Засим объявляю Шестой тред имени Самокрутогоспод открытым!В предыдущем треде мы обсуждали релоад вообще, литье пуль в торцевые головки и вопросы переплавки свинца из шинки. Продолжаем тепло и лампово общаться в новом ИТТ треде!Предыдущий тонет тут https://2ch.hk/w/res/221744.htmlМаленький ФАКуВ: Что такое самокрут?о: Это процесс самостоятельного снаряжения патронов к гладкоствольному оружию.В: Воу, а это вообще законно?О: Да, закон об оружии говорит нам в своей 16 статье, что владельцы гладкоствольных ружей имеют право самостоятельно снаряжать патроны. Так что если у тебя есть РОХа и ружо- велкам в наш клуб!!!В: А зачем это вообще надо, когда в магазине столько патронов по вполне демократичным ценам?О: Самокрут дает как возможность снаряжать патроны очень дешево так и подбирать патрон, дающий идеальную осыпь и резкость дроби или кучность пулей. Пулевые самокрутные патроны гораздо дешевле заводских, а если ты обладатель пулелейки и тигеля- еще и может быть прибыльным!В: Ок, я заинтригован. Но наверно это дорого все- снаряжение там всякое, станки дорогущие...О: Вовсе нет, самокрут доступен даже конченным нищебродам! По минимуму тебе нужно устройство для подготовки гильзы и капсуляции оной (УПС или Барклай), весы и устройство для закрытия гильзы (УПС с набором матриц или закрутка). Дешманский набор "Я у мамки самокрутчик" обойдется тебе всего в 1000-1200р (500-600р УПС-5 и 500-700р китайские электронные весы)И ПОМНИТЕ- ТБ ТБ И ЕЩЕ РАЗ ТБ!!! НЕ КУРИТЕ У БАНКИ С ПОРОХОМ И ПОРЕЖЕ ТРОГАЙТЕ СВИНЕЦ ГОЛЫМИ РУКАМИ, ИСПОЛЬЗУЙТЕ ПЕРЧАТКИ!Замечания по ОПпосту вообще и ФАКу в частности можно высказывать ИТТ.
>>243925 (OP)>Замечания по ОПпосту вообще и ФАКу в частности можно высказывать ИТТ.>Официальный Самокрута Тред №7>Засим объявляю Шестой тред имени Самокрутогоспод открытым!>>243921>Вари где хочешь! Двойной скотч только сильно воняет и дымит.Чет не догнал. имеется в виду та хуитка, за счет которой грузики на диск липнут, чтоле? Бля, соседи могут навызывать МЧС? А счистить ее тяжело?
>>243928Да, эта хуитка. Заебешься чистить ее. Проще переплавить на улице. Воняет и дымит сильно, я не рискую даже между пролетами в доме варить. Ухожу во двор, сажусь в кусты за домом около психдиспансера и вечером на пенёчке сижу и варю.
>>243936>Ухожу во двор, сажусь в кусты за домом около психдиспансера и вечером на пенёчке сижу и варю.Отливка синца уровня /w
>>243936Ебать, не ссыкотно, что фифтисенты загребут? А что со скотчем происходит в итоге? Он насовсем выгорает или приходится "пенку снимать" с варева? Во что чистый свинец заливаешь?
>>243938За что они меня загребут? Я рыбак, идите нахуй, грузики себе и мужикам лью. Он превращается в жесткий пепел. Его и говнище я бросаю на землю к пеньку. Когда собираюсь - забираю мусор с собой. Варю в какой-то эмалированной миске за 50р с блошинки. Раньше выливал свинец в кирпич и получал сосули, сейчас так и оставляю в этой посудине. Блины из нее практически идеально входят в паяльную ванну.
>>243940За то, что костер посреди города жжошь, это же запрещено типа.Спасибо за пояснения.
а если херачить подшипниками сильно пиздец? или ололо бронебойные?
>>243964Стволу пиздец приходит
>>243966не ну ясен хер в контейнере, или его раздербанит?
антоны, накидайте годных пулелеек. Хочу взять несколько разных, но ограничен в финансах. Чего-то побюджетнее бы.
>>243966Схуяли ? Всякие гейропейцы стреляют сталью и им норм.
>>243977Люман саббот и шар подкалиберный
>>243992дорого. Лейка Люман - под 60$. Подешевле вариантов нет?
>>243938Пенку снимать обычно при переплавке вторсырья приходится и так и так.>>243944Можно жечь костер в ведре из-под краски. Такой костерок в гаражах фифтисенты у нас проигнорировали.>>244015Люман (здесь имеется в виду тип пули) местного производства на ганзе за 2к.
>>243880http://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350.html>Пулелейка для пули под хвостовик Азот (сестренка GUALANDI) - 12 калибр.О! Раньше такого не было. Начали делать пулелейки под пули с хвостовиком. Может и годнота получится. Заказать что ли сотенку пуль на пробу.>>243964Но нахуя? У тебя склад подшипников? Гугли пулю "тандем">>243977Ты себе одну купи, да снаряжать научись.
>>244038есть у меня ЛИшка на унцию, хочу еще чего, для разнообразия.
>>243967фигачил шариками от мышки предварительно срезав резину.ололо бронебойно! только вот, шарик подкалиберный, в пк, однако искры из ствола-ояебу. и не от пороха, а от трения. на стволе не царапинки, но больше не буду. и обязательно проверяй диаметр! я из горсти одинаковых подшипников выловил один 18.8
>>243977бери лиман от as, базарю.льется хорошо, пули тяжелые, плоский перед дезинтегрирует мелких пернатых
>>243964>>244099 Позволю себе напомнить, что подшипник это узел, состоящий из шариков, внутренней и внешней обойм, как правило. Вы можете стрелять шариками, но никак не подшипниками.
>>244095>>244096Парадокс-то мне нинужн - у меня же цилиндр без резьбы.
>>244133Хочешь найду тебе подшипник, который целиком уместится гильзу 12го?Да что там далеко ходить, у меня есть линеныйе пикрелейт которым реально выстрелить.
>>244136Уверен, те двое стреляли не этими хуйнями.
>>244136Я не мог пройти мимо "нельзя стрелять подшипниками".Нельзя - не приговор, нельзя - это слово за которым прячутся маленькие люди которые даже не пытаются попробовать...
>>244099>только вот, шарик подкалиберный, в пк, однако искры из ствола-ояебу. и не от пороха, а от трения.Так обернуть его во что-нибудь для лучшей обтюрации.
Бля, лень тащиться в оружейку, там лежит огрызок ствола одного дятла, который таки стрельнул роликом от подшипника. И ролик тот прямо в стволе сделал полный переворот. Выглядит как удав, проглотивший кролика.
>>244145Нельзя есть говно.
>>244150А патроны если говном снаряжать?
>>244215На автономов чтоли ходить?
>>244246Хотя бы. Если зашкварить автонома несвежим, его перестанут пацаны уважать?
>>244253Только качественным пятизвёздочным от престижных европейских брендов.
>>244253Патрон уровня /w/
Щя от нехуй делать заюзал 100 капсюлей, 100 б\у гильз и ДилдоМалДаУдал2. В итоге за час гдет декапсюлировал, обжал и капсюлировал ровно соточку. Приемущественно феттеръ. Ну, и блядских рекордов штук 10.
>>244150Есть говно уже более семи лет в тренде.
>>244381уринировал
примеры хороших устройств из мини-фак можете привести(с сылками)-хочу стать самокрутчиком
>>244423Лилодолл, мекхуек, УПС-7, раз уж ты такая илитка.
>>244404няшмяш прост
>>244423Нищеброд тир:Барклай + аптечные весы, закрывать парафином из свечки.Мамкин самокрутчик тир:УПС-5 + аптечные весы + настольная закрутка (опционально, можно звездить идущими с УПСом говноматрицами). Успешный мамкин самокрутчик может заменить аптечные весы электронными, на которых взвешивать быстрее, но ВНЕЗАПНО, не так точно."Быстрый и решительный" тир:Лии ЛоадАлл2 + электронные весы + опционально закрутка. "Быстрый, решительный и богатый" тирМес Джуниор 600 + электронные весы + закрутка. По скорости как Лии, но СТАЛЬ, НАДЕЖНОСТЬ, ВНУКАМ ПО НАСЛЕДСТВУ!"Неторопливо но основательно" Тирв зависимости от бюджета Дуплет-1-2-2эд плюс весы и дозатор пороха. По скорости получается медленней, чем на Лии\МЕС, но качество как на МЕСе + широкий диапазон регулировок. По цене дороже Лиишки, если не брать стоковую комплектуху Дуплета. Но кому он в базе нужен, без нихуя?!"Холланд и Холлан" ТирИтальянские и американские прогрессивные станки, цены от 20к за станок. Крутят божественные патроны. Весят как танк. Ненужны.
>>244445У меня до сих пор весов нет. Хотя их можно аж за четыере бакса сейчас купить.
А что скажете за пулю Контарева? Если лить самому, то можно использовать какой-то универсальный хвостовик? А то в теме, где барыжили, у них он был собственного производства.
>>244472Не трави уже душу, подпиндосник
>>244488:P
Ебать, у АСа очередь 3-4 месяца блять.
>>244488С чего такой подрыв?
>>244524Где ты подрыв-то увидел, Мань?
>>244527А это что, >Не трави уже душуне подрыв что-ли, Мань?
>>244511Есть такое. Все ждали и ты жди.
>>244532Нет, Мань
>>244511>>244537дайте ссылку на него,не могу найти
>>244582http://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350.html
Эй кривожопы, вам там еще руки не оторвало?Иж 54 в идеале на доске висит за 15, брать?
>>244703>Иж 54 в идеале на доске висит за 15, братьнахуя?ты можешь купить МР43. Двудулка она и в африке двудулка.ТРОЙНОЕ ЗАПИРАНИЕ! ЛЕГЕНДА! РУЖЬЁ-МЕЧТА! ДИДЫ ОХОТИЛИ!11
>>244715Ну 43 кривожопское уебище, а там экспортный иж.Вообще я тоз 66 ищу, кто в курсе где надыбать?
>>243925 (OP)Где вы видели УПС-5 за 500 рублей?Давно уже ~800 стоит.
>>244729Барахолка жи.
>>244732Посмотрел на всяких авитах - нихуя нету.Не такой товар, который можно сразу найти в продаже на вторичке.
>>244733Блядь- на развалах в своём городе пошукай, на ганзе поспрашивай. Я набор УПС + матрицы + закрутка = еще чет там за 1.5к продавал ЕМНИП
>>244735А в дефолтной комплектации им уже можно снаряжать?
>>244723>43 кривожопское уебищеЕще один долбоеб, спешите видеть.
>>244747Но он тяжелее и реально менее изящный и тонкий, полный неликвид.
http://m.doska.ru/msg/entertainment/hunting-fishing/weapon/hunting/idgjp.htmlСам смотри.
>>244736да, можно, в базе нет только кольца для обжимки донца гильзы, и все.
>>244467Бамп вопрсу.Вот и темка с описанием подъехала:http://forum.guns.ru/forummessage/329/1746059.html
Кузьмич что лил пули в головке репортинг.Поехал сегодня с утреца на городской полигон ТБО, точнее на бывшее стрельбище расформированной ВЧ что рядом, туда в минувшие годы свозили убираемый снег и можно было легко проехать, сейчас же хуй, свозят в другое место и заехав по дорожке оказалось что она проложена трактористом хуй знает куда, далее чтобы выехать пришлось 300 метров сдавать назад, шея отекла аж.Но главное разочарование - мои пиздатые патроны. МР-153 отказалась закрывать их.То есть досылаю, жму на спуск, а он нихуя не нажимается. Затвор не доходит до передней мёртвой точки полмиллиметра и не закрывает ствол.Из 25 штук удалось выстрелить двумя. Боль. Огорчение.
>>244866Вангую деформацию гильзы и вследствии этого недоход затвора до крайнего переднего положения. Меньше усилий прилагай при снаряжении. А вообще дял таких кспириментов надо иметь в хозяйстве иж18 с отпиленым чоком.
>>244868Дуплетирую этого! Чек пилить не обязательно.
Оружач, дуплеты не продают. Цен на сайте нет. Говорят типа цены подняли, но на сколько - не знаем. Типа сами ждём и ты жди. В связи с этим вопрос. В ДС есть эти дуплеты в продаже?
>>245043
>>245043Ну если ты про пресс Дуплет от велконта то вот тебе свежая инфа - заказал в ноябре пресс и к нему два комплекта полных на 12-й и 20-й калибр. Срок изготовления два месяца. На прошлой неделе прислали счет все вместе потянуло на 14т.р.
