как и американцы до 60-ых.
>>260780"А если бы, а очевидно"... История не имеет сослагательного наклонения, так что маневры тут только у прокладки между твоим монитором и твоим же диваном.
>>260721> Саму идею автомата спиздилиУ Федорова?
>>260777>ТТ-то пневматический, мр-656ой.По пятке магазина что-ли?
>>260811Пятка магазина + 2 вырез для ЗЗ
>>260793Факт остаётся фактом: идею автоматического оружия под промежуточный патрон украли у немцев.>>260811При чём здесь он? Его автомат по сути был автоматической винтовкой. Как BAR или АВС. Патрон там винтовочный-то.
>Есть те кто хочет тебя наебать - "Молот-Армз"Что-то я нихяуя не понел, вот Вепорь на сайте молот-армс:http://www.molotarms.ru/index.php?p=shop&action=showproduct&id=330&cid=18&pname=karabin-gladkostvolnyi-039-vepr-12-molot-039-vpo-206-430 Или это другой Вепорь? Почему тогда оригинальный Молот в суд не подает? Что за хуйня вообще? Дайте где подробнее прочитать про это все(молот оружие, молот армз и т.д.)
>>260855>Патрон там винтовочный-то.Что для гука винтовочный, для русского богатыря - промежуточный бгггг.
>>260855> Его автомат по сути был автоматической винтовкойДа ты что. Автомат под патрон близкий по характеристикам к современным промежуточным, унификация "автомат-легкий пулемет". По мне, так типичный автомат.
>>260876Ты ручные пулеметы ПМВ, работающие за счет отдачи сравниваешь с штурмовыми винтовками (автоматами) под промежуточный патрон, работающими за счет газоотвода?
>>260896>Ты ручные пулеметы ПМВНет. Я сравниваю с современными РПК, унифицированными с АК.
>>260876>близкий
>>260907Опять маневрируешь?
>>260855Ага, а m1 carbine значит не в счёт типа.
>>260952Опять мемсики залетного? >>260948Сказать-то что хотел? АФ разрабатывался не под ходовой тогда трехлинейный патрон, а под свой, по энергетике близкий к нынешнему промежуточному. Опять же, была задумка унификации автомат-ручной пулемет. Нет, будем спорить ради спора и кричать ВСЕ УКРАЛИ У ШМАЙСЕРА.
>>260966>АФ разрабатывался не под ходовой тогда трехлинейный патрон, а под свойГРЕНДЕЛЬНи у кого случайно нету ГРЕНДЕЛЬ -колобка?
>>260957Американцы в очередной раз ебанулись на отличненько и запилили карабин под равольверный патрон.
>>260968Охуенно арисака на 100 лет время опередила.
>>260966Ну а газоотвод в неудачном подделии Федорова был? Массовое производство этой автоматической винтовки было? Нет? Ну и иди нахуй, маневрист ватный.
>>260971Газоотвод был у Браунинга. Дальше что?
>>260973Но ведь мы говорили про винтовку Федорова. Зачем ты маневрируешь? Она, кстати, стреляла японским винтовочным патроном Арисака 6,5 мм.
>>260970Разрабатывал он не под арисаковский патрон. Его были вынуждены принять из-за технической отсталости тогдашней россиюшки.>>260971И чем же "поделие" было неудачным? Только тем, что аграрная страна с кучей внутренних и внешних проблем не потянула производство. Газоотвод? Ну, вот помянутый BAR таковой имел, и что дальше?>Ну и иди нахуй, маневрист ватный. Не визжи, истеричка.
>>260974А выше тебя было сказало, что для недокормленых япошек он может был винтовочным, а по характеристикам он ближе к промежуточным, чем к винтовочным.
>>260978>Только тем, что аграрная страна с кучей внутренних и внешних проблем не потянула производство.Ну там википедисты пишут, что чуть не полвинтовки вручную напильником надо было пилить. Для орды низкоуровневых пролетариев может и норм было.
>>260974>маневрируешь>маневрируешь>маневрируешьТебя заклинило, УСТРАНИ ЗАДЕРЖКУ.
>>260980> Для орды низкоуровневых пролетариев может и норм было. Аха. И при этом там же пишут:>Тем не менее, конечная масса оружия значительно меньше, чем ближайших зарубежных аналогов (Шоша обр. 1915 г., Браунинг M1918) и находится в диапазоне, типичном именно для индивидуального стрелкового оружия. Этим и объясняется появление в русском языке артефакта под названием «автомат» — не имеющего аналогов в других языках.Но кто-то тут упорно лепечет про "автоматическую винтовку" и "у немцев украли".
>>260969Нихуя себе, револьверный патрон с проточкой, разработанный под магазинный карабин, основанный на базе патрона под магазинную самозарядку, да ещё и под который пистолетов магазинных больше, чем револьверов.
>>260984Этот "автомат" стрелял винтовочным патроном (патрон 6,5 мм Арисака имел меньший импульс отдачи чем 7,62х54R, но больший чем 7,62х39 и тем более 5,45, алсо это в любом случае неважно, так как по классификации и применению патрон винтовочно-пулеметный). Слово "автомат" в русском языке обозначает автоматическое оружие, стреляющее промежуточным патроном. Проблемы?
>>260987По форме и энергетике похож.
>>260989Опять "забудем", что проектировался автомат отнюдь не под арисаковский патрон?>к как по классификации и применению патрон винтовочно-пулеметныйДа-да. Про то, что тогда классификации "промежуточный" попросту не существовало, опять забудем.Теперь смотрим на энергию пули:2615 арисаки540—2206 - 7.62x39Действительно, сильно больший. Не надоело натягивать сову на глобус?В общем, без демагогии получается следующее: была задумка получить легкое автоматическое оружие под менее мощный, чем штатный винтовочный патрон, но более мощный, чем пистолетный. Что же это такое? Нет, не автомат, ведь тогда не существовало такого определения, как "промежуточный патрон".
>>260989В те годы автоматом называли любое ручное автоматическое оружие.
>>260993А .22lr по форме и энергетике на что похож? Так нет же, ДЛИННЫЙ ВИНТОВОЧНЫЙ
>>260993Норкоман? Ебом токнуть? Откуда вы такие лезете, .30 carbine у них револьверный патрон, тьфу.
>>261003Ну вот видишь, среди пердставленных он на револьверный 7.62 Nagant больше всгео и похож.
>>261004Точно норкоман. Признавайся, ты с пораши сюда приполз?
>>261004Аха. А потом такие же как ты дебилы и рассказывают охуительные про АК и STG. Ну а чо, типа ж похожи.
>>261008NOT THIS SHIT AGAIN
>>260966Что-то АК не был изначально создан для этой унификации, прямо как STG. РПК появился только в 1959. До него РПД был у которого с АК общий только патрон. Более того, 6,5 Ариска патрон вин-то-воч-ный. Близкий, да. Это из той же оперы, что и "современные крупнокалиберные винтовки по характеристикам близки к противотанковым ружьям времён Второй мировой", хотя по факту это разные вещи.
>>261061Все никак не уймешься? Так, еще раз: автомат Федорова проектировался как автоматическое оружие, под более легкий патрон, чем трехлинейный. Класса "промежуточный патрон" тогда не существовало. А говорить про "слизали идею автомата с STG" может только полный кретин, вроде того, что .30carbine окрестил револьверным.
Баттхертящий ватник снова маняврирует. А ещё ваз2101 и су-9 были оригинальными разработками, конечно же. И первую ядреную бомбу разработали сами.
>>261325Почему именно с совка начали так яро надрачивать на СДЕЛАНОУНАС?Империя закупала смит-н-вессоны, наганы что те, что другие и всё было норм.Неужели так лихо порешавний весь рыночек штурмовых винтовок покойный Михаил Тимофеич спокойно спать не даёт?
>>261325Опять пораша протекла?
>>261383Да она на весь рунет уже растеклась - патронов, блядь, не хватает.
>>261366Потому что при имперашке все быдло которое этим сейчас занимается пахало 24/7 в самом прямом смысле - сил на баттхерты от собственной, а уж тем более коллективной убогости тупо не оставалось, а господам было и так норм чтоб такой херней маяться. Сраный совок чернь распустил, вот и результат - мало им уже что их барин теперь не порет на конюшне, хотят быть царицею морскою.
>>261263Трофейные STG изучали очень хорошо. И решили перенять опыт немцев. Ты же несёшь ересь утверждая, что Калашников решил продолжить идею Фёдорова. Ну а "автоматами" и ППШ с ППС называли в военные годы. Но по нынешней (и правильной) терминологии они - пистолеты-пулемёты, как и "Автомат" Фёдорова - автоматическая винтовка под мощный винтовочный патрон, который по характеристикам весьма отличается от того же 7,62х39. Т.е АК и автоматическая винтовка Фёдорова два разных типа стрелкового оружия, а вот АК и STG одного поля ягоды.
>>261417>мало им уже что их барин теперь всё равно порет на конюшне, так ещё и барин название сменил
>>261456И n-ый раз пишу: промежуточного патрона на тот момент не существовало. Оружие разрабатывалось под менее мощный патрон, а не под ходовой трехлинейный. Автоматическое оружие под менее мощный по сравнению с винтовочным, патрон. Не надоело отрицать очевидное?Про "автоматы" ППШ и ППС. Называли их автоматами настолько, что прямо в названиях сквозит: пистолет пулемет Шпагина и Судаева, ага.
>>261476То есть, ты признаёшь, что оружие Фёдорова автоматическая винтовка, которая не является штурмовой, читай автоматом?
