Тред Pillars of Eternity утонул? Хочется перепройти Arcanum? Отшлифованный Divinity:Original Sin? Новые Shadowrun? Или даже Златогорье? Поделиться новостями и впечатлениями о Torment: Tides of Numenera? Что-то другое, соответствующее теме? Теперь есть этот нетонущий тред.
>>19489769 (OP)Pillars of Eternity (GOG)Для ленивых:https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5106160Torment: Tides of Numenera https://www.youtube.com/watch?v=lRHxEsNYAuUA Free Gift for Beta Backers. Всем бекерам дарится комикс по Нуменере. Если у кого есть, вкиньте, пожалуйста, в тред, я не нашёл на торрентах.Tyranny OUT NOV 10TH 2016:http://www.tyrannygame.com/https://blog.tyrannygame.com/category/news/https://www.twitch.tv/paradoxinteractive/v/78050852https://www.youtube.com/watch?v=4izf55L8Tsw&feature=youtu.behttps://www.youtube.com/watch?v=pgDYerwiQ6sWasteland 3:http://www.polygon.com/2016/9/28/13081728/wasteland-3-announcement-fig-kickstarter-crowdfunding-release-datehttps://www.youtube.com/watch?v=T9SvLO27K7ghttps://www.youtube.com/watch?v=ibi4iAfYwf8Читы для The Age of Decadence:http://pastebin.com/wZ9ZqCSPIron Tower Studio:https://www.youtube.com/watch?v=xsu0EnKH_Zw
Самые лучшие RPG для отыгрыша - Incursion, Mount and Blade и Корсары.
>>19489793>Tyranny OUT NOV 10TH 2016То есть во всех тех видео была почти готовая игра? И магия на самом деле из пяти эффектов? И кроме интерфейса игра выглядит и звучит точно как Этернити?
>>19489769 (OP)Написать, что ли, нормальную шапку к следующему треду?
>>19490127Сюда напиши сначала, пусть аноны коллективом поправят, если что.
>>19489793Ссылку на ПоЕ обновили б. Там патчей дохуя нехватает.
>>19489795А еще Скарим и четвертый фоллач рпг, а невервинтер и планетка - нет.
>>19490752Ага.
>>19490480Стим кстати сам все пропатчит, а нищуки пусть ебутся с гогохуитой.
>>19490752Лучшие рпг это шевалье и батлфилд ебты.
>>19490127Нас тут три с половиной, для кого пилить шапку? Ньюфаги все равно не приходят.
Дата релиза крыс сегодня объявлена. Игор выйдет 4 ноября по муриканскому календарю в стиме и гоге.
>>19491091Игра в лучшем случае будет проходняком.
>>19490930Не смешно, в прошлом треде вывели формулу настоящей рпг и ее отличия от псевдорпг, по ней все получилось именно так.
>>19489795Арма и Space Station 13, епту
чому здесь так мало обсуждения второго диванного оригинального греха? охуенная демка, что по контенту дает пососать десятку ерли аксесс параше, да и в целом обещанный геймплей выглядит охуенно, как бои так и квесты.
>>19491164Нуууу, да. Это же просто тактикул с количеством боев больше, чем в аод. Фактически это развекуха для фанатов аод, в которой откроют еще часть лора. Даже Винс писал, что эта игра не будет рпг (это для особо одаренных, которые могут начать срач).
>>19491371Русек не завезли.
>>19489795Дрюкенсанг же.
>>19491034Если дать им дать время и не трогать, а так они очень зависимы от типа карты, хотя думаю небольшой фикс на ограничение будет в скором времени.
>>19491371Смысл обсуждает ерли аксес?
Кто-нибудь тут есть, ещё не забывший КДР?1) Где скачать Paradise Book? Что-то битые все ссылки.2) Как запустить игру в окне 4:3? Или хотя бы чтобы альт-табиться нормально можно было и всё не растянутое было на широкоэкране. Я уже со времен вин9х и забыл что такое эксклюзив фуллскрин. Даже скриншот нечем сделать в этой архаике, скрины с инета.
>>19491196Хули обсуждать и так ясно, что будет интересно, а ерли аксесом обмазываться это только облом. Закончится на самом интересном месте и сиди дрочи блять.
>>19491196В прошлом требе всплыл псих-сценерист от РПГ, и квакнул что-то, по результатам чего получалось что лучшая РПГ - не РПГ, а вот то, что не имеет метки РПГ даже на метакритике в разделе жанра - это как раз РПГ.Одного этого хватает чтобы с улыбкой относится к заявлениям психа. Главное чтобы за нож не взялся.
>>19491371>>19492116
>>19491406Но ведь там есть прокачка скиллов, значит рпг!
>>19492485>В прошлом требе всплыл псих-сценерист от РПГ, и квакнул что-то, по результатам чего получалось что лучшая РПГ - не РПГСмотрите, скиллчека блядь кукарекает.
>>19492116Ну там, кстати, нелинейность в рамках прохождения квестов очень хорошая. Вот например идешь такой по улице, а там свиньи горящие. Я их первый раз убил, а потом узнал, что если с них дебаф некроогня снять, то получишь квест и сетовый итем в награду. Разобраться с игрой стоит очень даже, чтобы потом максимум фана получить.
>>19494476Я так и не нашел как снять некрогонь и освободить дракона, хотя вроде каждый сантиметр карты прошел.
>>19494483Некроогнь нужно снимать игровой механикой и ты ее можешь изучить прчоитав скилы и попробовав ручкамиСоздаешь лужу крови, благословляешь ее, бросаешь туда существо под дебафом некроогня, благословляешь это существо, потом еще можешь дебафы снять и вылечить в случае с Historian. >>19494483С драконом просто же. Там рядом пещера с ведьмой. Идешь к ней, даешь ей пизды, забираешь ее палку и снимаешь с дракона дебаф. Я с первого прохождения вот не нашел, где палку уничтожения иисусов брать.
>>19494476Этот квест постоянно в пример приводят, других-то не завезли
>>19494514Как пример того, что тебе нихуя не объясняют и нужно игровыми механиками решать задачу. Ну там еще несколько подобных квестов есть, но не таких жестких.Разрабы так или иначе говорят, что второй акт будет супер нелинейным и неадекватным.
>>19489793Как разрабы унылой параши под названием Вейстланд умудрились собрать тонны денег на прохождение? Я пытался начать вторую часть, так настолько убогой и скучной херни я среди изометрических рпг вообще никогда не видел. Пиздец какой-то. Почему люди это жрут? Безысходность?
>>19496161>продолжениефикс
>>19496161Ясно, держи нас в курсе.
>>19496161Говноеды с синдромом утенка. Мне хватило того, какой баланс на высокой сложности был на релизе. У мобов миллион хп, у тебя низкая точность и оружие постоянно заклинивает. Вот это ТЯЖЕЛАЯ СЛОЖНОСТЬ я понимаю! То ли дело ДОС или ПОЕ с их тупыми настройками, где решает тактика, правильные билды, правильное использование скилов и правильная расстановка отряда.
>>19496639Дивинити на макс сложности вообще топчиком был.
Никак не могу решить за кого пройти ПоЕ, meh.
>>19496860Пал с трейтом на аое хил, гибко, полезно и со вкусом.
>>19496860Авантюрист. Единственный класс, которого нет у созданных обсидианами напарников.
>>19496964Железная няша из аддона рога же.
>>19496968Да ну? Я думал, монашка, а тот тип - варвар. Мой косяк тогда.
>>19497000Монах там Захуя, ми-ми-ми Маняха барб и няшка-из-железа рога.
>>19497011И то верно. Отстал я от жизни.
>>19497058Поясните, кстати - в пилларсах есть возможность таскать с собой спутников, сгенеренных тобой, потом взять созданных обсидианами, выполнить их квест и положить обратно в крепость? Вот, допустим, если я убью Мервальда без Эдера, его квест дропнется?
>>19496964Разве не проще выбрать кого-то по душе да и всё? Или не все классы полноценны в геймплее-пользе?
>>19496860Берешь воина - пиздишь всех, сам никогда не умираешь, кроме редких случаев. Изи. Правда воинов и так хватает, но играть легко и похуй.>>19497089Никогда не понимал нахуй своих бездушных болванчиков лепить, когда есть любезно предоставленные разрабами, да еще и с характерами. В этом же и суть, чтобы группа была с кем и повоевать и попиздеть.
>>19497141Можно. Но мне охота пройти пилларсы полностью созданной партией, и отыгрывать в голове все их характеры и истории - такой вот аутизм. А с другой стороны, я пилларсы проходил только наполовину, а квесты спутников - это все таки лор и контент, который не хотелось бы упустить.
>>19497328>>19497160Это сюда.
>>19497160>Никогда не понимал нахуй своих бездушных болванчиков лепить, когда есть любезно предоставленные разрабами, да еще и с характерамиИх респекнуть нельзя и мне к примеру нужны были барбы в пати, а до появления марша их из сюжетных не было любезно предоставлено.
>>19497617Зачем барбы, лол? Да и вообще, мастхэвный костяк выдаётся, а дальше от геге там всего хватает.
>>19497784За абилки, тебе хватает, ну ок, а мне интересней было самому сделать персонажей
>>19494329>Смотрите, скиллчека блядь кукарекает.Главное за нож не берись мужик, а так пищи что хочешь.
Смотритель скиллчека, новое авторское рпг с двощей, графики нет, только текстики.
>>19491371>так и квестыДа что ты говоришь. Опять ехали смехуечки через смехуечки смехуечками погоняя. И ладно бы нормальный юмор был, так нет, второсортная хуйня уровня петросяна и компании. Я уже не говорю про головоломки и пазлы. Ну да, первые раз 5-6 интересно, но вот потом это просто уже тошноту вызывает. Все что есть хорошего в диванах- механика боя, крафт и система магии. Но это никак не перевешивает все то, что есть плохого в этой игре. И как видно, жизни ничему не учит, нас ждут очередные ГОЛОВОЛОМКИ и сраные шуточки за 200, из-за которых игру то и не видно.
>>19498355>Я уже не говорю про головоломки Вот это двачну, в ос они дико заебывали даже не своей сложностью, а рутиной, здесь поверни рычажок, этими пропиздуй через всю карту, нажми другой или телепорируйся до опиздинения
>>19498355Я на этот сюжет-хуежет внимания не обращал, боёвка и паззлы.
>>19498355> петросяна и компанииДык пратчеттоюмар™, хуле.
>>19499135Пратчеттоюмор один семён форсит. Никогда у ларианов не было нормальных смехуечек.
>>19499530Вспомни аудиторию и сам стиль игры. Ясен писос, что всё будет как для тугодумов.>Никогда у ларианов не было нормальных смехуечек.Имплаинг у Пратчетта он был, лол.
>>19489769 (OP)Как там нуменерка по каличеству контента? Игра уже полностью заполнена побочками и сюжетом? Если да то получается можно не ждать ебучего отложенного выхода ради консолей и уже играть сейчас?
>>19499798Всё уже порылся в стиме, только первая лока. Сука пидоры ебаный жаль нельзя деньги забрать, ебучие дегенаративные консоли. Это бля как будто купил машину, а ключи отдали мимокроку.
В первый раз, когда столбы только вышли, создал воина, ходил в пати с такими же воинами и всех пиздил. Дошел до какого-то уровня того большого подземелья под своим замком - заебало, удалил.Сейчас решил еще раз попробовать, создал волшебника, скастовал пару заклинаний и в лучших традициях они закончились, осталось только из палочки пулять. Все правильно делаю? Они только костром восстанавливаются?
>>19500258>ебучие дегенаративные консоли. Это бля как будто купил машину, а ключи отдали мимокроку.Фарго пидар чего ты хотел, нумерки не доделал уже пилит пустоши три и бардовскую петросянщину, гондоний глаз.
>>19500272Да.
>>19500607Ебаный в рот, тормет пилят те же люди, что и уебищные пустоши? Хуево дело. Что за бардовская херня? Сиквел бардс тейл чтоль?
>>19500836> Сиквел бардс тейл чтоль?Имменно
Добро пожаловать в Изометрических RPG не по DnD лицензии тред . Прошу обратить внимание на то, что для изометрии по DnD бг, планетка, айсвинд дейл, невервинтер есть свой тред, для первых частей фоллаута тоже есть свой fallout general. Новости:Tyranny OUT NOVEMBER 10TH 2016:http://www.tyrannygame.com/https://blog.tyrannygame.com/category/news/https://www.twitch.tv/paradoxinteractive/v/78050852https://www.youtube.com/watch?v=4izf55L8Tsw&feature=youtu.behttps://www.youtube.com/watch?v=pgDYerwiQ6sDivinity Original Sin 2 - ДЕКАБРЬ 2016http://store.steampowered.com/app/435150/ - предзаказать, доступен ранний доступ. Torment: Tides of Numenera - первый квартал 2017https://www.youtube.com/watch?v=lRHxEsNYAuUWasteland 3 - 2019 г.http://www.polygon.com/2016/9/28/13081728/wasteland-3-announcement-fig-kickstarter-crowdfunding-release-dateIron Tower Studio:https://www.youtube.com/watch?v=xsu0EnKH_ZwСпискота:Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura (2001) - былинная игра в стиле стимпанк. Считается одной из лучших RPG в истории, наравне с большой тройкой (фоллаут, врата балдура, планетка) , примечательна высокопарными викторианскими диалогами, завидной вариативностью прохождения, работающими тремя "У" убить, уговорить, украсть при выборе способа решения дилемм и весьма винрарным сеттингом. Скачать с фиксами, оптимизацией и самым вменяемым русеком - http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5213556Shadowrun: Returns / Dragonfall / Hong Kong (2013-2014-2015) - Киберпанковая трилогия, повествующая о мире со сплавом будущего и фэнтези. Литературоцентрична и насыщена текстом под завязку. Не связана сюжетом между собой и каждая из трех игр выдает разные истории. Первая крайне линейная, короткая и легкая, однако и у нее есть свои поклонники. Драгонфолл является общепризнанным шином, где завезли некоторую нелинейность, спутникам характеры, ролевую систему несколько подправили, а количество диалогов увеличили втрое. Третья часть - это драгонфолл умноженный вдвое, с титаническим количеством текстовых описаний и диалогов разной степени нужности и актуальности, по некоторым мнениям, с их количеством явно переборщили. В целом, тоже неплохо. Для третьей части пока что нет русека. Wasteland 2 (2014) - тактическая RPG в рамках старого доброго постапокалипсиса, напоминающего по общей атмосфере пустошей фоллаут, но при этом фоллаутом не являющаяся не менее чем поделия бесезды, и более похожая на fallout: tactics. Несколько аляповатая и нелепая, для кого-то скучная, для кого-то банальная, но все же по мнению многих и многих - весьма достойная игра. Крепкий сюжет на многие десятки часов, работающая боёвка, несколько небезыинтересных историй рассказываемых по ходу игры.Divinity: Original Sin (2014) - Самая коммерчески успешная игра списка. Наличествует развитая система крафта, нетривиальная пошаговая боевка, активно взаимодействующая с окружением поднять ящик телекинезом и кинуть в соперника, разбить горшки с ядом и поджечь заклинанием огня на следующем ходу, наэлектризовать лужу, чтобы наступившего в нее ебануло током, десятки вариаций , а также тонны юмора в лучших традициях Перри Пратчетта. Однако не всем нравится вызывающая несерьезность игры и повсеместная петросянщина, так же не всем подойдет весьма низкая динамика боевки. Но в целом, вин, причем вин небанальный и выдающийся из общего ряда похожих друг на друга рпг.Pillars of Eternity (2015) - ролевая игра от Обсидианов, поставившая при создании цель собрать все самое лучшее из игр "серебрянного века" РПГ, структуру локаций от BG, боевку от ID, экзистенциальный сложноструктурный сюжет от планетки и сделать идеальную игру "старой школы". О том получилось ли все в итоге - мнения расходятся. У игры весьма интересная концепция сюжета с незастиранной развязкой и таким-то теологическим диспутом в конце. Весьма высокая литературность диалогов. Есть спутники персонажи, некоторые из которых даже написаны неплохо. Есть неплохая боевка в реальном времени с активной паузой. Однако существует мнение, что многие геймдизайнерские решения спорные, боевка слишком заебистая и изобилует ненужным микроменеджментом, персонажи болванчики, cюжет скучноватый а игровой мир застиранный и шаблонный. В конечном итоге мнения расходятся от "лучшая игра в мире" до "говно сделанное на коленке". Составить свое мнение можно только поиграв самому. Скачать - https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5106160The Age of Decadance (2015) - Самая вариативная игра из когда-либо выходивших, поставившая вариативность во главу угла. В зависимости от выбора класса в начале, сюжетные линии отличаются кардинально, с разными ключевыми персонажами, разными сюжетными локациями и разными способами прохождения, где даже "дипломатические" способы решения дилемм могут решаться пятью разными способами. Впрочем ничего не мешает и вырезать всех кто попадется, правда это может быть затруднительно из-за достаточно высокой сложности боевки и концепции того, что любой мало-мальски приличный непись по силам и возможностям сопоставим с протагонистом и даже 1 на 1 может ухайдокать его как нехуй делать. Вариативность при всем этом заключается не только в выборе способа, но и концептуальном наполнении сюжета, то есть в зависимости от выбора класса можно увидеть абсолютно разные события, показанные под абсолютно разными точками зрения, а полную картину мира можно составить только пройдя игру несколько раз. Относиться к ней можно по разному, но подобного пока что больше нет вообще нигде. UnderRail (2015) - постапокалиптика в сеттинге метро, бесконечные тоннели с большим количеством врагов, упор на тактику и боевку с крафтом и эксплорингом. Развитой социалочки и многоуровневых диалогов не завезли. Играть интересно. Русека нет, когда будет - неясно.
>>19500868Накатал шапку со спискотой. Предлагаю список дополнить и убрать в pastebin , а так же вынести больше новостей с подробностями. Ощем помогаем, добавляем, комментируем
>>19499617>Имплаинг у Пратчетта он был, лол.Двачую.
>>19500887Можно наверно и Эйзенвальда включить? Так вроде все по делу.
>>19500868Вот это всё в шапку не нужно, как по мне. Допустим, новости как сейчас, постом, а спискоту засунуть в пастбин.
>>19500951Да пусть будет полностью, не помешает. Будет красивая и подробная шапка.
>>19500981Будет раздутая хуета уровня симс тредов.
>>19500951>>19500997Спискоту дополнить бы, семь игр всего, есть же что-то обскурное и малоизвестное. Inquisitor была игра, вон про эйзенвальд, может еще что-то. А потом уже убирать, пока она не настолько большая. В пастебин убирают, потому что шапка не помещается в один пост, а не "просто так, чтобы не быть похожим на симс-тред". Должна быть объективная причина
>>19500868Заебись шапка, правда здесь не хватает гайдов маэстро нерд командера, но вы ведь все равно будете кукарекать, что мы летсплейщеков не добавляем покпокпок, поэтому хуй с ним.
>>19500868Ты бы лучче написал где столбаны гоговские со всеми заплатками достать.И Пустоши 2.
>>19501018Ну там у него, самые известные, удачные и наиболее приближенные так сказать к чистому српг, если кросжанровые добавлять, то можно блять простыню напиздячить вплоть, до икскомов с джагами и рогаликами которые в раннем доступе дольше чем аод разрабатывался.
>>19501051В стиме все есть, со всеми заплатками.
>>19501030Да у него гайды акутальные только по столбам в основном, по аод хуевый, по андеррейл устаревший. Если хотите, добавляйте, мне лично без разницы, если появится одна строчка о летсплеере. Шапка-то для новичков в любом случае, не для нас.
Планеткой вы что, Планошкаф называете?
>>19501055Иди нахуй даун, я не собираюсь поддерживать такие игры.
>>19501092По аод нормальный, по крайней мере был, Винс там может как маэстро боланса тоже все перелопатил. А нерд крайний
>>19500919Британским детишкам самое то, чего уж там.
>>19501102Планошкафом ты шо, Планетескэйп:Торментид называешь?
Поясните за арканум:Как быстрое перемещение по карте открыть? Мужик мне предложил по квесту, а как самому вызвать - хз.Пикрелейтед нижняя черная панель походу не должна быть пустой, там какие-то кнопки вылезают, когда нажимаю туда. шо делать? версия игры английскаяи еще я не понял, как описание предметов читать? или его нету? А то я понял, что антифриз пить можно, а что он с моим желудком сделает - я не узнаю.Да, комп первый подарили в году эдак 2002 и начинал я уже с балдур гейтсов и нвн.
>>19501112Ох уж эти маневры нищука. Зачем же давиться говном тогда?
>>19501131Внезапно проиграл с торментида.
>>19501148Дочехлить до выхода из локации. В левой верхней части экрана видишь 4 кнопочки? Как дойдешь до края локации, третья сменится на знак глобуса (или шара, как-то так). Кликаешь его и попадаешь на глобальную карту.
>>19501150Но как же я могу знать что это говно если я не играл, сэр?
>>19501148А че ты русек не навернешь от арканум клаба хотя бы на первое прохождение? Они перевод делали довольно долго и аккуратно, косяков я там не видел.
>>19501251Я сразу по обложке вижу, кал или нет. И не только игры.
>>19501265Потому что я свободно читаю на английском. Книг 10 уже прочитал, мне норм.
>>19501274Но разговор про меня, сэр.
>>19501497Ну хуй с тобой, раз уж не прокачан навык анализа обложек, можешь и непатченную версию скачать, чтоб понял, говно или нет.
>>19500272Заклинания волшебника имеют тактическую ценность. Ебашить штормы на головы врагов аки в диабле не получится. В каждом бою их использовать не нужно. Сам в первый раз охуел когда создал мага, шмальнул пару раз заклинаниями и они кончились. Чуть игру не дропнул. Потом разобрался что к чему. Для регулярного использования есть магическая атака с тру уроном и талант "взрыв" для аое от волшебного оружия Главное применение волшебника - контроль и дебаффы. Заклинания на урон хороши только те, что бьют по области и со временем или призванное оружие. Нюки - отстой. Даже с 20+ силой они бьют слишком слабо чтобы серьезно покоцать врагов уже с середины игры. За то же время что кастуется фаербол можно пару раз выстрелить из жезла и нанести тот же урон, не тратя очков заклинаний.Можно было еще почувствовать себя повелителем магии когда открывался откат 1-2-3 уровней заклинаний между боями, но с нынешней системой мастерства этого уже не сделать.
>>19501536Но тогда я все равно не узнаю, говно оно или нет, это можно понять только по законченному продукту, сэр.Будьте добры дать сетевой адрес этой,возможно наидостойнейшей игры игр, сэр, со всеми обновлениями и правками ошибок кода, сэр.
>>19501148> Так шо, с другими вопросами кто поможет?
>>19501472>>19501148Ванила оче багованная. Арканум клаб патчей и багфиксов кучу налепил и зборачку запилил, которая не вылетает как оригинал, квесты не повисают и т.п. Рикаминдую.мимо-тоефл-105
>>19501720Ну так с рутрекера и скачал. Там вчера даже какой-то новый патч вышел, сегодня лаунчер чето скачал, но вот то черное окно снизу какое-то странное. Указатель мыши говорит, что там что-то есть, но я ничего не вижу.олсо, поясните за Inquisition: ConquistadorЯ шото скачал, установил, зашел в игру, увидел мыло и мне даже влом стало лезть в настройки его выключать, удалил сразу, лол. Наверное, стоит себя пересилить, если арканум успею закончить до выхода КРЫС?
Осталась у кого шапка с ПоЕтредов? Мне б перечитать за классы вводную. Или кто может вкратце тут пояснить?
>>19501880Kek, Expeditions: ofc
>>19501880Говно.
>>19501691В черной панели отображается инфа, если курсор наводишь на что-то. Описания предметов нет, вино это вино, электролит это электролит. Практически все обыденные предметы являются составляющими крафтинга. Собственно все.
>>19501880Ты уверен, что арканум до этого времени закончишь, лол?
>>19501895Паста со всеми платиновыми ответами [14 интеллекта]http://pastebin.com/raw.php?i=JMcY0ZErВики — http://pillarsofeternity.gamepedia.com/Pillars_of_Eternity_WikiГайд с прохождением и подробными картами — http://guides.gamepressure.com/pillarsofeternity/Гайд по ролевой системе и механике для совсем-совсем новичков на русском — http://www.youtube.com/watch?t=243&v=dKpwA11Zw5o
>>19502038Ну зависит от того, как затянет. Плюс там 3 недели же.
>>19500868После нуменеры нихуя не будет чтоли? Тирания в ноябре, дивинити в декабре и нуменера в январе-феврале. И все, дальше только пустоши в 2019-ом году?
>>19502103Чем разрабы шадоурана занимаются?
>>19502113Еще и ПоЕ2 там вроде делают много людей
>>19502103ПоЕ-2 делают, судя по тому как обсидианы раскочегарились, у них процесс продакшна отлажен как часы, если тирания хорошо продастся, может уже через год увидим. Да и игры солидные и диван и нуменера - это часов 60 минимум, одни столбы обсуждали шестьдесят тредов после выхода
>>19502046Гайды немного устарели. В Марше перепилили характеристики, а в 3 версии еще и навыкам дали разные плюшки.