Кто какие пули льет и какими лейками пользуетесь? Заказал у АСа лейки под пули Контарева и ШШ. У С@ныча закал под Лиман. Теперь ждать блеать.
>>245166Lee 7/8oz, люман от ас на 32 и 30гр. Сейчас лиишку забросил, ибо гавно ебаное.
Пацаны, не знаете где достать недорого пулелейки под пули типа Cheddite или Бреннеке - что-то такое с нарезами на пуле.Алсо, поясните, они обычно калиберные?Вот тут нашлись:http://forum.guns.ru/forummessage/329/1167410.htmlНо они сука трехсоставные походу. Не слишком геморно в таких лить будет? не заебусь, если в промышленных объемах потребуется?
>>244542Нет Мань, это даже не простой подрыв, это прямо-таки эталонный.
>>245566Ну пусть будет подрыв, раз ты так этого хочешь, Мань.
>>244472Но зачем? Неужели автомат не справляется с задачей отмерить порох и собрать патрон? Я понимаю ещё, когда гладкие изъёбства с крахмалом, бинарными зарядами и т. д.
>>245832Справляется, с определенными допусками. Иногда нужна повышенная точность.А еще некоторые патроны стоят нездоровых денег.
Купил себе Lee Load All II, пытаюсь закрутить фальшпатрон из стрелянной гильзы и скомканной бумаги, звездочка формируется ОК, но при ее "спрессовывании" ничего хорошего не получается - она выгибается назад.Посмотрел, как это делают в ютьюбах и у меня две версии:1) Хорошо формируется об стенки пыж-контейнера и заворачивается внутрь соответственно.2) Хорошо формируется при плотно забитой гильзе без "отыгрыша" в обратную сторону, за счет деформации пластика.С бумагой такого не получается, конечно.Подскажи, анон, как замутить фальшпатронов для тренировок, если кроме станка и гильз нихрена больше нет? Правильно ли я понял суть заворачивания звездочкой?
>>245827Не, мань, ну а если серьезно, что ты там такое увидела, что вызвало у тебя подрыв?
>>246001Если ничего не будет мешать проваливаться бортикам звезды - то они провалятся на последней странции.У меня фальшики с пыжконтейнером, заполненным однокопеечными монетами.
>>246001Рецепт фальшпатронов от анона:1. ЛегкийБерем укропу, потом кошачью жопу гильзу. В неё помещаем осаленых пыжей сколько влезет до отметки 16мм от края+ 1-2мм. Закрываем звездой на любом станке. За счет припуска пыжей в плюс, звезда поджимается изщнутри и не открывается, проверено. Так же такой патрон можно закрутить закруткой.Профиты: длина КАК У БАИВОВА (легко регулируется), легкий, при тренировках с экстрагированием патрона об пол у него не заминается закраина. Практически вечен.Минусы- по весу НИ КАК БАИВОЙ!2. Тяжеловес:Рецепт тот же практически, но после первого пыжа насыпаем 30-35г любого ненужного говна. Сверху пару пыжей и закрываем.Профиты- вес и размеры КАК У БАИВОВА, отлично подходит для надрачивания скила зарядки поньп и прочих водопроводных извратов.Минус- при ронянии на пол заминается закраина, фальшпатрон не вечный.Любой из этих патриков апгрейдится до пригодного для холощения методом засандаливания в капсульное гнездо имитации капсуля из упругого материала, я использую резиновый шпатель и высечку на 7мм.
>>246001Надо плотнее забивать, чтобы звезда упиралась в говно, которое в патроне, иначе будет проваливаться полюбому.
>>246033Ебать, ты дотошная Манька. Это фраза означала что-то вроде "заебись вам, не то, что у нас" и немного "Сэр, Ваше хвастовство тут неуместно", ибо мы тут меряемся говнопатронами закрученными из говна и палок, а он выкладыает оборудование, которое достать и хранить недоступно 98% населения этой страны. Если тебя, Мань, так взбудоражило слово "подпиндосник", то тебе лечиться надо.
Браток с паяльной ванной. Поясни еще последний момент. Каким образом ты из этой ванны свинец в форму переливаешь? Ковшом каким или через край? Не застывает по дороге?
>>246090Я не он, но есть же специальные такие типа поварёшек. Гугли lead dipper.
>>246102Ну да, я такие видал, но свинец-то в них не зойстынет, пока к лейке тащишь?
>>246084Что мешает купить дешмаскний пресс ли и матрицы как у него, Мань?Ну кроме ебанного курса, и то есть оговорки.
Пожаловался куда следует на экстремистский очаг! Снаряжение патронов нужно запретить! Мы знаем что вы заряжаете патроны тротилом и снаряжаете стальными путями! На всех вас заведены уголовные дела, в том числе и за браконьерство и за убийство животных! Прячете оснастку, отмывайте руки от вв, вам это не поможет! Наша группа ВКонтакте вас накрыла.Молитесь.
>>246108Курс.Стаж.Законодательство.Мусора.Нищета.Отсутсвие гаража или сарая в каждой квартире для хранения всей этой кучи хуйни.Ну и банальная статистика. У кого тут вообще из рашеаононов есть нарезь? Кто, рискуя своим очком, ее снаряжает? Кто ее снаряжает на дорогом оборудовании из Асашайки? Вот и все. А, ну да, вы все так делаете, только мне не рассказывали, Мань.Я рад за того анона, реально. Но постить это здесь просто нет смысла.
>>246078Поясни за осалку, что, надо свиным салом натереть ?
>>246138Я в душе не ебу, чем там натирают, я их купил уже осаленые.
>>246090Половина баллончика со2 12гр + пасатижи. Я думал удобную повареху из 88гр сделать, но мне стало лень.
>>246138Кто про что, а хохол про свиней и сало.Жопу себе натри. (Автор этого поста был предупрежден.)
>>246198Типа такой ванна?http://www.chipdip.ru/product/ct-41a/
>>246399Ога. За 1к нашел в магазине питерском.
Кузьмич с пулями в торцевой головке опять выходит на связь.Короче Вепрь закрыл мои пиздатые патроны, отстрелял 20 штук. На 32грамма и 2.25 сокола ушли превосходно, те что с двумя ПК тоже, кроме одного который из-за длинны в 74мм не залев в магазин.С 30-грамовыми случилось две двойные подачи, обе на феттеровских гильзах от спортинга, юбки дюже деформировало, видимо надо укоротить пружину магазина либо хранить их снаряжёнными, хотя на заводских патронах такого не было.
>>246781>двойные подачи>на вепреWTF I'm reading?
>>246790Ну а как называется когда затвор пнул один патрон вперёд что тот наполовину зашёл в патронник, а сам упёрся в донце гильзы нижележащего ?
>>246793Как затвор может упереться в донце следующего патрона, если он уже наполовину ушел вперед? У тебя патроны вполовину длины от нормальных?
>>246833Проблемные где-то 54-56мм
>>246833Мы тут собрались до Патроныча понаехать толпой. Тебе что-нибудь нужно? Напиши списочек на почту или вк мне.
>>246965Няшно. Репу почешу и вечером тебе отпишусь.Гали-хуй
>>246965А что вы там покупать собрались? Может и мне чо купите?
Таки я так нихуя и не понел, как правильно закручивать патрон закруткой, если раньше он был звездой закрыт?
>>245832Что зачем? Не понял, что ты хочешь спросить.
>>246790He meant double feed.
>>247058Ответьте же на мой ответ, няши, ну вы чего.
>>245832То-то в порноуле то капсуля гнутые, то кримп кривой, то порох гуляет.А когда собираешь свой патрик то жопа-то точно трясется за свой бумстик.
>>247154Распярмить звездочку и закручивать.
>>247158Но как? Она не распрямляется до конца, все равно остаются складки и закрутка на них закусывает борта.
>>247166Надеваешь гильзу на использованный балончик от пневмы, разогрев дульца перед распрямлением кипятком возможно поможет.
>>247170Делал так без прогрева. Попробую.
>>247176Баллончик ищи советский, на 7г СО2, современные 12г меньше диаметром.
>>247176Я тоже, но на толстых-пластичных гильзах будет в плюс.>>247181У меня на современные туго налазили, но я до последующего звездения распрямлял.
>>247170>>247176Чтобы не ебаться с кипятком, баллончик можно зажать в дрель. От трения гильзы нагреваются очень хорошо.
>ебаться с кипяткомО времена, о нравы.Пошел себе чайку заварить, как вскипел - обдал заодно и дульца гильз.
>>247228Поясни, как это происходит? Чисто паром у носика?
>>247330Забей, это о том, что для кого-то сделать кипяток сложнее, чем взять дрель.
>>244147так ролик нужен калиберный и чтобы в пк ложился норм
>>247337Может там 85 лвл кузьмич руки-дрели.
>>247170>>247220>>247228Ну что же, аноны. Лично мне как-то проще пошло с дрелью. Нагревается почти моментально, по сравнению с этим, использования кипятка действительно ебля, тем более он оче быстро остывает.>>247181>>247192По поводу баллона, походу надо искать советский(да где его брать, блять?). Современный заходит туго это да, но все равно как только он чуть чуть покрутится в гильзе - начинает шататься там свободно и все складки от звезды все равно не распрямляет. Но даже так - закручивается все равно намного лучше, чем после просто холодного баллона - жить можно, но не идеал, буду думать, как распрямлять эффективнее, в т.ч. искать старый баллон.Пуля Контарева 2 пояска ~32гр. Порох Ирбис охота ~1.72.Готов к обоссыванию.
>>247526Я в магазах раз из семи где-то вижу и 7гр
>>247530А они того же формата, что и страрые? Подойдут? Я всегда думал, что у них диаметр тот же и что они просто короче.
>>247530Нашел я баллоны. точно старые и точно советские. Такие же они, если не меньше. В гильзу входят с тем же усилием. Штангенциркуля жалко нет под рукой.
>>247537Не знаю, мало того, что микрометром не мерил, так они ещё и не пролезут в мой микрометр.
>>247539Ну не знаю, в следующий раз попробую этими, может и лучше получится.
>>246664> За 1к нашел в магазине питерскомссылку сюда, быстраблять !!!
>>247661http://siriust.ru/oborudovanie/payalnoe-oborudovanie/payalnye-vanny/payalnaya-vanna-ct-41c-400vt-d100mm-t430s/Уже подняли, хотя не так давно брал.
Пацаны переснаряжают как умеют.
>>247836Лол, надеюсь, это сарказм. Пиропатрон для 120 мм, что здесь необычного?..
>>247668>Уже поднялипиздец, почти в джва раза, пидоры
Бля, еще 16 пуль есть, а гильзы закончились
>>247929ты кто ?
>>247836жевело родненькое
>>247933>>247526
>>247945ясн
Ссыкунам рекомендую пикрилейтед.Кисель с витаминами для вывода свинца из организма.
>>248260Лучше посоветуй, где гильз взять, чтобы подешевле и не ждать три месяца из Пердолии.
На стрельбище. Это же очевидно!
>>248311Как это выглядить? Приходишь и говоришь, типа можно у вас поползать, гильзы пособирать? Что, стрелять? Не, стрелять не буду, идите нахуй, мне только гильзы.
>>248423Счастливый ты человек, у тебя стрельбище есть.Ну тогда бери у патроныча подобранные на стрельбище гильзы.
>>248423Приезжаешь на стрельбище, стреляешь, потом ползаешь с огромным черным мешком и собираешь туда гильзы.
>>248426>Ну тогда бери у патроныча подобранные на стрельбище гильзы. Походу так и придется. Стрелял раз в тире, не стал собирать - думал ну хули, пока я до самокрута доберусь, еще насобираю, а потом из магазина пропала "стрела" по 30р, а остальные пулевые от 60, блять.>>248459Да, так и собираюсь, но только надо для начала, чтобы было чем пострелять, лол.Вообще надо сходочки на стрельбищах пилить, а то как-то грустно у нас тут. Народу много, а общаются 1.5 вниманиебляди.
>>248466Берешь дробь в норм гильзе, стреляешь, релодишь себе пулю.
Есть ли способы разобрать патрон? А то я пару штук оч хуево закрутил, хочется переделать.
Анон, присоветуй где купить пулелейку для полева, глаза вытекли инет лопатить. Очень они мне понравились, да только дороговато покупать.
>>248523А хвостовики ты где для них покупать собираешься?
>>248514Выстрелить. Лол.Ну можно жилом звезду расковырять и как-нибудь подцепив пыж-контейнер вынуть.