>>261476И по поводу ППШ:>автоматhttp://knigiknig.com/voennye_jurnaly/208717-ppsh-nastavlenie-po-strelkovomu-delu.html
>>261479Уже неоднократно это обсасывалось.Хуго Шмайсер после войны работал в совке некоторое время, как раз тогда, когда Калашников разрабатывал своё детище. По конструкции оба автомата весьма сходны. И оба стреляют промежуточными патронами.Но нет, вата продолжает неудачно применять reductio ad absurdum и кукарекать про каломат педорова, стреляющий винтовояными патронами, да ещё и с автоматикой, работающей за счёт отдачи, прям как у ручных пулемётов того времени.
>>261479Наша песня хороша, начинай сначала. На тот момент не существовало не только промежуточного патрона, но и определения "штурмовая винтовка". Это автоматическое оружие, разрабатываемое под менее мощный патрон чем стандартный винтовочный. Ты бы, прежде чем вумные посты строчить, почитал как вообще родился промежуточный патрон и оружие под него и М43 в частности.Но можно еще десяток постов жонглирования словами настрочить.
>>261486Ага, обсасывалось и даже поднималась документация, чем старина Хуго занимался: внедрением технологии штамповки, да проектировал магазины к ППШ. >каломат педороваПоказательно. Не даром вас называют иванами, корней не знающими. Ладно б не знали, так хоть бы говном не мазали. Показательно как в день смерти МТ англоязычный сегмент сети полнился тредами "помним, скорбим", а рускоязычный "украл STG", "ничего не придумал", "туда и дорога". Тьфу.
>>261489Фёдоров создавал автоматическую винтовку, под винтовочный же патрон. Тем более самая её конструкция более характерна для ручных и не очень пулемётов тех лет. Автомат/автоматическая винтовка это не только разница в боеприпасе. Тем более довольно странно, что про "автомат" вспомнили лишь спустя 30 лет после его разработки.А вот STG как раз кстати попался Советам. После войны это была обычная практика, красть у побеждённых идеи, хоть американцев тех же вспомни. Да, конструктивно АК и STG сильно отличаются, но идеологически Штурмгевер таки отец АК.
>>261499> Фёдоров создавал автоматическую винтовку, под винтовочный же патронНачинай сначала. Не надоело? Не было тогда промежуточного. Промежуточный, тащемта, и родился из-за того, что винтовочный был слишком мощным и тяжелым. При участии, внезапно, все того же Федорова.
>>261499>Да, конструктивно АК и STG сильно отличаются>идеологически Штурмгевер таки отец АК.Вот это маняврированияСпешу заметить, что идеологически - я твой отчим.
>>261499Мне вот интересн, к финнам/ЕРЖ на форумы тоже наведываются какие-нибудь шведы/арабы и начинают затирать что-то типа "Ваш Валмет/Галил - говно, чистая копипаста ОКЭЭМА111!!" ?>>261505А ты хорош, чертяка.
>>261325>су-9Статус прототипЕдиниц произведено 1
>>261325>су-9Ну и планеры разные, это видно, если глаза не из жопы.
>>261366Потому что капиталисты делают все для прибыли, а не для народа, ууууххх, аж трясет.
>>261501Ну да, хочешь сказать, Фёдоров помог немцам создать первый в истории промежуточный патрон для STG?>>261505Нету аргументов? Идею автоматического карабина под промежуточный патрон украли как раз таки у немцев. Не будь Штурмгевера не было и АК.
>>261621А пиндосы у кого M2 карбайн украли? Мммм, уёба?
>>261628>В 1944 году американское командование приняло решение о развёртывании производства автоматической версии, как ответ на немецкий "Штурмгевер".
Интересно, с точки зрения пидорашек это тоже "автомат"? https://en.wikipedia.org/wiki/Type_11_light_machine_gun Ну а чо, стреляет 6,5x50 мм патроном, ПАЧТИ ПРАМЕЖУТАЧНЫЙ же. Алсо, автоматика Типа 11 работает за счет отвода пороховых газов а не отдачи, как у "автомата" Федорова.
>>261628У Фёдорова?
>>261496Ну еще бы. Конечно там должно было быть написано "внедрял свои наработки по штурмгеверу, названные впоследствии именем молодого перспективного комсомольца", если б он этим и занимался!
>>261631Ахуеть, оказывается и американцы спиздили свою эмшистнадцать со штурмгевера!!!!Все оружие после 1943 спиздили со штурмгевера!!!!
>>261658Ещё раз: СССР украл саму идею подобного оружия у немцев. Если смотреть устройство АК и STG, там крайне мало общего. Поступили так же, как и американцы. Правда они забраковали идею штурмовой винтовки, но вернулись к ней спустя 20 лет после ВМВ.
>>261658При чем тут M16, маневрист ватный? Хорош вилять жопой. Уже обосрался со своим Федоровым, теперь за М16 вцепился, хотя изначально говорили про штурмгевер и калаш.
>>261650>>261660>УКРАЛИ-УКРАЛИ-УКРАЛИНадоело тебя кормить. Проследуй на порашу.
>>261680Врёти.
>>261621>>261499Почему ты не идёшь воевать за обокраденный Ремингтон, у которого вся планета попиздила схему помпового дробовика?
>>261684Скажи, а как со стороны совка было бы правильно поступить? Проигнорировать такое явление, как assault rifle и принципиально штамповать пистолеты-пулемёты?Как должен выглядеть советский автомат, чтобы при этом НЕ являться плагиатом?
>>261680Но ведь еды здесь просишь только ты. Не может человек быть настолько твердолобым.>>261687Для тебя так принципиально важно, чтобы автомат был чисто советским изобретением? Немцы были первыми, кто массово использовал автомат. У них переняли этот опыт. Всё.
>>261685Я написал нейтральную фразу, что граждане-военные давно не существующей страны украли идею автомата у немцев. Тут де набежали воинственные товарищи и рьяно стали убеждать в обратном. Ну и кто здесь теперь воюет-то? Заметь, я спокойно отвечал, а эти перешли на личности практически сразу.
>>261689> Для тебя так принципиально важно, чтобы автомат был чисто советским изобретением?Нет, мне насрать.> У них переняли этот опыт. Всё. Поэтому ты орёшь "РРРЯЯ СПИЗДИЛИИИИИ" ?>>261691Это ложное утверждение, выдающее в тебе профана, не разбирающегося в оружии. Получаешь то, что заслуживаешь.
>>261691> Я написал нейтральную фразу, что граждане-военные давно не существующей страны украли идею автомата у немцев. Совсем нейтральную, лол. Проблема в том, что в предмете ты не разбираешься, но фразу набрасываешь.
>>261693Да, украли идею. По поводу "профанства" - аргументов того, что неправ, я так и не увидел.>Никем не отвергается тот факт, что серьезные работы в СССР в направлении создания промежуточного патрона и оружия под него начались под влиянием немецких трофеев (захваченных зимой 1942-43 года под Ленинградом MKb.42), но далее они шли вполне самостоятельно. http://mpopenker.livejournal.com/1850980.htmlПочитай Попенкера чтоли. Смешно даже это доказывать, уж больно на зелёного похож.
В итоге, можно констатировать факт, что американские специалисты проглядели появление принципиально нового вида пехотного оружия — автомата, мощного огневого средства боя на ближней и средней дистанции, с некоторыми оговорками потенциально способного заменить практически все имевшиеся на тот момент образцы лёгкого стрелкового оружия от пистолета-пулемёта до лёгкого ручного пулемёта, и впоследствии громко заявившего о себе в ходе войны во Вьетнаме.Лишь впоследствии, уже по опыту боевых действий в Корейской и Вьетнамской войнах и после более близкого знакомства с советским АК, начался процесс пересмотра этих воззрений, что привело к появлению на вооружении Армии США собственных «штурмовых винтовок» под промежуточный патрон — сначала «облегченной» автоматической винтовки M16, а позднее, уже в сравнительно недавнее время — и автоматического карабина M4, по габаритам и концепции близкого как раз к «штурмгеверу» или АК.Кароч, посоны, концептуально АКМ эмки мамку ебал.
>>261711ШОК!!! АМЕРИКАНЦЫ СПИЗДИЛИ М16 С АКМ!!!!!!!!
>>261712Уносите этого школьника.
>>261658>>261680Пидорахен порвался. Алсо, господа советские историки, что вы думаете про Тип 11? У него же патрон как у Автомата Федорова, почти промежуточный!
>>261719Так штопайся, коль порвался. Тип 11 -- пулемет массой в 10 кило, что еще сказать? Ах да, разработан несколько позже, чем АФ.
>>261325Би-1 первый реактивный самолет 41-42 г. Где твой 262 был в это время?
>>261660Украли идею калиса!!! Надо было как диды на волокушах.Идею нельзя украсть, норкоман, украсть можно чертежи, а идея она не материальна и не отчуждаема
>>261731>первый
>>261734А что можно сделать с чужой идеей?
>>261711> сначала «облегченной» автоматической винтовки M16, а позднее, уже в сравнительно недавнее время — и автоматического карабина M4Я извиняюсь, а М14?
>>261738Заработать на ней, оставив оригинального автора с носом.Можешь поискать потомков Шмассера и подкинуть им идею о взыскании компенсации. Я готов подписать петицию в поддержку этого дела. Дерзай.
>>261740Это автоматическая винтовка.
>>261738Развить и дополнить или довести до абсурда, например.
>>261742Лол. И много М.Т. заработал?
>>261756А вот пускай ревнители правды скажут.
А вообще мне нравится тенденция>пок-пок, калаш скопировали с штурмвегера!!!>Посмотри на систему запирания, долбоеб>пок-пок, но работал то над ним Шмайсер, а не Калашников!!!>Есть документы, что Шмайсер занимался совершенно другим на заводе.>пок-пок, но идею то автомата УКРАЛИ!!!!