>>19500868Хорошая шапка. Можно разве что какие-нибудь фоллачи и дракенсанги дописать.
>>19502449Так я кусок шапки пое-тредов принёс, а не актуальную информацию.
>>19502450Дракенсанги не изометрия. А обе части блекгардс ближе к тактике, чем к рпг, как и Легенды Эйзенвальда. Причем к довольно хардкорной тактике.
>>19501557Я еще вспомнил один момент из прошлого прохождения, почему я от эльфа плевался. Там ведь все эти аое/конусовидные атаки бьют и по своим. Поэтому помню тоже ставил ему только ослепление и какие-то другие похожие вещи. Но то саппорту, а тут я мейна сделал. Как-то неуютно.
Блять...Столбы гог.
>>19502788Чё не так
>>19503136Не могу торрент найти лол. (не искал)
>>19502733Ну сделай ГГ-призывателя, ебашь всех дубинкой по башке. Правда отдыхать придется часто.
>>19503471проорал с этого юмора, охуенная игра
>>19503471А то, не зря её любят. )
>>19502450Для фолачей отдельный тред есть
>>19491529До сих пор страдаю от осознания того, что третьей части не будет.
>>19502733Из-за костыльной днд-системы с запомненными заклинаниями и отдыхом играю только за варлоков. Аналог в столпах - сайфер с луком, хороший дамаг и куча контроля, отлично нагибает превосходящего противника кроме духов и совсем уж ухуяченных в волю.
Сайферу какие статы брать? Хочу быть милишником универсалом. Сила, ловкость? Интой не следует сильно увлекаться?
Нынешняя версия АоД финальная или ожидаются еще какие-нибудь допиливания?
Блять там в ваших столбах ещё патч в бета-тесте находится, как они заебали, опять отложу пока что прохождение.
Ууу. Тогда тоже хрен с ними, подождут. Пойду спелл форс погоняю или дракенсанг.
>>19505882Я ПУстоту 2 скачал вот, инсталится.Хотя больше хотел столбаны глянуть.Вот они сука пидоры ебучие криворукие.В обморок падал ещё с патчноутов первых, а тут поглядел последний, и бетку, и снова блять поплохело.
>>19502577А актуальщины нет? :с Даже в Гугле одно старьё.
>>19505891Правильно, от патчей одно зло, надо было оставить релизную версию как есть, и никакие дауны бы не жаловались, потому что без патчнотов с описанием багов даже не знали бы про них скорее всего.
>>19505902Демагог пожри говна.
>>19505879Основные патчи есть, а мелочные баги это пиздец какое событие. Бери и проходи сейчас. Может, потом докачаешь.
>>19505909Как будто я не прав. Все так делают, и ничего, никакого брюзжания. Какое-нибудь говно типа фолаута 3 до сих пор имеет охуительнейшие баги вроде перка против гулей, который на самом деле работает на любых врагов. Поддержку свернули с выпуском последнего DLC, и всем похуй. А дурачки из Обсидиан зачем-то стараются, поддерживают игру спустя годы, отлавливают мельчайшие и редчайшие баги, в итоге получают только брюзжание со стороны даунов, ужасающихся исправлениям.
>>19505862В ноябре вроде финализируется так сказать, не проходи пока.
>>19505891Из деревни чтоли? Любой софт на поддержке, хоть игры, хоть 1с бухгалтерия бля, правится до бесконечности с соответствующими патчноутами и чем чаще этим занимаются, тем больше ты их увидишь. Софт это не какая то монолитная хуйня, сделанная раз и навсегда, вот когда технологическая сингулярность победит и вместо человеков останутся постхуманы, может такого и не будет. А пока скайнет не победил играй и не выебывайся, шизик.
>>19505998В декабре. Вчера винс сказал, что все готово и теперь нужно билд собрать финальный и на это уйдет 4-6 недель. До конца года ТОЧНО будет.
>>19501626After successfully completing this game on three difficulties and unlocking all achievements I can now safely say i would never buy it.jpg
>>19505957Переведите.No tank only party will survive the game.
>>19506331Ну норм. Пока тирания и крысы, а там можно опять аодом обмазываться пока еще чего нибудь не выйдет.
>>19506487Теперь пройти игру, могут не только группы состоящие из одних танков?
Кто в дракенсанг играл поясните, социальные навыки же работают от любого челика в пати? Не обязательно мэйну всю эту кучу качать? Думаю эльфом воином поиграть, дак из него дипломат как из Жириновского.
>>19506487Группы из одних только танков не выживут в игре.
>>19506983Это предложение вообще грамотно составлено?
>>19507013Я не спец по английской грамматике, но, наверное, tank-only нужно было через дефис написать, чтобы понятнее было.
Господа, нужен хелп, вопрос по пилларсам.Начал играть за сайфера, кого брать в пати из сюжетных компаньонов? И главное, если я хочу сделать одного болванчика (ну,в таверне типа), кого лучше сделать?Эдер танчит, это понятно, Кана читает репчик, без него тоже никак, Стоик типо хилит, а вот с остальными не понятно
А есть новости про данжеон ратс?
>>19507313Дата релиза.
>>19507303Алот кастует дамажные спеллы и контролит тоже.
>>19507303Это заблуждение что без некоторых классов играть нельзя. Я играл и без Эдера, и без Стоика. Единственное, что нужно - это танк, но танчить может не только воин. Подбирай спутников так как тебе хочется.
Монах как класс на параше?
>>19507924Тут нет парашных классов, только боец по моему был на каком то релизе средней каловости, потом может пофиксили, может нет.
>>19507978Я в свое время начинал играть рогой, и рога показалась говном без задач - бэкстаб работал хуй знает как, воровство было довольно бесполезным, скрытность тоже не могла похвастаться охуенностью, во всяком случае, не как в днд-играх. Хотя это было давненько и играл я мало.
>>19507978Наоброт. Вар был имбой. Сейчас он стал балансным.>>19508099Рога в вакууме. Слишком дохуя мебли с ним, зато выхлоп пиздец будет, особенно на боссах.
Перепост из фоллаут-треда.Прошел последнее DLC к нью вегасу. У меня одного ощущение, что это лучшая игра в мире? Во многом за счет просто охуительных дополнений, которые выстраиваются в единую непротиворечивую грандиозную композицию, с умными диалогами, полунамеками, двойными смыслами, тройными смыслами, виртуозными пасхалками и отсылками. Я оглядываюсь назад и понимаю, что это лучший мой игровой экспириенс за все время. Ламповое ковбойское путешествие в пустыне, сон у костров, салуны и игровые автоматы, город греха и порока, сплав атмосферы дикого запада и страха и ненависти в лас-вегасе в ванилле. Обскурное хтоничное скитание в ядовитом, мертвом, молчаливом и потаённом Сьерра-Мадре и ее секретами и скелетами в шкафу. Душевное приключение в заброшенном национальном парке полного индейцев и диких животных, с атмосферой американских скаутов и рейнджеров в совокупности с индейской темой племен, охоты и употребления растительных веществ. Безумное полусумасшедшее приключение в Большой Горе, на грани абсурда и дурного сна, с небольшой толикой грусти, приправленной большой порцией здорового смеха, атмосфера научных открытий и фирменной чудаковатости, свойственной только учёным, как у Эммета Брауна. И наконец одинокая дорога, разруха и повсеместный распад, филиал ядерного ада на Земле, невидимое противостояние с опасным антагонистом, проникновенный голос Улисса по радио, философствования и рассуждения о конце времен и роли выбора, грандиозный финал. Я просто дрожу от перевозбуждения. Это какой-то проблеск гениальности, подобного у Обсидианов не было ни до ни после. Это великая игра. Великая.Я кроме Арканума не играл ни в одну из >>19500868 перечисленных игр. Вопрос, какая игра подарит мне ощущения наиболее близкие к вышеизложенному тексту?
>>19507924Монах обладает странным геймплеем "нас ебут, а мы крепчаем". Если за другие классы ты не хочешь получать урон, то за монаха придется впитывать пиздюли чтобы что-то делать. Его ресурс - раны, которые зарабатываются получая урон, а потом их можно тратить на применение способностей. Хотя мне не нравятся активные способности, я прокачивал монаха через пассивки, когда от количества ран растет урон и защита.
>>19509462>У меня одного ощущение, что это лучшая игра в мире?У меня тоже. Если взять какой-то идеал компьютерной игры лично для меня, то вот вегас будет максимально близко к этому.
>>19509462Ответ, а хуй тебя знает.
У меня давно уже стоит вегас, правда сборка fate of wanderer, часто вижу, что его хвалят. Надо попробовать поиграть наконец-то.
>>19506098Семён нахуй сходи, пидор уебанский, защищает криворуких пидоров, не могущих баги убрать уже больше года из игры.На нахуй.Major Bug Fixes (These fixes will be retroactive) - Brighthollow upstairs will no longer error on transition - Hiravias and Durance will no longer break party manager in the base game - Characters put into the stronghold with the Rod of Wind and Thunder will no longer break party manager in base game - Fighter, Confident Aim doubling on Save/Load Bug Fixes: - Engagement is now broken when characters are knocked back - Personal 'Total Damage Done' no longer comes up as '-Infinity' - Multiple issues with Glittering Gauntlets - Fixed the Nav around the adra pillar in Elmshore - Cape of the Cheat will now be rewarded to base and White March Part 1 players - Charming all enemies in a combat will no longer reset combat - Audio cutting out in the End Slides following the White March - Skeleton Wizard 'Necrotic Lance' set up as a ray - VFX that start from characters heads (breath weapons, etc.) misaligned - Korean Loc issue with text getting cut off during Character Creation - Barbarian, Bash hitting multiple times with Carnage - Chanter, Ancient Memory no longer deactivates after casting an Invocation - Cipher, Phantom Foes flanked debuff being removed when the enemy is engaged - Cipher, Psychic Blacklash hitting the Cipher at the start of combat - Druid, Fire Stag Missing gui in the combat log - Druid, Infestation of Maggots now does the intended amount of damage per tic - Monk, Torment's Reach no longer procs off every enemy hit - Priest, Seal spells no longer activate twice - Priest, Iconic Projection no longer bypasses DR - Ranger, Powder Burns now works as intended with DR Penetration - Wizard, Wall of Draining no longer increases beneficial spells permanently
>>19509462>Это великая игра. Великая.Нет, слишком много косяков. Тру-олдфаг
>>19510822Кусай за хуй, что ты принес, мудило безмозглое? Я об этом и говорил, хуйня из под коня вобще, но ты можешь еще 10 лет подождать или не играть, никто не растроится.
>>19510825Расскажи нам где их нет. И желательно не из тех времен когда у тебя еще хуй стоял.
>>19511010Я говорю что они криворукие пидарасы, демагог пожравший говна.
>>19511144Как наличие косяков в других играх оправдывает косяки в NV?
>>19510825Каких таких косяков, например?
>>19511197Если допустить, что нв не великая, из за большого количества косяков, должна быть какая то где их нет, вот я интересуюсь, такая вобще в твоем манясписке имеется, или нет?
>>19511401>Каких таких косяков, например?Разных, начиная от дизайна в ванилле сразу видно, какое оружие взято из тройки, а какое обсидианы нарисовали сами заканчивая пустой картой, скиллчеками, крафтом, линейностью, левелдизайном.
>>19511471Да, хотя бы в Fallout первый.
>>19511529>скиллчекамиЭто опять мудак с обострением на связь выходит, лучше даже не тратить время.
>>19511626Проблемы, утёнок?
>>19511573Ууууууу бля, это в первом фолаче то косяков нет, пиздец. Вобще про уток тупо как правило говорить, но здесь тот самый случай со всратой уточкой.
>>19511644Мудло даже не понимает, что пиздеть про утку в данном контексте нельзя.
>>19511529>заканчивая пустой картойДык нато и Пустошь, понимаешь? Если бы она была не пустой, то и называлась бы какой-нибуль Полнотошь.
Заебали про свою ссанину говорить, лучше скажите какие подводные в мили-персонаже в Пустошах 2.Какие советы? Сколько нужно силы к примеру?
>>19511727>Какие советы?Не играть в эту дрисню.
Я 10 лвл в аркануме и мне ломают лицо големы по сюжетке в пещерах гномовЧЯДНТ?Мне куда-то идти лвлапаться?
>>19511653По сравнению с NV меньше.>>19511670Я не держусь за скиллчеки, как за признак RPG, в отличие от уток.>>19511680Это игра, понимаешь. И исследование мира - важная часть любой RPG.
>>19511780Исследуй, хуле, будто тебя кто-то ограничивает в этом, кроме тебя самого.
>>19511727Силы надо в районе 4 чтоли, там главное скорость и ловкость нужны, чтоб можно было ебнуть и отойти. Качать надо холодное оружие, дубинки каличные.
>>19498355Поясните за диванный грех. Говорят, что боевка (по-шаговая) хорошая, и вообще система раскачки персов.Что насчет сюжета и квестов? Подай-принеси?
>>19511923А не 6?Или допустим 4 со старта, а 2 очка в АР-инициативу, и потом на 10-20 уровне добрать, если сила понадобится, так?
>>19501557Как по мне, маг получился отстойным.Тут два стула - либо ОП класс, АП - класс.
>>19512015Да хорошая игра, хули тут пояснять, ее надо попробовать.
>>19512036Может и 6, не больше, не помню точно, погугли требования к оружию. Возьмеш нож с изолентой, легкую броню, чтоб плюс ап от перка оружейника был и вперед.
сап аноны, в какие годные изометрические рпг залипнуть надолго можно?
>>19512223В Арканум разве что, да и то в основном из-за крафта, остальные максимум часиков на 30.
Что там с Тирани и правильно я сделал, что предзаказал?
>>19512657Не знаю, у мамки спроси.
>>19511915>Исследуй, хуле, будто тебя кто-то ограничивает в этом, кроме тебя самого.Так ведь почти нечего там исследовать.
>>19512657> правильно я сделал, что предзаказал?Все правильно сделал.
>>19512795Для тебя, видимо, исследование - это придти в точку Б из точки А и найти там Х предмет? Понимаешь, придти в точку Б из точки А и не найти там ничего - это тоже исследование, причем с весьма конечно-установленным фактом.После совершенных N аналогичных действий и обнаружения схожести конечных фактов ты приходишь к выводу неэффективности подобных исследований, однако это твое решение и ограничение. Такая вот демагогия.
>>19512908Для меня исследование - это когда хождение из точки A в точку Б имеет смысл с позиции исследования мира.
>>19512657Если ты задаешься таким вопросом, то нет.
>>19512937С позиции "исследования" мира любое перемещение тела за рамки радиуса восприятия имеет смысл, ибо любое событие, происходящее за его пределами остается неисследованным даже если оно в сущности не происходит.
Блядство. Нарандомил себе рогея. Как же я ебался с одним королём скульдров. Агр, конечно, ебливо работает. С другой стороны, если с позицией не обоссусь, то очень даже хорошо выходит. Хм. Может кто посоветовать чего?
Куда идти - Хайпул или Сельскохозяйственный Центр?За и против?Команда - милишник, и небоевое тело для скилов.Одни слишком много контента упускает.
>>19513271>Может кто посоветовать чего?Не нападай на ксаурипов-скирмишеров...
>>19513393:(
>>19513271Соло?
ГосподаПару дней назад тут какой-то анон писал про то, что сюжет в пилларсах так себе: в целом гармоничный, но кажется офигенным, если у тебя за плечами Перумов и подобные ему, и не кажется таким, если ты у тебя багаж из нормальной литературыПусть не совсем в тред, но посоветуйте этой нормальной литературы жанра фентези, те самые "лютые вины"
>>19513433Серия Аватары по ЗК.
>>19513290Два раза пройди
>>19513433Золотой фонд, отчитай а потом можешь просить конкртики. Фентази так и по поджанрам дохуя.
>>19513433> если у тебя за плечами Перумов Мне в свою очередь интересно, ты пишешь из начала нулевых? Нет, я тоже читал перумова, одновременно играя в дьябло 2, но это было в свое время. Кроме того, сюжетами нас вообще нонче не балуют, жри что дают.
>>19513608>Кроме того, сюжетами нас вообще нонче не балуют,Думаешь сюжет - это только завязка?
>>19513461Ахаха, ЦА столбанов лол.>>19513494Двачую. Не хочешь читать классику фэнтэзи, так нахуя вообще что-то спрашивать, фанфиков прыщавыми онанистами написано дохуищи.Читал Перумова одновременно с классикой, пока вкус не развит, всё кажется одинаково хорошо, через время понятно хуизху.
>>19513404Если бы. В три лица едва вынес.
>>19513494>>19513738а что есть золотой фонд?Тыкните, или поясните.>Читал Перумова одновременно с классикой, пока вкус не развит, всё кажется одинаково хорошо, через время понятноА вот это, уважаемый, слабый аргументМожет быть, я не хочу наступать на эти грабли, и потому прошу совета более опытных товарищей, что в этом плохого?
>>19511751А хули ты по сюжету вперед бежишь. Сайды выполняй сначала.
>>19513738Чтец перумова над кем то смеется, только посмотрите.
>>19513777>А вот это, уважаемый, слабый аргументЭто единственный аргумнт, но он доступен только тем кто читает И анализирует что он прочитал, и со временем перечитывает то что читал раньше.Если ты так не делаешь то говорить с тобой не о чем, опять у кого-то эго прищемленное запищало.
>>19511780>По сравнению с NV меньше.Только если жопой считать. На самом-то деле гораздо больше. Первый Фоллач без серьезной скидки на древность сегодня вообще никакой критики не выдерживает.
>>19513777>Может быть, я не хочу наступать на эти грабли, и потому прошу совета более опытных товарищей, что в этом плохого?Вообще не понял о чём ты. Какие грали-шмабли, понятней выражайся.Классика фэнтэзи или н-ф - ни разу не грабли, потому так и называется.
>>19513835Эго кровоточит, глядите.Пшел отсюда пёс.
>>19513859>Первый Фоллач без серьезной скидки на древность сегодня вообще никакой критики не выдерживает.Разумеется,ведь это и сейчас РПГ лучше, чем 95% выходящего говна.Щя начнётся демагогия, предвкушаю.
>>19513869> Какие грали-шмабли, понятней выражайся.Вероятно он имеет ввиду, что хочет сразу есть вкусняшки, не поев перед этим говна.
Так что там с охуенными книгами, в которых, как в Столбах, только лучше? И как это вообще сравнивалось? Что за золотые фонды из сокровищницы Родерика?
>>19513909> Что за золотые фонды из сокровищницы Родерика? Ну там убить некроманта, охотник дарт, зыков, нутыпонел.
>>19513880Но от попездываний такого ебакряка с эгом ничего не сделается.
>>19513909Перумов, Лукьяненко, Пидоренко(не исключаю, что третий это первые два под псевдонимом)
>>19511180Ты хуйню говоришь просто. Они старательно отлавливают всякую мелочь, а ты раздуваешь из этого вой про криворукость. По сути на пустом месте. При этом, наверное, ещё и пребываешь в заблуждении, что в твоём-то любимом говне, созданном безусловно самыми профессиональными и талантливыми разрабами, никаких мелких багов нет и все скиллы работают строго как задумано. Хотя на деле они просто забили на игру. Как какой-нибудь говенный первый Фоллаут, где модификаторы разных патронов банально не работают от слова совсем, так что вся эта фича не имеет никакого эффекта. Вот это реально криворукость. И никто её больше не исправит, кроме самих игроков разве что.
>>19513494так конкретизируешь?
>>19513900Разве что в манямирке уток. РПГ часть там слабенькая совсем, ролевая система однобокая, большая часть скиллов не нужна, с перками то же самое. Вариативность в игре тухлая, три с половиной квеста имеют разные решения. Тухлятина, в общем.
>>19513904Но что есть говно, а что вкусняшка?В классическом фонде все книги в целом - годные, а дальше уже кому о чём нравится читать.Тут только эмпирический опыт поможет, то есть берёшь и читаешь.Кстати, есть такая штука - аннотация, коротенько о чем книга, пишется в начале.Обычно именно для таких целей.Допустим первая моя фэнтэзи-классика была https://ru.wikipedia.org/wiki/Дипломированный_чародей
>>19513996>Они старательно отлавливают всякую мелочьЕблан очечи разуй и почитай рачтноут, идиот.Стаки статов блять они чинят полтора года и краши по переходу локаций. Тупой пидарас.
>>19514065Как-то ты вяленько троллишь, давай сильнее.
Кто из милишников сильнее по дамагу в Пустошах2?Чё-то сначала на клинковых остановился по заветам НК, а теперь про кулачников думаю.
>>19514152Тебе пояснили уже все по поводу патчноутов, блядина тупорылая, хули ты еще пасть разеваешь?
>>19514033Если тебе интересно, напишу потом. Сейчас в метро с телефона пишу.
>>19514128Первые три - отл., остальное можно не читать, коммерческое говно, без одного из авторов.
>>19514180Кастет
>>19514164Но он прав, первый фолач по нынешним меркам может признать идеальным или близким к нему, только конченая утка вроде тебя.
>>19514180Кроме холодного оружия там или мало дамага или до хуя ап.
>>19513433Джек из тени одна из немного неплохих книжек этого говножанра.
>>19513271Рогуем как сражаешься? Кинжалы-кинжальчики, по законам жанра?
>>19514244Да, интересно. Нет, я не зеленый.И да, буду благодарен. Хотя я думаю, что последняя фраза выглядит несколько смешно, но все-таки
>>19513797Да там деревни другие открывают только после 1 длинного сайдквеста в большом городе. никогда не любил города и в аркануме он гнилой. симулятор посыльного-мессенджера, блять. ну хоть закончил со всем дерьмом и выбрался оттуда.
>>19514487Сразу позволю себе небольшую оговорку - некоторые книги надо читать в определенном возрасте, авторы скатываются и у них стоит читать лишь определенное количество книг, или даже лишь одну и так далее. Нельзя не начать с Профессора, упомянуть Кука, Сапковский, Пратчетт, Желязны, Урсула, Сальвадор со своим темным эльфом и трилогия близнецов из драголенса, Джордан, Ротфусс, Кинг, Говард, Гейман, Макс Фрай, Мартин, Льюис Клайв, Гарет, Туманы Авалона, Муркок и пожалуй можно Сандерса упомянуть, не зря ему дали заканчивать колесо. А ведь столько есть винов из городского фэнтази, мистики, или просто книг с налетом фентази.
>>19514252>>19514352Так кастет или клинковое?Я чё-то разные гайдецы почитал и по всему выходи что клинковое интереснее.
>>19514438А как надо?мимоанон
>>19515573Кастет имбовей, создай себе парня под и кастет и не будешь знать проблем.
>>19515572Половина к классике никак не относится, серьёзно.Потом ставить неплохого Кука с Желязны в один ряд, это тоже что-то не то.А тем более вкрячивать ссаных ремесленников типа Сальватора.Без обид.
>>19515584Ты про какой кастет?
>>19515612Эм классика грубо сказать это урсула со своим волшебником и профессор, в мы грубо говоря говорим о неком базисе фентази который стоит прочитать сначала. Кук нельзя не прочитать, все таки основатель дарк фентази, Сальвадоре неплох и ознакомится с началом о Дризте стоит, хотя можно и не знакомится ничего не теряешь.
>>19514438Пока решил потестить пару билдов. Иду через сабли, полёт ща норм, ибо пати собралась, под бафами-контролем всё идеально. Потом, если где-то сольюсь, провери стандартное через бэкстаб-инвиз-кинжалы. Но, имхо, стелс боевой в хуй не сдался, ибо и так очки можно во что-то более полезное распределить.
>>19515620Категорию оружия кастет.
>>19515664Неа, классика это и Желязны так же, там вообще классики много, тот же Фриц Лейбнер со своим Серым Мышеловом, но вот это я не читал потому что если оно и переводилось и издавалось, то где-то в ебенях малым тиражом.И Говард, чей Конан есть имеенно что настоящий, остальное можно не читать.А Толкиен - один из зачинателей, а не единственный классик.
>>19515584Я конечно может что то упустил, но по мне так кастет говно ебаное.
>>19515740Лейбер жистыдливый самофикс
>>19515740>Фриц Лейбнер со своим Серым МышеловомЭто ты хорошо подметил, забыл про него.>не читалсоветую.>Говард, чей Конан есть имеенно что настоящийИ после было несколько хорошо написаных историй, но пожалуй я соглашусь с тобой.
>>19515771>Я конечно может что то упустилТы что-то упустил.
>>19515740Хотя тут многое что в список не попала и не слишком подходит для него. Взять того же Перумава когда он выходил в подростковом возрасте он на ура читался с войнами и некромантами. А так можно и российские произведения фантастов советовать.
>>19514164Я - другой анон, но первый Фоллач реально вялая игра в рамках РПГ жанра. Если это твоя игра детства, то это не значит, что это лучшая игра эве.
>>19515796Что именно, не томи, колись.
>>19515572Я бы еще добавил Эриксона и Вульфа.