>>248550А если ствол порвет гроб кладбище кровь кишки?
>>248625Что у тебя там такого, что ствол должно порвать?
>>248633Ну, порвать-то не должно, это я так на будущее. А вообще там оче хуевый самодельный пыж из туалетной бумаги лол. Стрелять этим передумал, а гильзу бы заюзал на что-нибудь нормальное.
>>248635Понимаю пулю, дробь или порох заюзать, но вот гильзу. Сходи в любой тир ближе к вечеру с большим черным пакетом и собирай в него все говно гильзы. Соточка наберется.
>>248541што тожа дефицит ??Пичалька((Есть конечно у знакомого 3джэ принтер - из пластика напечатать думаю можно... только слово дёшево придётся забыть - дешевше готовые пули купитьПичалюшка прям (((
>>248642Люманы хорошо летают.>>248541Хвостовики можно делать из пыжконтейнеров или просто из пыжей пластиковых, например как в пуле шш. Другое дело, что полевка в контейнере. Можно, конечно калиберную полевку юзать. В общем это возможно, главное захотеть.ну или просто купить готовые пули полева и самому забить их.
>>248541>>248642Неужели не продаются отдельно? Биоры, азоты, гуаланди не подходят? Мне тут продаван на Павелецкой показывал новое поступление - пуля полева стальная. 85р. за патрон, головка пули нарезана ступеньками с достаточно острыми углами, чтобы кусты на пути срезало к хуям. Показал пулю после попадания в поппер с 50 что ли метров. Ебать - стальная болванка наполовину расплющенная. Пиздос, не хотел бы я оказаться тем животным, в которого такое влетит.
>>248645Я бы засцал в ствол пихать стальную пулю. Пускай даже в контейнере.
>>248645Он мне эту пулю расплющенную еще пол года назад показывал. Просто пиздец какое новое поступление.
>>248657Ну вот полгода их и не завозили им, теперь есть. Почти считай, лол.
Что за ебань для обжима донца гильзы? Какие подводные камни, если крутить без нее? Есть ли такие у нашего барыгана?
>>248919Наш барыга - хуй. Для самокрутчиков нихуя не сделал. Обжимать гильзы нужно, без них будет плохо, в полуавтоматах - обязательно нужно.
>>248928Обжимать гильзы - это надевать на них эакую втулку, которая их слегонца сдавит, более приблизив к штатному размеру? Почему тогда называется "донце".
>>248947Потому что обжимают донце, а не пластик.
>>248950Вот оно что. Спасибо. не посоветуешь, где купить в дс подешевле?
>>248951Заказывал себе в артель самокрут. Уверен, что есть и дешевле.
Такая хуйня. В общем по совету одного товарища, засунул я эту пулю контаревскую в дуло со стороны патронника, а она не лезет нихуя. Толкал шомполом достаточно сильно - все равно хуй. Это нормально или мне ствол разъебет к хуям?>>247526 - хуй.
>>249074=) головкой подумай. Фото пули в студию.
>>249078>=) головкой подумай.Я понимаю, что калиберная должна идти тяжело, но блять, должна, кмк.Вот фото, вот описание:http://forum.guns.ru/forummessage/329/1746059.htmlОн вообще пишет:>универсальная, то есть можно использовать с любыми насадкамисужениями, ДТК (дульными тормозами компенсаторами),парадоксами, слагстерами, райфл-чоками и так далее;
>>249081Пояски, так-то, мнутся. Но 18.6 по поясам...не люблю калиберные пули. Жди еще ответов, поробовать бахнуть можешь, не должно порвать ничего.
Аноны возник вопрос. А если сделать пулелейку под пулю, которую какой-то хуеплет запатентовал? Ну, сделать и продавать ее, естественно. А если спиздить чужую пулю, лить ее и барыжить? Что-то грозит, лол? По факту, кого-то ебет, какие ты пули продаешь, например?
>>249123Ты, например, и так незаконной предпринимательской деятельностью занимаешься, так еще и с обладателем патента будешь сраться. Но всем похуй, если создатель патента гуф.
>>249124А если нет? Если он в соседней теме свои пульки такие же продает лол??
>>249133Тогда готовь туза, маня. Будешь как самсунг эплу миллионы отдавать!
>>249124>Но всем похуй, если создатель патента гуф.Двоякая фраза, рутрекер закрыли по обращению звукозаписывающей компании этого певца
>>249150Мало того что гуф, дык еще и с пидорами тусит. А вообще - чудо пулю из патентов отливай, а вот пулелейку сделай свою. Как итог - ты молодец и не червь пидор.
>>249123Че ты как маленький- добавь поясок, сделай головную часть пули другой формы, полость внутри не цилиндр а на конус. Всегда так делаю.
>>249153Заебись конечно, но вот есть один нюанс. У меня нет ни рук ни ног мощностей для создания своей лейки и их так или иначе придется заказывать у петухов с ганзы. А у них они стандартны. По идее, я же, заказывая лейку, не заключаю договор о том, что лить буду только для себя и не гарантирую отсутствие коммерческого интереса. То есть, если например, какой питух мне предъявит, что я его ЗАПАТЕНТОВАННЫЕ пульки отливаю, не вариант показать на продавца леек, что он типа автор, а ты хуй соси/губой тряси? >Всегда так делаю.Есть пулелейки на продажу?
>>249172>По идее, я же, заказывая лейку, не заключаю договор о том, что лить буду только для себя и не гарантирую отсутствие коммерческого интереса.Да. Ты покупаешь пулелейку, и что хочешь- то и делаешь.>То есть, если например, какой питух мне предъявит, что я его ЗАПАТЕНТОВАННЫЕ пульки отливаюТо ты можешь послать его нахуй.Вообще, такой хуйни в самокрутском сообществе я не замечал. Так что лей, не боись.
>>249190Спасибо, братишка, успокоил меня немного. Я уж думал, мой охуенный бизнос план сейчас по пизде пойдет лол.
Тем временем велконт поднял цены. Полный комплект 12 калибра дуплета-2эд теперь стоит 18700. Есть теперь забугорные алтернативы в этой ценовой категории? Новый мек 600 стоит 15к (+9 за доставку, пздц конечно). Может БУ можно в ДС найти в приличном состоянии?
>>249476Объясни мимокрокодилу, пожалуйста, чем так замечателен 2эд по сравнению с lee load?
>>249495Пишут что лии надо потом крутилкой дорабатывать для полуавтоматов. Иначе может недозарядить. Ну и звёзды и бортики в целом более аккуратные, чем у лии.Хотя это с дивана, то что читал. Сам пока только примеряюсь.
что лучше взять мек 600 или дуплет 2эд полный комплект?
>>249524УПС-5
>>249495Лии быстрее, Дуплет качественней закрывает. Но дуплет требует приобретения дополнительных прибалуд для отмерки пороха и дроби. Лии более самодостаточен. Начинающему самокрутеру лиишки за глаза, в 80% большего и не захочется. Дуплет для эстетов и дрочеров.Дуплет-кун
>>249496У мення из-под лии в помпу неохотно лезли, строгий патронник, ебать его в сраку. Приходилось закруточкой проходить. Плюс на лиишке не закрутить короткие патрики.
>>249563что у тебя на стволе?
>>249589ХИТШИЛД
>>249595ЗБС наверно говно собирается.
>>249639Откуда в трие говно?
>>249595ЩИТХЭЛД>>249639Лучше вычищать говно, чем обжигать руки.Ну и в конце концов, это просто красиво.
Самокрутач, выручай.в общем, вчера крутил свои первые 10 патронов.Крутил пулевые, 4 штуки в ПК, шесть - типа азотовской "Стрелы", все под звездочку. Крутил на Ли лоад, из 10 два закосячил, но запрессовал, три закрылись почти идеально, а вот другие пять пришлось "дожимать" УПСом. Но. Они полежали ночь и потом сцуко опять "раскрылись". Как их можно раз и навсегда дозакрутить?
>>249797Может места под звезду и вальцевать надо было?
>>249801>места мало*
>>249802Очень может быть, плюс гильзач б/у.Тогда расскажи про завальцовку, купил закрутку настольную Главпатрон или как-то так - норм? Как ею правильно пользоваться?
ППст кто-нибудь пользовал? Стоит брать? Смущает высокая цена.
>>249824Ой, бро, хуй знает, что тебе рассказать. Сам накрутил только около 15 патронов закруткой и 8 фальшпатронов УПСом. Ну собссно, упираешь днище гильзы в неподпижную часть - там еще углубление небольшое, чтобы капсюль не бомбанул, а края гильзы в матрицу(которая с ручкой и крутится). Ну и ручкой придвигаешь ту ебань с днищем к ебале с матрицей, вращая рукоятку матрицы. Усилие там 2-3 кг вроде.Если все хорошо - ты заметишь, как гильза как-бе входит в матрицу, укорачивается, то есть, за счет завальцовки. Когда перестанет укорачиваться - хорош, а то можно погнуть. Вот как-то так. Лучше еще норм мануал почитай или на трубе посмотри, лол, а то с моим объяснением что-нибудь распидорасит.>>249825Продаван в Шансе расхваливает ее против кабанчика. Говорит, полгода ждал завоза и теперь стопудово купит, т.к. это охуенно. Причем все это рассказывал уже после того, как я ему сказал, что покупать ее пока не планирую.
>>249829>>249825А смысл? Прошьет стальная пуля кабана и всё, будешь ползать по кустам. Нужно останавливающее действие. Бери свинцовую, максимально деформирующуюся в мясе.
>>249835Она там заточена лесенкой. Походу ее распидорашивает и/или закручивает за счет этого. Продаван на кабана хвалил ее
>>249829А нагревать и так далее - надо или нет? А то кто что говорит.Или тут как получится лучше, так и делать?
>>249842Ну, я разогревал только когда распрямлял края после звезды. Перед закруткой не грел. Закрутились в целом норм - помпа досылает/выбрасывает нормально, хотя есть небольшие зазубрины после звездочных складок. Зато гильза от пули, которая была ровная - закрутили охуительно. Так что если края ровные - норм, если после звезды хз, может лучше и погреть.
>>249848А распрямлял чем?
>>249835Если по месту попадет - то не долго будет ползать. Насколько я знаю, её для того и берут - чтоб мясо не портить.>>249839Лесенкой она заточена, чтобы не рикошетила от кустов. А чтобы её распидорасило - нужна преграда сравнимой твердости.
>>249893*недолго
>>249881Баллоном СО2 от пневмопистиков, зажатом в дрель Сила трения разогревает гильзу оче быстро - главное не проебать момент, а то поплавится. Но способ не совершенный. Как я говорил, все равно складочки остаются и при вальцовке оставляют неровности.
То ли руки из жопы, то ли у меня Lee какой-то пизданутый.Попытался сделать по старому рецепту и заделать звездой пулю в ПК, формирует ОК, при запрессовке мнется гильзач и пиздец.Закруткой закрутил 30 штук нормально. Где справедливость?И вообще, закруткой больше понравилось - такие няшные бортики получаются... Складки в наличии, но не сильно мешают. Особо ничего и не ровнял - само закрылось.
>>250036Как мнется непонимат? По идее, у тебя гильза должна быть заполнена порохом, контейнером - вот этой всей хуергой и мяться не должна. Может у тебя рили мало места под звезду, но ты упертый и слищком сильно давишь? Я фальшпатронов пару штк закрыл без проблем УПСом. Сначала матрицей звезданул, потом болванкой додавил. Ты так делаешь?
Ну да, сначала на дальнюю станцию звездения, потом на пресс.УПСом кстати по лиишной звезде по-моему даже лучше получается.Заполнена почти полностью, чуть более сантиметра места остается - это много или мало?
>>250080Хуй знает. Но мне кажется, если у тебя гильза мнется до закрытия звезды - мало. Если есть пара-тройка лишних гильз - натолкай в них говна всякого, но места чутка побольше, чем с пулей оставь и попробуй закрыть. Если закроется - значит мало места, а если нет, то можно еще побольше места оставить и потестить еще раз.
Гонял сегодня по районным шиномонтажкам - грусть и печаль. В двух сказали, что сейчас нету - все сдали типа, в третьей сказали нет, не было и никогда не будет, все выкидываем. ХЗ, может я похож на налогового инспектора или чего они так зассали, не пойму. Кароч, как-то я расстроен. Листовой свинец от 160р. и продается фурами, блять, в основном. Я расстроен
>>250103Спроси куда сдают. Они же не попрутся далеко сдавать лом. На ближайшем пункте приёма лома скорее всего осело.
>>250116Машина приезжает и забирает.