>>261769Факты вещь упрямая. Полностью отрицать влияние STG на появление АК может только наглухо отбитый АК-фанатик. Это перебор уже.
>>261783Полностью отрицать влияние твоего папаши-членодевки на твою мамку тоже сложно отрицать глядя на твои посты, но это не значит, что кроме него ее никто не ебал.
>>261788Как там в манямирке то? А я ещё что-то доказать хотел, хах. Немецкий оружейный гений косвенно стал причиной появления АК, ты должен быть благодарен тому же Шмайссеру.
>>261792А почему не Браунингу тогда? Или безвестному китайцу, замиксовавшему уголь, селитру и серу?
>>261794Браунинг или китаец разработал штурмовую винтовку?
>>261794Ватник снова пытается применить Reductio ad absurdum. Странно, что в этот раз не упомянул Автомат Федорова с почти промежуточным патроном Арисака.
>>261804Выучил одну фразочку на латыни и теперь всюду её суёшь? Absurdum начинается уже со сравнения ак с stg.
>>261804Порашный выползень не разобрал, что говном его кормят разные люди?
>>261800Да, Браунинг.
>>261812Когда?
>>261804А по существу есть что сказать, хуманятарий?Или есть кража идей, и тогда УКРАЛИ:1. Технологию обработки металлов2. Технологию изготовления пороха3. Технологию изготовления оружия4. Технологию изготовления унитарного патронаи т.д.Или идею можно только поглядеть (у природы, конкурентов, божественного вдохновения etc.) и развить.Тебе уже указали на разницу в схемах гевера и ак, натыкали носом куда только можно, а у тебя все ВРЕТИ УКРали.
>>261816Игра "найди десять отличий":Вес АК с патронами: 4,3 кгВес СТГ без патронов: 5,2Длина АК: 870 ммСТГ: 940 ммСкорострельность АК: 600 выстрелов в минутуСТГ: 600 выстрелов в минутуПатронов в стандартном магазине АК: 30 Почему не 25, как у Фёдорова?В СТГ: 30Начальная скорость пули АК: 715 м/сСТГ: 685 м/сПрицельная дальность АК: 800 мСТГ: 600Максимальная эффективная дальность очередями у АК: 400СТГ: 300Вопросы?
>>261822Добавь третьем пунктом М16. Вопросы?
>>261825М-16 является автоматической винтовкой, сравнение будет некорректным.
>>261822А тебя, еблана, не смущает то, что почти все переменные у тебя разнятся на 7-25 процентов?Сцуко, что за набег политачерских долбоебов на оружач?
>>261826Маневры-маневрики
>>261822И какие из параметров сошлись? Неужто количество патронов в магазине? Диаметр гильзы и донца позволяет делать такие магазины чтоб было удобно по высоте и кривизне. Другие будут или меньше вместимостью или большей высоты.
>>261830>ГОСТ 28653—90 ОРУЖИЕ СТРЕЛКОВОЕ>Автомат — Автоматический карабин М-16 сильно на карабин похожа?
>>261833Да.
>>261822Лол, в такой игре выяснится что акс74у и рпк74 совершенно разные и ничем, кроме патрона, не схожие конструкции.
>>261815Когда живой был.
>>261831Параметры практически идентичны. Повторю с десятый раз: именно немцы первые стали массово вооружать пехоты автоматическими карабинами под промежуточный патрон, то бишь автоматами. И именно они побудили советских конструкторов оружия создать такой же образец своего оружия. Что не ясно?
>>261826Не путай, м-16 является штурмовой винтовкой, stg-44 это штурмовая винтовка, а вот окасораксемь - это автомат.Сравнение m-14 и stg-44 - корректны, окасораксемь с ними - нет.
>>261833Ну ладно, тогда m4a1 добавь.
>>261838Ты типа тупостью троллишь?
>>261835>>261841Репорт пошёл.
>>261839автомат (в современном понимания слова) = штурмовая винтовка
>>261838И? Вот твоя мамка побудила заняться еблей твоего папашу-членодевку, чтобы создать такой же образец тупости как она сама, но до этого ее так-же кто-то по пьяни зачал и это никого до тебя не волновало.
>>261849Ты хоть бы мат. часть выучил, "эксперт". Не бомбил бы сейчас.
>>261846...за щеку тебе он пошёл. Проверяй.
>>261840Это лишь подтверждает слова, что STG - идеологический родоначальник всех современных автоматов.
>>261852В январе 1928 г. в СССР проводились конкурсные испытания автоматических винтовок, во время которых встал вопрос о переходе к уменьшенному калибру[5]. Вот что говорилось в одном из документов Артиллерийского комитета от 27 февраля 1928 г.: "... заказанные самозарядные винтовки оказываются несколько тяжёлыми, и весьма возможно, что для облегчения веса придётся пойти на уменьшение калибра, по-видимому, нужно переходить на калибр 2,5 линии (прим: 6,35 мм). Вопрос этот прорабатывается и будет разрешён вероятно с утверждением РВС СССР новой системы вооружения". Также Ф.В. Токаревым были представлены 6,5-мм автоматические карабины (под японский патрон 6,5×50 мм с диаметром основания гильзы 11,35 мм). Работы по созданию промежуточного патрона были близки к завершению в 1939 г.[6]. Для исследования вопроса был разработан патрон калибра 5,45 мм и было дано задание на проектирование самозарядной винтовки под этот патрон. Однако в связи с военными действиями конструкторы были переключены на более актуальные работы[7].Анализ боевых операций во время Великой Отечественной войны показывал, что при насыщении армий воюющих сторон механизированными средствами передвижения наиболее напряжённые бои для пехоты развёртываются на коротких дистанциях и протекают весьма скоротечно. Поскольку пехота не всегда может рассчитывать на поддержку артиллерии и других мощных огневых средств, необходимо было обеспечить повышение мощности огня пехоты с помощью лёгкого и компактного оружия[7].
>>261853И о чём это должно говорить? Про автоматическое оружие ни слова. Привет, СКС.
>>261854>самозарядные винтовки>автоматические карабиныПривет, пиздоглаз.
>>261854>15 июля 1943 г. состоялось первое совещание Техсовета Наркомата Вооружения (НКВ) СССР, посвященное вопросу «О рассмотрении новых иностранных образцов оружия под патрон уменьшенной мощности», где военные совместно с представителями оружейных и патронных КВ рассмотрели трофейный Mkb.42(H) и переданный американскими союзниками 7,62-мм самозарядный карабин М.1, созданный под специальный карабинный патрон уменьшенной мощности, а также их боеприпасы. Дискуссия выявила, что боевой опыт убедительно доказывал — прицельный огонь из основных образцов индивидуального стрелкового оружия — винтовок и карабинов ведется по живой силе противника на дальности стрельбы не более, чем 400 м. Поэтому отпадает необходимость иметь неэкономичный винтовочный патрон. Нужно перейти на патрон с меньшими габаритами и меньшим импульсом отдачи, следовательно, на оружие с меньшей массой и габаритами. На выработку решения этого совещания в немалой степени повлияла позиция, занятая генерал-лейтенантом В.Г. Федоровым. В решении совещания было зафиксировано, что все оружейные КБ, в том числе и НИПСВО, должны приступить к отработке нового 7,62-мм комплекса вооружения, включающего в себя: ручной пулемет, автомат и самозарядный карабин, а также «промежуточный» патрон для них.Тлдр - ты обосрался.
>>261858Дебил, блжад.11 год, Федоров разработал промежуточный патрон, самозаряд16 год, переделал под автоогонь28 год, начали разработку промежуточного снова, приняли концепт39 год, завершили, перевооружить не успели43 год, украли идею у гитлы
>>261860>завершили, перевооружить не успелиТри тысячи стволов под ВИНТОВОЧНЫЙ патрон.Перевооружить. Дебил, блядь.
>>261861Что три тысячи? Что винтовочный патрон? 6.5 винтовочный? 5.45?
>>261862Ты почитай сначала, под какой патрон выпускались опытные, а под какой серийные автоматы федорова. Перевооруженец, блядь.
>>261865Какая на хуй разница, то ты про идеи, то про реализации маневрируешь. Патрон промежуточный был? Разработан? Опробован? Как можно украсть то что уже у тебя итак есть?
>>261836В умах ксенофилов ни РПК, ни ксюха, ни сотая серия не существуют, ибо на шушпангевер уже не похожи.
>>261866Дебил, блядь. Кто кукарекал про перевооружение?
>>261886Чего ты прицепился к перевооружению, шизоид? Это одно звено в целой цепи. Можешь выкинуть, хули изменится?
>>261888Поясняю. Если выкинуть это звено, имеем затяжной научно-исследовательский проект без практического применения.Но для тебя это непросто, я понимаю.
>>261891Оружие есть, патрон есть. НИЩИТОВА
>>261891>имеем затяжной научно-исследовательский проектЛол, а потом он говорит ИДЕЮ СПИЗДИЛИ
>>261893Покажи, где я такое говорил, пиздабол.
>>261892А танк изобрел даВинчи, да.
>>261894 Я так понимаю тут >>261792>>261895НО ЕСТЬ ОДИН МАЛЕНЬКИЙ НЮАНС!
>>261894Смотрите, этот долбоеб сейчас выдаст классическое "это не я, это другой анон писал"Вот маня >>261702
>>261896Это не мой пост, дурашка.
>>261896>>26189701:26:0901:26:18Васян в треде, ахтунг!
>>261897А ведь и правда, лол.
>>261898Лол, я прям ванга >>261898>>261899Нас тут двое, как минимум, дебил.
>>261901Ладно, бро, у кого 1.30, а у кого и 3.30, всем чмоки в этом чатеге.
>>261902Оп, урал-кун?
>>261903Я не оп, я так, говном покормить зашел.