>>19515884>первый Фоллач реально вялая игра в рамках РПГ жанраА какая не вялая, ну давай, порадуй нас.>>19515836>Взять того же Перумава когда он выходил в подростковом возрасте он на ура читался с войнами и некромантами.Перумов читался, но все его занудные длинные серии уже тогда не особо читались.Вот что хорошо читалось его продолжение Средиземья, особенно учесть что Толкиена так и не читал.Потом что-то там про Ракота, и ну может ещё одна книжка (хотя подозреваю что обе были говном, как и "продолжение" если не в отрыве от Толкина рассматривать).Просто вроде читаешь Дипломированного Чародея, отл, читаешь Перумова - отл, потом через несколько лет перечитываешь, и Перумов не отл, а ДЧ до сих пор отл будет.
>>19515578>>19515684Ну, в пилларсах рога может очень неплохо зайти либо через дальнобой - аркебуза жарит очень неплохо. Либо, что очень удобно, как боец второй линии с оружием с увеличенной дальностью, как, например, пика или посох боевой. А можно сперва ебнуть из инвиза аркебузой, а потом спрятаться за танком и тыкать копьем.
>>19515970А подумать своей головой? Ладно, 2-3 удара с возможностью крита под 300
>>19515884Лишь контента мало. Сама игра нормас, особенно по сравнению со всякими быдло-невершинтерами и прочим дженериком для дегенератов. Но конечно арканум у них пиздаче вышел.
>>19516170А если соло-рогуе?>>19516172У лезвийщика не намного меньше шанс крита-то.
>>19516583Меньше, плюс жрут больше од
>>19517265Но есть апгрейды на -1 ОД.
>Заходишь в сообщество RPGшников, где каждый второй называет себя олдфагом>Ожидаешь интересных разговоров>-А давайте поговорим об играх A,B,C?>-АХАХА, А НОВОЕ ГОВНО, Б СТАРОЕ ГОВНО, C ВООБЩЕ НЕ RPG!!!!!Почему так?
>>19518062Тут тролль поселился, вроде уже года два как. Местные на его семенство уже давно внимания не обращают.
>>19516583>>19516583>Соло-рогуй.
>>19516583>соло-рогуеможнодаже на ультраебасложности типа ударил-со-сники-убежално ебааааааааааааать как долго, ибо придется мобью хп, а не стамину стачивать, или как там они называются
>>19518062>>19518178Да, тролль точно есть, говорит что фолаут говно лол.С этого всё и начинается.А вообще, по секрет, сравнивать что-то - это нормально.
Блять без чит-энжина как НК играет, этот ссаный Вастелянд невыносимо седленный.Фармлю рейдеров, так блять вся ночь ушла, до 6 уровня ещё не добрался.Мееееееедленно ходит, мееедленно бьёт, мееееедленно бежит.
>>19518631Я спецом особо не фармил, где то на двух третих игры в кап уперся.
>>19518845Хм, там же 50 левелов вроде кап, а заканчиваешь 38-40.
>>1951895340 если память не изменяет.
>>19518845Ну я в начале жи только, у меня два брата, умный и сильный.Правда я Ангелу взял, чтобы она запиздила там кого-то в Рельсолагере.Мне вообще НПЦ интересны с точки зрения ассоциированных с ними квестов, потом выпиздить на мороз.Только пока не решил куда ийти - Хайпл или СХ.Пока склоняюсь к СХ, его не прошел на старте, а вот Хайпул прошел.А у вас какое мнение? Что круче - Хайпул, или СХ?
>>19519551СХ сложнее, потому что там патронов мало, они только в тайниках. Зато локация меньше, пердолиться меньше, не нужна социалка для хорошего окончания для СХ центра, и Роза очень хороший напарник с нормально раскиданными характеристиками.
>>19519551СХ банально интересней.
>>19519832>>19520007Присоединяюсь к этим
Ребята, что скажете о Fallout of Nevada?Я прошел и мне понравилось даже больше первой части. До второй немного не тянет, но в целом - неплохо.
>>19520800Очень годная первая половина игры, скучная вторая половина игры. В целом годнота. Нашли применение трешевым навыкам типа скрытности или бартера. Понравилось, что стимпаков на всю игру штук 25, и то большая часть появляется под конец или воруется. Фигово то, что харизма нужна для одного квеста и только за женщину, за остальных выше 1 ставить нет смысла.
Сосаны, а что случилось с туториалом в Нуменере? Раньше там была ламповая текстовая адвенчура, а теперь хуй.
>>19521087Дауны тестеры начали ныть, что сложна и затянуто и ее вырезали нахуй
>>19521097Пиздец.
>>19518062Будто в веге/в иначе.
>>19521097Блядь, а нахуй вырезали? Нельзя было заплиить два варианта? Для нормальных людей и для дегродов отдельно? Обидно же сука.
>>19521189Ну типа логика такая, что людям которые будут перепроходить игру, будет скучно продираться через один и тот же затянутый пролог длиной в полчаса, типа тот же храм во втором фоллауте еще всех бесил, потому что одно и тоже каждое прохождение.
>>19521261Это, конечно, не отменяет вопроса, почему нельзя просто ввести опциональный скип пролога
>>19513433Джин Вульф, книга нового солнца. Да и в приципе все остальное этого автора Если осилишь, то на всякий ширпотреб без тошноты смотреть уже не сможешь.
>>19513433Да пиздит он, фентези в любом случае говно почти все. Даже обскурная хтонь какого-нибудь Бэккера про черную сперму, по концепту хуже планетки
>>19521301Но сюжет планетки спиздили у Желязны.
>>19521097Пиздец, потом будете говорить еще, что консоледауны не причем, перенесли щоб язык допилить и вобще хорошозделоли.
>>19518621Никто не говорил, что фалаут говно, не передергивай, уточка, говорили что он далек от идеала, особо по нынешним меркам.
>>19521353>идеала, особо по нынешним меркам.Не хватает вайф и романсов?
>>19521279А для тех кто нф предпочитает, пойдет?
>>19521310Не сюжет, а парочку концепций из полутора десятков
>>19521370Пойдет.
>>19521369Отсутствие развитой социалочки в том числе. То что ты называешь "вайфу и романы", можно назвать "прописанные характеры спутников"
>>19521369Не помню, чтобы где то превозносились романсы, и напомни, где в свежей изометрии они были?
>>19521408В сокровищнице Родерика был романсибельный персонаж.
>>19521391В двушке вполне неплохо прописаны характеры спутников. Социалочка там вполне развита.
>>19521423Речь то про первую часть шла
>>19521438А, ну так первая часть куцее говно, которое превозносят только утята.
>>19521423Так в двушке и хусбандо с вайфой есть.
>>19521458Их папаша даже вас обвенчает под прицелом
>>19521381Раз уж такой чтец, может порекомендуешь чего нибудь мрачного, тока не Сапеков с Мартином. Чего нибудь на грани с Лавкрафтом
>>19521467>Чего нибудь на грани с ЛавкрафтомЭдгар По.
>>19521490Ну это ясно, он им и вдохновлялся и еще Амброзом Бирсом. Я думал может в фентези есть что то вроде мифов ктулху.
>>19521467Черную сперму Беккета выше советовали
>>19521515Тащемта есть авторы, которые продолжали лафкрафтовский мифос, но я с ними почти не знаком.
>>19521467Клайв Бейкер.
>>19521544Август Дэрлет уже не то, Гейман тоже чего то было на грани петросянства. Хотя вроде у Желязны последний роман как то связан, а я его не читал вот и обмажусь>>19521541Что за Бекетт? Я чет проебал. И гуглится писун криминального жанра
>>19519832>>19520007Я тоже к этому склоняюсь.Всё, склонился.
>>19521279>Джин Вульф, книга нового солнца. Да и в приципе все остальное этого автора Если осилишь, то на всякий ширпотреб без тошноты смотреть уже не сможешь.Двачую мужичок, сам-то я не читал, но слышал.Авторы Caves of Qud писали, что игра вдохновлена его каким-то циклом, что-то там с Солнцем.
>>19521544Суть Лавкрафта в том, что у него ужасы для умных людей. В каждом произведении с неизведанным и непонятным встречается кто-то глубоко образованный интеллектуал-скептик и хоррор как раз в том, как этот умный человек исследует и узнает о существовании потустороннего. Хребты Безумия - в общем-то квинтэссенция всего того, что делает Лавкрафта Лавкрафтом. Ученый человек методично изучает историю расы древних, как она пала и затем понимает, что Шагготы, уничтожившие всесильную расу все еще живы... Олсо, я докачался до 20 лвл в аркануме и чет мне вообще не нравится. Я РПГ в первую очередь за эксплоринг люблю. Чтобы за каждым углом что-то неожиданное и новенькое, чтобы какая-то высшая цель в моих приключениях была и меня толкало вперде, а тут как-то хз. Симулятор поручений. Бегаешь туда-сюда, эксплоринга нихуя нету. Дай бог какой выродок расскажет, что гулял по лесу и нашел древний лабиринт с монстрами и убежал. Охуенностей у игры много, типа РПГ составляющий и лора-хуелора, но геймплей чет так себе. Меня вообще чет последнее время проперло на РПГ. Так поиграл в итоге в НВ, который в общем-то понравился, но не завезли длинных линеек квестов и хай-энда. Как обычно после 50 часов эксплоринга начинаются сюжетные рельсы. В Гильде паладинов не завезли длинной сюжетки, всего 2 квеста, ппц. ДЛц даже и не трогал в итоге. Драгон Догма уебищная система магии и боевки, наслышался еще что это гриндилка, так дропнул после 15 минут.Шадоуран поиграл, поиграл. Драгонфолл намного лучше 1 части, менее линейный и какой-то челенджевый, но я там пошел спасать тролля-зомби-хобота и сбежать не смог, а сохранений нормальных в игре нету и пришлось бы мне переигрывать последние 3 часа, что мне не понравилось и я дропнул.И вот думаю сейчас. Доиграю Арканум хз сколько, а что дальше? Модули для НВН НВН2 перепроходить? П:Т?? она вообще играбельна сегодня? ГоГ вроде выпускал там что-то. Из новых игр на Декаденс вот патчик жду, пока не играю Про что там Underrail,кстати? Как правильно к ней подходить, чтобы не бомбануло и поиграть захотелось?
>>19522363>. Доиграю Арканум хз сколько, а что дальше? Дальше тирания выходит и подземелье крысятников.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=682776986
>>19522363>Про что там Underrail,кстати? Как правильно к ней подходить, чтобы не бомбануло и поиграть захотелось?К нему не надо никак оп особенному подходить, чтобы норм поиграть, эта игра хороша без изъёбов.Ролевая система проста,гибка, понятна.У меня другой вопрос - нахера в могиле Туза-Аса какое-то там письмо?Начинаешь копать - Анжелка кипишует.
>>19522573Заебись, надеюсь не обосрутся.
>>19522573
>>19522363>П:Т?? она вообще играбельна сегодня?https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5106160 - планетку качать отсюда, самый адекватный русек, фиксы багов, оптимизация, хайрез. Не знаю как она тебе понравится, эксплоринга как такового там нет, локации маленькие, да и сюжет относительно линейный, ее фишка именно в насыщенности контентом. Именно что за каждым углом что-нибудь неожиданное и новенькое, какая-нибудь идея, безумный персонаж, ебанутая фракция, какая-то хтоничная хуетень. Концентрация концептов. Ну и нужно быть внимательным, любая малозначительная вещь, которую ты нашел случайно, может оказаться воротами в другой мир, случайный предмет в инвентаре, который дал тебе один из спутников после малозначительной ветки диалога может содержать в себе несколько кругов, содержащих в себе мировоззренческие основы целой цивилизации, а некоторые казалось бы многообещающе квесты - напротив окончиваться после первого же этапа. Очень неожиданная, странная и вырывающаяся из общих шаблонов построения сюжета и квестового дизайна игра короче. Касаемо играбельности, ну тут уже хуй знает. Не хуже арканума, если уж на то пошло, наверное. В плане сюжета и необычного игрового мира лучше за 17 лет после выхода планетки ничего не сделали до сих пор.
>>19522620>В плане сюжета и необычного игрового мира лучше за 17 лет после выхода планетки ничего не сделали до сих пор.Да и не сделают, дважды в ту же реку не войдёшь.
>>19522620>любая малозначительная вещь, которую ты нашел случайно, может оказаться воротами в другой мир, случайный предмет в инвентаре, который дал тебе один из спутников после малозначительной ветки диалога может содержать в себе несколько кругов, содержащих в себе мировоззренческие основы целой цивилизацииДвачую, в свое время охуел от ОБСКУРНОСТИ некоторых районов игрового мира. Когда за засранным тупичком в трущобах оказывается целый подземный мир с двумя противоборствующими фракциями, когда ключом к порталу на иной план может оказаться одно слово, когда какое-нибудь ненужное говно, пролежавшее у тебя в инвентаре мертвым грузом пол-игры, в конце концов оказывается непостижимым уму артефактом, делающим тебя полубогом, когда натыкаешься на магазин странностей с десятками товаров, каждый из которых представляет из себя какую-нибудь необычную хуевину, вот эти вот вещи очень неожиданными могут быть. Нигде больше не встречал такой расточительности, обычно если геймдизайнер или сценарист в игре что-то создает, этим буквально ТЫЧУТ в рожу, вот посмотри, поиграй, зацени как мы тут интересно придумали, а планетке наверное одна из немногих игр, где на самое интересное ты натыкаешься случайным образом
Кстати Вестляндия забаговала уже - тех обмороков которых я сплавил Варгасу, с Радиобашни, в ЦР нету, есть только две собаки от них.Ну да если с ними не надо говорить то и похуй.А собаки пригодятся.
>>19522666Ну вдруг нуменора окажется такой же годнотой. Вон у фолыча же получилось.
>>19522742В нуменере прсвятой Авелон только какой то кусок писал, а остальное хуй пойми какие негры фарго, наверно те, что петросянские писульки из пустошей 2.
>>19521324Мамка не купил консоль и теперь все люди имеющие консоли консоледауны и из-за них игры уж не те?
>>19521541Еще порнофанфики посоветуй ему.
>>19522806Ты ёбу дал, планетку не только авеллоний писал. А состав сценаристов просто пиздец, там почти все кто работал над планеткой, плюс дохуя писак из обсидиана, те кто работал над наиболее близким с планетке произведение (маска предателя) + писатели-фантасты- Монте Кук (автор сеттингов planescape и numenera)- Маккомб (соавтор сеттинга planescape, сценарист фоллаута 2 и планетки) - Митсода (тройка геймс, работал над вампирским маскарадом- Хайне (писал сайды к планетке, Анну и Игнуса)- Сондерс (НВН2: маска предателя)- Зиц (НВН2: маска предателя)- Фаррел (нью вегас)- Сам Авеллоний, который участвовал весьма и весьма активно над всем процессом работы в качестве консультанта, плюс написал что-то еще самостоятельно- Патрик Ротфусс, пейсатель-фантаст, обладает поэтичным и крайне литературным красивым слогом. Короче состав сценаристов звёзднее некуда, на один только сценарий половина бюджета ушлаДа и если уж на то пошло, у вейстленда вполне приемлемая литературная часть. Ее там немного, но написана она вполне ничего
>>19522928А еще музыка Моргана и армия художников-дизайнеровЭх, все-таки оглушительный вин должен получиться
>>19522888Не все конечно же, есть и исключения, но адаптация управления и игры в целом для консольного быдла не может радовать. То, во что скатились биовары, это как раз спасибо еа и ее ориентированности на обрыганов с сосулями и гомосеков.
>>19522928>Патрик РотфуссСерьезно? Это тот кто Хроники Убийцы Короля накропал? Бля, а я думаю почему третьей части так долго нет
>>19522928>А состав сценаристов просто пиздец, там почти все кто работал над планеткой, плюс дохуя писак из обсидиана, те кто работал над наиболее близким с планетке произведение (маска предателя) + писатели-фантастыНу посмотрим тогда, но вангую, что Фарго где то обосрался, с боями или еще где. Например в первой половине тексты заебись, а во второй хуитень, денех не хватило.
>>19523032Вротфуса тут в каком то треде гавном полили.
>>19523057Кто его полил? Для меня мнение безграмотных ослов с двача ни разу не авторитетно. Пишет он один хуй охуеннее чем все 99% пейсак геймдева.
>>19523100>мнение безграмотных ослов с двача ни разу не авторитетноТы охуел, совет треда призанл вротфуса говнописателем, если не согласен, тебе здесь не место!
>>19521164Обычно требования жестче
>>19521376Концепции они спиздили из MtA подчистую
>>19523130Совет треда только что признал твою мать шлюхой, если не согласен, тебе тут не место
>>19523315Мнение лжесовета никому не интересно.
>>19522620ты наверное это имел ввиду?https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3851821в PoE я 40-50 часов на релизе поиграл, дошел до локации с вивернами и мне надоел комбат. Сложность пропала, но необходимость микрить осталась. Очень уж много боев в игре, постоянно где-то с кем-то дерешься и это достаточно уныло. Замок был охуенный, прям кирпичей отложил немерянно, пока прошел, а дальше все легче и однообразнее.
>>19524021Да, точно не то скопировал
>>19513290Немного слоу, но почему бы и не ответить.Хайпул короткий, непися дают среднеполезного снайпера, которого только в Калифорнии можно забустить кольцами на инициативу.АГ Центр хороший, годный, длинный. Непися дабт полезного, заглушка под любую партию в плане скиллов, но в бою оче так себе.
>>19524042А как она вообще сейчас играется? Арканум вот на удивление живо, не смотря на возраст. Балдурс и Айсвинд прям совсем уныло со своей боевой системой и необходимостью создавать партию. А то чет скрины интерфейса сильно отпугивают
>>19524222Если любишь читать, то охуенно.
>>19522928Мало ли кто чего там писал, ведущим спецом, задавшим идею, и сделавший основную часть рабобты именно Авеллоний.
Чёта я в ЖД-кочевниках задудился млять. Заблудился то есть.
>>19524286Ну зависит от того, как оно дальше. Фентези я не люблю и не читаю, но сюжетные РПГ в общем-то люблю, если сделаны правильно и с любовью. Обсидианы умеют такие делать, поэтому я уверен в том, что Тирания получится охуенной. А вот ДА:О - то еще говно. Я на релизе еще плевался. На МЕ первый смотрел косо, а с ДА:О понял, что биотвари полностью прогнили. Читать тонны текста и бегать между непиясми 70% игры, чтобы потом участвовать в тупой, тяжелой и унылой боевке с монстрами. Просто пиздец, как мне бомбануло с месяц назад, когда я 2 дня убил на то, чтобы пробраться через пролог и первую часть игры, чтобы выяснить, что это не игра, а ссаный выкидышь какой-то грязной шлюхи, которую разрабы к себе в офис каждую пятницу привозили. Гриндишь, бегаешь между нпц по блевотным локация и читаешь, читаешь, читаешь тупое говно для 13летних детей. Олсо, здесь кто-то в лицензионный кооператив КРЫС играть будет? Игра меньше, чем через 2 недели выходит.
>>19524394>Фентези я не люблю и не читаюЯ тоже, но планетка охуенно зашла, там довольно оригинальный мир и текстики.
>>19524222Хуево играется. Как кривое, неудобное, старое говно, которое было кривым и неудобным еще в 1999-ом. Но для меня это все равно лучшая игра в мире. И для многих других. Как то так
>>19524394Ну хуй знает тогда. Стоит держать в уме, что в планетку играют в последнюю очередь ради боевки и геймплея. В нее играют ради мозговыносящего сюжета с катарсисом в конце, ради интересных и небанальных идей, ради блестяще прописанных игровых персонажей, ради остроумных диалогов, которые по вариативности позволяют отыгрывать роли от паладина в сверкающих доспехах до мрачного сумасшедшего наглухо ебанутого мудака и ублюдка.
>>19524775Ну ладно, закончу с арканумом и скачаю.
>>19524775Мне 13 лет и это моя первая РПГ
>>19524858Ты не попал, юморист. Планетку я первый раз прошел в 2012-ом году, когда за плечами были и ДАО и Скайрим с Обливионом и Масс Эффект и что угодно
>>19524858>>19524893Что, примечательно, планшкаф это последняя игра, которую можно обвинить в толпе обожателей-"утят", потому как в России она продавалась крайне ограничено, с огромным количеством багов и ужасающим переводом, посему "первой игрой" для начинающих геймеров тогда стали БГ и Фоллаут. Планетка обросла российской фан-базой уже в нулевые-десятые, после появления фанатских переводов, баг-фиксов и оптимизаторов
>>19524893Эффект плацебо, знаешь про него?>>19524943Даже в моем мухасранске были диски вида "ЛУЧШИЕ RPG" состоящие из Fallout 1-2, Arcanum и Planescape
>>19524858>прошел Планетку уже после всех современных рпг>сюжет и атмсофера настолько шикарны, что игралось заебись даже с унылой боевкой и графонием.И где твой бог теперь?
>>19525175Ну значит ты просто быдло, каких миллионы.
>>19525277>имплаинг что ты - нетДа и вряд-ли в планетку играли миллионы, лол.
>>19525435Да нет, ты просто тот тип быдла, который ради придание себе элитного статуса готов сожрать любую претенциозность, вот серьёзно, сколько из местных фанатов Планескейпа, рассказывающих про охуительные диалоги, смогут назвать, чем хорошие диалоги отличаются от плохих?
>>19525500Ясно, как я и думал, псевдоилитка нарисовалась. Если ты сам не можешь понять, чем хорошие диалоги отличаются от плохих - зачем с тобой вообще разговаривать.
>>19525545>Если ты сам не можешь понять, чем хорошие диалоги отличаются от плохих - зачем с тобой вообще разговаривать.Я то могу, в отличие от.
>>19525500Какой нахуй "элитный статус", ебанутый. Воистину, только ебанувшиеся на элитарном статусе могут детектировать подобное у других. О том, что планетку возможно любят, потому что она действительно вызывает охуительные эмоции, ты не подумал, да?
>>19525863>Какой нахуй "элитный статус", ебанутый.Не знаю, сами же бегаете и показываете всем, какие вы теперь элита.>Воистину, только ебанувшиеся на элитарном статусе могут детектировать подобное у других. О том, что планетку возможно любят, потому что она действительно вызывает охуительные эмоции, ты не подумал, да?То что это не привязано к качеству игры ты тоже не подумал?
>>19525976>Не знаю, сами же бегаете и показываете всем, какие вы теперь элита.Кто бегает, куда бегает? Спросили про игру, мы поделелились впечатлениями. Разрушитель идолов тут нашелся, блядь>>19525976>То что это не привязано к качеству игры ты тоже не подумал?Ну смотри, тут есть два варианта:Первый, что это массовое помешательство на основании каких-то эффектов плацебо, хайпа планетки у элитариев, многократного самовнушения, перекликающегося тысячеголосым хором у тысяч и тысяч искренних фанатов игры, на тематических сайтах, форумах, фан-группах, у подражателей, продолжателей традиций, писаталей фанфиков и историй по мотивам вселенной, составителей рейтингов лучших рпг и ценителей глубокого сюжета, что просто все ебанутые претенциозные дауны, которые таким образом доказывают непонятно кому непонятно какой "элитный статус", один ты тут рубишь за всю хуйню и понимаешь в чем цимес (при этом ничего по делу не говоря, лишь обличая, по сути претензий не сказав ни слова, ни за истинную природу диалогов, ни приведя примеры того какими они должны быть со сравнительным анализом оных в планетке, не в пользу последних, не было нихуя)Другой вариант, что игра реально охуенна, нетривиальна и не шаблонна, и любят ее именно за эту необычность, за макабрическую атмосферу и пиздатую литературную часть. Просто здравый смысл подсказывает мне, что второй вариант несколько более вероятный - а ты просто частный случай псевдоэлитарствующего долдона. Хуй тебе на глупое лицо.
>>19526123>Другой вариант, что игра реально охуенна, нетривиальна и не шаблонна, и любят ее именно за эту необычность, за макабрическую атмосферу и пиздатую литературную часть. Сразу бы написал: потому что мне сказали, что там... и т.д.
>>19526216Короче пиздуй нахуй отсюда, обоссанец, по делу ничего сказать не смог, только что-то промямлил про "быдло", при этом выступив как косноязычный дундук, который два слова связать не может. Не тебе говорить про диалоги, когда сам не можешь родить аргумент внятнее гринтекста и невнятных претензий про быдло. Позорище. Если уж выступаешь с Критикой Чистого Разума™, будь добр сам из себя что-нибудь представлять кроме обычного комнатного дебила
>>19521279И после Вульфа Столбы всё равно понравились.
>>19526274Понимаю, твой манямирок рушится и ты сейчас на стадии отрицания, так что молчу, пока твои боли не утихнут и ты не сможешь нам рассказать, чем хорошие диалоги отличаются от плохих, для начала.
>>19526376Вот и традиционные заплачки про манямирок, про стадию отрицания подъехали. А что нибудь нетипичное и отличное от стандартных бордовых полемических приёмов сможешь из себя выдавить, интеллектуал мамин? Или так и ограничимся "стандартной программой" с каноничным "яфсехзотролел" в конце?
>>19526407Вторая стадия - гнев.
>>19526444Ты еще тут, дурачок?
>>19526455У тебя все ещё бомбит, что твою элитность разбили в пух и прах?
>>19526475Ага, ранили в самое сердце, неопровержимым тезисом про то что мы все тут внушаемое быдло
>>19526511Учитывая твою реакцию - пиздец как ранило.