Гонял стрелять сегодня, отстрелял 49 патронов (точнее, 50), из них 31 собственной закрутки. У одного такого вылетел капсюль, часть не до конца досылалась и затвор не закрывался, но в целом все выстрелилось вполне на уровне.Однако, похоже, сыпал мало пороха - всего 2 г. Сокола, фабричные пули в сравнение отстрелял - они гораздо "злее".Сколько стоит сыпать на 30-32 г. пулю? Безопасно ли "додавливать" донца до конца на Ли Лоад или лучше купить какое-нибудь приспособление для этого? Как закреплять капсюль в гильзе (кроме лака для ногтей)?
>>250375Я сыплю 2.1 на 32гр. Знакомые 2.2 и 2.4, но я в ахуе от навески в 2.4.
Отстрелял пулю Лии 23гр залитую воском. В пыж контейнеры не вминается от слова совсем. Летит тоже нормально, с 25м канистры выбивает. Теперь если это говно еще буду сняряжать, то буду заливать ей жопы. Самое забавное, что эта ебаная лишка отлично рикошетит. От пня и бочки отлетела под углом 80-90 градусов. Так что только в тир с ней, я ебал ее на природе использовать. И на соколе гильзы очень херово вылетают и засирают ствол.
>>250411А в тире она тебя от стенки не убьет? Я бы как раз на природе такой шмалял.Нет данных о сравнении с шаром по рикошетности? А то думаю к следующему сезону взять тыщи полторы шаров, но боюсь как раз обратки.
>>250415Убьет в тире - проще тело уносить. А тут из болота его тащить.
>>250427Тоже верно.Анонасы, есть три пули:Шар LeeКолпачко LeeLymanКакие лучше брать в больших количествах для плинка? Lyman хорошо летит из моего ружжа, остальные пока не пробовал.
>>250429Люман и делай. Шар ебануиый, лишка хуйня. Если жалко свинца, вари 23гр лии, но там метросексуальные навески засирающие ствол. Я теперь только на люманы и перехожу.
>>250430Не, лейкой я пока заморачиваться не хочу, но есть вариант взять пули занидорага.Вот и выбираю, какие взять. Lyman попробовал - в общем и целом впечатления строго положительные.
>>250430Я в том смысле, а почему шар ебанутый? Вроде бы должен быть самый стабильный - круглый же со всех сторон
>>250433Хуево он летит, на троечку. Посмотри ютубы по пулям всяким.За недорого - это за сколько?
>>250432>есть вариант взять пули занидорага.Почем берешь, подскажи, а?По сабжу - не первый раз встречаю мнение. что Лиман - одна из лучших для плинка - летит хорошо типа. Я бы точно ее выбрал.
>>250437Думаю тут брать http://forum.guns.ru/forummessage/329/1520002.htmlПланирую клянчить скидку, готов даже взять партейку тысяч в пять по хорошей цене.
>>250437Пуля как пуля. Стандартная масса, хорошо летает. На сходках дс2 в 8-9 ей лупили из саег и вепря. Лишка же просто в сторону мишени летит. Ну и на зверя люман можно, она хоть сплющится, а лии просто прошивает/рикошетит.>>250442Хуя он скинул. Раньше 8 или 9р были за пулю. А по 7 отбраковка люмана.
>>250429Шар и люман
>>250442Ебать, ты псих. Думаешь у него такие партии бывают лол? Это во-первых, а во вторых 30гр.х1000 - 30кг, 30х5 = 150кг. Доставка наверное недешего встанет.
>>250520Ну а что поделать. Оптом явно дешевле привезти, т.е. 5000х30 будет дешевле, чем 5х1000х30.Ну вообще начал бы с тысячи-двух.Вчера за пострелухи расстрелял 50 патронов. Не спеша и без затей. И без последствий для качества стрельбы. 1000 пуль это 20 пострелух
>>250533Город какой?
>>250542Нижний Новгород.Сегодня вот надумал таки брать пулелейку под Lyman мини от AS у камрада с ганзы.Буду пробивать по свинцу чо как.
>>249595Подскажи где Heatshield брал.
>>250713Абсолютно случайно на ганзе купил, местный чувак выставил на продажу за смешные 1000р. Так то эту поебень хуй найдешь в наших пинатах.Истино реку вам, хэтшилд- статусный девайс, признак успешного и состоятельного моссбергоёба. Ну за исключением тех ленивых хуёв, что его получили в комплекте с мосей
>>250706А я под Лиман взял у С@ныча за 1200 + 200 доставка. Чуть больше месяца прошло, сегодня вот приехала - надо забрать. А свинца так сука и нет.. От АСа жду под контарева и под Ш-Ш. Думаю потом еще под азот заказать.
>>250725В рашковании про него вообще мало знают, судя по всему. Смотрится кошегно, да.
>>250764>В рашковании про него вообще мало знают, судя по всему.Ты так мило срываешь покровы, просто сил нет.
>>250746Я не могу сказать, что прям такой фанат и все такое. Мне пока одной за глаза. Ты охотиться или...?
>>250806Охотиться вряд ли, я скорее или... Ну и вообще чтобы были.
>>250766Лучше б написал где и как это можно попробовать раздобыть помимо ганзы. И как там с креплениями?
Ну вот, осталось только два выходных, не считая эти.Сегодня с утреца навернул 19 пуль с ребрами на хвосте "Азот". Заряжал в "двухстрел" после Сокола - они просто пиздец какие черные, а я чот не догадался их помыть.Под это дело перемыл все свои "однострелы", но они такой черноты не дали - полагаю, тут дело именно в Соколе.Обнаружил, что гильзы Рекорд имеют на донце гильзы вмятину - видимо, от выбрасывателя. Они их делают из сраной фольги что ли?! Остальные в порядке, меньше всего подвержен этому говну Феттер. А ты, анон, моешь гильзы перед снаряжением?Перехватил тут на ганзе еще немного снаряги всякой, буду теперь и 410 крутить. Ну это если отправят, конечно, а то как-то все смутно.Еще спросить хотел про закрутку. У меня гильзы все лохматые "двустрелы" - т.е. края распидорашены, но вставить пулю и закрутить получилось, окончательно закосячил только одну, остальные более-менее. Чем чревато закручивать гильзы без обрезки?И еще вопрос - я закручиваю пулю с прокладкой картонной сверху, а вот заводские пули без прокладки - как лучше? Я зафигачил чтобы если попадет песок или каое говно, было бы проще вытрясти, но не знаю, как правильно. Выстрелу это говно не мешает, но ствол потенциально менее подвержен царапинам.
>>251852>тут дело именно в Соколе.да хз, порох как порох. от сокола беда, что он иногда весь не сгорает... и срет своими хлопьями где ни попадя... черноты от него не заметил. >>251852>Они их делают из сраной фольги что ли?донце рекорда толще чем у шедит :3 когда я это узнал (когда ли лоад ол начал деформировать шедит, кек) я просто охуел. >>251852>А ты, анон, моешь гильзы перед снаряжением?только если они из лужи с грязью. >>251852>но ствол потенциально менее подвержен царапинам.фогет эбаут ит, стволу на это похер. от всего не убережешь, если только не положишь в бочку с маслом
>>251895Т.е. рекорд лучше выбросить сразу и не пытаться переснаряжать? Или попробовать "додавить" в УПС или типа того?Главное, пластик гильз классный, плотный.
>>251895> от сокола беда, что он иногда весь не сгорает... и срет своими хлопьями где ни попадя.Антохин, ты - это я лет пять назад, когда только начинал заниматься релоадингом, короче для нюфань раз и навсегда объясняю по Соколу:Несгоревший Сокол и нагар в стволе - следствие плохой обтюрации, но дискасс, доказано практически. Раньше я юзал Сунар-35 и Сокол. Сунар конечно заебца сгорал, бесследно, ствол идеально чистый, а Сокол оставался. Я долго не мог понять причину, снаряжал дохуя вариантов патронов, чтобы добиться идеально чистого ствола после Сокола и в итоге понял, что заводские пороховые прокладки - кал, хоть и входят в гильзу довольно плотно, приходилось по три штуки пихать, чтобы обтюрация была более-менее, потом взял штангенциркуль, промерил всю эту хуйню и заказал пыжерез с нужными мне размерами у одного местного анончика . Теперь у меня ствол после Сокола идеально чистый (правда я заряды массой меньше 32г не использую). Карамультук MP-153 если что.
>>251897>Т.е. рекорд лучше выбросить сразу и не пытаться переснаряжать?знаю людей, которые так делают. У меня-же не выкидывается ничего.Я и рекорд перезаряжаю :3А что не могу переснарядить (как правило в виду лени или объема) - продаю по 60 копеек за штуку на ганзе. Для статистики скажу, что больше всего народ хочет импортных гильз, главпатрон\феттер и азот. Рекорд, скм, позис - берут в последнюю очередь.
>>251945> только начинал заниматься релоадингомНу да, я не профирелоадер, я начинающий любитель :3>>251945>пыжерезНу окэй. Я подумаю над этим, как премуху на работе дадут... Если, блядь, не уволюсь нахуй :3Я использую покупные пыжконтэйниры, пыжи не юзаю вообще. Собственно, только потому, что мне на халяву достался огромный мешок этого говна.
>>251947> Я подумаю над этим, как премуху на работе дадутМогу мыльце анона скинуть у которого заказывал пыжерез, он ещё дохуя чего делает на тему переснаряги, надо ?
забей, бро. я потом спрошу. пока рано. до премухи еще 3 месяца
>>251952Закидывай, еба
Попробовал велконтовские матрицы под звезду. 1100р потратил на все это дело и шло дней 10. Замечательная вещь. Теперь есть вообще все для снаряжения патронов. Убитый упс, настольная закрутка для завальцовки, матрицы для звезды, тигель, 2 пулелейки для 3х типов пуль, пара весов электронных, горелка для топления свинца. Еще только обрезку для гильз можно поискать.
>>252156своё фейкомыльце пиши сюда
>>252164А какой тгель?
>>252237Ванна паяльная ст41, выше писал. Еще кольцп обжимные забыл в список добавить.
>>252286А я думаю с краником купить. И лампу паяльную. В лесу лом плавить в слитки, на балконе не спеша лить по ночам. Взлетит?
>>251852>Чем чревато закручивать гильзы без обрезки?Да ничем не чревато, хоть вообще не закручивай. А чего ты звездой не хочешь закрывать? У меня гильзы по 5-6 выстрелов переживают без разлохмачивания.>И еще вопрос - я закручиваю пулю с прокладкой картонной сверхуНа пулю сверху прокладка не кладется, блджад!
>>252354Звездой получается не очень - она у меня раскрывается обратно... Закрывать пробовал через Lee и через УПС - однофигственно.А почему низзя пулю закрывать?
>>252338Дорого они с краниками - пиздец..
>>252355>она у меня раскрывается обратноМало места оставляешь.>А почему низзя пулю закрывать?Потому что пуля - это не дробь. Прокладка у тебя сместится вбок и зажуется ей. В лучшем случае это приведет к росту давления, а может что и похуже произойти.
>>252366~8 новый и вдвое дешевле можно бу найти. Но это надо найти...>>252367ПК высокий, вот места и не хватает. Но дареному коню в зубы не смотрят, поэтому пока вальцуем-с. Сколько нужно места, чтобы нормально зазвездить?А схуяли бы она сместилась-то? И как ее зажует под ПК или калиберную пулю? Не представляю такого. Зато оно как бы защищает от попадания говна например. Заводские пули тоже бывают с прокладками.
>>252373В тигеля нагревающий элемент - расходник. Готовься купить бу и потратить еще 1-2к на покупку спиральки для тигеля своего. До леса свинец тащить не тяжко будет? Хотя на машине побую.
>Сколько нужно места, чтобы нормально зазвездить?Смотря чем звездить. Обычно 11-13мм. Но это и так видно, если у тебя звезда складками в пулю упирается и закрываться не хочет.>А схуяли бы она сместилась-то? Если пуля с плоской головой, то может и не сместится, а если с круглой, то чего бы ей и не сместится.> Зато оно как бы защищает от попадания говна например. Ты патроны по болотам купаешь? Если у тебя на патроне говно налипло, то его даже в патронник не вставишь.>Заводские пули тоже бывают с прокладками. Покажи ка, что-то я ни одной такой не видел.
>>252400На машине норм.Купил сегодня 60 килограмм лома в виде грузиков "старорежимных" у чувака, у которого была шиномонтажка своя. У него их еще килограмм двести наверное, но я прикинул - мне пока должно этого хватить.Купил лампу ламповуюпаяльную, канистру для бензина... Осталось намастырить некую конструкцию, на которую будет ставиться "горячий" тигль в виде банки консервной со свинцом.А у паяльной ванны ТЭНы не расходник? Сколько он примерно ходит хоть? Хотя у меня в городе есть чел, который это все дело продает, в принципе, можно будет достать.