>>261860>федоров разработалЧто он разработал, блять? Очередной ручной пулемет? Дружок, я открою тебе секрет - их тогда было дохуя, Lewis и Chauchat например, причём конструктивно они были весьма близки к подделию Федорова.
>>261922>Федоров - отдача ствола с коротким ходом, запирание качающимися личинками, стрельба с переднего шептала, 4,5 кило веса, форм-фактор винтовки.>Шоша - отдача ствола с длинным ходом - уникум!, запирание поворотом боевой личинки, стрельба с заднего шептала, 9,5 кг, форм-фактор ручного пулемета, стрельба с рук предусматривается, но неудобна.>Льюис - газоотвод, запирание поворотом затвора, стрельба с заднего шептала, верхнее питание из диска, 12 кг, на стрельбу с рук не рассчитан.>Льюис и Шоша конструктивно близки к поделию Федорова.Ну как скажешь, эксперт, как скажешь.
>>261856Поискал, ничего не нашёл никаких упоминаний про этот "автоматический карабин" под калибр 6,5 кроме книги Болотина, на которую ты ссылаешься. Оно хоть существовало в реальности или только на бумаге в виде концепта? Более того, ты так и не смог рассказать точные характеристики этого патрона. Снова ты заводишь шарманку про "патрон, близкий по характеристикам к промежуточным"? Странно, что до начала войны так и не разработали нового оружия под такой инновационный патрон. Немцы с середины ВМВ массово уже начали вооружать армию свою STG, а наши только разрабатывали патрон под самозарядный карабин и ручной пулемёт. Где здесь автомат-то?А в РККА до 39-40 даже пистолеты-пулемёты не жаловали особо, за что сильно поплатились в Зимнюю войну, а ты уж пишешь про автоматы. После неё для ППШ, скажем, подсмотрели устройство магазина на 71 патрон у финского ПП Суоми. Что лишний раз косвенно доказывает, что воровство идеи штурмовой винтовки и у немцев более ем имеет право на жизнь. Хотя оно так и было.
>>261891> без практического применения.Практическим результатом стал пуск калашей в серию. Попробуй ещё раз.
>>261833>М-16 сильно на карабин похожа?Карабин обр. 1938 Длина 1020 мм, длина ствола 520 мм.М16А1 Длина 1003 мм, длина ствола 508 мм.Пади падмойса, ты обосралась.
>>261943Скажи, а когда в производство запустили Иж-81 - это было воровством идеи у Винчестера и Ремингтона? По-моему, уже второй раз от этого вопроса уходишь.
>>261950Отлыниваешь как раз только ты. Ещё, прокомментируй этот пост: >>261702По поводу Браунинга: >The first pump action patent was issued to Alexander Bain of Britain in 1854Не разбираешься в теме - не лезь.
>>261922> Очередной ручной пулемет?Который был раза в полтора-два легче всех существующих пулеметов и автоматических винтовок. Под более легкий патрон, близкий по характеристикам к современному промежуточному. А так нет, ничего, подумаешь. Все у немцев украли, ага. И этот пренебрежительный тон: "поделия", "педорова" -- все б вам, русофобам мамкиным, свою историю говном мазать.
>>261961>близкий по характеристикам к современному промежуточному. Снова)
>>261964А что? Чего ж не под трехлинейный патрон-то тогда?
>>261948Когда конкурс на калаш запустили?Какие проекты предлагались?Что общего между АК и автоматом Федорова?Дебил, блядь.
>>261971БАБАХ
>>261968Ты не знаешь, в чём разница между автоматической винтовкой и автоматом.
>>261981Я-то прекрасно знаю. А ты разводишь демагогию и пытаешься жонглировать фактами.
>>261974
>>261984Демагог здесь только ты. Я сказал, что немцы побудили СССР начать разработку автоматической винтовки под промежуточный патрон. Автомата, то бишь. Ты же приплёл зачем-то "автомат" Фёдорова с Браунингом. Вывод - ты обычный тролль.
>>261986Сейчас он начнёт кукарекать про почти промежуточный патрон.
>>261986>автоматической винтовки под промежуточный патрон. Автомата, то бишь.Прекрати делить на ноль.
>>261986> с Браунингом.Где я приплел Браунинга?>автоматической винтовки под промежуточный патрон.Ой, все.
>>261992Разжую специально для тебя. Есть два поколения автоматических винтовок: первый и второй. Для первого характерно применение винтовочно-пулемётных патронов, малый объём магазина, относительно большие габариты. Типичные представители: BAR, "Автомат" Фёдорова, АВС-36, послевоенные FN-FAL, G3 и М-14. Ко второму относится такое же оружие, но уже под промежуточный патрон, магазином большего объёма. Представители: STG (первая в истории автоматическая винтовка этого поколения), АК (как идейный наследник), чешский CZ sa. 58, М4А1 и так далее.Ты же не видишь разницы между поколениями и пытаешься выдать желаемое за действительное.
>>261998>Скажи, а когда в производство запустили Иж-81 - это было воровством идеи у Винчестера и Ремингтона? По-моему, уже второй раз от этого вопроса уходишь.
>>261999Я не знаю чью классификацию ты притащил, но точно не нашу. Прекрати делить на ноль.
>>262004Ты АК в руках держал хоть? Разница между ним и той же FN-FAL более чем ощутима.
>>262000Кхм-кхм. Ты меня с тем клоуном, у которого АК У НЕМЦЕВ УКРААААААЛИ не перепутал?
>>261971Кто командовал северным соединением императорского флота?
>>261999Ебантяй, ты к, и без того достаточно субъективной классификации, еще и поколения прикрутить хочешь? Совсем головой в своем манямирке ебнулся? Иди на улицу выйди, свежим воздухом подыши.
>>262033>A battle rifle is a military service rifle that fires a full-power rifle cartridge, such as 7.62×51mm NATO or 7.62×54mmR. Compared to assault rifles and their intermediate cartridges, the higher-caliber rounds provide greater power and range, though they render magazine capacity low and produce strong recoil, making them less than ideal for fully automatic fire.>An assault rifle is a fully automatic selective-fire rifle that uses an intermediate cartridge and a detachable magazineПроблемы?
>>262046И что, все должны радостно перейти на классификацию швитых?Можешь еще про аппертурные прицелы рассказать.Извини, у нас своя есть, и пользоваться будем ей.
>>262050Ну да, и ещё ППШ автоматом называется.
>>262061Назывался, да. В свое время. А ты думал, классификация штука вечная? Прикинь, даже с планетами так не работает.
>>262067Западня классификация больше соответствует современным реалиям.
>>262076Ну перечисли доводы в пользу их классификации.
>>262079Перечисли ты сначала свои доводы. Я стрелял из гражданского варианта FN-FAL. Совершенно отличается от АК. Деление на поколения считаю разумным. Опять же патрон.
>>262081Я говорю, что классификация наша и пользоваться буду ею.Ты говоришь, что их классификация лучше. Приводи объективные доводы или иди нахуй.>Совершенно отличается от АК.Естественно, потому что фал автоматическая винтовка, а ак - автомат.
>>262082Ты ставишь АК и FN-FAL в один ряд?Западная классификация лучше, тем, что в ней учитывается больше факторов: вес оружия, объём магазина, общая длина. Что в свою очередь сказывается на тактике его применения. И мы здесь говорим не об этом. Мы говорим о влиянии STG на появление АК, а оно безусловно было. Попенкер (и просто логика) считают так же. Но непонятные товарищи из /w/ пытаются убедить в обратном. Смешно.
>>262090А еще на появление ак влияло расположение звезд и закон всемирного тяготения. Сначала ебанутые формулировки выдают, потом маняврирование, потом с каждой итерацией формулировки все мягче и вот, ну я же говорил что вода мокрая!
>>262090>Ты ставишь АК и FN-FAL в один ряд?Могу поставить, пожалуйста: и фал, и ак - огнестрельное оружие с магазинным питанием.>И мы здесь говорим не об этом.Лихой маневр.>Мы говорим о влиянии STG на появление АК, а оно безусловно было.Было.Но все это не повод делить на ноль.
>>262093>Могу поставить, пожалуйста: и фал, и ак - огнестрельное оружие с магазинным питанием.СВД и РПК - огнестрельное оружие с магазинным питанием. Да вот тактика применения у них совершенно разная. >лихой манёврНо маневрируешь здесь только ты. Строчки выше лишь подтверждают это.>Было. Но все это не повод делить на ноль.Что на что делить?
>>262095>СВД и РПК - огнестрельное оружие с магазинным питанием.Факт.>Да вот тактика применения у них совершенно разная. Не знаю что ты называешь тактикой применения, но это разное оружие для разного.>Но маневрируешь здесь только ты. Ты готов обосновать превосходство классификации или все так же "говорим не об этом"?>Что на что делить?>начать разработку автоматической винтовки под промежуточный патрон. Автомата, то бишьЯ все еще говорю об этом.
>>262090>>262090> Западная классификация лучше, тем, что в ней учитывается больше факторов.Как раз этим она и хуже, Пока ты будешь прикидывать хуй к носу со своей длинной и весом, я в любом отечественном справочнике уже найду искомое оружие по используемому калибру патронов.А для чего еще по твоему нужна классификация?Чем т
>>262098https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F>>262104Мы здесь не сравниваем классификации, хотя западная безусловно лучше.
>>262120>Мы здесь не сравниваем>западная безусловно лучше>называет кого-то демагогомОкей, иди со стеной лучше разговаривать.
>>262124Ты уже признал, что АК обязан своим появлением STG, а теперь пытаешься развести ещё один ненужный спор. И кто у нас теперь демагог?
>>262134>Ты уже признал, что АК обязан своим появлением STGПокажи где?
Давайте в следующий раз название треда сменим.