>>19526532Ну окатить ушатом помоев идиота, считающего себя умнее других никогда не будет лишним. В конце-концов любой свидетель нашего диалога видит, кто тут владеет словом и матчастью лучше, свой уровень ты уже продемонстрировал, с весьма неутешительным для себя самого результатом. Этого итога мне достаточно.
>>19526567Напомню, что ты так и не ответил на вопрос: чем хорошие диалоги отличаются от плохих. Но судя по всему, тебе обосраться, а потом сказать что ты так и планировал - как два пальца об асфальт.
>>19526661Не понимаю, спрашивать шаблонные благоглупости вас в специальной школе скучающих идиотов обучают? Ну окей, подыграю. Все банально: Хорошие диалоги, те, которые мне нравятся, плохие - те, которые, соответственно, не нравятся. Судя по тому, что когда говорят о планетке, то говорят почти всегда о прекрасно написанных диалогах и великолепной текстовой части - мнение о том, что ее диалоги хорошие поддерживаются подавляющим большинством игроков. Вот и все. Или ты рассчитывал что тебе сейчас тут пустятся в пространные объяснения о филигранной стилизации под различные социокультурные слои, существующие и несуществующие, выразительный психологизм и тональность описательной стилистики от едва уловимой иронии до дрожащего эмоционального надрыва всех текстов игры, вкупе с их объемностью и многообразию используемых приемов? Зачем метать бисер перед свиньями, точнее перед конкретной свиньей - перед тобой, учитывая, что ты просто небольшого ума тролль с инструментарием типичного двачера "бомбит, затроллел, манямирок, элитарность, быдло", ты просто насквозь шаблонный мещанин, обывала, репликант, проще говоря - дурак, причем дурак злой и агрессивный. Хули тебе что-то должны объяснять, если ты из себя решительно ничего не представляешь и ни одного заслуживающего внимания слова не сказал? При всем этом абсолютно очевидно, что ты не разбираешься ни в диалогах, ни в стилистике, ни в том чем хорошие отличаются от плохих, судя по регулярно демонстрируемому тобой косноязычию. О чем вообще тут может быть разговор, если ты изначально доебался к параметру, который заведомо определяется лишь субъективной оценкой? Не может быть тут никакого разговора, можно только облить тебя говном, потратив немного личного времени, как это сделал я, или просто проигнорировать, как это сделали все остальные.
>>19526931Быдлецо все ещё горит, что кто-то не считает его элиткой.
>>19526953)))
Поссал всем жалким троллям на лицо.Хотя они может быть - и рады.
> что есть рпг?> какую фантастику почитать?> ты говно, а я илита!Раз пошла такая пьянка... Посоны вот вы б за кого проголосовали: за Хилари или за Трампа?
>>19528015Хиллари, офк. Миру нужна Кайрос.
>>19528015
>>19526567Зашел в тред, почитал по диагонали и согласен, что ты порвавшиеся быдло.
>>19528237Да не, вот тот другой хуйляр, решивший приебаться к планетке на ровном месте и правда ебакряк, псевдоилитарий с маняпроекциями, а этот нормальный, правда я подозреваю, что это он мне в каком то треде посоветовал почитать третьего полицейского, когда я просил сатиры и реализма. Даже подумывал о том, что неплохо бы отпиздить, но пишет неплохо, я бы и рецензию от такого васяна почитал.
>>19528334Ладно, пусть встретятся и ебальники друг другу бьют. Победитель тогда определится.
>>19528349Хотя бы в пвп диванов.
>>19528015Бёрни.
Сорян, мимо пробегал, порвался.>>19522363>Суть Лавкрафта в том, что у него ужасы для умных людейУгу, про то, как три калеки спасли галактику, прочитав пару древних свитков в нужном порядке.Кстати, есть во что новенькое поиграть?Вижу тут какие-то симпатичные Stygian, но еще не вышла игра, да?
>>19520836>трешевым навыкам >типа скрытностиБоже, что за ебанько.
>>19491529Чёт думал перепройти Реку, но потом вспомнил какая она кароткая и чёт нахуй. Олсо подумал о 1 части и внезапно вспомнил какой там говёный сюжет и побочки.
Два вопроса по АоДу: читы не запорят мне ачивки в стиме и будет ли в Крысах Деллар?
>>19514152Какой же ты даун. Краши могут происходит в очень специфичных условиях, экстремально редко и у малого числа людей. Что делает их очень мелкой проблемой. Я игру три раза проходил, никаких крашей вообще не видел. Не видел и массовых жалоб на стимофорумах по игре. Так что это именно мелкая хуйня, а ты просто отчаянно ищешь поводы ненавидеть игру.
>>19528015> Посоны вот вы б за кого проголосовали: за Хилари или за Трампа?Трамп. Он хотя бы противопоставляет себе политической элите.
>Гриндишь, бегаешь между нпц по блевотным локация и читаешь, читаешь, читаешь тупое говно для 13летних детей.Это же суть любой РПГ сегодня, идеально подходит например к Столбам.
Уже три дня не могу решить играть воином эльфов или метамагом. В такие моменты ненавижу себя аутиста.
>>19531240В какую игру хоть?
>>19530813>будет ли в Крысах ДелларДеллар съебался из шахты за 10 лет до событий аод. События крыс происходят параллельно с событиями аод.
>>19531278Drakensang.
Нахуй-ка Столбы. Игра о боёвке и недомикро, а сюжета с полторы строчки. Пойду снова в Арканум, что ли.
>>19531427Метамагом, там хоть скиллами будешь рулить. Эльфовоин однокнопочный, хуйнул манянеуязвимость и лупи автоатакой. Скелета качай до уровня, когда он обзаведется латами, скелет-маг хуита.
>>19531688От души, бро.
>>19525127Это было уже в эпоху DVD, на CD Planescape было найти действительно проблематично.Игры тогда стоили по количеству дисков и игры на infinity неохотно завозили в регионы.
Интервью главы лариан если кому вдруг интересно http://www.nim.ru/navi/divinity-3-tozhe-budet-igroy-s-pohodovoy-boevkoy/
Котаны, начал играть Divinity Original Sin, созрел вопрос - как контрить ядовитые облака? Они пиздец просто как мешают. В пером же бою костяная залупа кидает бомбу и всё.
>>19532918-Zombie-Lone wolf-Просто не дай кинуть
>>19532918Собираешь вокруг одного своего челика как можно больше скелетов, кэп кидает ядовитую гранату, взрыаешь яд нахуй огнем, скелетов на глушняк, твоему челу - полхп. Дождем еще убираются, ветром.
>>19533045>>19533031Спасибо
>>19531742Мне Планетку в своё время пришлось через интернет заказывать. Сейчас кажется странным, но когда-то интернет не позволял такие объемы скачивать. А вот балдурсы можно было свободно купить у местных пиратов.
>>19528015За Трампа.
>>19530980А теперь про стаки даун.
Подскажите, при каких условиях в Вестляндии калич в кресле-каталке в СХ умирает, а при каких нет.Помню что можно не успеть его спасти, и кажется я переигрывал с нуля его из-за этого тогда.
>>19536850Уходить с локации вроде не надо, а так все.
>>19528015Выбор между старой шлюхой и амерским жириновским очевиден.
>>19536813И где что про стаки в простыне которую ты притащил кроме Confident Aim?
Откуда пошёл миф, что в Planescape хороший сеттинг?
С форума зог о причинах затягивания тестирования ко-конга:>К сожалению, ничем порадовать вас пока не могу. У нашего техника пока проблемы с компилированием вменяемой беты, тестирование весьма осложнено и основные силы ждут нормальной версии. Словом, процесс тестирования затягивается. Заранее замечу, что это отразится только на сроках. Перевод появится на пару месяцев позже положенного, но ничего с ним случится, ждите спокойно. Не нужно плодить всякие постапокалиптические предположения
>>19538862>21 век>не знать на хоть сколько-нибудь приемлемом уровне язык, являющийся де-факто общемировым.What's your excuse, kid?
>>19539619Мне не нужен "сколько-нибудь приемлемый уровень", мне нужен родной язык с идеальным уровнем, я знаю ингриш получше бОльшей части англюсикодаунов, но не хочу неизбежно спотыкаться взглядом на незнакомых словах или оборотах, а они будут, так или иначе.
>>19539672>я знаю ингриш получше бОльшей части англюсикодаунов>но не хочу неизбежно спотыкаться взглядом на незнакомых словах или оборотахА учил ты как, англоговорящий?
>>19539768Школа, потом полгода жил в Эйндховене, что в Голландии, там уже выучил нормально, потом дома дополнительно курил грамматику и синтаксис. Разговариваю свободно, на слух контекстуально понимаю тоже, в отличие от элитарствующих даунов с двача, играющих с англюсиком со словарём, но тем не менее осознаю, что не понимаю язык настолько, чтобы бегло читать текст и интерпретировать его без потери скорости понимания, так же как русский, а уж незнакомые идиомы и расхожие словосочетания, понятные только носителю "родного" языка, и вовсе встречаются регулярно, что понижает скорость "вдумчивого" чтения минимум в два раза по сравнению с русским и делает игровой процесс не очень комфортным. Какого портить самому себе впечатление от игры англюсикодаунам, учившим язык по сериальчикам, я даже не представляю
>>19539877>Какого >Заного>ЗдорогоЛел.А если по делу: на рюсике в любом случае в среднем теряется ~30% каламбуров, даже при "полном и качественном"/"офффффициальном" переводе. >чтобы бегло читать текст и интерпретировать его без потери скорости пониманияНу вот... Еще один, у которого иммершн портится. Ну потратишь ты раза в два больше времени на вникание в суть - от этого хорошая игра/книга хуже не станет, а ты заработаешь немного ИРЛ экспы и следующая игра/книга пойдет уже легче.Я, блджад, первого учителя по англюсику удивлял словарным запасом, почерпнутым в C&C и Z, лол. Хотя чему там можно научиться-то? Никаких диалогов, одни тултипы/брифинги.
>>19539877То есть прожив полгода в среде, "свободно говоря" и прочее, ты всё равно находишь незнакомые идиомы и расхожие словосочетания, но ленив настолько, что не хочешь погуглить в процессе игры? Так и пиши тогда, что ты ленивая жопа. Анон, который проходил ГонКонг со словарём, записывая и смотря чуть ли не каждое слово, хороший человек, достойный уважения, а ты имел такие возможности выучить англюсик почти на уровне нейтива, но всё равно жрёшь говно.
>>19540028>А если по делу: на рюсике в любом случае в среднем теряется ~30% каламбуровА сколько каламбуров теряется при интерпретации текста дауном, учившим язык по C&C ? Подозреваю, что процент несколько выше
Умиляют илитствующие вскукареки детей не заставших планетку, а так же наверняка тралей разжигателей.
>>19540061Ну я сразу сказал, что хочу читать внутриигровую информацию, не спотыкаясь, не теряя в скорости чтения, и уж тем более не гугля. Извините, но жрать кактус ради некого "элитного статуса игрока в английскую версию" я не хочу
>>19540073Если планетку нужно "застать", чтобы она нравилась, то это явный признак того, что она на деле говнецо и нравится только уткам.
>>19540064>теряется при интерпретации текста дауном, учившим язык по C&CПонятия не имею. Если у тебя есть такие знакомые - протестируй, запротоколируй и сообщи нам.
>>19540161>уткама употребление этого дегенератского мемчика сразу детектирует в человеке малолетнего медиадебила или фаната бесезды из фоллаут-треда
>>19540157>ради некого "элитного статуса игрока в английскую версию"Взлольнул. Иди своей дорогой на форум зога, англоговорящий.
>>19540157>элитного статуса игрока в английскую версиюОбычного игрока в нативную версию же. Я б тебе не советовал играть и в английскую игру с немецкой локализацией - у них 3,5 "общих" идиомы, звучащих примерно одинаково, а уж о переводе игры слов - вообще можно не заикаться.
>>19540161По указанным выше причинам, по моему уже объяснили, что чуть мене чем все фанаты планетки, на самом деле ее застали минимум через десять лет после выхода, когда появились адекватные баг-фиксы и русификаторы, что рушит теорию об "утках" на корню
>>19540179Как жопку порвало у быдлеца.
>>19540179Промах в обоих случаях. Я олдфанг и бетезду терпеть не могу.
>>19540218>Я олдфангТы имеешь в виду "утка ебаная" ?
>>19540217Ну так зашивайся и в следующий раз не обязательно отчитываться в тред
>>19540244Долго думал?
>>19540214Какие причины? Я купли себе планетач в 2003 приатку на цд, в конце 2002 гонял у друзей в пиратку.
>>19540257Нихуя себе дауны пошли, даже с таймингом постов в глаза ебутся
>>19540260Такие, что адекватный перевод появился только в конце нулевых
>>19540233Нет, я имею в виду адекватный олдфаг, который на игры детства не через розовые очки смотрит.
>>19540294В середине, я тогда накатил востановительный контент 2007 вроде. Но мне и норм фаргус и англюсик в 2003 зашли.
>>19540214А вот и нет, я её прошел летом 2000 в комп. клубе.Перевод от фаргуса был вполне читабельным и играбельны, хотя ближе к концу игры попадались непереведённые описания и куски диалогов, а английский я тогде ещё не учил.
>>19540161Ну да, ведь ты и в 50 лет играешь в супермарио и во что ты там играл в 14 лет на дэнди, хуле.ТЫ же неприкрытый дегенерат, зачем живёшь?
>>19540327Но это ведь неадекватно. То что ты называешь "розовые очки", это нормальная ностальгическая реакция, свойственная всем людям, защитный механизм мозга, который "сглаживает" плохие воспоминания. Кто мыслит иначе - психически нездоров и подлежит принудительной госпитализации ввиду неизбежно развившейся шизе и паранойе
Кто знает, в чём разница напоить мужика в подвалах СХ-центра или не напоить?Хотя подозреваю что никто лол, и в этой игре разницы нет.
>>19540370>Перевод от фаргуса был вполне читабельным и играбельныРазве что в силу подростковой фантазии. Не был он читабельным, можешь для эксперимента накатить его сейчас, смысл непонятен чуть менее чем полностью
>>19540386Проиграл с этого демагога. Такой-то реверс
>>19540386Мы тут не про ностальгию говорим, а про импринтинг.
>>19540450so what? Импринтинг тоже вполне нормальный психологический термин, механизм обучения такой, врождённый, ты благодаря ему обучаешься в раннем детстве, его отсутствие по медицински квалифицируется как "умственная отсталость"
>>19540384Ничего не понял, ты хочешь сказать, что планетка это детская игра вроде марио?
>>19540481>Импринтинг тоже вполне нормальный психологический термин, механизм обучения такой, врождённый, ты благодаря ему обучаешься в раннем детстве, его отсутствие по медицински квалифицируется как "умственная отсталость"Ты до сих пор живёшь по шаблоном из детства?
>>19540511Все по ним живут, нормально развитые интеллектуально люди в любом возрасте все доступные механизмы усвоения новой информации.
>>19540528используют*
>>19540528Поздравляю, ты дебил.
>>19540557И че, все чтоли? Слит и вкачан
>>19540386То что это реакция свойственна - это само собой. В этом и состоит трагедия утизма. Но это не значит, что с этим нельзя бороться ради более объективной оценки. Воспоминания можно банально освежить.
>>19540563Ну так сам же признался, что до сих мыслишь примитивными шаблонами.
>>19540579Это уже издевательство над собственными когнитивными механизмами. Неудивительно что борцы с утятами все такие тупые
>>19539672В компьютерных играх ничего такого нет. Современный литературный язык на 90% состоит из разговорной речи. Любая современная книга, даже от самых известных и пиздатых авторов современности вроде ДеЛилло, Пинчона или МакКарти состоит на 70-80% из разговорной речи. Не нужно никаких словарей, чтобы понимать современную литературу, а ты говоришь о компьютерной игре, которую писали бомжи за еду. Если у тебя проблемы с пониманием компьютерной игры, то ты знаешь английский не лучше, чем кто-либо еще в этой теме. >>19539877Ты либо балабол, либо тупой, что с таким опытом не можешь в компьютерную игру играть.
>>19540643Англюсикодебил жрет кактус, проходя игры в три раза дольше чем те кто с русиком, за счет натужного скрипа мозгами над переводом, и советует другим. Ну это уже наглость
>>19540606Никакого издевательства, а наоборот исправление когнитивных искажений.
>>19540688Какой перевод? Английский язык совершенно не похож на русский и работает иным образом. Если ты переводишь все, что читаешь и слышишь, то твое понимание английского находится на базовом уровне или ты попросту имбецил.
>>19540688>проходя игры в три раза дольше чем те кто с русикомВаркалось, хливкие шорьки пырялись по наве, и хрюкотали зелюки, как мюмзики в мове...Сколько у тебя уйдет на прочтение этого перевода? А оригинала? Лет тридцать, наверное, не меньше. Ведь для понимания предложения на иностранном языке необходимо сидеть и переводить каждое слово со словарем, а не ухватывать смысл. Этому нынче в школах учат?
Ебать вы тут демагоги.
>>19540816Да не ссы, присоединяйся.Кто сильнее: бетмен, голый, но с криптонитом или супермен, но в костюме железного человека? Примечание: криптонит действует через костюм, а у супермена нет опыта использования костюма.
>>19540840Да нет, меня демагогия и по теме треда устроит: мне понравилась планетка в первое прохождение, понравилась и в прохождение в этом году. Кто я, поехавшая утка, не желающая видеть очевидных недостатков этого засохшего утиного кала, или планетка хорошая игра? Примечание: впервые я проходил планетку году в 2007-м.
>>19540911Утка.
Установил в общем пилларсы, первые пару часов было норм.В конце концов остоебало уже после квеста с королем и предателем. То ли мне монком остоебало играть то ли еще чего, сюжет какой-то с этими душами вообще омский. Но дропнув на пару дней чтоб баннер сагу 2 пройти возвращаться не хочется.Оно дальше хоть лучше будет?Ну или лучше шадовран гонконг начать? Русик уже вроде есть.
>>19540911Планетка лучшая игра в мире, ноудискасс. Превентивно ссу всем на лица, кто считает иначепрошел первый раз в 2014-ом году
Я что-то не понял, почему игра будет называться original sin 2 если продолжает сюжетную линию ego draconis?
>>19541029>сюжет какой-то с этими душами вообще омскийЭто тебе кажется, сюжет там весьма пиздатый и все разрешается весьма логично и непротиворечиво, а то что кажется мистической мурой, потом окажется вполне рационально объяснимымЕсли боёвка не зашла, то дропай, чего кактус жрать.
>>19541090>Если боёвка не зашла, то дропай, чего кактус жрать. Дело походу не в боевке, играл же я как-то в невертвинтеры и дрогон ейджи, а в самом персонаже монка, он довольно хуевый, или пока что хуевый. Да и если честно почитав про всех персонажей, все какие-то так себе.
>>19540950Двачую. Уткой является каждый, кто при повторном прохождении игры, не видит недостатков игры и не понимает, что игра говно. Да сам факт повторного прохождения компьютерной игры при таком количестве новых игр говорит об утизме. А то играют в
>>19540064К сожалению, рюсики пишут такие же дауны. Да ещё многое проёбывается из-за техпроцесса, проблем организации труда и откровенной отсебятины.
>>19539877>в отличие от элитарствующих даунов с двача, играющих с англюсиком со словарём>>19539672>я знаю ингриш получше бОльшей части англюсикодауновГосподи, какое же ты илитарствующее быдло, противно читать просто. Ты просто пиздец как дохуя предположил сейчас обо всех и лично обо мне, и разговариваешь с голосами в голове.мимо из ридонли
Выдержки из интервью Уркхарта ...сейчас в команде более 220 сотрудников...О разработке Eternity II еще не объявили, но было бы глупо ее отрицать. Если меня спрашивают: «Вы работаете над ней?», я отвечаю: «А вы бы этого не делали?». Тогда мне говорят: «Значит вы все-таки над ней работаете», а я такой: «Ну, да»....В 2007–2008 году, примерно в то же время, когда мы делали Dungeon Siege III, у нас была идея игры под названием Defiance. Она началась с мысли: «А что было бы, если бы зло победило?». Позже эта концепция развилась в Stormlands. Когда разработку Stormlands возглавил Джош Сойер (Josh Sawyer), он сказал нечто вроде: «Ну-ка, а сейчас давайте придадим ей форму», и в игре очень многое поменялось. Потом появилась Tyranny, и уже в ней воплотились все идеи из Stormlands и Defiance: то, какими были бы приключения в мире, где зло одержало победу. Вот такая история ее рождения — смешение всего и вся. Однако в Tyranny есть персонажи, которые были придуманы для Defiance, но не нашли воплощения в Stormlands....Я просто считаю, что независимым разработчикам очень нелегко делать с ними большие игры. Мы хотим создавать такие игры, какие нам нравятся, и вам придется это признать. А если я должен работать с издателем, то вся загвоздка в том, чтобы найти такой путь, который позволит нам сделать нашу игру, а им — влиять на процесс, ведь они же платят, верно? Ну, и как это провернуть? С БОЛЬШИМИ играми, бюджет которых 20-30-40-50-60 миллионов долларов, это трудно, потому что из-за таких крупных сумм люди начинают волноваться......Я отлично понимаю риск: издатели дают мне большую сумму денег и хотят их «отбить». Но я могу собрать команду, суммарный опыт которой в разработке игр составит около 500 лет — как это оценить? Это должно стоить чего-то большего, чем небольшой процент отчислений, когда игра суперуспешна. Не просто успешна, а суперуспешна. Так что это еще одна проблема. И я думаю, что издатели постепенно идут к тому, чтобы согласиться с этим. Они идут к тому, чтобы у нас было больше шансов сохранять свои права за собой, и это здорово.......Было бы неплохо сделать игру вроде Fallout: New Vegas, Dragon Age, Mass Effect или The Witcher, мы бы с удовольствием взялись. Но если нам не предложат, то сделаем очередную игру типа Eternity, на это-то мы всегда найдем средства. И это не от жадности или неуважения. Если мы должны пройти через все тяготы создания большой игры, за это должна быть награда.— Сейчас права на вселенную Vampire Bloodlines принадлежат Paradox, верно?— Да, насколько я понимаю. ...Мы уже думаем над тем, что будем делать дальше. У нас работает Тим Кейн, и недавно к нам присоединился Леонард Боярски. Так что можете сами сложить два и два.
>>19543959>У нас работает Тим Кейн, и недавно к нам присоединился Леонард Боярски.Неужели новый Фоллаут от Обсидианов? Вот это был бы поворот
>>19543981Неплохо, но я и от сиквела Dungeon Siege III не отказался бы. Там же тоже на самом интересном оборвали.
>>19543981Какой новый фоллаут, лол? Говард уже зашкварил всю вселенную своей ущербной четверкой, проебав все наработки нью вегаса. Обсидианам не получится сделать отличную игру на основе ублюдочной четверки. Вот новую Драгон едж было бы норм, ибо эту вселенную еще можно спасти.
>>19544101Нахуй им отдавать ДА обсидианам, если они из ДА сделали мейнстрим блокбастер?лучше бы уж под парадоксами выпустили маскарад новый. в стиле АОД с жуткой нелинейностью и одним прохождением в районе 25-40 часов.
>>19544101>новую Драгон еджТак лучезарный Гейдер ушёл в Бимдог, а не к Обсиданам.
>>19544200Да уж, новый Маскарад от компетентных разрабов - просто предел мечтаний. Правда его даже делать не начали и даже хз, есть-ли какие-то конкретные планы уже. Так что остается ждать новую планетку, поигрывая в тиранию.
>>19543981>>19544027Там же прямым текстом про блудлайнс говорится
>>19544301А я говорю о своих мечтах.
>>19544101Да ты охуел, четверка лудшая рпг.
>>19543959>Это должно стоить чего-то большего, чем небольшой процент отчислений, когда игра суперуспешна. Не просто успешна, а суперуспешна.Представляю как им бомбило, когда от Вегаса, десятикратно покрывшего бюджет, им не досталось практически нихуя, из-за того что он не добрал 1 балл на метакритике
>>19544520Блядобеседка она такая. Относился к трешке еще более менее лояльно, но возненавидел эту контору после того как узнал, что гениальный Вегас получился хуже чем задумывался из-за уебанской издательской политики беседки, которая потребовала выпустить игру намного раньше срока, из-за чего мы получили кучу багов на выходе, обрезанные сюжетные ветки и категорически недоработанный Легион. Игра, напомню, задумывалась раза в полтора больше чем вышло в итоге
>>19544200>маскарад новый>в стиле АОД
>>19544027>Неплохо, но я и от сиквела Dungeon Siege III не отказался быНу ты и говноед.>>19544101>проебав все наработки нью вегаса. Какие? Дикий Запад и Римский легион, да нахуй они нужны?>>19544296>Да уж, новый Маскарад от компетентных разрабов>компетентных разрабовЭто явно не Обсидианы.
>>19545999Компетентнее в жанре никого нет, так что не кукарекай тут.
>>19546055>Компетентнее в жанре никого нетДаже Беседка больше понимает в чём суть жанра. А обсидианы даже не смогли нормально продолжение Dungeon Siege 2 сделать, а в обычных RPG они вместо отыгрыша скиллчеки подсовывают, надеясь что быдло схавает.