>>252489Ну вот если на Lee Load All 2, например? Где-то встречал про 13 мм, у меня было чуть меньше. А в другой раз звезда "провалилась" внутрь...Пули у меня щас остались Lyman только. Закрывал 12-реберную с хвостом АЗОТ.Пару раз было, что ронял патрон на снег. Это не страшно?
Поясните за флюсы.Дохуя свинца уходит в оксидную плёнку, если ебануть буры или канифоли поможет уменьшить потери и улучшить текучесть ?
>>252552Тэн для тигеля лии надо искать, а пяльную ванну за 1-2к можно и новую купить. Ресурс около 1к часов, если не на пределе жечь. Б/у тигель мог быть у лютого барыги литейщика, так что всякое возможно.Со старых грузиков с железной хуевиной будет много окислов, они тверже и хуже плавятся, имхо. А про окислы, ну процентов 5-10 у меня выходит, но это я совсем грубо спизданул.
>>252557А как ты со дна вычерпываешь свинец из ванночки?
За разновидности УПС поясните братва - достаточно ли стандартного за 800р? Или надо докупать матрицы? Или надо брать модные УПСки с форума по 4000-8000р?
>>252553Зависит даже от типа пороха и жесткости амортизатора у пыжа. Сокол, например, лучше сминается чем сунар. Купи по десятке разных ПК у местного барыги и подбирай какой нужен по высоте.>>252557А китайская однокомфорочная электроплитка + бабушкина кастрюля и того дешевле.>>252771Матрицы придется докупить. Стоковые - полное гуано. >Или надо брать модные УПСки с форума по 4000-8000рЗа такие деньги лучше взять Дилдо Олл 2.
>>252775>За такие деньги лучше взять Дилдо Олл 2.Дуплетирую вот этого. Все эти труъ-ультимэйт УПСы из стали и пафоса нужны только если ты дохуя илитарный охотник, тебе нужно 30 патронов на год, но каждый должен быть на 101% надежным и кучным\резким\как пуля дерзким. Для пострелух ты ахуеешь по 100-200 атронов в месяц этой хуетой крутить.
>>252746Огрызок СО2 баллончика и пассатижи.
>>252911А допы нужны какие для алл2? или штатное норм качества и его хватит?
>>252984закруточку и весы
>>252984Возможно мерки, если извращенец и хочешь использовать сокол (самой крупной на спортинг едва-едва) 10 копеек для лучшей звезды на последнюю базу, закрутка последующая не повредит.А вообще в принципе можно обойтись и одним только им.
Еле вас нашел.Какой или какие пороха брать для 12 и 20 калибров? Сунар какой-нибудь?УПС-5 подойдет для начинающего или обязательно надо какой-нибудь йоба ли? Мне просто на раз в год пострелять по 50 патрончиков накручивать, может больше, если хорошо пойдет.
>>254715Порох сокол, сунар и ирбис с номером по массе заряда.УПС-5 - ок, но стандартные матрицы - говно, нужно будет заказать за 1к нормальные.
>>254721поддвачну этого мужеложца, только Сунар-42 не бери, я так и не нашёл навеску, с которой он не засирает ствол, а Сокол и Сунар-35 при должном снаряжении патрона и хардкорной обтюрации вообще ништяк, ствол чистейшиймимо >>251945 -кум
17 января я встал в очередь за ASовской лейкой, сегодня получил номер отправления. Двух месяцев не прошло.
>>256534>Оружач, я покакал.
>>256548Поздравляю. А теперь пошел на хуй
>>256551Ы е
>>256534Какая лейка? Сколько отдал?
>>256569Контарев и ШШ, отдал 5800, включая доставку.
>>256573Контарев только для парадокса?
>>257399Он пишет, что нет и вроде какие-то хуеплеты там в его треде с него без парадокса шмаляли и попадали. У меня цилиндр.
Люман у AS заказывали? Я так понял, он подкалиберный. Какой примерный вес пули и на какую дистанцию он рассчитан?
>>257453У меня люман мини, вес 24 плюс-минус. Пока не лил, только недавно пришла."Большой" люман у меня летал на 50 метров из цилиндра с разбросом в 20 см, не считая отрывы на 2 г. Сокола. Может и больше, наверное.
Купил себе УПС-5, дроби пятерки и сокола. Начинаю крутить к открытию на утку.На 32г. дроби 2,1 Сокола. Пойдет?
>>257467А на банке что пишут?
>>257502Для 12 калибра 2,3 грамма пороха. Применять с капсюлем Жевело.И похуй, какие у тебя навески дроби. Ну а про жевело вообще пушка - сколько брал последнее время гильзы, все под кв-209.
>>257505Сделай с несколькими: 2.0 2.1 2.2 Если разницы не заметишь, бери среднее, как раз твое значение. Я бы на 2.0 +- 0.01 остановился.
Присматриваю ванночку (тигель Ли дороговато), вот что нашел:http://www.electronshik.ru/item/ct-41a-payalnaya-vanna-308855http://www.electronshik.ru/item/ct-41c-payalnaya-vanna-308856Разница в "Встроенная система термостабилизации". Подскажите, что это такое и важно ли это для свинца.
>>257518Бро, походу мы с тобой параллельно движемся в сторону пулелитейного произоводства лол.
>>257518Два с половиной рубля за эту хуйню, ахуеть.Однокомфорочная китайская электроплитка за 500 деревянных и бабушкина кастрюля - выбор кузьмича.
>>257560А свинец сверхе не будет подзастывать? Мне кажется, в этом проблема.
>>257566Ну смотря сколько его туда налить. Мощность то у неё раза в два больше будет. Можно каменной ватой обмотать с боков.
УПСом сделал свой первый самокрут, 26 штук пятерки. По сравнению с заводским феттером длина получилось больше на миллиметра 4. Надо будет съездить опробовать.
>>257560За 900р - отличная штука, за 2.5 - нахуй не нужно. Так что да, сейчас проще плитку и кастрюлю или турку кофейную, но из нее неудобно заливать. Нужно пару кг расплава иметь, чтобы плотность не гуляла.
В УПСе можно как то калибровать донце гильзы? и можно ли скруглять закрутку для полуавтоматов (рыбацким колокольчиком)
>>257682Калибровочные кольца для обжимки юбки гильзы. Для завальцовки пользуйся закруткой.
>>257686да, нашел https://www.youtube.com/watch?v=hSx2oN9PC1Q&feature=youtu.be
>>257698На Ли Лоад Олл 2 все несколько быстрее и проще.Хотя и такой набор, как для УПС, у меня тоже есть. Плюс еще триммер и выпрямитель капсюльного гнезда.
http://www.youtube.com/watch?v=jnPTXMz1cEw Вот что нашел для УПСа. Что думаете?
>>258165Это конечно заебись, только внутренний диаметр нужно аккуратно штангенциркулем промерить.
бамп
1) Подскажите, при закрутке сколько оставляется мм от края гильзы до начала ПК с пулей (т.е. та часть которая загибается внутрь)? 2) При закрутки следует ли патрон вставлять во втулку (например от набора Вэлконт)? 3) Где посмотреть нормальные матрицы для закрутки (у Вэлконта вроде есть пулевая)?
>>258327>мем>нью мем>едит мем
Планирую заказать с помойке немного пуль для пострелух. Что посоветуете Люман, Ли или шар?Стоит ли брать лейку ШШ?
>>258510Сам не стрелял особо, но судя по отзывам, Лиман летит неплохо и стоит недорого, народу нравится.
упс-5 металлический реально найти?
>>259205Какие-то умельцы делают, но на цена в разы больше. Вот типа такого, например:http://www.artel-samokrut.ru/full_goods/410/
>>259317Охуеть у них цены на оборудование.
>>259382Двачую. Проще найти местного токаря/фрезеровщика Васяна, который за пару бутылок сделает то же самое.
>>250442Если ты еще тут, отпишись по результату. Сколько обошелся пересыл, как пули?
>>259428Если нужен 1к люманов, то можно и в питере его оформить без пересыла. У меня свинца много сейчас, смогу сварить.
>>259384> найти местного токаря/фрезеровщика> прощетакой-то манямир
>>259534Некоторые до сих пор живут в совке.
>>259714у него наверно есть ещё КАПУСТНИК АВАНС ПЛАНЁРКА
>>257399Отстрелял немного контаревских двухпоясковых пуль тут на днях. Я так себе стрелок, ружбай тоже средний - Хачсан с цилиндром. Кучу не собирал, но всякие канистры дырявил нормально, думал хуже будет. Расстояние там было 20-25м где-то.
>>260167>ПЛАНЁРКАА у тебя МИТИНГ?
>>260253КОВОРКИНГ и СЕЙШН жи
Пулю (подкалибирную в ПК) можно закручивать звездой? Или лучше завольцовка с подрезкой гильзы.
>>260301Можно, если места нормально остается. Фил Романов так закрывал пули из головки и ему норм.
Бампну своим, недавно нажитым, добром.Гильзы капсюлированные, декапсюлированные, гильзы просто в куче как есть, пульки, лейки хуейки, порох, закрутки хуютки.
>>260301Можно, хуле ей будет.
>>260446хатсан будет рад
>>260463А то!Алсо разбирал дерьмо на балконе, чтобы пули лить, а там пикрелейтед.
>>260467Тебе еще повезло. Я выбрался на балкон, а там три дохлых птенца и засрано ВООБЩЕ ВСЕ.
У вас что, балконы нестеклённые что-ли?
>>260467>>260483Как там в 1989? Перестройка норм?
>>260484
>>260509Ну это совсем... Столько квадратов зря пропадают.
>>260510Тебе в квартире места не хватает?
>>260517Пиздец как не хватает.
>>260510Не пропадает - там склад, никому ненужного дерьма + будет пулелейная.
>>260458Читал (на ганзе), что звезда на пулю увеличивает давление. Попробую просто пороху среднею навеску.
>>260280ДЭДЛАЙН ТИМБИЛДИНГ КОУЧИНГжи
>>260548да, чуть не забыл, КОФЕ-БРЕЙК , лол
>>260548>>260552Фу блядь фу нахуй. Да идите в пизду, я лучше с неостекленным балконом поживу.
В общем выбирал ванны-хуянны, смотрел электроплитки, заебался и заказал тигель на 9кг. Почти 8.5к, блядь, сука, ебаный Ли. Неужели нет аналогов? Ниша непаханая же. В Росииюшке же охота/рыбалка типа ололо народные развлечения. А тигеля охуенно же для любых грузиков-хуюзиков, пуль-хуюль.
>>260837Дурак ты вася. Все на плитке в консервной банке варят. А тигели для илитки.
>>260301Вот что контарев пишет о калиберной пуле по крайней мере:ОХОТНИЧЬЮ пулю ~ 35 грамм при СТАНДАРТНЫХ навесках пороха закрывать звездой КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕЛЬЗЯ. Так как звезда при раскрытии более, чем закрутка оказывает сопротивление при выходе пули из гильзы. При этом, в этот момент происходит максимальное нарастание давления от сгорания порохового заряда. Звезда на 10-15% повышает давление в патронике (что, КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ДОПУСТИМО) и соответственно увеличивает скорость вылета пули, отсюда и увеличение отдачи.НИ ОДИН ПАТРОННЫЙ ЗАВОД, ЧТО В РОССИИ, ЧТО ЗА ГРАНИЦЕЙ НЕ ЗАКРЫВАЕТ ОХОТНИЧИИ ПУЛЕВЫЕ ПАТРОНЫ ЗВЕЗДОЙ. ИОднако, при заделке гильз пулевых патронов "звездой" произойдет увеличение максимального давления в патроннике примерно на 150 кгс/см², по сравнению с закруткой. Навеску пороха при заделки гильз "звездой", относительно рекомендованного пороховым заводом, необходимо снизить на 10-15%.
>>260883О, может мою 23гр лиишку закрывать звездой. А чому нет, давление выше, скорость выше, отдачи и так нет. Да и пороха больше сгорит в гильзе. Профиты одни от этого. И воска в жопу залить.
>>260883>категорически>10-15%Да думаю, если заряд рассчитан на давление обычного 12х70, а ружье с патронником магнум, то и пофиг.
>>260885>>260892Я думаю тренировочные вообще хоть звездой хоть пиздой. У техкрима есть патроны Спорт-С. Гильза 65, сколько пороха не ебу, пуля - шар, закрыты звиздой и норм.