>>262136>Мы говорим о влиянии STG на появление АК, а оно безусловно было.>Было.
>>262150Естественно, влияние было. Во-первых, он повлиял на решения военных. Во-вторых, инженер всегда изучает чужой опыт. Если для тебя, дебила, это значит обязан появлением, то это значит только то что ты дебил.
>>262139Спиженного с STG оружия №7 тред?-Иди нахуй!
>>262166Не ну серьёзно, 200 постов и ни одного по делу.
Лол. Влияние на умы военных было в первую очередь, которые конструкторов с их странными идеями на хуй не послали. Ну и изучение чужого опыта и на примере конструкции Stg тоже было. Это - норма.Чо сремся-то? Но вот с аноном который утверждает что: "если бы не StG - не было бы автоматических винтовок под промежуточный патрон никогда, ни у кого!!", я не согласен, ибо как показывают архивные документы исследования в данном направлении велись. И я думаю были бы завершены и БЕЗ наличия примера сумрачного немецкого гения. И успешно были бы завершены.Просто сумрачный немецкий гений ускорил энто дело.треад\
>>262050При чем здесь "классификация швитых", уебок ватный?Battle rifle=автоматическая винтовка, Assault rifle=штурмовая винтовка/автомат.Примерами классических автоматических винтовок являются АВС-36, "Автомат" Федорова, M-14, FN FAL. Примеры автоматов знаешь сам.
>>262198То есть, про поколения рассказывать больше не будешь, мудила?
>>262225Про поколения рассказывал не я.
>>262235Вот и не еби мозга.
>>262198FN FAL - не смотря на то что дрын, вполне себе автомат по нашей терминологии, т.к. использует недопромежуточный 7.62х51. В FN CAL дело поправили, но это уже после принятия .223.Автомат Федорова - это да, автоматическая винтовка, но с уже прослеживающейся тенденцией к применению менее менее мощных патронов. Но в новый промежуточный патрон тогда все таки нишмагли.
>>262256>недопромежуточный 7.62х51Охуительные истории, начинай сначала.
>>262256
>>262261Что тебя не устраивает? Разрабатывался он именно как именно промежуточный. Но необучаемые гигантоманы подобосрались и патрон оказался чрезмерно мощным. Это уж не говоря о том, что Фал изначально под 7,92×33 разрабатывался.
>>262289Значит слабосильная арисака винтовочный, а 308 промежуточный. Оооок.
Хватал сравнивать божественный СТГ и говноАК. Это сраное полено даже в одном предложении не достоин с ним стоять.
>>262289Ты. Реально. Больной.
За ак-46 уже тёрли?
>>262263АК ну очень похож на АФ, не то што СТГ, совершенно другое!!
>>262307Ак - фрезерованная ствольная коробка, аф - фрезерованная ствольная коробка, стг - говноштамповка.
>>262289> Разрабатывался он именно как именно промежуточный
Отвлечёмся от пустых срачей.Выбираю первый нарезняк, хочу вепрь-супер-308. Никак не могу понять, с каким кронштейном брать, с надвигающимся сверху или с боковым креплением. Кто-нибудь может расписать по хардкору вины и фейлы обоих вариантов? На ганзе в соответствующей теме 500 страниц охуительных историй про кучу по бумаге, наклёп и мандраж на охоте, нет времени читать.
>>262413Интересно, нах они переделали АК под СВД, оригинальную винтовку нельзя было получить по лицензии?
>>262454>получить по лицензи>цыгане>лицензияАААААААААААААААХАХАХХАХАХАХАХ
>>262413Годно, сохронил.>>262454Унификация с ока.
>>262419Надвигающийся сверху. Почему - даже объяснять лень.
>>262419Если хочешь ставить НСПУ или ПСО, то боковое крепление. Если нет, то надвигающееся сверху, но тогда ПСО и НСПУ ты никак не вкорячишь, потому что переходники с боковой ласточки на пикатини есть в товарном количестве, а наоборот вообще в природе нету.
>>262470>Если хочешь ставить НСПУ или ПСОДа это вряд ли. ПСО думаю пора на пенсию, НСПУ конечно интересен как нищебродский ночник, но хз.
>>262470Я же тебе вбрасывал переходник наоборот на бабаховской арке.
>>262475Предлагешь поймать того самого бабаха и выменять переходник? Я в продаже такого не нашел.
>>262475Скинь и мне!
Напиздел, он не пикатиниевый.
>>261263Жду ваших оправданий.
Нужно ли смазывать газовую трубу на вепоре? а то там потертости обнаруживаю.
>>262715>отрывок из желто-прессочной передачки
>>260680О боже. NOT THIs SHIT AGAIN.Предлагаю банить нахуй этих унтерков...
>>262730Какая боль!
>>262724>твой пруф не пруф
>>262735Не, ну давай я в медаче буду вместо пурфов постить передачки малаова...
оставил нечищеную сайгу на балконе в сейфе на полгода и в результате два вопроса:1 как убрать ржавчину?2 возможно ли разобрать эту ебаную газовую трубку а то даже ершиком хуй пройдешся. хоть замачивай в каком нибудь говне и потом под напором воды вымывай ржу.
>>262970У тебя обыкновенная сойга-12? Тогда выбивай три штифта на креплении спереди, на ютубе есть как и где искать штифты. Можешь заодно сразу поставить газоотвод с вивером, чтобы как у пасанов.Алсо, вопрос: к лету появится Сайга 030 l=305. Вопрос: работать тобудет?
>>262974"Сайга-12 К", исп. 30 штифтов не видно.
>>2629701. Утопить заржавевшие части на денек в керосине, после чего полугодовая ржа легко ототрется тряпкой.2. Тоже замачивай в керосине. Лайфхак - мягкие ершики для 20 калибра идеально проходят в газтрубку Сайговепря.
>>262981внутри трубки я думаю прочищу без проблем после замачивания, но под этим кожухом из пластмассы хуй что пролезет(там видна ржавчина тоже) разве что под водой промыть под напором можно, либо разломать его к хуям...
>>257740 (OP)Подойдут ли без напилинга магазины от ВПО-205 к сайге 040? Если у кого был опыт использования то вообще збс.
>>263029Пойдут, прост каждый магазин нужно будет притереть, вынув-вставив раз по дцать.
Анон, подскажи где сайгу 12-030(новую) подешевле взять в Москве или области?И на что смотреть при покупке?
>>26308313 калибр
>>263029У меня именно 040 Легионовская, и веприных больше, чем саежных (они дешевле). Снизу чуть подточить задний зуб на магазине и сзади/с углов - уширение под ним, если понадобится. Все пластиковое, ребенок справится (я криворучка, но все работает).
>>262970OK, Google, как снять накладку газовой трубки?https://www.youtube.com/watch?v=VJ4VQuCK7Bohttps://vk.com/video-22819162_166098047Пластик даже проще - гнется.
>>263116анон ты охуенен. на выходных протестирую, должно сработать. я кстати заебался гуглить, видимо в глаза ебусь или аутист.добра тебе.
Надо бы к FAQ'у добавить что-нибудь про сайгу мк-03, то же коротчайший промежуток на рынке, особо интересно в свете последних колебаний рынка в сторону расширения ассортимета калашматов, на новые сайги завезли совместимость с армейскими магазинами, или по прежнему надо пилить зуб и набивать полку на подаче ? Вроде сухарь вернули. Барабан 7,62 на 75 патронов это же ультрайоба.
>>265674> Барабан 7,62 на 75 патронов это же ультрайоба.Угу. Только вот две сороковки весят меньше, стоят дешевле, и конструкция куда проще.
>>265675Как-будто когда речь заходит о йобе есть место для логических доводов
>>265678Есть.
Первая снайперская винтовка - это СВД. Все предыдущие модели не считаются, потому что были адаптациями пехотных или гражданских винтовок. Евгений Драгунов - идеологический отец армейской снайперской винтовки. Дискач.
>>265938Она не снайперская.
>>265961> >СНАЙПЕРСКАЯ винтовка Дегтярёва>она не снайперскаятак толсто, что даже тонко.
>>266009>Дегтярёва
Вепреблядушки, давайте на следующей сходочке обыграем эту чудесную сцену из пиратов Карибского моря. Стреляет анон из ВПО-205-03, в это время на стенд приходит кедр с 205-00, смотрит на владельца коротыша как на говно и начинает грохотать. Анон с 03 уходит из кадра и возвращается с пятью насадками 150 мм на стволе.
калаш ГАВНО
>>266025Охуенно придумал.
>>2660255 парадоксов и пробивает рельсу в танке
Кстати.
>>266210>рельсу в танкеа танк в бронепоезде>>266275Угарел
Какой макет лучше всего купить, фирму назовите.АК-74 хочу.
>>266428ИЖМАШ бери, ёпт
>>266903Да, они только на макеты и годятся.
У кого горит? У меня.
Зацените, что нашёл, посоны - у американцев-то, оказывается, тоже свой "охотвариант" Сайги есть
>>267841мой диагноз: вы затралены)))
Сап, анон. Подскажи легально ли иметь дома учебный АК (тот, который в школах разбирают/собирают) и можно ли его приобрести и как?
>>267980Легально.Просто берешь - и приобретаешь ))))Держи, тут целый тред есть: https://2ch.hk/w/res/259212.html#267732
>>267980Воннаби макетопидор? Уёбок ты ленивый, на фразу "учебный АК" гугль вываливает почти полмиллиона ссылок. И почти все о продаже.
>>268266Макеты это весело. Часто даже лучше, чем грохочущее лицензионное.
>>268268Это как руку с бабой сравнивать.
>>268278Рука лучше, ТНН
>>268268Когда макеты "это весело" - это уже уголовная статья.