>>19546065>Даже Беседка больше понимает в чём суть жанраКогда это моды на еблю стали сутью жанра RPG?
>>19546065В прошлом треде же пояснили, что с нынешними бюджетами, тебе никто отдельную игру под отдельный билд пилить не будет, чтоб тебе без чеков отыгрыш показать должным образом.
>>19544785Ну так оно лучше, чтобы локации были новые каждый раз, реиграбельность в разы повышает. >>19545999Назови мне контору, которая сюжетные рпг делает лучше, чем обсидианы. Сделаешь мой день.
>>19546799CD Projekt RED, Larian studios как минимум
>>19545999>>19546065>мам я троллю
>>19547285>CD Projekt RED>RPG
>>19547355Ой, ну начались маняврирования, сейчас опять начнется выяснение, что является РПГ, а что не является. Не надоело?
>>19540420Протри свои хрустальные шары гадалк.
>>19547451Так и не неси в тред то, что начинает срач "рпг ли этот высер курв или нет".
>>19547714Ну стоит ярлык "РПГ", значит это РПГ, мне кажется мнение геймдева несколько более авторитетно, чем лопуха с двача. Это РПГ и история там много масштабнее, интереснее и лучше рассказана чем все, что выпускали обсидианы вместе взятое
>>19547734>Это РПГЯсно.>стория там много масштабнее, интереснее и лучше рассказана чем все, что выпускали обсидианы Кто-то Масочку не проходил.
>>19547451South Park > Witcher 2 В каком таком манямирке ДОС - это сюжетная рпг? Олсо, я наиграл в арканум, докачавшись до 40 лвл, короче. Настройки персонажа полностью калечные. В начале я думал, что всякие билды и прочая дрянь - это прям очень важно и каждое очко нужно беречь, а потом я выяснил, что вкачав хил наполовину сила лечения травами никак не увеличилась. Выпив бутылку интеллекта можно прокачать все крафты и все скилы, которые от инта скалируются. Мануалы - это вообще та еще история. Разных шмоток, оружия и брони в игре меньше, чем в НВН. Играя за технаря я не знаю, где мне находить какие-то интересные рецепты и шмотки. Большинство схем, что я нашел - это хайлвленое дерьмо, которое получается скрафтить в мид гейме. В итоге после 5 часов игры крафтишь шмотку и покупаешь броню, с которой бегаешь следующие 50 часов, потом снова покупаешь и крафтишь новые шмотки с которыми бегаешь до конца игры. Крафт калечный более, чем полностью. В игре по 10 рецептов на каждую дисциплину, 5 из которых кросс-дисциплина и качать другие дисциплину нету смысла, ибо деньги тратятся у меня только на пули и топливо и всю игру я бегаю с 20к+ в кармане. Эксплоринга в игре примерно 5%, рандомные эксплоринг квесты на уровне недавнего ЭНДЕРАЛА. Вроде интересно, но бессмысленно. Отыгрышь персонажа сделан просто пиздец, как дерьмово. Мало того что все утрировано и персонаж либо жопу лижет, либо нахуй шлет и грозит убить. НПЦ такие же. Они либо поысылают тебя нахуй, либо с заточкой на тебя бросаются. Как отыгрывать ЗЛО - я так и не понял. Если делаешь квесты тебе просто так дают ++++ к добру. А когда делаешь какие-нибудь злые квесты вроде расхитителя гробниц или наемного убийцы твой алайнмент вообще никак не меняется. Круто. 90% квестов - это тупые поручения, сбегай туда, сделай то се, убей того пацана. Разницы между такими квестами и принеси десять шкур волка - минимум. За волками хоть в лес идти нужно, а тут на другой край деревни сбегать и поле от булыжников очистить. Данжи такие же унылые, как в скайриме. Челендж заключается только в том, что иногда стоит отправится в другую локацию и почистить ее, перед тем как идти по сюжетке. Эксплоринга, опять же, кот наплакал. Мужик где-то в таверне сказал, что гулял на востоке от города и нашел лабиринт в лесу, а там монстры и он убежал. И типа, когда у тебя нету карты и мануалов ты должен вычищать огромную карту, чтобы найти локацию, о которой говорил нпц. Просто голд. Тройка в общем как всегда. Что в маскараде, что здесь, что вообще везде так увлекаются ролевой частью, что игра у них получается калечная, недоработанная, анбалансная и с кучей багов. Нет, спасибо.
Эта, знатоки ебаные, где найти Историю Рейнджеров ч.3 ибо в ЦР нашлись с 1 по 6 исключая третью.Или вы такие охуенные знатоки с пеной у рта (кажется, если со столпофантиками не перепутал) защищавшие вестляндию, что в душе не ебали всю эту лорно-книжечную хуету?И да, вампиров новых от обсдиана не будет, это уже выяснили, кейн-боярский лепят что-то другое.
>>19547777Пожалуйста, иди играй в свой сауспарк, что сериал для дебилов, что игра.Столовая закрыта.
>>19547777Ах, ну да. ЛОВКОСТЬ, как самый важный стат - это просто пиздец. Выпиваю зелье хасты(Которое на меня все равно работает, не смотря на то, что я технарь 100%) и у меня 30од становится и я разгребаю все и вся как с пулемета. Необъходимость чинить шмотки на друзьях - это то еще развлечение. Забудешь прочекать состояние и пушки нету. А еще мой долбоеб маг во время нокдауна где-то выронил меч за 6к и навсегда его проебал. Как всякое говно по карманам тырить - так они самые первые, а как золотой меч подобрать...
>>19547824И блять бегать к цыганам - это просто ИДИ НАХУЙ. Инвентарь забивается быстро и тебе нужно бегать через 10 торговцев, чтобы все сбыть. Реализм реализмом, но, блять, думать как-то от сундуках и торговцах нужно. Я как бы не против того, что есть дебафы от перегруза и инвентарь ограничен и нужно бегать в город его освобождать и у героя нету магического сундука, телепортирующего вещи, и что торговцы покупают только то, что захотят, но, блять, почему нельзя рынок нормальный сделать? Почему я должен каждые 10 минут по 15 минут по городу носится, чтобы ресы сложить в гробницу, которую я под стэш выделил, потмо бежать через всю карту к цыганке, а потом со мной маги не торгуют и не хотят магические шмотки покупать(кстати охуенно сделали, только я по лору не понял, как люди так сразу определяют, кто технарь, а кто маг)
>>19547853>кто технарь, а кто магПо лору техника не любит магию жи. Почему наобороот тоже работает - не совсем ясно.Заходишь ты к технарю в лавку, а у него часы вдруг все встают - и он тебя гонит ссаной метлой.
Continue around to talk to Sgt. Gilbert "Thrasher" Sagarra, the Rangers' cartographer. By choosing the relevant conversation option, he'll mark Darwin Village on your map. Examine the bookshelf near his desk for INTELLIGENCE REPORT, PART 1 and THE HISTORY OF THE DESERT RANGERS, PARTS 3 and 6.а ТАМ НЕТУ НИХУЯ №3.
>>19547285Ебать адвенчуру с парашной боевкой притащитл сюда и рад, я хуею с говноеда.
>>19548337Всё, понял.Во-первый напутал, не хватало 4й части, во-вторых её даёт док за колёса.Отбой педики.
>>19548221По мне так в мире арканум вообще особого резона разконять ТА или МА до сотни смысла нет. Можно хапнуть и того, и другого. Сделал себе илиту гнома-боксера, выдал перчатки на +15 урона, кастанул заклинание из школы морфа на большие руки, раздаешь всем бесплатно без смс по 40-50 урона с удара. И на торговлю с социалкой хватило. Ловушки не качал, просто скрафтил техническую штуку на автопоиск ловушек, все автоматом находишь.
>>19548411Да по ощущениям вот до 40 лвл вообще нет никакой разницы между тем, как ты раскидываешь статы. Компаньон-огр пизды раздает всем бесплатно, пока ты кайтишь мобов с ружьем, тут я челенджа не заметил такого. Если что плохо, так хасту глотаешь и бурстишь босса.
>>19545999>Римский легион, да нахуй они нужныДа ты охуел, Легион Цезаря - одна из лучших игровых фракций эвар
>>19549349Двачая. Быдлу сложна, вот и бугуторит.
>>19549397Ave! True to Caesar
>>19549436>>19549349Пау-пау!
>>19549468Потише, плутократ, в этом ИТТ треде
>>19549468> Пау-пау!Гавно без задачь. Твоя зависимость от хайт-тек гаджетов в мире в котором 2/3 технологий безвозвратно утеряна, будет причиной твоего поражения, плутократ.
>>19549486Он бы еще на заряженное ружье щекой оперся.
>>19546065>отыгрыша Ныряльщик за жемчугом, ты?
>>19546065>Беседка >отыгрыш
>>19513433> за плечами ПерумовТы че сучка охуела?Там что книги про фесса и богов норм, но странно что НИТАКИЕКАКФСЕ эстеты бугуторят именно от его годноты, а не скажем от его лит-рпг про маленьких дефочек с большими мечами.
>>19549349Легион - очень интересная фракция, но она - говно без задач и пошла бы по пизде сразу после смерти Цезаря.
>>19550253Но по ходу сюжетной линии за Легион, Цезаря можно невозбранно выпилить путём подстроенной операции на головном мозге , и Легион вполне уверенно себя чувствует под руководством Лания, выигрывает битву за дамбу и устраивает куда более кровавый пиздорез в Мохаве чем при концовке с Цезарем
>>19545999>Ну ты и говноедДа я и быдло тоже, что не мешает мне наслаждаться играми.
>>19549349Не люблю сборище дикарей прущих друг друга в жопу.
>>19550884Плутократские сказочки, за гомосексуализм в Легионе полагается смертная казнь, а вот персонажей-глиномесов в НКР, даже в игре есть три штуки
>>19547777>>19547824>>19547853Вы прослушали мнение эталонного геймера-интерактивиста и утки в вакууме. "Как можно быть и тем, и другим?" - спросите вы. Очень просто, более того, чаще всего именно так и бывает. Так случается, когда этот вот, с позволения сказать, геймер в какие-то из "классических легендарных рпг" или же "засохшего утиного кала", определение выбирайте сами в соответствии с вашими взглядами, играл в детстве, а в какие-то - уже великовозрастной детиной, с ноугеймзом, импотенцией и "смотрите как я шарю в механиках" и "смотрите как я умею критиковать". Отсюда и получается ситуация когда на критику олдскульной рпг А пациент реагирует в стиле "я тебя кормить не буду" и "иди Пугачеву смотри с Петросяном, или что у вас даунов интересней", а про олдскульную рпг В он же пишет в стиле "ну что за ебаное говно, почему я должен бегать к торговцу на окраине города, если я под сундук определил гробницу у черта в ступе, и нет нормального рынка где я все могу продать сразу, и квесты говно, и ваще не интересно, и как то отыгрывать я не понял, и как это без маркера найти я не догадался, говно короче ебаное".
>>19546598>тебе никто отдельную игру под отдельный билд пилить не будетВот так фанаты пседвоRPG и палятся.>тоб тебе без чеков отыгрыш показать должным образом.Так и нахуй не нужно.>>19549349Хуёвая фракция, прямо всем видом показывает творческий кризис.
>>19551776>Хуёвая фракция, прямо всем видом показывает творческий кризис.Два чая. Еще бы канадских самураев запили. Вообще мне кажется, что можно было конфликт НКР и БС поставить во главу угла, убрав легион.
>>19551728Тоже самое подумал кстати.
>>19552107>конфликт НКР и БС Каждая из которых намного унылее Легиона. Найс дебилоидея
>>19551776Что есть сказать против чеков, любитель тру рпг? Это ты здесь лариановские поделия и дерьмака как эталон тру рпг приводил ?
>>19552107НКР и БС тоже унылость. Из четверки институт неплох, но тут же нам срут на голову парашей под названием реилроад, которая занимается спасением ебаных роботов. Это настолько абсурдно, что даже петухан Максон выглядит не полным отбросом и дегенератом. Впрочем я тоже не могу придумать интересную фракцию для фоллача, но при этом, чтобы она еще и вписывалась.
>>19552600>Каждая из которых намного унылее ЛегионаЕсли бы добавили фракцию пиратов и фракцию ниндзей, ты бы наверно слюнями захлебнулся.>>19552629Скиллчеки - это признак того, что хотят сделать RPG, но банально не могут проработать ролевую систему, вот и приходится делать эрзац, в надежде что и так схавают
>>19553243Скиллчеки это охуенно. Особенно когда их дохуя, на статы, на класс, на расы, и на карму.
>>19553243>Скиллчеки - это признак того, что хотят сделать RPG, но банально не могут проработать ролевую систему, вот и приходится делать эрзац, в надежде что и так схаваютХуерзац, без скилчеков ты никак не покажешь последствия принятых героем решений. И какой это ролеплей тогда епти?
>>19552670>реилроад, которая занимается спасением ебаных роботов>Это настолько абсурдноТаки что ви такое говорите, молодой человек? Еще в дремучем 68 году филипп дик всерьез задавался вопросом признания искусственно созданного человека, как полноценного живого существа. И в его книге это неплохо так обыгрывается. И таки вы нам теперь говорите, что реилроад хуйня? А может это вы хуйня, молодой человек? У четверки море минусов, но хоть одна фракция у них более или менее нормально получилась.
>>19553301>Скиллчеки это охуенно. Особенно когда их дохуя, на статы, на класс, на расы, и на кармуС появлением вкуса вау-эффект проходит.>>19553319Потому что ты сказал?
>>19553344>но хоть одна фракция у них более или менее нормально получилась.Но ведь это из 3 части.
>>19553354>Потому что ты сказал?Потому что это логично и вариантов нет. Если есть, давай пиши.
>>19553381>Потому что это логично и вариантов нет. Банально оценивать действия игрока за счёт ролевой системы.
>>19553344>но хоть одна фракция у них более или менее нормально получилась.Ага и это не СЖВ ебланы спасающие тостеры.
>>19553354>С появлением вкуса вау-эффект проходит.Что ты несешь, ребенок?
>>19553427Примеры, ущерб.
>>19553450Открывай рулбуки и смотри.>>19553441То что когда тебе 12 лет скиллчеки кажутся признаком RPG и Planescape оригинальным сеттингом но с возрастом и опытом это проходит. Но тебе это пока не грозит, так что наслаждайся скиллчеками
>>19553475>Открывай рулбуки и смотри.Ясно, примеров нет. Я не удивлен.
>>19553475Мне 26 и скиллчеки это лучшее, что есть в рпг жанре. Просто ты глупенький.
>>19553475Может сразу в гугл пойти? Или примеры давай, или следуй на хуй, настолки с гм это одно, видеоигры другое.
>>19553495Это наглядные примеры. >>19553518Ну значит ты великовозрастный дебил, жующий что дают
>>19553553Нет примеров, ты вихляешь жопой уровня "сходи погугли"
>>19553553О, я не удивлен, типичный быдлан. Нет, я играю только в те игры, которые мне интересны, не важно как их оценивают другие. Скиллчеки это лучшее, что есть в рпг. Знаешь что-то лучше - расскажи, с примерами. Еще раз. С ПРИМЕРАМИ. Впрочем ты у нас тупенький, поэтому еще разок - С ПРИМЕРАМИ.
>>19553677с примерами?
>>19553651>>19553677Mount and Blade
>>19553826Хуйня, в моунтблейде только лошадь есть, а в бугуртофилде самолет, танк, бронепоезд и дирижаболь.
Решил перепройти original sin EE, читаю что роуг со своими бекстебами не тащит, а ведь он тонны дамага вносил раньше. Что посоветуете как основного дд?
Отставить дегенератосрач, посты жирдяя игнорировать, очевидный траллинг же, видит что обсуждают планетку - вылезает с набросов, то что это говно для уток, видит что обсуждают вегас и легион - вегас говно, четверка душа, легион сосет, подземка супер. Заходет в тред, обсуждаемые игры которого зиждутся на скиллчеках и говорит - скиллчеки говно. Ну примитивно же. А вы ведётесь.
>>19553899Мага земля+огонь, макс сложность, соло, без лон вульфа.
>>19553910с набросомзаходит
>>19553912Ну для лидера иметь земля+огонь это правила хорошего тона, а вот что физическим дамагом? Раньше был роуг, вот и спрашиваю кем его можно заменить.
>>19553910Потому что ты сказал?
>>19543959>Было бы неплохо сделать игру вроде Fallout: New Vegas, Dragon Age, Mass Effect или The Witcher, мы бы с удовольствием взялись. Но если нам не предложат, то сделаем очередную игру типа Eternity.Даже иконы труолдфагов считают кинцо с графоном более "главным" и привлекательным родом игр по сравнению с сабжами треда. Кажется, труолдфаги соснули.
>>19554033Играй соло, хули ты.
>>19553910Про скиллчеки я с ним косвенно согласен, ночью распишу, если лень не будет. Но сразу скажу, что даже анальный скиллчекодроч всяко лучше полного его отсутствия.
>>19554089Не хочу, хочу ходить со спутниками и слушать диалоги.
>>19554087Просто современные игры с рпг элементами более зрелищны. Я б обкончался, если бы момент с культистами в деревне в пилларсах, играл наблюдая не в изометрии, а из-за спины героя, как в ДА.
>>19554087Мы любим сабж не потому что там хуевый графон, а потому что уровень игровых механик и повествования там принципиально выше чем в современной ёбе. Но я бы только рад если бы Обсидианы сделали то что могут сделать, но с большим сюжетом. Даже Вегас, который получил крохи по сравнению с трешкой или скайримом, но уже больше бюджета обычной индюшатни, получился охуительным настолько, что бесездоговно и рядом не валяется, а чтобы было, если бы сюжет вегаса был бы не 15 миллионов, а 80, как у трешки?
>>19554169> если бы Обсидианы сделали то что могут сделать, но с большим бюджетомфикс
>>19554169Бля, почему я два раза написал "сюжет" вместо "бюджета"? Помешательство какое-то
>>19554033Дуалы мечи/дробящие, военное дело-чародейство для селфбафов.
>>19554107>Но сразу скажу, что даже анальный скиллчекодроч всяко лучше полного его отсутствия.Ролевая система > эрцаз-ролевая система > нет ролевой системы, только если так.
>>19553899>рогуе не тащит бекстабамиТы это в первом бою определил, чтоли? Джва ножа, дуалвилдХ2 со старта - пиупиупиу РАЗУПЛОТНЕНИЕ. Трейт не забудь хартлесс взять - не нужны будут баффы на точность. Ну и не забывай про вайлдфайр с трекером или как там этот селфбафф зовется
>>19554333Собсна ролевая система - это когда герой выбирает "спасти котят" из-за того, что он отыгрывает доброго лолодина, а не из-за того, что разработчики предусмотрели только один вариант решения данного квеста.В нормальной РПГ даже в сеттинге разноцветных коней всегда должен быть такой выбор, как "оторвать голову и насрать в шею". И доступен он должен быть всем по умолчанию, а не "ну, этот вариант мы для тебя закроем, потому что ты с самого начала отыгрываешь добропорядочного борцуна".
>>19554394>Собсна ролевая система - это когда герой выбирает Нет, ролевая система - это "оцифрованная" модель игрового мира. Все эти рулбуки и сплешбуки
>>19554394>И доступен он должен быть всем по умолчанию, а не "ну, этот вариант мы для тебя закроем, потому что ты с самого начала отыгрываешь добропорядочного борцуна".Это хуйня какая-то, без логической основы и противоречащая здравому смыслу. Ну либо у персонажа должен быть перк "ебанутый дегенерат"
>>19554394Блджад, ролевая игра имелось в виду, как процесс.>>19554426>Все эти рулбуки и сплешбукиЯ к тому, что в той же дынде нет никакого запрета на кровавые жертвоприношения от священника, и это - часть ролеплея, если игрок "бросает" бога и уходит в другой класс джаст фор фан (чтобы отыграть роль поехавшего приста-педофиляя, например).>>19554433>Это хуйня какая-то, без логической основы и противоречащая здравому смыслу>противоречащая здравому смыслу>здравому смыслуКак много здравого смысла было у Жанны Д'арк или Наполеона? Тем не менее почти в каждой РПГхе ГГ является именно такой вот "исторической" личностью, вершащей великие дела. Кто тебе сказал, что такие должны быть разумны или хотя бы последовательны?
>>19554564>Я к тому, что в той же дынде нет никакого запрета на кровавые жертвоприношения от священника, и это - часть ролеплея, если игрок "бросает" бога и уходит в другой класс джаст фор фан (чтобы отыграть роль поехавшего приста-педофиляя, например).Поэтому хороший ГМ должен дать пизды игроку за такой "отыгрыш"
>>19554135>>19554169А меня вид из-за спины бесит. Срач_про_играющих женскими_персонажами_аргумент_про_мужскую_жопу.htmlДа и вид сверху в 3D выглядит некрасиво. Изометрия как-то приятнее. И не хуёвый в кикстартерорпг графон; там нет именно графона, а картинка красивая. Так что соснул и я в том числе.
>>19554650Только если этот гм такой же неуч двоечник- как ты.Ты бы хоть чутка историю по изучал с дивана, узнал бы много нового. А теперь обтекай, вырожденец.
>>19554874Сам поизучай. Почти в любой ролевой системе, хоть Dnd, хоть SS, DH, везде авторы пишут что игрока надо поощрять за отыгрыш и наказывать за беспредел, лунатизм и фишмалкианство.
>>19554904Он может хаотикал ивел паладина, на основе рандомной истор. личности отыгрывает.А у тебя запретить, непущать, РЯЯЯ.
>>19554650>должен дать пизды игроку за такой "отыгрыш"То есть ГМ лучше меня знает, как отыгрывать психопата-святошу, от которого отвернулся его бог, но который продолжает совершать кровавые жертвоприношения во имя великой цели?Окай, у тебя каждый ГМ прописывает бэкграунды каждому игроку в каждой партии? А может он у тебя еще и статы сам раскидывает, ибо не пристало варвару быть умным? То что ты сейчас описываешь про "наказания" - это "ленивый" дизайн, когда возводятся искуственные стены по типу "хочешь торговать - бери класс торговец, иначе будешь продавать искусно сделанный мечь с инкрустацией рубинами по цене булки хлеба".
>>19554948Если персонаж вот так резко поменял мировоззрение, то это не отыгрыш, а хуита. Да и вообще, любые попытки отыгрыша персонажей с нестандартным мышлением оканчивается фейлом, что малки, что лупусы, что хаотик-ивелы
>>19554904За щеку тебе поощрил.
>>19554992>То есть ГМ лучше меня знает, как отыгрывать психопата-святошу, от которого отвернулся его бог, но который продолжает совершать кровавые жертвоприношения во имя великой цели?Для начала ты должен сам подвести всё это.
>>19554992>мечьПроверочное слово - мышь.быстрофикс
>>19554993> вот так резко поменял мировоззрениеТо есть у тебя в картине мира есть только персонаж в идеальной вселенной, без внешних раздражителей?Вот так резко ничего не происходит, дурень, диалог окончен, ты слишком глубоко в манямирке.
Блять, дизоноред перенесли на 10 ноября, в один день с тирани. Хуй знает что первое проходить, чтобы не нахвататься спойлеров.
>>19555023В голосищу с тебя, содомит.
>>19555052Сам же написал, что твой священник начал просто так приносить жертвы, быдло тупое ты.
>>19555143Я!?У тебя в треде всего два человека включая тебя?Тебе же довну выше дали вводную, но нет, читать больше двух слов не для тебя.заведи себе трип, чтобы тебя скрывать можно было.
Пиздец, что за год, даже для душ дополнения говном вышли, да и сами души говно, деуз говно, сука надеюсь тирания и крысы хоть не подкачают.
>>19555016>Для начала ты должен сам подвести всё это.Ты понимаешь, что ГМ для игроков, а не игроки для ГМа?ГМ должен терпеть хуиту, которую творят игроки и укладывать повествование в определенные рамки модуля, А НЕ вести партию за ручку и не пущать "заглянуть вон в ту темную пещеру, из которой струится дурманящий аромат паленой человечинки".
>>19555053>дизоноред>спойлеры
>>19555217Словно узнать концовку до прохождения игры это не спойлер.
>>19555053Я на время прохождения тупо заходить не буду на двощи, а то блять могут и в смежной теме спиздануть лишнего. А с чего начать даже хуй знает, я монетку брошу.
>>19555143>начал просто так приносить жертвыПочему просто так-то? Бэкграунд я тебе задал - ну тронулся человек умом слегка ДО НАЧАЛА ИГРЫ, а в самой игре я отыгрываю развитие его шизы. В чем проблема?У меня нет претензий к витчерам и массэффектам - там игрока изначально в рамки загоняют, мол ты - борцун. Отыгрывай борцуна, сука! Но в нормальной РПГ - твое прошлое только в твоей голове. Бэкграунд ГГ можно только слегка наметить, мол "ты прибыл сюда с поручением донести письмо от архимага / лососнуть тунцов / ты вообще нихуя не помнишь, даже своего имени".
>>19555228Плохих подебили, какя еще может быть концовка? Небось какой-нибудь обоссаный манякульт введут, который будет мирным холопам в кашу ссать, а ГГ побежит всех блинкать и резать. Вот тебе и весь сюжет.