>>260837Лол, блядь, так же сделал. Через три дня должно прийти, теперь хожу, смотрю где купить свинец. А где его искать?
>>260924Ну коль хватило ума купить тигель за чирибазс, значит и чушку свинца на 40гкг у оптовиков купишь.
>>260924Шиномонтажки хули, сейчас пойдет сезон переобувок, надо перехватить, а то к концу сезона у них оптовые приемщики забирают все, а накапливается там от 50+кг.>>260929Дорогонах.
>>260935Что-то этот колодец пересыхает. В субботу балансировался, продать отказались, мол начальство всё забирает и само сдаёт.Кризис.
>>260924> А где его искать?Лайфхак: покупаешь дробь, переплавляешь в пули.но я мамкин рантье, посему не заморачиваюсь финансовой составляющей данного мероприятия, не буду же я по помойкам лазить, свинец искать, а вот что делать парням СЛЕГКА НЕБОГАТЫМ я хуй знает
>>260972Открою вам маленький секрет.На помойке свинца, в потребном для литья количестве, нет.
Ньюфаг врывается в тред.Пострелял по тарелочкам и малость приехуел от цен на боеприпасы. Будь так добр, анон, просвети по этапам, что нужно, чтобы крутить свои патроны? Интересует 12-ый калибр, дробь. Желательно полный цикл действий, от начало до конца.С меня как обычно.
>>261006Если именно дробь, то УПС-5 - твое все. Цена около 800 сейчас, + порох 300-500 р./упаковка + дробь - тут уж сам смотри как найдешь и как повезет + капсюля 1.7-2р/шт. + пыжи или пыж контейнеры от 50коп. до 2-3р/шт, гильзы ты уже должен был насобтрать на стенде. Пару видео на трубе и вперед - ничего сложного.
>>261012> УПС-5 Советы как отбить тягу к релодингу, хе-хе.
>>261016А что с ним не так? >>261012Спасибо, анон. Да, как раз смотрю видео с УПС-5. Сколько лучше пороха для "пятерки"? И какие патроны (в смысле, производителя) лучше годятся для переснаряжения? Я для бабахинга брал в основном те, что подешевле.
>>261006>Пострелял по тарелочкам>приехуел от цен на боеприпасыОдин хуй крутить дешевле чем продают спортинг не выйдет.Смысл есть только в закрутке пулевых патронов, ну может магнум картечи.
>>261006Нищий рабочий патронГильза - бесплатно (подобрать стрелянную)Порох - банка Сокола 200р (200гр) Нужно 1.7 грамма сокола под 28 грамм дроби = 1.7 рубляПыж контейнер 0.5-1.5 рублей (зависит от вкуса и желания найти подешевле)Капсюль-воспламенитель - 1.3 рубляДробь 1 кг = 130-150р (если особо не искать. Можно попытаться найти дешевле, я думаю) Нужно 28 грамм, значит это 4.2 рубляИТОГО: Стабильный нищукский патрон обойдётся в4.2+1.3+1+1.7=8.2 рубля.Можно сократить расходы:Обязательно покупать:Капсюль-воспламенитель (1.3р за КВ209) или 0.9р за центробой (в латунь. Но тут переснаряжать гиморнее.)Порох - можно, конечно, делать самим (покупая в хим. магах серу, селитру и вымучивая самим уголь) - но это не стоит того, имхо. Легче купить сокол. По этому 1.7 рубля ты стабильно потратишь на порох.Дробь можно лить самому, но заебёшься искать свинец, а потом заебёшься лить дробь. и дышать этим говном по этому всё равно 4 рубля на это спустишь. ИТОГО: СУПЕРНИЩИЙ, но достаточно технологичный патрон стоит 4+1.3+1.7. Пыжи нарежешь из валенок\картона\пробки. Это 7 рублейА просто ММММАКСИМУМ ДИДОВСКИЙ ПАТРОН обойдётся в кучу гимора, закупку латунных гильз (дорохо, но многоразово), капсюли по 0.8-1р (но более проблематично капсюлировать и декапсюлировать)Потом надо будет искать свинец, скупать его с шинмонтажа или у бомжей - это выйдет около 40р\кг за грязный свинец, из которого ты выльешь 50\50, по этому считаем 80р\кг.А ещё надо будет смастерить дроболейку. Ну, а порох обойдётся вообще недорого, но с ним ты тоже заебёшься. Ибо самодельного дымаря надо будет грамм 5-7, ящитаю. Ну, и спортинг ты им особо, как мне кажется, не постреляешь. Но СУПЕРДИДОВСКИЙ патрон выйдет тебе в 2-4 рубля, если совсем охуеть. Но времени ты проебёшь больше, чем проебал на дрочку за всю жизнь а мы то знаем, что дрочил ты часто - ручёнки то волосатыйи!
>>261020Дешевле 25-30 рублей за штуку не выходит? Просто в моей мухосрани какое-то чудовищное соотношение между зарплатой и ценой в ормагах.
>>261022>и дышать этим говномНе говоря уж о температуре кипения свинца, а зачем дышать-то? Поставил ёмкость плавиться, под дробь ёмкость поставил и ушел чай пить.
... Продолжим. Теперь про станки.Нищук tier - это всевозможные УПСы, хуепуэсы, кузьмич-станки и матрицы по 800р.Среднестатистический говноед tier - это дилдомал да удал 2 (leeloadallii). С нынешним курсом валют это порядка 6-9 тысяч рублей. Мне достался за 3 с копейками и куууучей бонусов.God-tier это винтаж или технологии по 15+ за б\у. Новые хуй купишь, а если и купишь, то охуеешь. Гугли станки MEC, HORNADY и тому подобные.Есть ещё куча самопала с ганзы - например, металлических аналогов ЛИИ ЛОАД... Можно подумать.Но честно, если б у меня щя стоял вопрос о покупке станка, я б не купил лии (охуели?! за такие-то бабки! Лучше потратить в 2-3 раза больше и купить реально ПУШКУ!). А так как я нищук, пришлось бы брать УПС какой-нить.
>>261022Пардон, увидел твой пост после того, как отправил предыдущий. Спасибо, все ясно и понятно объяснил.
>>261026>ушел чай питьсо свинцом.Ну, это личное дело каждого. Я лучше керосином подышу, пока оружие чистить буду.
>>261022Ты блять где такие цены нашел?Цены дс2:Капсули кв209 у барыги по 1.7Пк самый дешевый 1.1Сокол 250р за банкуДробь 225р за кг с 10% скидкой в барс или же 210р за кг у барыги. Или ты у мамы по всей стране за пк/дробью/кнопками на заводы катаешься? Как итог, мы получаем 12р за патрон с 32гр дроби.
>>261022Московит не палится.Стреляные гильзы только свои, потому что стрельбищ нет, а найденные на диких стрельбищах уже окислились.ПК самый дешёвый, он же самый дорогой, потому что последняя упаковка, вы молодой человек брать будете ? 1,5 рубляСокол кстати продают по 250 грамм и стоит 350Капсюлей дешевле 2,2р в мухосрани тоже не сыскать.Плюс амортизация весов, упс, плюс затраченное время да-да, охуенное удовольствие, по кайфу.В общем надо быть очень богатым человеком, чтобы стрелять очень много, чтобы всё это окупалось.
>>261019> А что с ним не так? Он медленный и печальный. >>261034Гильзы по 20-30 копеек на ганзе. Капсюли там же вместе с ПК и пересылом.
>>261019>А что с ним не так? Тип хуйня дешево для лахов)).Не, на самом деле да это самое дно релоада, но если собираешьмя бахать раз в пару недель и реже - должно хватить, ИМХО. Лилодоллы и МЕКи хуеки круто конечно, но я ебал с такими ценам их покупать только если каждый день шмаляешь или патронный завод собрался открывать.
>>260895Да любые хоть пиздой. Главное пороха по верхней планке не сыпать.>>261006УПСников не слушай, бери Lee Load All2 и весы с точностью 0,01г.>>261022Это где ж у тебя такие цены?>Нужно 1.7 грамма сокола под 28 грамм дроби И соснуть с начальной скоростью дроби.Проблема в кручении спортинговых патронов - отсутствие в продаже быстрых порохов.>закупку латунных гильз (дорохо, но многоразово),Напомни мне, какие ружья нынче имеют сверловку под латунные гильзы.>>261031Вот этого двачую Доброго здравия, литейщик-кун>>261019> Сколько лучше пороха для "пятерки"?Я может чего-то не понимаю, но спортинг стреляют дробью не крупнее семерки. И порох подбирают под вес снаряда, а не номер дроби.
>>261038>Напомни мне, какие ружья нынче имеют сверловку под латунные гильзы.Дидовы. Или МР-27.
>>261039Да как бы уже начиная с ИЖ-12 сверловка идет под папковые, не говоря уже про МР-27
>>261040Чем череват выстрел патроном с латунной гильзой из ствола со сверловкой под папковую гильзу ?
>>261041Хуевой осыпью.
>>261028>Пардонпардоню>>261031>Ты блять где такие цены нашелгансрутемпганфеттершоп>>261031>Дробь 225рЕсли ДС, могу дать номер чувака с выхино, котороый льёт в гаражах и по 130-150р отгружает.>>261034>Московит не палится.не палюсь.>>261034>В общем надо быть очень богатым человеком, чтобы стрелять очень много, чтобы всё это окупалосьда, пострелухи это удар по карману, сэд бат тру. ждать 22лр, 7.62х39, 5.45х39, 9х18 и радоваться жизни>>261038>пороха по верхней планке не сыпатьа если вилкой, а если в глаз?а если дымарь - то как раз под завязочку>>261038>И соснуть с начальной скоростью дроби.>Проблема в кручении спортинговых патронов - отсутствие в продаже быстрых пороховхз, ирбис 24, су35 никто не отменял. Достаточно быстрые шоб крутить спортинх, имхо. Брал их ~300-350р\250гр>>261038>Напомни мне, какие ружья нынче имеют сверловку под латунные гильзыНаверное, двудулки. В другое латунь совать достаточно опасно, ибо экстрактор пиздых-пиздых может сделать.>>261042не критично. Тарелки простят тебе это.
>>261029Ну это твои проблемы, если ты вместо лимона в чай унцовую пулю ложишь.
>>261052я просто по личным морально-этическим соображениям не хочу сам лить. Я и так не самый здоровый человек на свете. Хоть свинцом не обмажусь. Более здоровым похоронят.
>>261053Хрусталь домашний уже выкинул, надеюсь.
>>261043>ирбис 24,Заебись, наверно, в моем ДС2 в продаже ни разу не видел.>су35Ахуительные истории.jpg Порох под 35 г работает на 28 граммовой навеске. Пойду пацанам расскажу. B&P закроются нафиг от зависти: у русских такие универсальные пороха.>не критичноАга. И резкость не критична и вообще ничего не критично.Хотя понятно, с подходом "из ствола вылетит и заебись", можно снаряжать что угодно и на чем угодно.
>>261056>Заебись, наверно, в моем ДС2 в продаже ни разу не виделот дс2 до дс пара часов на машине. За одно на кремль посмотришь, на мавзолей там... >>261056>Порох под 35 г работает на 28 граммовой навеске.су35 будет работать с 28г лучше, чем сокол. Лучше, чем су42.А за неимением горнишной ебут дворника. Сгодится.>>261056>Ага. И резкость не критична и вообще ничего не критично.>Хотя понятно, с подходом "из ствола вылетит и заебись", можно снаряжать что угодно и на чем угодно. имхо, это нормальный подход для задачи "хочу пострелять дешевле, чем заводские"
>>261057>(713.8 km)>от дс2 до дс пара часов на машине. И давно это у нас ездить с 300км/ч на всём пути разрешили?
>>261060ойблядь, всё, другой конец света.ты всё понимаешь буквально, да?я в ебаную пургу на новый год 2012-13 проезжал из ебеней через питер в москву. Даже тогда эта дорога показалась коротким путём домой. Если для тебя 700км - это пиздецкое путешествие, то тогда нарекаю тебя мистером домоседом.
>>261064Я тебе скажу больше, в моём мирке таких дистанций вообще не существует.
>>261064Намотать 1.5км, чтобы купить дробь и порох подешевле и считать это нормальным. Дробь какого номера льет твое тело в гаражах? Выше 3 мне не нужна от слова совсем. Какой номер у дроболейки лиишной, может обмазаться?>>261038Доброго здравия.И вопрос.Дымарь в пластиковой гильзе. Как это дело крутится? Просто появился вариант взять стрелялку без автоматики и уж очень хочется дымарем стрелять.