Найден новый оп-пик для некст-треда. надо найти оригинал и не проебать
Как там с ценами на сайги? В моем мкхосранске Улан-Удэ беглый поиск по интернетам ничего не дал, а 50к за новую выкладывать не особо хочется.
>>268452>50к за новуюне хочешь москву посетить... Или ижевск?
>>268456... или спецсвязь...
>>268456Один хуй дорого.
А вот и пиздарики подъехали..: http://forum.guns.ru/forummessage/6/1811204.html
>>268698Да что ты говоришь, мусорок ебливый.
>>268700Про мусорков с бутылки пищать будешь, падаль вонючая :3А я тебе ссылку принес, откушай.
>>268728Мусорёнок,тебе неприятна?
>>268805блэки-тян, успокойся, что ты такая нервная? не ебет никто?
>>268805Не проецируй на меня свои комплексы, Маня :3
>>268832Кто такая по жизни?
>>268698КАЛАШЕБОГИ, К ВАМ ВОПРОС!Изменяемое: Федеральный закон от 13 декабря 1996 г. N 150-ФЗ "Об оружии"Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружияНа территории Российской Федерации запрещаются:...11) производство гражданского и служебного оружия из боевого ручного стрелкового оружия, в том числе снятого с вооружения.Эта поправка что именно означает? Что нельзя взять побывавший в армии калаш и огражданить (пусть лежит себе и гниёт на складе, пока его не продадут за бесценок кебабам)? Или что любые образцы огнестрела на базе калашей и мосинок окажутся запрещены, а с ними и вся хуйня от сайги до вепря?
>>268862Вообще-же закон что дышло.А так сам-то подумай, вепрь произведён из боевого ручного стрелкового оружия ? А сайга? А сайга с автоматной коробкой?На каком этапе, на ижмаше, да или иная деталь становится частью боевого оружия или гражданского оружия?Боже, когда же яровая станет озимой...
>>268862>Эта поправка что именно означает? Что нельзя взять побывавший в армии калаш и огражданить (пусть лежит себе и гниёт на складе, пока его не продадут за бесценок кебабам)?This.>Или что любые образцы огнестрела на базе калашей и мосинок окажутся запрещены, а с ними и вся хуйня от сайги до вепря?Калаш же на базе штурмгевера сделан, ты чо.
>>268992Уёбывай, клоун. Политомразь, независимо от ориентации, на этой доске не нужна.
>>269009У тебя у самого оружие-то хоть есть?
>>257946Что за компания производит сие пафосный тактикульный обвес ?
рейт
>>269520Твари какие то бездуховные, пиндосы, мать их!!! Уххххх я бы их!)))Любой рандомный производитель калашеобвеса из США, на самом деле.>>269521ОХ УЖ ЭТИ ВАШИ УЛЬТИМАКИ ПИНДОСОВСКИЕ!!! ДУШИ ТОНЕТ!Серьезно смущает место установки фонаря, вот прям совсем. И ЭКП не оч с целиком таким то. Я бы поставил вивер вместо целика, и на него ЭКП, так ща моднее.
>>269521Болгарин какой-то.Твой?Я бы калик с ГТ лучше бы на крышку СК перенёс, предварительно поставив на неё жестко закрепленную планку, крепящуюся заместо прицельной планки, типа как на польских Берилах вроде у них
>>269569>Твой?Мой
>>269563>Серьезно смущает место установки фонаря, вот прям совсем.Зря. Очень удобно, рядом с большим пальцем.
>>269521зачем вообще фонари на них ставят, я понимаю ЛЦУ, но фонари...
УРА! Потча Роисси наконец-то прислала мое цевье от РПК. Завтра пойду забирать.
>>269745на 03 ставишь? Хотет смотрет, а то моё стандартное немного затерлось уже
>>269521Очень хорошо. Ковитнес - есть. Фонарь - есть. Форегрип - я бы взял наклонную, но и так норм. Установку калика люто одобряю. Магазы тоже.
>>269761Да, на 03. Штатное бесит, а рукоятка неудобная.
>>269521Как, сука, газовую трубку снимать с такой хуйней?
>>269599Ну, ночь и тёмные помещения пока еще никто не отменил. Поэтому лучше иметь и не нуждаться, чем нуждаться и не иметь. ЛЦУ с видимым лучём я не пользуюсь за ненадобностью, а ИК DBAL в сейфе лежит. Надо пристрелять.
>>269868Если совсем невмоготу, то открутишь 4 винта и снимешь. Я не снимаю.
>>269803> я бы взял наклоннуюНаклонная хороша на АРках, где можно положить большой палец поверх цевья. На АКмоиде это хе-хе не рекомендуется. Поэтому я осмысленно поставил вертикальную.
>>269521Макс, ну ты же лучше 99% борды сам всё знаешь.Алсо, куда шомпол проебтерял?>>269563>Я бы поставил вивер вместо целика, и на него ЭКП, так ща моднее.Севшая батарейка при отсутствии запасной/эми-хуеми/повреждение коллиматора и у нас автомат как у ниггера - без целика. На 300м уже сасай-гадай наугад стреляй.>>269569На польских берилах целик к слову оставлен.>>269599А лцу зачем?
>>270113Ты, блять, штоле не чистишь его совсем?
>>270236Ну ЭТАЖИКОЛАШ его вообще чистить не надо.
>>270230>Макс, ну ты же лучше 99% борды сам всё знаешь.Ну, это само собой. Хотя может придёт этот 1% и напишет что-то по-настоящему интересное. К тому же интересно почитать мнения. Узнал, что сейчас оказывается модно. И вообще, двач это анонимная доска. :3>Алсо, куда шомпол проебтерял?Выбросил в recycle.
>>270236Раз в год прогоняю ёршик с патчем. Там чистить нечего.
Нарисовал минималистичный оппик следующем треду.
>>270711триггер дисциплин фэйлд+хореебство не нужно.
>>270711Убери пизду от автомата. И хоря своего забери
главное-не выкладывать трапов с автоматами.
>>270881>триггер дисциплинСразу нахуй иди и не возвращайся. Суарез смотрит на тебя как на говно.
>>271043Ты наверное хотел сказать трапов с макетами.
>>260737та же серьга на стволе. короче не надо ля-ля.
>>271061Суарез нарушение ТБ рассматривает как исключение, а не правило. Так что NO U
Шопинг тяпничный. Споке, оружач.
>>271388ЦИВЬЕ МУРИКАНСКОЕ ГДЕ???нах мне твои картонки
>>271417Муриканского нет, я заказываль обычное от РПК. На следующей неделе заберу, у нас почтовое отделение на ремонт закрылось.
>>271388БПЗ - странный выбор-же: достаточно тухлые патроны по цене нетухлыхДа и VEGA хороша только ценой :)
>>271468>достаточно тухлые патроны по цене нетухлыхЧому так интересно? На нарезь самые дешевые патроны делают.
>>271468>БПЗ - странный выбор-же: достаточно тухлые патроны по цене нетухлыхУ нас в Ленинабаде, БПЗ вроде как самые дешевые патроны, и на моём МР-81 они показали результаты лучше чем Фортуна и ТК. Кстати, Вега ценой нихуя не радует - стоит почти на четверть дороже Рекорда, а ведь КХЗ сейчас активно переходят на Сунар, и грохотать ими нынче совсем вкусно стало.
>>272653Хз. На нарезь они все нормальные. И в 410 тоже бпз тащит. А вот в 9ра они достаточно посредственные. Имхо. >>2726641) кхз на сунаре огнем плюют? Я кхз брал только из за огненности. Свежая партия рекорд спортинга была на каком-то мягком порохе, без злости. Непонравилось2) я отстреливал кспз70, 91, тпз80,60, фортуну и бпз-я не сказал-бы, что бпз затащил. Гильза-да, шикарная. Но мощностей я не увидел. Есть видео отстрела, но оно немного компрометирующее
>>272668>1) кхз на сунаре огнем плюют?С тех пор, как у меня ДТК Ильина, я пламени из ствола не замечал. То ли дело первый отстрел, когда у меня Рекорд и самокрут были, и оба на Соколе. Пикрелейтед, короче.>2) я отстреливал кспз70, 91, тпз80,60, фортуну и бпз-я не сказал-бы, что бпз затащил.Климовск и Тулу пока не довелось пожечь. БПЗ упали относительно точки прицеливания примерно на пять сантиметров. Чейз раскидало по всей №4. ТК ушли ниже БПЗ и влево. Фортуна наплевала несгоревшим порохом в лицо и разлетелась как ТехКрим.
Вегу я брал по 14 руб/штука. Недорого же.
>>272671Значение знаешь?
>>272688А у нас 28 и 26 грамм идут по 19 и 18 рублей соответственно. Если повезёт, то по акции можно отжать будет в районе 15-ти, что всё равно будет дороже чем полновесный рекорд, который в этом году мы берём по 14.4. Короче, в Питере самокрут до сих пор актуален, хотя теперь порох тяжелее купить.
>>272694Я тут охуел. Нашел Феттер за 12р, еще и ближе чем в Климовске. А в климовске феттер, суки, цены задрал почти до 15р.
>>272722У нас в Екб вообще по 24 рубля это считай подарок. Что за хуйня?
>>272727О, тоже свердлвчанин.Я летом в Техкрим сгонять собираюсь, за патрошками, в Ижевск.Ибо тоже от наших цен хуею
>>272722Где же, ебана?
>>272722Ну так где, епт?
>>269520"Carolina shooters supply"
>>272722Где, пидр?
А я цевье от РПК забрал. Сегодня вкорячивать буду.
>>275242>оружач, я покакал.
>>275502>>275431
>>275431Чо, где фотка?
>>275502Новое модное выраженьице выучил, ебан? Я задал конкретный вопрос на конкретную реплику, дауна кусок.