>>19555267Нет претензий в этом плане, я имею в виду, но и полноценными РПГуевинами их признавать отказываюсь по этой же причине.
>>19555255>Я на время прохожденияНачнешь вначале дизоноред - наловишься спойлеров на тирани. Начнешь тирани - спойлеров на дизоноред. Ну либо не заходить месяц, пока все не пройдешь.
>>19555316>но и полноценными РПГуевинами их признавать отказываюсь по этой же причине.Знаешь сколько существует модулей с заранее созданными персонажами?
>>19555351> Ну либо не заходить месяц, пока все не пройдешь.Я так и планировал.
>>19555377Понятия не имею. На то воля игроков - играть ли навязанные роли или придумывать свои и играть их.Если так нравится отыгрывать навязанные - я ж не против. Но дум тогда получается - просто РПГ с навязанной ролью безмозглого морпеха. И ты ее отыгрываешь, идя куда глаза глядят и стреляя во все, что шевелится. Идеальная РПГ, не? И главное мозговых усилий при отыгрыше не тратится! Все за тебя решено!
>>19555439>На то воля игроков - играть ли навязанные роли или придумывать свои и играть их.Да нет, все намного проще, чем больше вариантов отыгрыша, тем требуется больший уровень абстрактности. Так что иногда приходится жертвовать вариантами в угоду играбельности модуля.>Если так нравится отыгрывать навязанные - я ж не против. Но дум тогда получается - просто РПГ с навязанной ролью безмозглого морпеха. И ты ее отыгрываешь, идя куда глаза глядят и стреляя во все, что шевелится. Идеальная РПГ, не? Когда там первый RPG-умер-тред вышел? А ты до сих пор используешь эту тупую псевдоаналогию, наверно считая что она умная.
>>19551728>про олдскульную рпг В он же пишет в стиле "ну что за ебаное говно, почему я должен бегать к торговцу на окраине города, если я под сундук определил гробницу у черта в ступе, и нет нормального рынка где я все могу продать сразу>хардкор, реализм>тратить 1/3 времени в игре, чтобы бегать между торговцами>наслаждаться компьютерной игрой
Насчёт фэнтэзи-книг.Прочитайте трилогию аватаров, только ради понимания того, что происходит в следующих двух книгах.
>>19555520>чем больше вариантов отыгрыша, тем требуется больший уровень абстрактностиЧем больше вариантов отыгрыша, тем больше требования к воображению ГМа и проработке модуля. Мудуль из коридорных пещер, может вести шестиклассник Петя для своих одноклассников. И они получат удовольствие, проходя коридор и вербально ебя мамок.>ты до сих пор используешь эту тупую псевдоаналогиюЕсчесно - впервые ее использовал, потому что идеально подходит к нашей ситуации. Ты называешь заранее заданный бэкграунд / другие "жесткие" ограничения элементом РПГ, в то время как я считаю подобное - просто ленивым дизайном.
>>19554650Нет, хороший ГМ просто отберёт заклинания, турналку и доменные фичи. Пусть ищет нового покровителя, а пока играет недофайтером.
>>19555656>Чем больше вариантов отыгрыша, тем больше требования к воображению ГМа и проработке модуля. А проработку хорошую не сделаешь, поэтому приходится обрезать количество вариантов. Количество вариантов уже обрезают при выборе ролевой системы.>Есчесно - впервые ее использовал, потому что идеально подходит к нашей ситуации.Да не подходит, столько раз уже обосрали таких как ты в тех тредах сам факт что ты утрируешь уже о многом говорит> Ты называешь заранее заданный бэкграунд / другие "жесткие" ограничения элементом РПГ, в то время как я считаю подобное - просто ленивым дизайном.Главный элемент RPG - это ролевая система. Заданный бэкграунд - это свойство модуля на этой ролевой системе.
>>19554948Исторические личности кастовать не умели.
>>19555520>Когда там первый RPG-умер-тред вышел?В одинадцатом, если ты про конкретную серию тредов. Но аналогия гораздо старше. И она не тупая, только преувеличенная. Что ставит перед нами вопрос о мере: с какой степени обрезания вариантов заканчивается РПГ и проходит ли граница до или после Лишнего Хуя?
>>19555190Хуево быть импотентом, ну ты там держись.
>>19555907А тебе это говно зашло видимо, решил ярлык навесить?
>>19555761Там же написано, НА ОСНОВЕ.Иди просвещайся, что значит это словосочетание, толстячок.
>>19555891А ты сам как думаешь?
>>19555750>А проработку хорошую не сделаешьСилами одного графомана - да, не сделаешь. Въебали бы ресурсов как на Ф4, но на запиливание/допиливание вроде есть уже какая-то P&P версия настолки по фолачу с одним модулем - в него можно было бы годами, блджад, играть. Но нет - профитов не принесет, а на поддержание бренда всем насрать - уже додоили последние крохи, что остались от старого имени.>Да не подходитНу ладно...>Главный элемент RPG - это ролевая система. Заданный бэкграунд - это свойство модуля на этой ролевой системе.И? Я разве не об этом толкую? Чем менее проработан/более коридорен модуль - тем больше искусственных ограничений. В случае с видеоиграми - одна игра = (обычно) один модуль на отдельно взятой системе. Можно придумать модуль под дынду, где ГГ- один, все повествование - проход по коридору, а все, что требуется в плане отыгрыша - три взмаха мечом. При этом можно награфоманить целый роман на этой почве.Будет ли это хорошей видеоигрой/модулем? Не думаю. Будет ли это хорошей книгой? Возможно.
>>19555966Ага, мне и милиону мух.>ярлыкКонстанция факта, бро.
>>19555761>не умелиСудя по легендам, именно что умели. Взять ту же Жанну с ее озарениями на внезапные победы или отреген собственной очень тяжелой раны (разрублено плечо до кости, или там стрела была - я уж не помню) за один день.
>>19555615Лучше бы за трилогии драголенса сел. Блинцены и драконы.
>>19556003> настолки по фолачу с одним модулем - в него можно было бы годами, блджад, игратьНе играть, а проходить.>И? Я разве не об этом толкую?Ты толкуешь, что прописанный бэкграунд - это не RPGшно про то что Гигакс называл DnD ролевой игрой не потому что там можно отыгрывать моральные переживания, а потому что там есть роли - воин, магический пользователь, священник>Можно придумать модуль под дынду, где ГГ- один, все повествование - проход по коридору, а все, что требуется в плане отыгрыша - три взмаха мечомОпять утрируешь? И не стыдно так позориться?>Будет ли это хорошей видеоигрой/модулем? Не думаю. Потому что ты так сказал?
>>19556103Там слишком дженерик становится. А вот когда Цирик создаёт киборгов-инквизиторов...
>>19556175>дженерикА мог не штампами мыслить, а читать хорошие фентази серии. Хоть тот же меч шаннары.
>>19556145>воин, магический пользователь, священникИ? Это вылилось в нынешнее (я про видеоигры, есчо) "есть три роли:"- Благочестивый воин, спасающий мир и помогающий всем утопленным котятам по пути.- Благочестивый маг, спасающий мир и помогающий всем утопленным котятам по пути.- Благочестивый вор/убийца, спасающий мир и помогающий всем утопленным котятам по пути.>Опять утрируешь? И не стыдно так позориться?>позоритьсяЯ, собсна, пытаюсь гиперболизировать твои аргументы, чтобы ты смог убедиться в их непрочности, но до тебя, видать, все не доходит и не доходит.>Потому что ты так сказал?Именно. У моего знакомого есть законное право читать Донцову, наслаждаться, и называть это литературой...
>>19556290>И? О том что ролевая игра может вообще быть без характеров у персонажей.>спасающий мир и помогающий всем утопленным котятам по пути.А почему так, ты не задумывался?>Я, собсна, пытаюсь гиперболизировать твои аргументы, чтобы ты смог убедиться в их непрочности, но до тебя, видать, все не доходит и не доходит.А до тебя видимо не доходит, что утрируя, ты расписываешься в своей импотенции. Не можешь опровергнуть, что A=B, напиши что 0,1XA=/=B>Именно. У моего знакомого есть законное право читать Донцову, наслаждаться, и называть это литературой...Вот ты и есть такой чтец Донцовой от мира RPG.
>>19554135>Я б обкончался, если бы момент с культистами в деревне в пилларсах, играл наблюдая не в изометрии, а из-за спины героя, как в ДА.Это потому что ты дегенерат.Нормальных людей удовлетворяет изометрия, и развертывание игры в ней, они понимают что если перенести это в тридуэ оно ничего не приобретёт, а даже потеряет.Но дегенераты, которые с детсва привыкли смотреть глазами, а не думать мозгом, они хотят тридуэ.
>>19556057Так я не обязан играть только в то, что в этом году вышло, те же диваны я прошел этим летом и они неплохо зашли. Так что ирония с импотенцией неуместна. Ну а то что тебе зашли эти сиквелы говорит, только о том, что ты или от безысходности снизил планку или решил потралеть, я хуй знает.
>>19556538>а из-за спины героя, как в ДА.Это с консолей чтоли дегенерат? В первом и единственно сносном да же была изометрия(кроме сосулей)
>>19556606Cнова даун выходит на связь?
>>19556623Похоже консольные выблядки на хайпе тирании залетают и сюда.
>>19556668Хех
>>19554135>Я б обкончался, если бы момент с культистами в деревне в пилларсах, играл наблюдая не в изометрии, а из-за спины героя, как в ДАА почему? Что тебе это даст? Какие чувства ты будешь испытывать - возможно - в этот момент?
>>19556742И почему? фикс
>>19556483>вообще быть без характеров у персонажейИменно. Она должна быть без строго заданных характеров у персонажей. Чем больше тебе известно строго задано о твоем персонаже - тем меньше у тебя возможности для отыгрыша. Крайний случай - пьесы, когда актеру известно о своем персонаже ВСЕ, вплоть до каждой реплики (за редким исключением - экспромтов). Актеру не нужно отыгрывать своего персонажа - сценарий прописан. Ему лишь надо показать внешнюю часть, то бишь "отыграть" заранее известное с максимальной убедительностью.>Не можешь опровергнуть, что A=B, напиши что 0,1XA=/=BВот тут ты немного лукавишь... Ты говоришь, что A=B, я не опровергаю, но предлагаю тебе согласится с тем, что !A=B, чем ты распишешься в своей неправоте. Заметь, что про тот же дум ты так и не сказал - согласен ты или нет. По аргументам, приведенным тобой ранее (про то, что ограничения - это часть ролеплея), выходит, что утверждение верно - я лишь ждал, что ты согласишься. Ты не согласился, но и не опроверг, а просто сказал "твоя аналогия - старое говно" и т.д., не приведя никаких дополнительных аргументов.>Вот ты и есть такой чтец Донцовой от мира RPG.Вот мы и разобрались. Я считаю тебя ограниченным говном уж извини, это так, ради красного словца, у которого ничего, кроме "скажите, что мне делать, а то я потеряюсь" не выходит, а ты меня - таким же ограниченным говном, которому нужна песочница, лопатка и полная свобода строить и рушить.
>>19556538>Это потому что ты дегенерат.Забавно, что узколобое быдло называет кого-то дегенератом, потому что кому-то нравится что-то иное.
Получается, вот скоро мы получаем Тиранию, играем до выхода Планетки. Играем в планетку. Что потом делать будем?
>>19557032Смотреть баттл-реп
>>19557032>Что потом делать будем?Потмо маскарад новый и столбы 2
>>19557032Пустошь 3, Столбы Джва. Разрабы Шадоврана какую-то ерунду по Баттлтеху делают, но ее рпгшность под вопросом.
>>19557032Второй диван еще.
Потом еще рпг про космический корабль город, но мы можем не дожить.
>>19556784> Она должна быть без строго заданных характеров у персонажей.Как твоего, так и НПЦ, понял, ясно-понятно.Ты - дегенерат.
>>19557109>>19557112Точно, столбы 2. А маскарад, наверное, пиздец сколько еще ждать. Еще точно не известно, будут-ли его вообще делать. Надеюсь, Пустошь 3 не будет таким унылым пиздецом, как вторая.>>19557141О, диваны еще. Вроде относительно скоро же.>>19557154Это кто и где такое рассказывал?
>>19557204>Это кто и где такое рассказывал?Это сейчас и не я такое рассказали.
>>19557204>Это кто и где такое рассказывал?Это от iron tower следующий проект
>>19557293Понял, спасибо. И правда дохрена ждать придется. У них АоД вообще окупился хотя бы?
>>19557112>Пустошь 3Алло, пустошь только в 20 году будет.
>>19557371>У них АоД вообще окупился хотя бы?В ноль вроде вышли и только. Моожет крысы хоть окупятся.
>>19557371>>19557433Где-то на форумах Винс писал, что прибыль есть, но не такая, чтобы бросить основную работу и полностью уйти в разработку игорей.Им бы на кикстартер, да команду расширить, дело бы быстрее пошло.
>>19557032В декабре последнее обновление аод, которое добавит контента. Ну в смысле допиливать они будут и потом, но по мелочам.
Играю в общем я столбы вечности. Начинаю понимать что меня в них бесит.1) Играю паладином с двуручем. Можете не объяснять что это тупиковая ветвь для паладина, но увы хочу так отыгрывать хладного ходока. 6 лвл а скилов с нихуя, Возложение рук и Огненый удар мечом, ну охуеть блять. У танка воина подобная хуйня.Зато у мага овер 1000 скилов в которые даже вникать лень, так как треть просто копирует друг друга нанося дамаг разной школы. У жреца так вообще половина говна неюзабельна.Вопрос, хули не сделать более сбалансированные прокачки? Два левела паладина потратить на прокачку аое бафа-ауры? Вы там охуели что-ли? Унылость уровня говна.Если мне память не изменяет то в невервинтере и дао как-то понормальнее все было.2) Ебаный строй отряда. Сука как они заебали меня ломать строй постоянно, то и дело рахит из второго ряда оказывается перед танком блять. 3) Жуткий просер с замком. Что за хуйня там происходит? Где блять население? Кто проводит строительные работы? Почему я даже стражу не вижу? Одни наемники только да торговцы с говорящей статуей. Плохо сделали, тупо. Вечно на мелочи забивают. Зато золотые персонажи и надгробия не забыли, молодцы.В общем смешанные чувства.
>>19557766В ДАО вообще колечная рпг система. Ни ДНД, ни что-то потипу других игр биотварей. Просто выкидыш с 3 видами атакующих спелов: фокус, конус, шторм. НВН нормальный был, там достаточно много необычных спелов, даже в рамках одной школы.
>>19557863Ты сейчас про спелы магов, а я про милишников, в дао было не столь уныло за них играть.
>>19557766>Играю паладином с двуручем. Можете не объяснять что это тупиковая ветвь для паладина, но увы хочу так отыгрывать хладного ходока. 6 лвл а скилов с нихуя, Возложение рук и Огненый удар мечом, ну охуеть блять. У танка воина подобная хуйня.>Зато у мага овер 1000 скилов в которые даже вникать лень, так как треть просто копирует друг друга нанося дамаг разной школы. У жреца так вообще половина говна неюзабельна.Все по канонам днд-дрочилен. И все равно ноют, что слишком много активных абилок у брйцов.
>>19557766>6 лвл а скилов с нихуяНу позже добавятся еще два-три, но суть паладина ведь не в обкасте, а в танковании/суппорте скорее. Сколько я на палыче не отыгрывал в столбах, но, имхо, топового дамагера из него не запилить(что жаль)>Если мне память не изменяет то в невервинтере и дао как-то понормальнее все былоВ ДАО у паладинов местного масштаба было всего два скилла и ВСЕ, и то, один был ОНЛИ против магии(аое очищение зоны от ВСЕХ магических эффектов), так что в столбах, в сравнении с дао у паладинов в разы больше скиллов>Жуткий просер с замком. Что за хуйня там происходит? Где блять население? Кто проводит строительные работы? Почему я даже стражу не вижу? Одни наемники только да торговцы с говорящей статуей. Плохо сделали, тупо. Вечно на мелочи забивают. Зато золотые персонажи и надгробия не забыли, молодцы.Ну, по факту, у тебя КРЕПОСТЬ, ане замок, поэтому там никто и не живет(хотя я хз, с кого налоги тогда взимаются, лол). А золотые персы и надгробия это от фаундеров же, так что тут глупо жаловаться на это. официальной стражи в замке нет, потому что ты, по факту, ноунейм, который хапнул себе заброшенную крепость, поэтому онли наемники
>>19557917Я же невервинтер не просто так в пример приводил.Ну и плюс, мне похуй по каким канонам сделано. Это дичь на 6 лвле иметь 2 активных скила, игра превращается в глиномесиво позиционирования. Выставляешь двух идиотов чтоб танчили и просто ложишь на них хуй к концу боя, за ними ставишь клирика которым жмешь 3 кнопки, и за ними уже реально дамажущего мага и кого-то там еще.
>>19557932>Ну позже добавятся еще два-три, но суть паладина ведь не в обкасте, а в танковании/суппорте скорее.На 6 лвле у тебя 3 скила, хилка, атакующий, и аура, это невероятно мало.>В ДАО у паладинов местного масштаба было всего два скилла и ВСЕ, и то, один был ОНЛИ против магииХуй там плавал, это были просто скиллы спецухи, что не мешало тебе иметь кучу скилов самого воина.>официальной стражи в замке нетЗначит гг аутист так как говорит "стража повешать его!"Они могли бы хотя бы преместить золотых нпс в крепость, хоть не так бы хуево все было.
>>19557976>Я же невервинтер не просто так в пример приводил.А что невервинтер? Паладин-то еще ладно, у него хоть немного спеллов есть, а вот файтер всю игру тащится на автоатаке, может только возьмет парочку активных фитов. Очевидно бесполезных спеллов большинство, огненных/морозных/кислотных заклинаний, которые просто дублируют эффект тоже навалом. Все претензии применимы.Тебе это может не нравится, но ЦА такое и хотело.
>>19557976Вот поэтому я сразу понял, дойдя до Алота-шмалота, что только соляк на ПП спасёт для меня эту игру.
>>19558098>Тебе это может не нравится, но ЦА такое и хотело.Нет, не хотело.
>>19558077>позже добавятсяНо, опять же, сути не меняет, палыч исключительно танкует/баффает>кучу скилов самого воинаИ все уходили онли в контроль агра на тебя, плюс половина пассивок>Значит гг аутист так как говорит "стража повешать его!"Ну это уже ошибка разрабов мб. К тому же это мелочи, к ним действительно мало кто придирается
>>19558125Всмысле в одного персонажа проходить? Это реально вообще? И что значит ПП? Певчий?
>>19558255Путь проклятых
>>19558232>Но, опять же, сути не меняет, палыч исключительно танкует/баффаетТы не уловил сути моего доеба, я не спорю что пал отчасти саппорт, я говорю про то что даже будь он фултанк+сапп у него три с хуем скила.>И все уходили онли в контроль агра на тебя, плюс половина пассивокИ это было не так уж плохо на самом деле.>К тому же это мелочиХера себе мелочь, это детали всего геймплея в крепости, который внезапно довольно долгий, это пиздец как глаза режет, прям до крови. Ладно бы это были биовари я бы списал что как всегда игра недопилена, но сука, вам донатило 77000 людей, вы игры пилете дольше чем я живу, как можно забивать на такие детали? Они же просто очень легко допиливаються.
>>19558330>он фултанк+сапп у него три с хуем скилаНу тут мы явно до посинения будем спорить. ЯЩИТАЮ, что танкующему палычу в столбах хватает его абилок, а бест саппорт это жрец(хотя некоторые готовы бить в морду, доказывая, что лучший саппорт это сайфер)>как можно забивать на такие детали?Денег мало? Времени? Желания? Хотя, твоя правда, во втором Невере крепость более живая была
>>19558255Реально, но вопрос как это сделать не занудно, не через бесконечный кайт.Но даже дикий кайт интереснее чем то что ты описал, или не ты.
>>19558587Лично я для себя определил два билда - авантюр, он же вор на каких-нибудь клинках, оень уж я класс воров люблю, и рейнджер с мили, на Оглушающих Ударах.Последний вариант, как я понимаю почти что чит, и станлок против одной цели.Потому и не особо нравится.Щя вастеланд2 доковыряю, и за столбаны примусь.
>>19558587Читал что в соло как раз таки только певчие или сайферы через дикий кайтинг играют.Но вот кайтинг и это глиномесиво про которое я писал выглядит как два стула.>>19558628В соло милишником? Рили?
>>19558654>Но вот кайтинг и это глиномесиво про которое я писал выглядит как два стула.Однозначно, но кайтинг мне предпочтительней тем, что нет партии тупорылых болванов.Во всяком случае, даже если они будут в партии, биться я буду только одним, чтобы не микроменеджить ещё несколько тупых кремниевых лбов.Точно так же я играю в вастелянд2 сейчас - пачек накидывает всем милишник, а остальные без оружия тусуют в уголке, чисто для квестов и доп-скилов.Микроменджмент в виде одного тела гораздо приятнее чем рулить партией с тем же результатом.>>19558654>В соло милишником? Рили?Да рили же, уже давно так проходили.Один раз это было на билде который эксплуотировал отражение урона, помню там варвар со щитом, его на землю сбивали, и он лёжа раздавал так, что все кто его бил, мёрли лол.Потом конечно пофиксили.Тем не менее уверен что это возможно.Аркебузы всякие пусть дауны используют, а я за мили, за обмазку едой, бонусы отдыха, маневр и кайт но в мили.
>>19558764Разумеется в вестляндии это дело на Суприм Джерке играется, иначе и смысла нет.
>>19558764>а я за мили, за обмазку едой, бонусы отдыха, маневр и кайт но в мили.Слабо представляю кайт в мили с мханикой штрафа за разрывания боевой связи.Но спасибо. Наверное стоит начинать в шоадвран гонконг играть, а то столпы остоебали.
>>19558848>шоадвран гонконг игратьВот там ты как раз от билдодроча отдохнешь. Бери только академический этикет вначале, потешит внутреннего манчкина.
>>19557766> Играю паладином с двуручем. Можете не объяснять что это тупиковая ветвь для паладина, но увы хочу так отыгрывать хладного ходока. 6 лвл а скилов с нихуя, Возложение рук и Огненый удар мечом, ну охуеть блять.Качайся дальше будут тебе скиллы. Я тоже играю паладином через двуручник, чтобы не обижать данный класс оружия. Супер-ДД из паладина не выйдет, но при правильных пассивках дрыном он двинуть может не слабо. А баффов у него для немагического класса достаточно. У меня на высоких лвлах 8 активных скиллов - это только паладинских + еще предметы, таланты, душевная магия хранителя - в общем есть что понажимать.P.S. Огненная атака - говно. Кроме тех орденов у которых есть талант на бафф после нее.
>>19559232Можешь пояснить за раскачку?Какие характеристики берешь?
>>19557932>Ну, по факту, у тебя КРЕПОСТЬ, ане замок, поэтому там никто и не живет(хотя я хз, с кого налоги тогда взимаются, лол)С окружающих земель, очевидно же.
А кто тогда лучший дд с двуручниками, если уж речь зашла? Варвар? Воин?
>>19556784>Она должна быть без строго заданных характеров у персонажей. Чем больше тебе известно Она вообще может быть без характеров. >Ты говоришь, что A=B, я не опровергаю, но предлагаю тебе согласится с тем, что !A=B, чем ты распишешься в своей неправоте. Заметь, что про тот же дум ты так и не сказал - согласен ты или нет. По аргументам, приведенным тобой ранее (про то, что ограничения - это часть ролеплея), выходит, что утверждение верно - я лишь ждал, что ты согласишься. Ты не согласился, но и не опроверг, а просто сказал "твоя аналогия - старое говно" и т.д., не приведя никаких дополнительных аргументов.А ты согласишься, что Дум это ещё и гонка, потому что там надо жать постоянно кнопку "!вперёд" и тактика потому что надо выбирать кого атаковать первым?>у которого ничего, кроме "скажите, что мне делать, а то я потеряюсь" не выходит, а ты меня - таким же ограниченным говном, которому нужна песочница, лопатка и полная свобода строить и рушитЯ в отличие, от тебя, не ограничиваюсь вв одной точке зрения, утверждая что RPG должны быть именно такими, какими я хочу их видеть.>нужна песочница, лопатка и полная свобода строить и рушить.И при чём тут RPG?
>>19559248Раскачка такая. Сразу оговорюсь что играю на тяжелом, а не на ПП. Поэтому я автоматически тролль, лжец и недостойный человек, и веры мне нет.