>>261073>Дробь какого номера льет твое тело в гаражах?лило всё, от 7 до картечи. щя хз. последний раз осенью у него закупал n кило. и всё только на днях кончилось. >>261073дымарь? в пластике? можно, но есть варик что гильзу оплавит. смотри видос фила романова о снаряжении дымаря: эта деревня по хардкору все пояснила.
"Следующий этап заключается в тщательной проверке гильз. Для нового материала этот этап скорее будет просто формальностью, но перестраховаться необходимо в любом случае. Для гильз, которые ранее уже употреблялись в работе, проверка обязательна. Если вы заметили на них вмятины или трещины, от них необходимо избавляться. Металлические гильзы до начала снаряжения очищают от образовавшегося нагара с помощью слабого раствора уксусной кислоты и затем тщательно просушивают. После этого деревянным молотком наносят несильные удары, чтобы прогнать их через калибровочное кольцо. В начале такого этапа необходимо обработать поверхность дула машинным маслом." Срань господня. Прямо вот так?Эти кольца идут в комплекте с УПС?
>>261080Судя по некоторым моментам это дидовский мануал по латункам.
>>261080Нюфаня. УПС по цене выйдет как лиишный станок.Упс(1к), матрицы для дроби(1к), весы(500р), кольца калибровочные(1к), закрутка(500р). У лиишного станка кольца идут в комплекте.А так да. Нужно все гильзы посмотреть. Дует либо у ранта, где экстрактором гильзу похуярило или донце выпуклим становится. Это все на автомате будет отбираться при отчистке, декапсуляции и выправлении гильз.
>>261084Чел, ну это же некорректно брать самые дорогие варианты УПСа и сравнивать с самыми дешевыми вариантами Ли. Тем более доп. матрицы не обязательны, а весы понадобятся в любом случае.
на али я брал весы за 300р. 500 это у барыг.
>>261102Весы с али ехали 2 месяца. Но да 300р.>>261091Окей. -100р от упса. -200р от колец. -100 от матриц (ибо лучше в жопу начать долбиться, чем матрицами упса закрывать гильзы). Закрутку нахуй выкинем.
>>261106А лилодоллы новые у барыг с Ганзы сейчас под 7к стоят. Семь блядь.
>>261106>Весы с али ехали 2 месяцаА тебе ПРЯМ СЕГОДНЯ НАКРУТИТЬ надо? Не вижу проблемы.
Правильно я понял, чтобы самокрут стрелял и выбрасывался не только из двудулок, нужно гильзу обжать калибровочным кольцом и еще ее донце отдельным кольцом, так? Как правильно они называются, где подешевле найти пот УПС? Есть кустарные решения подрезки гильз? а то эти ваши триммеры по 1200 барыжат блять.
Попались гильзы похожие на Феттер - белые с черными картинками и теском, тоже с красивым гербом, называются как-то Maglia или как-то так. Что это за патроны такие? Крутятся еще хуже рекорда помойного.
>>261116>текстом
>>261114Ножницы. Мне хватает.Обжимается только донце. Кольцо надеваешь, давишь сверху - снимаешь.>>261111Есть такое. А в дс2 за 7.4к они даже в магазинах продаются.
>>261114Вставляешь в гильзу баллончик от пневматики и прокатываешь по столу, прижимая ножом. После небольшой практики будет ровный срез.
>>261174А нож не затупится? Наверное лучше бы подошел деревянный ММГ баллончика.А может есть что-то, чем можно обжать днище не за 1000р.?
>>261189Хорошие гильзы можешь попробовать запихать в патронник. Если сразу лезет так же как и патрон нормальный, то можешь попробовать переснарядить.
>>261114>Есть кустарные решения подрезки гильз?Кусок пвх трубы с вставленным в прорезь лезвием
>>261057>су35 будет работать с 28г лучше, чем сокол. Лучше, чем су42.Рецепт в штудию!
>>261213шо трейцептировать то?1.5грамма су35 на 28 грамм шпортинхдроби вешай и хуярь
>>260988я ,как сорт оф боярин, помойкой могу назвать что угодно, даже завод по производству этого самого свинца, лол>>260972 - хуй
>>261022> банка Сокола 200р (200гр)уёбок, возьми в руки банку и посмотри что там написано, счетовод хуев
>>261022> Дробь 1 кг = 130-150рты из 2010 года вещаешь ?
>>261034> чтобы стрелять очень много, чтобы всё это окупалось. шта ? чего там у тебя окупаться должно ? лолшто ?
>>261038> Проблема в кручении спортинговых патронов - отсутствие в продаже быстрых пороховподдвачну этого мужеложца
>>261038> какие ружья нынче имеют сверловку под латунные гильзы.ИЖ-Юпитер 527, да все двустволки и переломки-одностволки тащемта
>>261242я не виноват, что вы покупаете у жадных барыг. >>261241ну 250, подумаешь, рюмашку пропустил. значит 1.36 рубля на патрон, а не 1.7
>>261024Покупаю рекорд 28г. за 13 рублей штука.Самокрут выйдет примерно так же, только ебли больше. 6-7 рублей на дробь1,5 рублей - П/КГильза - 6 рублей, но ее раза на 3 хватит. Берем 2 рубля.Порох Сокол - тоже около 1,5 рублей.Капсюль - 2 рубля.Вот и считай, что такой самокрут обойдется за такую же цену, только еще будешь ебаться. Смысла нет нихуя. Если крутить для охоты с нормальными навесками - то уже норм получается, 15 рублей за самокрут против 25 магазинных.
>>261064>Если для тебя 700кмВо-первых не 700, а 1400. Во-вторых сжечь соляры тысяч на семь рублей и убить два дня, чтобы купить пару десятков кг дроби по 150р, а не по 200 - охрененная экономия.Ты лучше скажи, шлет ли это твое тело дробь почтой?>>261080Нет, это для латунок. Пластиковые гильзы надо осмотреть на предмет разрывов, трещин на пластике, глубоких вмятин на юбке, вздутого донца гильзы. Мыть стреляные гильзы не надо, если туда не насыпалось постороннего дерьма.Кольца в комплекте не идут, надо докупать. >>261114>нужно гильзу обжать калибровочным кольцом и еще ее донце отдельным кольцом, так?Нет, не так. Тебе нужно калибровочное кольцо, оно все сразу обжимает. Почитай блять тред вверх. >>257698>>261248Еще один не знает в чем разница между возможностью запихнуть латунь в патронник и стволом с калибром для латунных гильз.
>>261392>Ты лучше скажи, шлет ли это твое тело дробь почтойчес слово, товарищ анимефаг, не могу знать.Щя поищу телефон его. Можешь смской спросить. Он адекватный мужик. Куда номер его кинуть?
>>261420wooruzhach@mail.ru
>>261392>запихнуть латунь в патронник и стволом с калибром для латунных гильзДружище, ну знаем мы все разницу. Толщина стенок, хуё-маё.Честно скажу: стрелял с моссберга из латуни даже полудымарём, лол да, поддувает. Но из всей "закрученной" в латунь партии, только одна сука не экстрагировалась, соскочив с лапки. Шомполом выбил. Потом эту латунку прогнал через... Калибровочное кольцо от ЛИИ (внимание, да?), снарядил это гомно, и в алабино в ближайшую сходку выстрелил этим дерьмом из МР43КН 2006 (емнип) года. Возможно (не возможно, а точно) ЭТО НЕПРАВИЛЬНО. Но, блядь, это работает. Алсо, в этот сходень латунью стреляло МР43КН и ТОЗ БМ. Насколько я помню, БМ сверлен под латунь (я не прав?) и всё равно, экстракция гильз была достаточно тяжкой. А вот все отстреленные 10 латунок из 43кн, которые я снаряжал лично (не все, было пару ноунэймов - подгон от дидов с сюрпризами) и закрывал пробкой, доставал пальцами.Я не хочу этим сказать, что что-то говно, а что-то вкусно. Просто и то и другое - реально. шорт-Видос про ТОЗБМ и латунь уже обработан, ждёт одобрения правообладателя, :3 Про 43КН ещё мне не скинули. Как скинут, я его тож выложу.Не всегда надо делать как надо :3 иногда можно на похуй.
>>261420Хотя забей, щас посмотрел по доставке - столько же выйдет, сколько у местных барыг купить
>>261423>wooruzhach@mail.ruГотово
>>261437поздно. Будешь иметь ввиду :3Мож, будешь проезжать мимо - заскочи\возьми. Там и ПК у него были и не только бугагагаг
Спасибо, держи няшу.
>>261439А хвостовиков нету у твоего друга? Я тут к ПРИНСИПу собрался правда наведаться - тоже у нас тут на Выхино тусит
>>261504я хз, вообще к этому мужику не ездил. Я туда снаряжал экспедиции чувака с мр43кн
Я тут собирал патроны на Ирбис охота. Закручивал 32-г. пули и недавно 34-г. накрутил 16 шт. На коробке указана пропорция для 35г. Я просто ее посчитал и применил на вес своих снарядов(то есть навеска пороха уменьшилась пропорционально весу снарядов). Пока отстрелял только 10 - кучу не проверял, но более менее вроде как-то летит, куда-то попадает.И тут я узнаю, что для разного веса снарядов нужен разный порох. А как прикидывать диапазон, когда можно играть навеской, а когда переходить на Сунар-42 или еще на что?Что если Сунар-42 использовать со снарядами весом 30г, например, уменьшив навеску или наоборот обычный Сунар-35 сыпать под 42граммовые пули, увеличив навеску? Какой порох наиболее универсален для снарядов 30-35г?
>>261690С сунаром лучше не экспериментировать, особенно в сторону увеличения навески. Сам последнее время кручу 32-35 на соколе, брат жив.
>>261692Говорят он дымит типа сильно, засирает все, нет? Сам хотел Сокола купить, но не было тогда.
>>261695Не побольше, чем остальные, но не вижу особой проблемы. С дымарем и рядом не стоял.
Антошки, немного неправильно мыслите.Недогорает\засирает порох не потому, что порох хуйня.А потому, что: надо замутить лучшую обтюрацию: Подобрать конкретный ПЫЖконтейнер под конкретную ГИЛЬЗУ.И навеску пороха регулировать согласно ВЕСУ ЗАРЯДА. И всё у Вас сгорит, и ничего не засрёт. Просто лично я кручу лишь потому, что нищеброд.И мне как-то похуй на то, что осыпь будет каличной, что засрёт всё к хуям... Я ж нищеброд, стреляющий по банкам.А если захочу труЪ пиздатые патроны для ТруЪ охоты, труЪ тактических оперирований и прочего, то куплю себе что по-пизже. Купил, допустим, какой-нить клевер, фиоччи или совестер, и иди ипать друг друга в жеппы
>>261695Говорят, кур доят. Нормально там все, лет 10 кручу только на соколе.
>>261726> совестерВсегда проигрывал с этого говна. Хуйня для мажорных опущенцев.
>>261744>Хуйня для мажорных опущенцевну, оверпрайс, конечно, лютейший... Но если у тебя есть на это бабло - чому бы и нет-то?По твоему порше тоже опущенцы катают :3?
>>261695Если двудулка, то похуй, если короткий вепорь, то не стоит.
>>261775>если короткий вепорь, то не стоитКукаретик, плиз.
>>261805Наслаждайся выхлопом.
Попробовал полить пуль с газовой горелкой и консервной банкой - хуй пизда. Не хватает температуры свинцу, быстро стынет и пули с дефектами очень серьезными. Жду тигель. Да, лейку прогрел - один хуй.
>>261809Паяльная лампа на бензине спасет гиганта мысли.
>>261915Я как раз купил лампу такую, но еще не лил - на улице -8.Присмотрел паяльную ванну на Али - такая-то альтернатива за 1000 рублей. Стоит ли?
>>261915А расход у нее какой? Не придется ли вложится в топливо так, что покупка тигеля окупится через пару сотен пуль?
>>261934Да расход-то у нее как раз никакущий, тем более у строителей ценится тем что жрет почти любую жижу (не путать с керосиновой - от любой жижи пизланет!). Но сколько пожрет чтоб расплавить потребное вам - не знаю. Но вонь и ебическая пожароопасность - работать на улице, потому как при настройке бывает плюет струями что огнемет, а если испорченная и потравит из насоса например - потушить может и вовсе не удасться пока не выгорит.
>>261918Хуйня, не бери. Я летом планирую свой тигель захуячить, лол. Либо на тэнах, либо просто от плиты. Чтобы с краном был, сразу заливать форму.