>>275503>>275646Воть. Теперь в руке лежит как влитой, тянки боятся, быдло течет.
>>275659Такс-такс. А загляни-ка в жабир, есть один вопрос.
Пацаны, хочу взять 03 в качестве ствола-в-рюкзак на случай если большой пушной приидет раньше, чем мой стаж. Правильно делаю?
>>275697Нет. Бери поньпу.
>>275700Помпа есть, и она не влезет в рюкзак.
>>275704Бери короткую помпу и длинный рюкзак.
>>275659Бля, а чем от обычного-то отличается?
>>275862Оно АУТЕНТИЧНОЕ.
>>275874>>275862На нем дебильных планок нет. Ничего не мешает хвату.
>>275882А куда ты поставишь тактический фонарь и лцу?
>>275882Сфотаешь два рядом?
>>275897Зойчем?
>>275909Просто нихуя не понел, что за планка. У меня вепря немаэ. Спасибо.
>>275882afg2 не поставишь.
>>275882У меня рукоять с 3 положениями, дуру 5кг с рукоятками проще держать, чем за цевье, имхо.
Подумывал тут на 5.45 простейшую трубу взять побабахать, но из доступных только 4х кратные. На мурке в детстве вроде была 4х кратная, но толку от неё не было от слова совсем - я глазами прищурившись так же видел, только поле зрения шире. Куда глядеть?
>>275909На 5.45 встанет?
>>276356Что это у тебя со зрением такое?
>>276367Не знаю, на медкомиссии говорят 100%. Может мутант, но что с китай-биноклями, которые как раз 4х кратные как правило, хоть на них произвольно хоть 32х напишут, что с муркиной трубой вижу одинаково хорошо на автоматных дистанциях. Т.е. пробоины почти не видать что так, что так, а куда направлено и без трубы видать. Глядел как-то в ПСОшку - уже лучше. На помойке в моей перди вроде гамо 6х лежит за 2к. Выдержит 5.45 по идее, раз пневму держало.
>>276507Был сегодня в нашем колхозном ормаге - бери говорят только наш стальной ВОМЗ, а то ГРОБ, ГРОБ, КЛАДБИЩЕ, РАСПИДОРАСИТ, неужто все так страшно?
Ну все, тредж стух.
>>278127Нужно БОЛЬШЕ вепреводов, если мы хотим выжить.
>>278162Я скоро на зелёную под 03 подавать буду, например.
>>278165ХМХМ, а сколько 03 на борде вообще? Знаю ток за себя и Никиту.
>>278186Ну пруфы как раз только двух ваших были(если это ты обладатель того фап набора с Т10). Кстати, ты своего свина на заставлял работать на 28-ми граммовых без чока?
>>278224>если это ты обладатель Нет, не я.>Кстати, ты своего свина на заставлял работать на 28-ми граммовых без чока?Пробовал, не вышло, да и смысла нет кормить 5кг стали чем-то меньше 34 грамм.
>>278232Тогда вас уже трое, лол.Как пробовал? Шторку снимал? Витки с возвратной обрезал? Поршень на огрызок менял?Я прекрасно понимаю, что это не спортивный агрегат, но оче интересна сама возможность притащить 03 на треню и погрохотать спортингом из такого ублюдка чтобы все охуели как я умею.
>>278256А кто тебе запрещает чок таки навинтить?
>>278281Ну так смысл 03 в том, что ты вместо пламегаса хуяришь гайку от сайги и получаешь ультракороткое ружжо в габаритах АКСУ/105, которое помещается в рюкзак и его можно беспалевно таскать с собой везде на случай если внезапно а городе встретишь демонстрацию агрессивных хоругвеносцев/ЛГБТ/футбольных фанатов/неформалов/неонацистов/зоозащитников/веганов/коммунистов Петербурга и Ленобласти/кришнаитов/свидетелей Иеговы/стритрейсеров/байкеров/яжматерей/автомайдан/антимайдан/и тд и тп, и придётся от них самоололоняться. Чок, даже мелкий, дохуя удлинит ствол.А заставлять Вепоря работать на 28 граммах без чока - это, повторюсь, чисто по фану.
>>278287Ну вот на пострелушки шпортингом навернул короткий чок, на БД навернул гайку и зарядил 35.
>>278287Смысл 03 - мобильность, смысл вепря - стрельба магнумом, имхо. Так можно и на рысь упасть, чтобы было и коротко, и по граммам немного. Просто не понимаю, зачем покупать большой стакан и наполнять его наполовину.
Хуита для нищебродов.
>>278308Давай я тебе объясню зачем покупать большой стакан и наполнять его на половину.Вот у нас есть стандартый узкий и высокий стакан, если ты обычный человек - тебе норм из него пить. Но если вдруг ты старик или ломал шею и не можешь её далеко запрокидывать то пить из такого стакана - мучение. Решение в данном случае - большая широкая кружка, похожая на пиалу но с ручкой. Так что большие кружки нужны не только водохлёбам. Подобный эффект можешь прочувствовать на себе купив себе кокаколу в банках 0.33 и 0.25 и запоминая ощущения и на сколько приходилось запрокидывать голову допивая их.Ну и 35гр есть не в магнуме биззадачном.>>278329Для меня. Пиздец вепрь стоит теперь, я мурриканскую помпу дешевле брал.
>>278337Пиздец ты сложно сказал. Я вот, например, дичайше нихуя не понял, например, например.>>278308Если бы было исполнение 206-03, например, то я бы предпочёл его, например. Я у мамы не охотан, так что магнумы мне вообще побоку.
>>278377>Пиздец ты сложно сказал. Я вот, например, дичайше нихуя не понял, например, например.Купи кококолу в банках 0.25 и 0.33 и внимательно запоминай процесс их допивания.Если есть проблемы, мешающие запрокидывать шею то из узких и высоких ёмкостей пить неудобно, иной раз неудобно даже из обычной кружки, а из большой и широкой - норм, не нужно сильно запрокидывать голову.
>>278385Может тогда купить трубочек для коктейля или вылечить шею ?
>>278385Сук, причём тут Вепрь Ублюдок и Кока Кола 0.25?
>>278387Да ёбанны мать. Я же специально блядь процитировал на что отвечаю чтобы понятно блядь было. Нет - всё равно кто-то перепутал.>>278386Ну мне-то более-менее норм, да и могу просто 0.25 не покупать, а вот когда будешь старым пердуном с больной шеей, которого врачи уже посылают типа "дедушка старый - ему всё равно" то тогда заменишь все чашки на широкие.
>>278377Магнумы ток для звереёбов? Мне вот нормально на стенде пострелять магнумом из свина.
>>278411Звереёбам магнумы не особо нужны. Как и свиньи гладкие тащемта.
>>278388Ты заебал, Вепрь то тут причём? Какие нахуй наполовину полон, это что, хохлосрач?>>278411На стенде, на котором все из спортинга шмаляют? Ты настолько кривой?>>278419Полева-6 идёт в магнумах, например. С такой дурой и на лося сходить можно. Хотя и не с Вепрём, да.
Видали, чем мотоёбам их места показали?
>На своей странице в социальной сети Илья Асеев позирует в полувоенной форме с автоматом наперевес. Возможно, это та самая Сайга, из которой были убиты байкеры.Пацаны, просто космос. 1% outlaw нахуй
>>278458>Возможно, это та самая СайгаА возможно, Вепрь
>>278463Нет, это охотничий автомат Сайга
Вообще, мне кажется, это один из наших, просто решивший так оживить колашетреды. Мы его ещё долго теперь обсуждать будем, лол. Эй, Московская сходка, это точно не из ваших ?
>>278465гладкоствольная штурмовая винтовка
>>278467Не твоя, вот и бесишься!!!111
>>278421>на котором все из спортинга шмаляют?Захочу стрелять спортингом - возьму что-то не сделанное под магнум.
Вангую демонстрацию ручных волков и Яровой за запрет продажи оружия вообще, а то который раз бедных духовных великорусских байкеров на место гром палками ставят. Антоны, нужен рисунок на футболки и патчи, типа PROUD ANTI-SCUM VEPR 03 OWNER.
>>278421Началось всё с вот этого >>278308>Просто не понимаю, зачем покупать большой стакан и наполнять его наполовину. Анон не понимает зачем покупать большой стакан если ты не водохлёб, я как мог попытался объяснить зачем.
>>278478100 часов в пейнте
>>278589В 1949 у него была штампованая например.>Первые выпуски имели ствольную коробку из листовых штамповок и фрезерованных из поковки деталей. Одной из главных проблем стала технология штамповки, по которой изготавливалась ствольная коробка. Высокий процент брака вынудил перейти в 1953 году к технологии фрезерования.
>>278634Перетекаем в калошетред.
>>278467МОЩЬНЫЙ гладкоствольный АВТОМАТИЧЕСКИЙ штурмовой карабин.
>>278774ТАКТИЧЕСКИЙ МОЩНЕЙШИЙ СЕКРЕТНЫЙ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ШТУРМОВОЙ АВТОМАТ, С ВОЗМОЖНОСТЬЮ СТРЕЛЯТЬ РАЗРЫВНЫМИ ПУЛЯМИ СО СМЕЩЕННЫМ БАЛАНСОМ И ЗАЖИГАТЕЛЬНОЙ СЕРДЦЕВИНОЙ. Производитель утверждает, что автомат "сайга" способен пробить сразу 3 рельсы.
>>278729Считай это за мою неграмотность. Ну лень мне все ранние типы расписывать.
>>278811>ТАКТИЧЕСКИЙ МОЩНЕЙШИЙ СЕКРЕТНЫЙ АВТОМАТИЧЕСКИЙ ШТУРМОВОЙ АВТОМАТПОСЛЕДНЕГО ШАНСА
Ну чё акробаты,как там АК-46 поживает?Спиздили гайдоны и рады.