>>19544027Не знаю, что там в Treasures of the Sun, но в основном сюжете не оборвали, а закончили историю и только намекнули на продолжение. Другое дело, что закончили сюжет явно впопыхах, толком ничего не рассказывая и оставляя висящие концы. Да и настоящего Обсидиана там почти не чувствуется кроме Сойеровского историодрочерства и любви к мульти-культи.Такова селяви: чтобы доделать игру и не оставить ворох критических багов, Обсидиану необходимо или делать маленькую игру, или отказаться ото всех своих фирменных идей.только что прошёл, жажду поделиться впечатлениями
>>19556145>спойлерНе знаю, откуда ты это взял, но явно чушь. Вот тебе контрцитата из Гайгэкса:I do not, and I stress NOT, believe that the RPG is “storytelling” in the way that is usually presented. If there is a story to be told, it comes from the interaction of all participants, not merely the Game Master–who should not a “Storyteller” but a narrator and co-player! The players are not acting out roles designed for them by the GM, they are acting in character to create the story, and that tale is told as the game unfolds, and as directed by their actions, with random factors that even the GM can’t predict possibly altering the course of things. Storytelling is what novelists, screenwriters, and playwrights do. It has little or no connection to the RPG, which differs in all aspects from the entertainment forms such authors create for.As false to the game form as the pre-scripted “story,” is play that has little more in it than seek and destroy missions, vacuous effort where the participants fight and kill some monster so as to gain more power and thus be able to look for yet more potent opponents in a spiral that leads nowhere save eventual boredom. So pure hack and slash play is anathema to me too.
>>19557179>Как твоего так и НПЦИ где же ты это прочел, сокол мой ясноглазый? НПЦ - такая же мебель, как ландшафт или основные события основной квестовой цепочки, и они должны быть прописаны детально и гибко, чтобы была свобода в их использовании. Контрпример - те самые коридорные модули, где партия идет из комнаты в комнату по прямой, без возможности свернуть.>>19560009>Она вообще может быть без характеров.Окай...>А ты согласишься, что Дум это ещё и гонкаНет. А знаешь почему? Потому, что я никогда не утверждал следующее: "racing game - это игра, в которой нужно жать кнопку вперед. Если кнопку вперед жать не нужно - это уже не racing game.">И при чём тут RPG?РПГ должна давать максимальную степень свободы с минимальными ограничениями. Когда мне вместо игры подсовывают пьесу визуальную новеллу с одним возможным исходом и тремя возможными концовками, из которых можно выбрать в конце, я плююсь и говорю "это не РПГ".В этом плане фолач второй довольно показателен: если знать, что делать и куда идти - он проходится за один час (19 минут если с багоюзерством). При этом если ты желаешь поотыгрывать ВЫРЕЗАТЕЛЯ, деревенского дурачка, ну или просто в первый раз играешь - на прохождение уйдет куча времени, потому что игра дает тебе кучу возможностей куда пойти и что сделать, вместо коридора.Можешь сравнить со столбами: без багоюзерства второе "прохождение" сокращается где-то на 1/5, ибо коридор с ответвлениями. И мимо "ключевых точек", прибитых гвоздями, ты никак не пройдешь - тут дверь закрыта, там наводнение, вот тут - подружись с одним из кланов и завоюй их доверие...
>>19560659>РПГ должна давать максимальную степень свободы с минимальными ограничениями. Как же заебали эти переоткрыватели жанра и срыватели покровов, в конце концов приходящих к выводу что идеальная РПГ - это майнкрафт или гаррис мод
>>19560659Ебать эта поехавшая маня с анимутредов опять выходит на связь, со своими долбоебскими категориями, вот тут у нас линейное повествование, значит ета вн, а если как в фолаче можно забить хуй на последовательность прохождения, это швабодка и настоящее рпг я скозал. Ну охуеть блять, концовок или отражения влияния гг на мир в фолаче от этого прибавилось можно подумать или ролеплей стал пизже от того, что ты можешь посмотреть видос на ютубе и спиздить себе повер армор в начале игры.
>>19554831>А меня вид из-за спины бесит. Срач_про_играющих женскими_персонажами_аргумент_про_мужскую_жопу.html>Да и вид сверху в 3D выглядит некрасиво. Изометрия как-то приятнее. И не хуёвый в кикстартерорпг графон; там нет именно графона, а картинка красивая. Так что соснул и я в том числе.>Удваиваю. Изометрия страшно удобна.>>19554107Ты опять семёнишь, шизик?
>>19554993>Если персонаж вот так резко поменял мировоззрение, то это не отыгрыш, а хуита. >С чего ты взял?>>19554564>Я к тому, что в той же дынде нет никакого запрета на кровавые жертвоприношения от священника, и это - часть ролеплея, если игрок "бросает" бога и уходит в другой класс джаст фор фан (чтобы отыграть роль поехавшего приста-педофиляя, например).>Разве у них нет ограничений на мировоззрение, или это только у палок, монахов и классов престижа?
>>19560735>идеальная РПГ - это майнкрафт или гаррис модЭто песочка в чистом виде. Ты пост-то перечитай.>>19560779>с анимутредовВут?>это швабодкаИменно так и есть. >спиздить себе повер армор в начале игрыПовер армор не обязателен для прохождения.
>>19561097>Именно так и есть. Ни хуя, от свободного порядка доступа к контенту он не становитя глубже или интересней. Какая мне разница сделал я этот квест в начале игры или в середине, если концовка одинаковая и на мире это никак не отразится в зависимости от времени решения.>Вут?Вночки играть и упоминать может только анимедебил, так что давай не маневрируй тут.
>>19561191>Ни хуя, от свободного порядка доступа к контенту он не становитя глубже или интересней.Двачую, для него лучшей рпг будет первый Crysis за возможность разными путями прийти из точки А в точку В.
>>19561191>не становитя глубже или интереснейЯсно. Рельсы мне, рельсы! Ведь рельсы никак не испортят игру, если за основу повествования взять Стругацких или кого ты там признаешь... Рельсы в том или ином виде присутствуют во всех РПГ, но если шаг влево/шаг вправо = расстрел, то это уже не РПГ, а ВН.>Вночки играть и упоминать может только анимедебил,Теологию и Иисуса упоминать может только Бог. Склонись передо мной, ибо нутыпонел...
>>19561336О, еще один кусок долбоеба всплыл.
>>19561375Ну и где рельсы в тех же столбах? Ты точно так же волен идти практически куда угодно, в рамках текущего состояния игрового мира, можешь решать браться за этот квест или нет, выполнять эту работу или нет, что делать первым, что вторым, а что третьим, да и выбирать способ прохождения отдельно взятого квсета можно очень во многих случаях, если не всех. Чего только замок Родерика стоит, который пятью разными путями проходится. А касаемо того, что МЕЙНКВЕСТ линейный, так это везде так, везде где есть главная сюжетная линия, она практически во всех играх линейна, ну не везде, но это скорее исключение чем правило (нью вегас, аод). А вот двушка как раз таким исключением не является, сюжетка там не менее линейна чем в столбах. Помимо мейнквеста есть свобода перемещения и свобода выбора занятий как минимум, да и сам мейнквест имеет разные вариации и ответвления по ходу дела, пиздеть тут не надо почём зря.
>>19561375Плюсов от опенворлда я не вижу никаких и уж тем более называть иллюзию свободы основой рпг верх долбоебизма, ну и отдельную медаль ретарда за сравнение с внками тоже уходит тебе. И не пизди, что ты не анимепидр, к сравнению рпг с вночками может придти только долбоеб варящийся в этом говне. С соответствующим культурным багажом так сказать.
>>19561097>идеальная РПГ - это майнкрафт или гаррис мод>Это песочка в чистом виде. Шизофреник, но из твоих постов и следует, что идеальная рпг это майнкрафт, потому что там наибольшее количество возможных занятий и наибольшее количество возможностей тасовать их порядок выполнения. А в чем разница? В наличие повествования? Ну окей. прикрутят к майнкрафту сюжетку, давно уже хотят. Он сразу превратится в идеальную рпг?
>>19561375>Ведь рельсы никак не испортят игруВсе верно, никак не испортят. Скажу крамольную для тебя вещь, по моему мнению, опенворлд и "швабодка" только ПОРТЯТ игру. Ломают динамику повествования и отыгрыш, превращают геймплей в аутизм, искусственно растягивают длину игры
До крыс ровно неделя.
>>19560412>Storytelling is what novelists, screenwriters, and playwrights do. It has little or no connection to the RPG, which differs in all aspects from the entertainment forms such authors create for.Более правдивых слов не сказать, старик Гигакс понимал суть ролевых игр, тут не поспоришь.
>>19561531Повествование оставим визуальным нвоеллам. А вот отыгрышу открытый мир со свободой как раз никак не мешает, совершенно наоборот - позволяет раскрыться на полную, в отличие от анальных рельс, где ты вынужден поступать как задумано, чего бы там ни отыгрывал.
>>19560074Так разве ловкость ненужна?
>>19561493Ты, видимо, не очень хорошо понимаешь, о чем разговор, раз пытаешься мне приписывать подобные бредовые идеи. РПГ сильно выигрывает от песочного подхода, но это должен быть рпгшный песок, а не любое рандомное ковыряние в земле с крафтом.
>>19561820Танку - нет. Он же не в соло играет.
>>19561889Танк с двуручем? Он же вроде как полудд играет.
>>19561813>А вот отыгрышу открытый мир со свободой как раз никак не мешает, совершенно наоборот - позволяет раскрыться на полную, в отличие от анальных рельсКаким интересно образом ты там раскрываешься? Шароебясь по плохо нарисованным копипастным локациям? Один хуй в "опенворлде" такие же анальные рельсы, которые тем очевиднее, что вокруг тебя пустой и неинтересный мир, в котором ничего кроме шитых белыми нитками анальных рельс нет, которых ко всему прочему забирает время у единственно интересного того, что есть у игры - сюжета и геймплея
>>19561907Ловкость не играет большой роли в толстой пати с кучей хилов - тебе без разницы, будет бой пять минут длиться или десять - перетанкуешь.
>>19561958Ну сила тоже тогда роли не играет.
>>19561046Это ты шизик, родной. Хотя я тебя понимаю, в прошлом треде тот скиллчекохейтер вроде бы совсем разошелся.
>>19561939Если в опен-ворлде рельсы, то это хуевый опен-ворлд, который является банальной нашлепкой поверх линейной параши.>единственно интересного того, что есть у игры - сюжетаЕсли ты такой сторифаггот, то общий язык мы вряд ли найдем. тебе в принципе непонятны прелести свободы, и ты просто хочешь послушать интересную историю от разрабочтика, а не создать что-то своё. Это нормально, но это не главное в рпг.
>>19561772Посмотри, чем занимаются Amplitude Games(Endless space, Endless legend) и как они внедрили лор и сторителлинг в 4х, что даже цивилизация 6 подцепила их идеи. >>19561813Самое важное, что мало разрабов понимает в чем заключается отыгрышь в ролевой игре. Отыгрышь - это возможность реализовать собственную агенду в условиях игры. Когда тебе предлагают квест, не нужно давать 2 варианта ответа и выбор плохой/хороший/скиллчек на выбить больше денег, а возможность пройти этот квест таким образом, чтобы результат имел последствия в соответствии с агендой этого игрока.Возьмем, например, такой квест. Мужик просит тебя отправится в пещеру, где погиб от рук медведя его брат и забрать амулет его матери. На выходе из деревни к тебе подходит мужик и говорит, что работает на черном рынке и за тот охуенный амулет, который он приметил еще 2 года назад он даст много денег, исходя из диалога и истории рассказанной первым квестодателем, ты делаешь предположение, что скорее всегда этот самый торговец и подставил убитого на смерть от медведя, но теперь не может добраться до амулета, потому что мишка труп в свою нору притащил.И вот ты приходишь в пещеру, убиваешь медведя и узнаешь, что амулет то охуенные статы дает. Теперь. Каким образом эту историю обыграет ОХУЕННЫЙ разработчик? Он даст игроку выбор:1) Скилчек на харизму в диалоге с торговцем и ты вынуждаешь его признаться в том, что он специально завел мужика в лес, осознавая что там медведь спину о деревья трет и он собирался угнать амулет. выбор:Снять с мужика больше денег за амулет, пообещав не рассказывать стражуОставить амулет себе и сказать, что сдашь его стражу, тогда он на тебя бросается с заточкойОставить амулет себе и сказать, что если он заплатит 100 монет, то ты дашь ему возможность съебаться в туман и не расскажешь все стражу сразу [скиллчек харизмы]2) Ты можешь напиздеть, что не нашел никакого амулета, но убил медведя и скорее всего медведь этот амулет сожрал [скиллчек харизмы] далее ты можешь потребовать деньги за выполненную работу и если ты не проходишь скиллчек на {угрозу}, то он отдает тебе только 50%Ты можешь отдать ему амулет и потребовать больше денег, как это обычнго бывает с применение скилчека на убеждение/красивые глазкиТы можешь сказать ему, что он пидор и ты ему не отдашь этот амулет, т.к. он слишком пиздатый и не стоит каких то жалких 200монет, тогда мужик:а) предложит больше денег за амулет и если ты откажешься он начнет тебе угрожать и тогда:аб) ты можешь его просто убить, но тогда у тебя будут проблемы со стражейав)скиллчек на угрозуаг) сдаться и отдать ему амулет за половину денег, потому что ты боишься, что он тебе даст пизды/позовет стражу. И тут можно сделать как - что на оснвое числового значения твоей репутации стражники могут поверить в твою историю, а могут стать на сторону мужика и дать тебе пизды и снять амулет с трупа.ну ты понял, дальше можно еще разработать, как ты со стражей будешь общаться. сдать того, сдать этого, рассказать правду, итдвот я сейчас описал идеальный сценарийА как сделает любой другой разраб?1) отдать амулет торговцу2)отдать амулет фермеру с возможностью запросить больше денег за скилчек харизмы3) сдать торговца краденым стражу на основе того, что он хотел купить краденный товар у тебя [скиллчек убеждения]Внимания вопрос, в чем разница? В первом случае тебе в мельчайших подробностях дали возможность отыграть героя/злодея/плута/вора/убийцу/предпринимателя/наемникаВо втором случае тебе дали 2 варианта выполнения квеста и побочное действие. Казалось бы - одно и то же, только в первом варианте ты можешь деньги больше соскамить, а по факту что? Это вот и есть пресловутый сторителлинг и возможность отыгрыша, какая должна быть в идеальной рпг.
>>19562332Как уже неоднократно говорилось, хорошие рельсы лучше плохой швабодки. Хорошо поданный сюжет, который интересно двигать вперед будет гораздо лучше пустого мира для аутистов, в котором ты чистишь пещерки и смутно помнишь суть мейнквеста. Разумеется, идеалом был бы синтез отличной истории, увлекающего лора и возможностей открытого мира, но будем честны - такое бывает очень редко.
>>19562450Хз, по-моему это совсем не важно - сандбокс или, скажем, ПОЕ, где на каждом этапе сюжета тебе предлагают несколько побочных локаций. Просто у сандбокса есть свои прелести вроде исследования мира. Но тут в чем загвоздка - чтобы сделать интересный сандбокс, тебе нужно написать много побочных историй. Вот в ненавистном скуриме все квесты были почти полным дерьмом и смысла от исследования не было никакого, кроме гринда и открытия всех лок и тп. Вот единственный квест, который мне запомнился - это как у людей сны воровали или что-то подобное, но реализовано это было все неправильно. ЧТобы сандбокс был охуенный, нужно делать много мета-сюжетов, где приходишь в деревню и решаешь какую-то грандиозную проблему, с которой эта деревня столкнулась и в зависимости от того, какой ты выбор сделаешь, какие-то нпц могут умереть, какие-то съебать в другую деревню, какие-то перестать быть торговцами, если ты сделаешь ПЛОХОЙ выбор и наоборот с хорошим.В Готике это было реализовано очень хорошо, насколько я помню, что было 10 лет назад, лол
>>19562557Вот не прчоитало, что написал, и забыл дополнить, что вот эти локальные мета-квесты должны быть частью маленьких поручений и квестов на 10 шкур волка. чтобы решая мелкие проблемы ты как-то по чуть-чуть понимал суть большей проблемы и как-то влиял на нее.
>>19562587>ЧТобы сандбокс был охуенный, нужно делать много мета-сюжетов, где приходишь в деревню и решаешь какую-то грандиозную проблему, с которой эта деревня столкнулась и в зависимости от того, какой ты выбор сделаешь, какие-то нпц могут умереть, какие-то съебать в другую деревню, какие-то перестать быть торговцами, если ты сделаешь ПЛОХОЙ выбор и наоборот с хорошим.>эти локальные мета-квесты должны быть частью маленьких поручений и квестов на 10 шкур волка. чтобы решая мелкие проблемы ты как-то по чуть-чуть понимал суть большей проблемыКак ни странно, самая близкая реализация этого описания в World of Warcraft, там у локаций единый лейтмотив и свой метасюжет, связанный с историей мира, а все неписи и маленькие квесты являются составной частью одной большой истории
>>19562020Я не он, но предположу, что силу он поднял для усиления хила и урона от йоба-поджога себя. Я своего пала ориентировал на больший дамаг и меньшую танковость, поэтому ловкость и решительность у меня были по 10.
>>19562450Арканум умудрился запилить вменяемый мейнквест и швабодку. Все соснули.
>>19562913Вов в плане качества квестов и текстовой части некоторых сюжетов уделывает многие современные "рпг". Из последнего довольно атмосферная линейка Сурамара.
>>19563019Это для тебя. И для меняА вон выше им недовольны, типа и мейнквест говно, и швабодка хуйня. и скиллчеков мало
>>19563052В аркануме же скилчеки не видимые и 90% последствий приходит текстом в эпилоге, лол. Типа вот ты пытаешься как-то отыгрывать плохого ублюдка, а получается, что тебе приходится половину нпц убивать, потому что им не нравится, как ты с ними поступил и у тебя меняется alighnment-метр, и все.
>>19563052Тебе к логопеду.
>>19563373>>19563019
>>19560659Ты, дебил - ты хочешь отсутствие рамок для своего персонажа, но рамки для НПЦ которые будут с ним взаимодействовать.Ты же имбецил.
>>19561375>Рельсы в том или ином виде присутствуют во всех РПГ, но если шаг влево/шаг вправо = расстрел, то это уже не РПГ, а ВН.Р:Т - это визуальная новелла?
>>19563622Планетка это интерактивная книга.
>>19561772>>Storytelling is what novelists, screenwriters, and playwrights do. It has little or no connection to the RPG, which differs in all aspects from the entertainment forms such authors create for.>Более правдивых слов не сказать, старик Гигакс понимал суть ролевых игр, тут не поспоришь.Если бы я играл РПГ так как их понимает старик Гигакс, то я бы в них не играл.Поэтому, ты можещб поклоняться своему идолу Гигаксу и пить его мочу протухшую, а я играю в РПГ именно так как играю, и по моему критерию Р:Т - лучшая РПГ, а вот по приведённой цитате Гигакса видно, что он так не считал.То, что РПГ по Гигаксу заключается в "отыгрыше" то есть в нацеплянии шмоток и размахивании текстолитовым мечом в лесу - это проблема Гигакса (на самом деле нет, он помер).
>>19563699Там игровых механик больше чем в любой современной ёбе, маня
>>19562332>и ты просто хочешь послушать интересную историю от разрабочтика, а не создать что-то своё. Это нормально, но это не главное в рпг.и ты просто такой свободкоёб, а не поучавствовать в интересной истории, отыгрывая её часть по своему усмотрению. Это нормально, но это не главное в РПГ.
>>19562557В Авернуме было хорош с этим.Там есть исследование мира, и есть сюжет, и некоторые рельсы.Да, вот в этом его прелесть.
>>19563699Р:Т - это РПГ.Это игра, а не книга.Книга у меня под ноутбуком подставкой служит, и там Р:Т не обнаружен.Ну так что - Р:Т - визуальная новелла?Там рельсы, повествование, и ноль свободы и отыгрыша?Ну, давай няша, признавайся сейчас я тебе в анус здоровенный кол загоню.
>>19563789Участие подразумевает активную роль, а не пассивного наблюдателя, который в лучшем произносит заготовленные реплики и стоит в указанных сценарием местах. Если ты просто бьешь мобов в промежутках между кастценами, то это не участие в истории. Это участие в битье мобов, которое заполняет перерывы между историей.
>>19563969Ну давай уже, расскажи об опенворлдовых играх с метасюжетами, подлинной свободой, абсолютной нелинейностью и выбором способа повествования, вкупе с активной ролью персонажа в диалогах. Начни уже приводить примеры и обсудим все сравнительно со столбами предметно, а не обсуждая некоторую "абстрактную" игру-мечты, которую ты себе навоображал
>>19563723Если бы любители анальных сюжетов перестали играть в рпг, то это было бы замечательно. К сожалению, сюжетопараша плотно прилипла к жанру и перебить эту парадигму очень непросто.>нацеплянии шмоток и размахивании текстолитовым мечом в лесуЭто я вообще не знаю откуда взято. Какие шмотки, какой лес. Это вообще отдельный вид развлечений, который к суровому отыгрышу имеет опосредованное отношение.Алсо, настоящей рпг со свободным отыгрышем ничто не мешает иметь продуманную историю с кучей деталей. Она просто должна позволять игроку распутывать эту историю на своё усмотрение, а не пытаться создать искусственную киношную мелодраму через рельсы. К сожалению, это требует от разрабов высшего пилотажа, так что проще и дешевле нахуярить дешевых соплей.
>>19564046Уже были примеры. Фоллауты 1,2, Вегас. В чуть меньшей степени Арканум.
>>19564080Это не просто требует какого-то пилотажа, это нереализумо, потому что требует такого количества возможных предусматриваемых развилок и такого количества титанической сценарной работы, с новыми катсценами, новой озвучкой, новыми декорациями, что умножит бюджет любой ёбы вчетверо. Ты же ёбу же хочешь, да? >Алсо, настоящей рпг со свободным отыгрышем ничто не мешает иметь продуманную историю с кучей деталей.Мешает, повествование это во многом, саспенс и динамика. Эмоциональное напряжение и катарсис в конце. Увлекательная и головокружительная история. А какое головокружение, какое увлечение, какое напряжение, если ты после выполнения одного квеста, просто шароебишься по полянам, пещерам, свободно отыгрываешь какую-нибудь хуйню и аутируешь, абсолютно забыв про мейнквест и потеряв с ним эмоциональную связь? Опенворлд мешает интересным историям, и чем более он бесездообразен, с россыпью "посторонних развлечений" - построить домик, сходить в пещерку, убить дракона, усыновить сыночку, тем больше мешает. Как ты себе это все вообще представляешь? Пиздато, конечно, сказать "я хочу опенворлд, клёвый сюжет, режиссуру, пиздатую литературную часть, увлекательный геймплей, шедевральный графон, метаистории и чтобы я мог там делать все-все-все что угодно", только вот это просто нереализуемо. Как ты хочешь сочетать пиздатые тексты с огромной вариативностью, если каждый из вариант потребует отдельной текстовой проработки и учета ветвящегося древа огромного количества последствий, все с которыми нужно увязать? Тем более если повествование будет не текстовое, а киношное? Да никак епт. Просто Кирилл с маняфантазиями
>>19564227Но ведь там точно такие же рельсы как в столбах, точно такое же линейное прохождение, точно такой же набор локаций. Окей, в вегасе четыре развилки, с действительно разными сюжетами, но каждый из них по своему линеен. Ты не сможешь ничего перевернуть с ног на голову посреди отдельной ветки, если тебе захочется. Хаус говорит - расследовать дела с Омертой - ты идешь и расследуешь. Ты не можешь отказаться, можешь спросить "нахуя?", тебе поясняют - нахуя. И все пиздуй, диалог заканчивается. Это никак не та манясвобода о которой ты тут мечтаешь. В двушке ее и того меньше. Есть набор фишечек-гиммиков-приколюх, типа стать порнозвездой, или стать рабовладельцем, но это работает именно как прикол, который на повествование никак не влияет, ты один хуй попадешь на вышку и будешь пиздиться с Хорриганом.
>>19560659>А знаешь почему? Потому, что я никогда не утверждал следующее: "racing game - это игра, в которой нужно жать кнопку вперед. Если кнопку вперед жать не нужно - это уже не racing game."Зато это не мешает тебе называть Doom RPG.>РПГ должна давать максимальную степень свободы с минимальными ограничениями. Внезапно нет, RPG не про это.>с одним возможным исходом и тремя возможными концовками, из которых можно выбрать в конце, я плююсь и говорю "это не РПГ".А с чего ты взял, что отыгрыш - это концовк4и
>>19563859>Там рельсыНу с точки зрения любителей швабодки и опенворлда - да, там рельсы.
Рельсы везде, кроме бугуртфилда, тут можно и медика отыгрывать и ассолта с пт ружьем и даже чапаева на коне и с шашкой, и от тебя и еще 31 дебила в команде зависит концовка матча. А эти ваши изометрии, книжцо для задротов.
>>19565509Я за отыгрышом иду играть в глобальные стратегии и тактики, в некоторые космосимы вроде серии иксов. В той же джаге 1.13 отыгрывал отряд упоротых ватников, израильский спецназ, группу исламистов, китайский разведотряд, группу ЦРУшных черных оперативников. В дрочильнях типа виктории2 что только не отыгрывал.
>>19565509Ты понимаешь разницу между свободой выбора и свободой перемещения? "Опенворлд" это в первую очередь свобода выбора, а свобода перемещения - лишь следствие. В тех же столбах - псевдоопенворлд, когда тебе скармливают по одной локации за раз, но чтобы пройти в следующую ты должен "зачистить" предыдущую.