>>261934От 1 до 1,5 литров в час. При грамотном подходе можно плавить люминий, с тигелем такое не выйдет.На самом деле, если есть деньги - тигель хорошая штука, удобней намного. Но с моими потребностями такая цена не очень сопоставима, так что в рот ебал я его. Аналогично и Ли лоад 2, когда стоил 3 тысячи еще думал брать или нет, а сейчас вертел их на хую за такую цену.
>>261975>потому как при настройке бывает плюет струями что огнеметТам где-то в соседнем треде ручной одноурчный огнемёт просили...
>>261975> жрет почти любую жижу> бывает плюет струями что огнеметКак правило, второе есть следствие первого. Один знакомый спалил сарай и руку обжог нихуево, решил залить вместо бенза солярку. На каждую лампу есть рекомендации по горючке, если нарушаешь - то будь готов к пожару. И дело не в лампе, а в долбоебе, который ей будет пользоваться.
>>262128Ну бенз и соляра все-таки оче разные типы топлива. Думаю, он имел в виду что поху на октановое число и качествол бенза. В любом слкчае, я рад, что заказал тигель и он мне скоро приедет.
>>262128При настройке чаще. Пока эта залупа на режим выйдет даже если аккуратно клапан крутит нет-нет да стрельнет, а там и до струи недалеко.>>262132Да. Раньше в деревнях-то всё ели, слышал рассказы как лили в лампы какую-то некондицию бенза которая забесплатно была откуда-то, там не то что 76й - там натурально спасибо что жидкое хоть.
>>262086Но анон плавил свинец в такой ванне... Думаю, с лампой переплавлять лом в слитки и дома уже лить вчистую пули (ну или часть на природе)
>>262202Бонус тигеля - стабильная температура расплава, пули будут больше похожи друг на друга.
>>262257Если есть деньги и их не жалко потратить - конечно тигель.Всякая хуйня из консервных банок и паяльных ламп собирается не от жажды инноваторства, а от недостатка денег.
>>262259Все верно, но нормальная ли это замена, вот вопрос. Если брэндовый нож или ружье можно заменить китайцем или турком или нашими поделиями, то, блядь, альтернативы Лишному тиглю я так и не нашел. Ванна? Те, которые дешевле 3к - хуита с малой температурой/загрузкой. А за 3к брать эту ебань, когда тигель из Асашай на 9кг стоит 8.5к - сомнительно. Лампы, горелки, банки тоже неудобно, медленно и небезопасно. В общем были бы тигели нормальные свои или китайские, может посмотрел бы в их сторону, а так особой альтернативы тиглю не завезли, поэтому придется пожить на дошираках, зато с тиглем, может и отобьется когда-нибудь.
Поясните дрочево на папковые гильзы, в чем их суть? Латунь понятно - дымарь, антураж и просто выглядят красиво, а папковые нахуя? Бумага же ебаная - промокнет и говно, помнется и говно. Нет?
>>262532Да, говно, зато олдскул. Деды говно жрали и мы пожрем.
>>262532Она на морозе не дубеет.
>>262532Легче латунных. Хорошо ведут себя в лютый мороз, когда пластик становится ломким, и (теоретически) вместо раскрытия патрона может оборвать гильзу и получится т.н. cut-shell.Можно спокойно снаряжать дымарём (см. лютый мороз) без риска получить расплавленый пластик в патроннике.
>>262541Почему тогда их новых не делают и патроны не продают в папке? Эти плюсы точно не притянуты за уши?
>>262542>Почему не продают в папке?Например,http://fettershop.ru/index.php?route=product/product&path=17&product_id=12799>плюсы точно не притянуты за уши?Точно. Но актуально, если ты часто стреляешь при -30 и ниже по Цельсию.Однако DOOSHA. Если опять соберусь на охоту, накручу папковых с волоком и дымарём.
>>262545Ясно, спасибо.
Напомните, а что грозит стволу при стрельбе баллонами от пневмы?
>>262615Нахуя?
>>262616Снарядов нет, а самокрутная ломка есть.
Поясните, нужно ли править гильзы для дальнейшего заряжения в двудулку? Попробовал вставить - в патронник входит нормально.
>>262626Тоже самое хотел спросить про понпу. Целый магазин гильз прохолостился нормально: вход в патронник, выброс, все нормально. Значит могу ебать в рот всякие прогонные кольца?
>>262627смотря что за понпа и что за гильзы.Из особо блядских гильзачей, я б выделил ПОЗИС и РЕКОРД.они просто ОБЯЗАНЫ быть прогнаны через кольцо. Пожалей свой экстрактор.
>>262626>для дальнейшего заряжения в двудулкуа вот тут, имхо, уже похуй. Входит - значит заебок.Но если подходить к этому вопросу серьёзно, то надо калибровать всё. Ибо обтюрация то ухуДЧШается от некалиброванной гильзы.
>>262633Да, Рекорд даже визуально и на ощупь заметно, что жырнее остальных.
Помнится был разговор за выравнивание краев гильз баллонами от пневмы. Так вот сейчас промерил. Современный 12г баллон в диаметре 18.7мм, а старый советский(еще к сифонам подходил) - 18.5. Так что олдовые не нужны, энджой ёр 21 Век.
>>261726> Недогорает\засирает порох не потому, что порох хуйня> А потому, что: надо замутить лучшую обтюрациюудваиваюмимо >>251945 - кум
>>262545> папковых> с дымарёмлолшто ?
Не зря, блядь, лейки заказывал и о тигле не жалею. Все-таки пользоваться качественными вещами приятно, что ни говори.Мои первые достижения в пулелитье пикрелейтед.
>>262913Говорят же, что ШШ хуево летят?
>>262936Да? Мне казалось, что все хвалят и говорят заебись?
Кто-нибудь использовал вот такой комплект? Эта пластмассовая хуйня гильзы калибрует или хуй? Тогда зачем она? В мануале пишут типа, что полуавтоматом можно стрелять после прогона бортиков через закрутку.http://forum.guns.ru/forummessage/329/1304730-88.html
>>263028Обычные матрицы велконтовские. Регулярно стал пользоваться сразу после покупки. Осталось только в закрутку поставить их матрицу, хотя мр155 и так жует их.
>>263030А гильзы дополнительно прогоняешь кольцами или этого хватает?
>>263033Всегда все кольцами прогоняю, хотя феттеровские гильзы почти не нужно обжимать, их почти не дует.
>>263034Какие кольца, почем брал?
>>263034Тут вроде же писали наоборот, что феттеровские для переснаряжения не пойдут, после одного выстрела на помойку. Кому верить?
>>262955В интернетах хвалят, на два дваче хуесосят. В предыдущих тредах вроде говорили, что говно.
>>263037Артель замокрут, за 800>>263039Рекорд я всегда обжимал. НРГ и ВЕГА, купленные у патроныча нужно обжимать. Чейзы с гильзами феттер и феттер с гильзами феттер в кольцо сами прыгали.
>>263040>два дваче Бля, я и не помню, когда последний раз видел это название.>на два дваче хуесосят.Чет не помню, чтобы кто-то и местных стрелял такими. Ну да похуй, на сходке посмотрим. Надо будет канистр с водой набрать, чтобы эффект экспансивности ощутить.>>263039Не не, феттеровские наоборот самая годнота. Рекорд самая хуйня. Ну может есть что похуже, но не знаю.
>>263044В следующий раз попробую взять феттеровские. Еще не советую брать Позис, у этой хуиты почему-то быстро ржавеют юбки, уже сколько раз замечал, даже у новых. И еще хуй знает чьи, недавно взял синие полупрозрачные, даже в новую гильзу п/к входит свободно, и когда достаешь навойник, пыж выходит вместе с ним. Ну и в целом пластик в них очень тонкий, хуевый.
>>263044>феттеровские наоборот самая годнотаХуевые донца у них. Дует посадосное место капсюля после 1-2 переснаряжений. Но зато пластик мягкий.Основное их приемущество - их дохуя на стрельбищах, переснарядил один-два раза и выбросил.
>>263081А есть латунки под жевело или еврокапсюль? Погуглил, нихуя особо не нашел, только диды продают 16к на центробой. И вообще, пойдут ли они на современный патронник ижа-27, со сверловкой 18,4?
Чеддит гильзы с cx-2000 норм? Взял 100 штук под пулю люман в ПК от главпатрона.
>>263128Я ньюфаг в самокруте, но я не вижу причин, чтобы было ненорм.
Какое применение БУ капсюлям? Вроде жалко выидывать - металл все же, но и что делать с ними хуй знает.
>>263150>Какое применение БУ капсюлямНу можешь в анус себе запихнуть.
>>263168Выправить, залить гремучей ртутью и снарядить второй раз.
>>263178А втулки, станки продаются? Калибровочным кольцом проходить?
>>263215Да. Спросить Васяна на заштопочно-гандонной фабрике.
>>263113> А есть латунки под жевелоу меня есть одна сделал из неё пыжерез, лол покупал года три-четыре назад за 40 рублей
>>263113>А есть латунки под жевело или еврокапсюль?Возьми под центробой и просверли.
>>263673Делать мне больше нехуй.
А где эти барыги с гансы берут пыжи, гильзы и прочую ебань, чтобы так дешево ее продавать?
>>263719Делов 5 минут.
>>263816Покупают где-то ещё дешевле
>>263888Их на пару раз хватит и на помойку. Слышал, что бывают новые под жевело, заводские, но нигде не встречал.
Добыл грузиков 25кг. Укромного места для плавки в своих окресноятях не попалось, поехал за МКАД, постоял в пробках, блять. В итоге куда-то свернул в какую-то пром.зону, выехал на какую-то грунотовку, которая ведет к какой-то территории и прямо на ее обочине сел делать свои темные дела. Заранее не закупив запас газа(долбоеб) и одевшись не очень тепло(долбоебх2), удалось наплавить 5кг чистого свинца - баллон кончился примерно в тот же момент, когда я замерз нахуй и решил, что впизду пора домой. +подозрительные взгляды из, проезжающих мимо, машин и ожидание, что кто-то из них - местный начальствующий вахтер начнет доебываться или вызовет мусоров. Кароч, вроде дыма не так и много, попробую на балконе. Кстати, многие задаются вопросом, куда отливать свинец и я тоже задавался. Сначала отливал в ложку, но слишком маленькая форма - часто лить не удобно, и к ней у меня свинец прикипал постоянно. Недавно узнал про лайфхак - лить в жестяные банки от пива и энергетиков. Удобная форма, удобно транспортировать. В нужный момент банка надрезается и просто снимается, как кожура. Одна банка около 5кг.
>>264138По чем грузики взял?
>>264140По 40 рублей. По столько же у них принимают металлоприемщики. Я даже сначала предлодил 45, но пацаны норм попались, дали ведро(у меня не было норм тары), дали посидеть повыбирать грузы из общей канистры(там в куче грузы, соски отрезанные, еще какой-то мусор), сказали приезжай еще.
>>264142А я на пару ближайших шиномонтажок заехал - "Мы уже сдаем, не продадим". Спрашиваю - сколько платят? 40 за килограмм, я говорю по 50 возьму - "Нет, не продам". Ну, думаю, и хуй с тобой, долбоебом. С таким подходом точно разоришься.
>>264145Ну да, у меня вот тоже одна лояльная шиномонтажка попалась. В остальных тоже бурчали что-то вроде "нет и не будет, мы все сдаем", не слушая ничего. Попробуй еще поискать. Мне тут предлагают свинец чистый по 70р, в наличии около 40кг, хочешь можем скинуться и взять напополам, если в ДС. Но он в регионе, придется доверить деньги левому хую и подождать сколько-то. Если интересно, пиши на piseka4@gmail.com.
Аноняшки, тиглю ведь нихуя не будет, если хранить свинец прямо в нем. Заебало плавить на половине тигля, оставил, оно там застынет, потом разогрел - пошел дальше ебашить, норм же?
>>264162В каком регионе?
>>264441В Брянске
>>264138> куда отливать свинецЯ в пикрилейтед лью, просто ничего под рукой не оказалось, так и пошло.
>>264604Кирпич с дырками - хватит на 10кг свинца. Прямо в таре для плавки и оставляю. Маленькая тарелка из эмалированной посудины. В мой тигель эти таблетки по 2кг идеально подходят.
>>264604Да ты охуел, а бухать из чего?
>>264611Ты че как нерусский? Из горла конечно же.
>>264686Бля точно. Сорян, братан, тупанулПилите перекот. В качестве пикчей предлагаю использовать ориджинал с треда
перекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.htmlперекот https://2ch.hk/w/res/264736.html