>>279056Кто к нам с чем придёт у того то и спиздим. Теперь это наш НАЦИОНАЛЬНЫЙ АВТОМАТ
Стоит ли садиться на стул с впо-209, или ждать норм боеприпасов?
>>279085Если хочешь стрелять, то не стоит. Лучше обмазаться Сайгой .410 и заставить её работать с магазинами от КОЛАША или взять ВПО-205-03 как нормальный Оружан.
>>279118Двачую. Байкеры бояться, телочки текут.
>>279056 =>> >>278470
>>279119Слава силе! Оружан убей байкера!
>>27911803 не подходит, нужно что-то на 200 метров.
>>279143На 200 метров надо нарезное. Остальное это маняфантазии.
>>279143А десять парадоксов накрутить? Что ты как не родной.
а кокой сойгой чопперастов ебучих стрельнули?кокая ёмкость магазина была?и вапче кто знает будоражащие подробности вкиньте инфу
>>279232>>278455>>278458
>>279153>>279168Вот этот Иван все смонтировал? https://www.youtube.com/watch?v=3H0NcuBMwYs
>>279270С таким то оружием можно и пари выиграть про гладкие калашоиды, которые кладут 5 дырок в лист А4 на 100 метрах.
>>279056Конструктивно он и АК почти разное оружие.
Какие могут быть подводные камни при покупки б/у сайги 20к?
>>281506Да понараспаисывали же уже всё по нескольку раз, не?Это именно 20к - короткая? Не с, не охотвариант? Если за цену ниже 20к имеет некий смысл, иначе лучше подумать.Магазины почти такие-же дорогие, как и к 12к. Ассортимент патриков зачастую несколько уже, но есть.Лич, пока 20к владел, весь гильзач собирал и релодил пока их поперёк не рвало.Пулелейки если что будешь под 20 брать.Весит ружье столько-же, сколько и в 12ом, а вот вес патрона несколько ниже.Я бы в своё время взял, если бы нашел до 15к за к-модофикацию, но попадалась только с.Посмотри в ближних ормагах как с патронами в 20к, подумай будешь ли ты его релодить и хочешь ли ты собирать набор комплектухи под 20, которые почти весь будет не пригоден если на 12 перейдешь.
>>281511Думаю тут брать http://www.artemida-hunter.ru/items/26312 единственное смущает, что патроны дороже
>>257740 (OP)> На седьмой тред пришла мессия - ВПО 209По этим патронам/оружию можно доказать из какого ствола была выпущена пуля?
>>281506>>281597Владелец Сайги-20К 2001 года выпуска в треде.Брал в прошлом августе за 10 700 рублей.Заводские патроны в нашем уральском миллионнике стоят от 17 р./шт (Рекорд, 0000), до 100 р (Д-Дюплекс, пулевые).Самые дешёвые брал по 12 рублей/штука, производитель - Азот, вроде семёрка.Если есть вопросы, то не стесняйся.
>>282188Ну сам-то как думаешь? Нарезы по факту есть.А ещё патронов по факту нихуя, так что спалят по полторам ормагам в рашке с 336ткм , в котором покупал, лол.
>>282213Ну так это хуита тогда жи есть. Лучше уж любую помпу взять.
>>282220Понимаешь, ты сейчас мыслишь как автоном, а анон зачастую как пострелушечник. Да и тут охотан один ЗАДАЧУ под 366 нашел, лол.
Сап оружачь, решил тут я стать оружиегосподином и вот выбираю себе рушницу, выбор мой падает на Вепря, но тут я вспоминаю что я дрыщ 55 кило и стрелял я только из автомата и не знаю как на мне отразится этот самый 12 калибр. Ну короч, не буду ли я улетать от отдачи?
>>282861Вкладку правильную освой и все у тебя будет хорошо.
>>282861>выбор мой падает на Вепря>я дрыщ 55 килоТы же и пары км с ним не пройдёшь.
>>281597>>282191блядь, за 10 - понятно.но за 15 - хуй знает.плюс артемиды в том, что она не отжимает хлам: если ружьё принесли с 2мя магазинами и чехлом, так его и отдадут.А вот в охотнике на ОНЕЖСКОЙ скручивают ВСЁ. Даже нужные запчасти, лол как тормоз ствола на мц2112. И выставляют его на соседней витрине за 250р, ублюдки, мать их
>>282916А зачем мне с ним ходить два километра? Я же не садист убивающий животных Для охоты я какую нибудь дешевую двухстволку думаю взять.
>>282861Ты бы больше беспокоился, как ты 5кг будешь в горизонтальном положении удерживать.
>>282968Короче, хуевая у меня значит идея? Не быть мне вепреводом.
>>282861Не улетишь. Чем тяжелее железо - тем меньше отдача. А вот руки забьешь, если в спорт пойдешь. Вепрь для охоты - не вариант. Но ты его, скорее всего, использовать не будешь. Если не собираещься жечь большие объемы, врываться по ипсц, то мр-153. И для утки сойдет, и для бахания.
>>282945>блядь, за 10 - понятно.>но за 15 - хуй знает.Не забывай что цены на всё вверх поползли, а цены на гладкие калашоиды чуть ли не вперёд беннелек, лол.
>>282984Будь бекасоводом тогда.
Оружач, где найти телескопический приклад на вепрь?
>>283126Владелец штурмового автоматического карабина вепрь, ты дурачком прикинуться решил, а?
>>283179Почему?
>>283500Потому.
бамп / рейт
>>283583ТАКТИЧЕСКИЙ ФОНАРИК целиться не мешает?
>>284046не мешает
Анон, а что за ТОТ САМЫЙ блокиратор приклада на 410к?
>>283583Чем это его так уделали?
>>284269краской из баллончика.
>>284268Тем, что на Сойгах до 2000 года был очень крутой блокиратор, который можно обмануть просто подложив монетку
>>284437Ну неплохо сделал, но мне кажется такой цвет идет лучше как фон, а а на нем рисунок можно каким-то потемнее сделать.
>>284437Сомнительный тюненх. Товарищ показывал какой-то полимерной пленкой КАМУПЛЯЖ ему кореша обтянули в какчестве рекламы - ту хоть легко поменять.
>>284459А сейчас как с этим? Крутил-вертел со всех сторон, но так и не понял, за счет чего блокирует.
>>284722Я собирался сдеаать светло зелёные пятна, даже краску купил, но однотонный понравился больше. Грязь и царапины делают его практически невидимым по сравнению с чёрным оружием.
>>284859>Сомнительный тюненх.Мне подходит.
Пора делать перекат.
Существуют ли гражданские военные колаши по типу как ВПО-136, только под 5.45 или 5.56? В том смысле "военные", чтобы тюненга, патронов и магазинов на 30 жопой жуй занидорага.
>>285191А чем тебе сойга 5.45 не угодила? >>283313 Вот например - купил недавно, патрики по 10 р. пока затарил, пристрелял, кучу не мерил, но достаточно большая. По паспорту около 90 вроде.
>>285194Да я просто темой калашоидов до этого не интересовался. Всё больше по охоте.
Перекаты кто-нить готовит?Я на ганзе нашёл ОП ПИК. Или его частьотсюдаhttp://forum.guns.ru/forummessage/241/573782-2.html
>>285220Жду семью вепреводов джва года.
ещё фотосы в новый тренд
>>285517Что это за говнина. Цевьё и рукоять канонiчные, приклад пластик как на сайге, магазин вообще хуйпойми, от гладкого, что ли.
>>284437Иду по твоим стопам, лол, тоже хочу покрасить. Вернее уже красил, какая-то матовая краска фирмы Fosco была, но сука очень непрочная, стерлась довольно быстро, короче говно. Смыл, теперь думаю где нормальную взять. Ты какой красил?
>>285525Макет же.
>>285525Обычный АК-74М на которую деревянное цевье поставили. Магазины у 74 современных такие и есть.
>>285570Красил пикрелейтедом. Majic (sic) camouflage paint. То что были в хозтоварах на момент попадание вожжи мне под зад. Как оказалось неплохо держится.
Мужики, а к вам часто /ро/раша протекает?
>>285730Залетают иногда хохлопидоры, быстро сосут и укатываются обратно, в место, где есть сало, но нет суверенитета.
>>285445>Я стрелял из ак с фортовской трубкой, что есть одно и то же - ну его нахуй, на втором магазине без перчаток ЗНАТНО ПРИПЕКАЛО.Ты стрелял, а я постоянно стреляю. Греется ровно также, как штатная газоотводная трубка. Дешманский trs-25 чувствует себя абсолютно нормально. А боковая планка, ну камрады вечно жалуются, мол люфтит это говно и масло из-под нее течет. На моей гладкой сайгачине эта поебень имеется, но использовать для крепления прицела и терять возможность сложить приклад как-то в голову не приходило.>>285427Да у тебя, сука, трипофобия. Ты там отверстия под антабки еще не завариваешь, нет?
>>284437Неужели было проще сидеть и обклеивать рукоять малярным скотчем, вместо того, чтобы пердолиться - выкручивать один винт?
>>285763>Греется ровно также, как штатная газоотводная трубкаТолько на штатной газоотводной есть еще накладочка. Некоторые лепят на неиспользуемую часть пикатинии накладочки, соответственно.Ну кто себе калик под 45 ставит и пытается в длинный хват.>>285763>Да у тебя, сука, трипофобия. Не, это когда вот такие вот цевья не любят хотя с последнего мне все симптомы наблюдаются>Ты там отверстия под антабки еще не завариваешь, нет? Это ты про какие конкретно? Вот когда на прикладах вижу отверстия под qd-антабки то их заварить очень хочется, особенно на могпуле.