>>19565617>это в первую очередь свобода выбораУ меня есть свобода выбора класса выберу снайпира, придется лежать как сукакрыса на скалах, выберу пилота, буду серить на головы снайпирам, а могу вобще респавниться в дирижабле и хуярить вобще всех. Разные задачи, разный геймплей.
>>19565685Разный отыгрыш, швободка!
>>19563969>Участие подразумевает активную роль, а не пассивного наблюдателя, который в лучшем произносит заготовленные реплики и стоит в указанных сценарием местах.Но ведь заготовленные реплики в компьютерной игре - это то без чего игру не сделать, понимаешь?Ты пишешь сюжет, и даёшь заготовленные реплики в ответ на заготовленные сюжетные повороты и события, понимаешь?>>19564080>Если бы любители анальных сюжетов перестали играть в рпг, то это было бы замечательно. К сожалению, сюжетопараша плотно прилипла к жанру и перебить эту парадигму очень непросто.Если бы поставить к стенке всех таких как ты, жизнь стала бы замечательной. Но имеем то что имеем.>>19564080>Это я вообще не знаю откуда взято. Какие шмотки, какой лес. Это вообще отдельный вид развлечений, который к суровому отыгрышу имеет опосредованное отношение.>Да такие шмотки, такой лес.Шмотки - это то через что ОТЫГРЫВАЮТ игроки таких замечательных не-РПГ как беседкоигры, и то что вижу по рассказам т.н. "отгрыша" в любой другой игре, взять тот же фонлайн - это то, как себе представляют "отыгрыш" массовый игрок, и ты.Текстолитовый меч - это то же самое.Длинная волосня и текстолитовая палка? - да ти же эльф!>>19564080>настоящей рпгНастоящая РПГ - это Р:Т, то о чём говоришь ты - это бред товего довольно измученного сознания, хехе.
>>19565410>Ну с точки зрения любителей швабодки и опенворлда - да, там рельсы.Разговор не про точкузрения, а про то, рельсы там или нет.Так рельсы или нет?
Эта, педики, отвлекитесь от психа, серящего свой бесконечный психоз про "свобода=РПГ" и ответьте, Такаюки в вестляндии2 связан с какими-то квестами, или что-то такое?Если его с собой поводить?
>>19565595В компани оф хироез тоже заебись, хочешь Жукова отыгрывай, закидывай фашиков трупами новобранцев, хочешь Роммеля на панцерах.
>>19566087У такаюки какие то личные квесты были вроде если память не изменяет, там они чуть ли не у всех есть. Точней даже не то что личные, а связанные с какими то неписями в игре. У Такаюки по моему даже папаша в каких то сектантах, а может не у него, а у другого еблана.
>>19566054А что ты скажешь, рельсы там или нет?
Напомните, какой закон запрещает использовать прегенов или модули, рассчитанные на прегенов?
>>19566447Закон тухлой тефтели. Если ты тухлая тефтеля - тебе разрешается использовать прегенов и договориться с ГМом, о том, что ты не бросаешь кубик никогда, а при любом броске тебе автоматом засчитывается средний вариант.
>>19561907Я бы назвал свою паладиншу брузером. Она и толстая, и врезать может. Сила нужна для того чтобы лечить лучше и бить больнее. Она все равно бьет не часто. Бой начинается с развешивания баффов, затем нужно смотреть чтобы никто не проседал по хп. И если уж заняться нечем, то можно и долбануть двуручником того монстра что пытается ее ковырять.У меня вообще чистых танков нет, весь фронтлайн из жирных бойцов: паладинша, Манеха, Закуа.
>>19566355Блять еврей, я у тебя спрашиваю.
Короче, вестляндия такая охуительная игра, что даже на англо-вики чаще всего нет нихрена того, что мне надо найти.Вот заходишь в раздел персонажа, а там - пусто лол.Если Такаюки с чем-то и связан то нигде про это не написано, так что пусть на базе отдыхает.Кстати, рейнджеры на замену, Ла Лока которая вроде из жд-кочевников, взял её чтобы позырить вдруг чего скажет там, но подозреваю что нихуя.
>>19566927А я хуй его знает. Если что, я не тот, кто говорил об интерактивной книге. Я считаю, что в планетке рельсы есть, но не считаю это чем-то плохим. Я как раз выше по треду и пояснял, что хорошие рельсы лучше плохой свободки.
>>19567036>Короче, вестляндия такая охуительная игра, что даже на англо-вики чаще всего нет нихрена того, что мне надо найти.Там и продажи какие то днищенские, особо на консолях, на уровне аода, зато тормент выйдет одновременно везде.
>>19564080>распутывать эту историю на своё усмотрениеНевозможно в принципе, от такого даже у настольных ГМов голова пухнет слышал в тырнете. Можно только нахуячить много переплетающихся рельс.>сюжетопараша плотно прилипла к жанруА виноват кто? Задроты, которые десять-пятнадцать лет назад в стремлении доказать, что Диабла не РПГ, нарисовали на своих знамёнах планетку сюжет и диалоги. Теперь Диабла считается чуть ли не олдфажным вином, а олдфаги воюют с игорями, где отыгрыш только в диалогах. Молодцы.
>>19567688>Задроты, которые десять-пятнадцать лет назад в стремлении доказать, что Диабла не РПГЗадроты должны бы были знать про то, какие игры называли RPG, так что нет, это были ньюфаги.
Нашел какого-то злоебучего робота, который может за ход вынести двух Слайсер-Дайсеров (500+ нр) лол.Чё-то читом попахивает, если конечно не считать того что у него 50 хп всего.Пойду в интернете копать, что с ним можно сделать.Из книжек ясно, что это киборг из первой части, правда я уже нихуя не помню его.>>19567211Нет там никаких рельс. Можешь ходить куда хочешь за редким исключением, да и то пока кое-что не сделаешь.
>>19568634>Нет там никаких рельс. А где же они тогда есть? В Невервинтере? В Ведьмаке? В Скайриме? В Балдуре?
>>19564331Я не он (и вообще, считаю этого хуесоса жирным троллем), но в фоллауте была парочка хороших нарративных фишек в аспекте именно что сочетания открытого мирка и гиммиков. И один из них ты назвал>стать работорговцемПотому как это поначалу подаётся как локальный способ срубить деньжат в одной из локаций, а на деле тебе ставят партак на весь лоб и потом тебе становится буквально противно играть в ряде мест - в Убежище на тебя будут косо смотреть, самая старая из мафиозных семей будет смотреть как на говно, в НКР к тебе будут относиться как к немытому дагестанцу в семье петербуржского профессора и т.д. Мне поначалу это показалось крутым - накосячил ради лёгких денег и опыта поначалу, а потом расхлёбываешь это через десяток часов в любом приличном месте.
>>19568753Да сам гадаю, просто никакого внятного определения что такое "рельсы" я ни разу не видел, и что такое "свобода" тоже, поэтому любой псих может прийти и написать что "игра такая-то - рельсы!" и будет прав, т.к. что такое рельсы - нипанятно.По мне рельсы есть только в жанре адвенчур, что-то типа спэйс-квеста там какого-нибудь.В Фолауте рельсов столько же сколько в Р:Т например - ты всё равно не можешь сразу полететь на вышку, надоть сначала танкер заправить, ряяяяяяяяяяяяяяяяяя.И т.п.
>>19562434>Amplitude Games(Endless space, Endless legend) и как они внедрили лор и сторителлингЭто конечно охуенно, жаль только по этому нет не фанкиков, ни арта качественого, ни живого комьюнити. Как например а масс ефектов или дао, я конечно понимаю чем обусловлено их комьюните, но все равно.
Короче решил этого Вакса довести до финальной битвы, чтобы он не мешал работать рукопашнику просто буду зажимать в коробочку его, чтоб не двинулся.
Ночь в казарму, аргонавты.Правильно ли я заметил, что в AoD получить концовку в виде становления богом можно далеко не за все фракции?Для идеальной концовки необходим набор для татуажа из библиотеки. Для получения этого набора необходим шарик, который был у торговца картой. И вот тут цимес. 1. Бродяга получает шарик во вступлении, если прокачана внимательность.2. Лоровед получает его при надлежащих чеках в начале игры.3. Убийца получает его, когда убивает торгаша.А вот как с остальными-то?Коммерционалист нанимает убийцу и начинают игру уже после смерти торговца, например. Претор вообще проходит мимо этой ветки, насколько я помню, т.к. сама игра начинается с того, что Антидас сообщает ему о смерти торговца с картой (т.е. ещё позднее рута коммерциума и т.д.)Возможно ли вообще, играя этими рутами, получить концовку бога?Алсо, какая концовка будет, если вообще не выходить на Каэр-Тор (например, претор Даратана не откроет его вообще никак), но методично кидать всех правителей (починить кузню при аврелианском гарнизоне, потом дать скинуть первого претора и подзудить второго напасть на трущобы либо взорвать Маадоран, а третьего правителя убить в могиле Аль-что-то-там), при этом убив всех богов (взорвать Маадоран, убить правителя Ганезара, взорвать гробницу). По идее, это будет мир без богов и без правителей, но концовка с победой Петра должна быть недоступна из-за полного отсутствия Петра в сюжетке претора.Кто-нибудь пробовал устроить подобное?Гуглил список слайдов - там ничего на этот случай нет.
>>19569479>получить концовку в виде становления богом можно далеко не за все фракции?da
Поцоны. Вкатился в АоД, но что-то с билдом не заладилось.Три вопроса: 1)стоит ли собирать перса для полностью небоевого прохождения?2) ему тупо кинуть статы в интеллект харизму?3) но как тогда быть с скиллчеками? не качать и держать нераспределенными?
>>19569479>концовка с победой Петра должна быть недоступна из-за полного отсутствия Петра в сюжетке претораИз мира игры-то он никуда не исчез, лол.Я тебе больше того скажу - тебе не дадут попасть в гробницу в конце игры, если ты убиваешь последнего правителя. Это сразу запускает финал игры с концовкой Петра, который всех ебёт и превращает мир людей в военный лагерь.Тоже самое будет, если ты со статусом Претора Даратана свергнешь дом в Маадоране и Ганезаре - Пётр не станет ждать и нападёт на Терон, а ты по скрипту отправишься на его защиту и проиграешь. Тебя приколят к кресту вместе со всем двором. Это всё будет через текст, понятное дело.Аналогичным образом Пётр сосёт вялого, если ты будешь играть за гвардию и перед тем, как преподнести Петра Агатоту, устранишь прочих правителей-конкурентов. Тогда Агатот поймёт, что и сам справится с остатками мира, поскольку нет смысла помогать человеку, когда ему уже некому противостоять. Вам расскажут о том, что вы прибыли в пирамиду, а вас уже будут ждать беженцы. Агатот захватит твой мозг и ты лично убьёшь Петра в спину, а потом тебя зарубят как предателя. Так что Агатот тоже бака.
>>19569542вообще меня прикольнула вариативность, это очень интересная задумка. Но подскажите билд (тип персонажа) наиболее удачный для первого прохождениявсе тот же анон
>>19569609Лормастер с последующим уходом в преторы или гвардию.
>>19569542В AoD нет билдов.Билд - это некая универсалия, которая идёт по миру сообразно характеристикам.В AoD все "билды" - это просто метагейминг, когда знаешь, что вот тут тебе дадут 20 очков, тут 16, а тут потребуют 6 силы, а тут - 6 ловкости, поэтому сначала пройди тот квест, потом этот, а потом вкачай вон то, а потом - вот это.Полностью небоевое прохождение возможно даже за имперскую гвардию, если переживёшь первый бой. На концовку с Агатотом пройдёт даже инвалид без рук и ног. Хитрость - универсальная характеристика, которая чекается в 95% диалогов. Причём она чекается во многих местах, где НУ ЯВНО БЛЯДЬ ДОЛЖНО ЧЕКАТЬСЯ ПРИТВОРСТВО, раз оно выделено в отдельную характеристику. Убеждение на удивление редко. Дворяшки чекаются через хитрость и этикет, быдло - через хитрость, а вот убеждение есть лишь в паре мест. Притворство после первой главы вообще почти нахуй не нужно.>в интеллект и харизмуИ восприятие. >но как быть со скиллчекамиДля Агатота и концовок с властью Баалзара, а также концовок, где миром будут править Дома или Коммерциум билд с онли диалоговыми характерстиками и навыками подходит.Для концовки со становлением богом - см. начало моего поста.Идеален - лормастер, который потом присягает Антидасу. Аргументы:1) бесплатные соц-характеристики в прологе и предметы на шару.2) шарик нахаляву. Без шарика не пройдёшь на концовку бога. 3) Нет анальной привязки к сюжету. Если бродяга начинает свободным и заканчивает первую главу в одной из фракций, то лормастер - наоборот, начинает у Фена, а потом делает свой путь. 4) Дают вступить к Аврелиану без потери опыта, которая сулит проблемы претору. Аврелиан, в свою очередь, даёт доступ к шлему. Шлем - к диалогу в арке. И т.д. И т.п. А шлем важенКороче, лормастер - это единственный способ пройти на концовку бога, если ты не ебать какой метагеймер, знающий всю игру наизусть.
>>19562434>[скиллчек харизмы]Было бы еще охуеннее если бы вариант диалога при недостаточной харизме не закрывался, но твою ложь выявляли/на убеждения не велись и дальнейший диалог велся уже на основании того что ты пиздабол.
>>19569789давай немного обобщим - мы же сейчас говорил о небоевом прохождении, да? Получается, лормастер с замакшенными правильными характеристиками - хорош лдя первого прохождения и для небоевого прохождения, да?Еще пара вопросов:1) то есть не будет проблем (ну , под проблемами я имею ввиду не сложность, а невозможность) прохождения?2) может, замутить какой-то гибридный билд? насколько это оправдано? 3) наверняка есть какие-то чеки минимальной силы, например (типо меньше 5 - не возьмут в легион) можно конкретный пример статов?
>>19569855Меня вообще дико бесит, что прокачивая в играх боевые навыки тебе никто не запрещает самому участвовать в бою (более того - бой становится интереснее, по крайней мере в идеале), тогда как прокачка диалоговых означает, что тебе на блюдечке будут преподносить оптимальные варианты.Почему нельзя персонажу с прокаченными диалоговыми скиллами просто давать дохуиллион вариантов сверху, но при этом из них реально выигрышными будут не все. И сиди и думай, что тут подойдёт, а для этого надо слушать сплетни о персонажах, выявлять их слабые стороны, покупать компромат и переписку у воров и т.д.Доходило до смешного, когда в AoD у меня два варианта в духе[этикет] следует вполне логичный аргумент, без лизания жопы, просто интеллигентно поясняешь по хардкору[харизма] "да бля буду, ты сюда слушай, император ебаный, во-первых, гвардия - это игрушка дьявола, ежи, не надо бля патрулировать, патрули подкупать, компромат собирать, что для твоих тупых слуг одно и то же. Отдайте деньги мне. Вы все тут будете против меня, я прав, ежи, меня слушай, блядь".И я, как игрок с ролеплеем, конечно понимаю, что первый аргумент текстуально адекватен, а второй - высер, за который меня распнут на кресте. Но вот я вижу эти характеристики, на которые идут чеки, и понимаю - этикет у меня не особо прокачен, тогда как харизма на десятке. И я тыкаю второй вариант просто потому, что уверен, что чек пройдёт как надо. И я кликаю на двойку и получаю победу. Император, который подаётся как волевой и сильный, затыкает и слушается (ну а хули - я же чек прошёл, ёба, это не хухры-мухры), а на первый аргумент говорит "иди нахуй пидрбля", причём никак не аргументирует - ему похуй, я провалил чек и мотивация не нужна - чек же не пройден, кого ебёт реальная убедительность аргумента.Вот такая хуйня.
>>19569996>Меня вообще дико бесит, что прокачивая в играх боевые навыки тебе никто не запрещает самому участвовать в бою (более того - бой становится интереснее, по крайней мере в идеале), тогда как прокачка диалоговых означает, что тебе на блюдечке будут преподносить оптимальные варианты.Потому что если скиллчеки не будут давать игроку плюсы, то смысла их использовать нету.В обшем, скиллчеки не-RPGшное говно.
>>19569609В первый раз лучше всего сделать, бойца с силой, ловкой.ю хп, остальное в восприятие может и топить за имперскую гвардию
>>19569964>получается...Все гильдийские руты проходятся чистыми дипломатами, если ты выживешь в парочке боёв в самом начале.Торговец, претор, лормастер, бродяга, мошенник, вор проходят исключительно в ключе 4-4-4-8-10-10.Фракции, которые как бы не совсем дипломаты (все прочие) проходятся также дипломатом, но там в начале есть ряд боевых квестов, поэтому делать их совсем тюфяками не надо. Там что-то в духе 6-6-5-туда-сюда (причём харизма не так желательна - она чекается реже чем хитрость, как раз её таким людям можно сводить ниже), а потом, ближе к финалу Терона, перепрофилировать в дипломата. И дальше - чистым дипломатом, вкидывая онли в хитрость, этикет, убеждение (торговля в диалогах тоже нахуй не нужна, навык нужен для реальной торговли предметами, в диалогах торгуешься через убеждение, как правило, если что).>гибридный билд.Характеристики чекаются реже навыков. Персонаж, который выживает в средних боях по характеристикам, может позволить себе дипломатить через навыки. Наоборот - нет.Что касается лучшей концовки, то она и требует гибридного билда, ибо>наверняка есть чеки минимальной силыЕсть чеки минимальной силы, ловкости и выносливости, чтобы выйти на концовку, где ты становишься богом. Без них ты не получишь нужные предметы. Буквально не получишь - с малой силой и ловкостью ты не заплывёшь в госпиталь через колодец. С малой силой и выносливостью ты не пройдёшь через бездну (а ещё ты не пройдёшь её без респиратора, который находится в госпитале - так что смотри прошлое предложение).>меньше 5 - не возьмут в легионНу так 5 силы - это всего одно сраное очко, ибо минмум в игре - не единичка, а пятёрка. И то, я подозреваю, что если вступать в легион на стадии генерации персонажа, то можно и с четвёркой силы. Другое дело, что первый квест за них, вроде бы, ультимативно боевой.>Можно конкретный пример статов.Посмотри в стиме топовый ру-гайд. Там даны характеристики с учётом чеков на божественную концовку.И напоследок - гибридные персонажи для не-божественной концовки - нахуй не нужны. Дипломатические руты лёгкие, а по-настоящему боевые квесты типа битвы с монголами на перевале требуют уже не гибрида, а чисто боевого персонажа (если не фанат сейв-лода по десять часов).
>>19568174Так в СНГ в девяностые олдфагов и не было почти. Все нынешние олдфаги начинали в лучшем случае в 91-93 и играли в то время в Думок и Дюну, а их первым репоге был Фоллаут/Балдурач. Поэтому большинство олдфагов уровня двача без зазрения совести обзываются на данжен-кравлеры говном мамонта, и похуй им, что это слова и идеология интерактивистов. В связи с чем мне придумался термин "миддлфаги".
>>19570050Ну так они и будут давать плюсы.Среди кучи тех вариантов, что будут предоставлены игроку с высокой дипломатией, будет и тот, что поможет.Но понять какой - это задача игрока.Это хоть какой-то геймплей.Почему, блядь, боевые навыки чекаются в рамках геймплея - урон там, криты, промахи, пробивание брони, оглушение, сбивание, раны, вот это всё.А диалоговые скиллы, которые, по-сути, купируют геймплей до уровня книжки - это окей. А что - в диалогах думать не нужно? Вкачал цифру - и уже убедил?
>>19570155>а пятёркаА четвёрка. Фикс.
>>19564227А ещё Шкурим и Вобла, в чуть меньшей степени Витчур 3.Да, сука, ты гнёшь в сторону опенворлда, у тебя всё к этому сводится.>>19568958Действия с неочевидными и отложенными последствиями очень поддерживал покойный Ленский. Потому-то он и ведьмака захвалил.
>>19570050Смысл в том чтобы чеки были адекватны ситуации.Если ты зайдешь в бандитский кабак и на тебя начнут коситься, то просто пройдя к стойке без чеков все будет нормально. А если ты скажешь "Чего вылупились, пидарасы?!" [Сила 16] - тебя должны отпиздить, а не испуганно отвернуться в угол. можно включить вариант что в бою ты всех победишь, а не "твой труп нашли в канаве"Смысл в том что применяя свои характеристики и скиллы для чеков реакция должна быть правдоподобной с точки зрения логики и правил игровой вселенной. А еще стоит включить возможность провала чеков с последующим разгребанием говна,а не полное закрытие веток диалогов.
>>19569996Люто двачую. Просто бесит, когда за скилчек предлагают какой-то ебанутый вариант решения вопроса, который ну вообще неуместен. Кстати в шадоуране прикольно реализованы скилчеки за счет того, знание какого бэкграунда герою выбираешь. ПРЯМ КАК В ЖИЗНИ, умеешь с быдлом на их языке - можешь уважение сразу заработать. И как бы нету миллиона разных соц. статов типа убеждение/хитрость/угроза/харизма
>>19570261Мне еще нравится, как в днд сделана система с бэкграундом этим. Хаотично плохой, добро добрый и тп
>>19570235>Действия с неочевидными и отложенными последствиями В том-то и дело, что это последствие вполне очевидно, если подумать головой.Ну, т.е. с т.з. геймера, который привык, что можно убить короля в одном городе, а в следующий прийти незапятнаным, а так - тебе на всё лицо ставят татуху "Я - РАБОТОРГОВЕЦ" и в этом мире представители приличных обществ, разумеется, смотрят на тебя как на пидора-людоеда.Это наоборот круто - ты поначалу думаешь "ну, это же мне не аукнется, геймдизайн не заставил бы меня проебать кучу контента из-за поступка в начале, который мне так ненавязчиво предлагают". А тут хуяк - и тебе в каждом городе говорят "Глядите, чурка идёт, а попробуй взять мой хуй в своё ротовое рабство, лол". И только тебе кажется, что всё наладилось, квесты проходятся, как в следующем городе тебе снова просят пояснить за татуху на лице.
В Тирании будет аналог крепостей из ПоЕ. Будет куда ненужное золото сливать. https://blog.tyrannygame.com/2016/10/27/dev-diary-12-spires/
>>19570282Система элайментов очень кривая и костыльная. Какой например элаймент будет у мудака живущего по принципу: своим все, врагам закон. Не особо жестокий, в кругу своих прям охуеть какой хороший человек, для остальных же амбициозная сволочь которая все делает ради своей выгоды, чье редкое "милосердие" является всего лишь инструментом для расширения своего влияния, использующий законы и дыры в них когда это возможно, и "забывая" про них когда это выгодно. Вот какой элаймент будет у такого персонажа?Это еще очень банальный и примитивный типаж.
>>19570253Самое обидное, что в AoDе есть примеры всего годного, что предложенно в треде, но там этого МАЛО и НЕ ВЕЗДЕ.Так, там можно победить гвардейцев, которые потребовали тебя прийти к императору Маадорана. И после этого всплывает текстовый слайд типа "ты что, правда думал, что ты раскидаешь один отряд и уйдёшь из города? На крик сбежалась вся армия Маадорана, ты убил одного, другого, третья, пятого, десятого... Впрочем, их было полторы сотни. Не думаю, что у тебя вообще были шансы".Или, например, можно успешно пройти чек хитрости и сказать "я - из гильдии воров" и тут же тебя прервут, сказав, "ты, конечно, в рот ебать какой убедительный актёр, я чуть сам не поверил тебе, если бы не вспомнил, что я - правая рука гильдии воров. И тебя в нашей гильдии так-то нет, мань. Ты теперь на счётчике за пиздёжь".Но всё это соседствует с ситуациями, когда о твоих трупах крестьян в Тероне знают бандиты в Маадоране и т.д.(А ещё игру можно запороть на лучшую концовку, если запугать историка у библиотеки, а не убить - не получишь вентиль и всё).
>>19570438>элаймент будет у мудака живущего по принципу: своим все, врагам законРоссийский чиновник.
>>19570503Ну так добрый он, злой, нейтральный, хаотичный?
>>19570438имхо эту систему надо переработать таким оразом что на основе принятых игроком решений у него будет меняться алаймент на основе 10 характеристик с числовыми значениями и потом будут высчитывать 3 доминирующих характеристики и на основе этого у нпц будет строится отношение к персонажу. Вроде и комплексно, но все можно перевести в циферки. Ведь делают, что нпц во многих рпг на тебя как на пидора смотрят, когда ты низшей расы или детей насилуешь, с репутацией так же просто можно было бы. Не так уж и много работы.
>>19570292Звучит так, будто у работорговца проблем по игре больше, чем у деревенского дурачка. Большинство квестов у последнего, конечно, закрыты, но большинство проблем решаются сами собой и можно устроить хорошую концовку почти всем поселениям. Разве что с Танди без ментатов не пустят поговорить, хотя у неё есть отдельный диалог для ретарда.
>>19569996Идеального решения проблемы нет. Даже при миллионе дополнительных реплик ты получаешь игру-угадайку (а неизбежные перезагрузки превращают её в сейв-скамминг). Вся беда в том, что боевая система в ире есть, а диалоги как систему — челлендж-механику, по выражению Авеллона — оформить не получится, потому что реплики уникальны для каждого случая. Разве что уйти в абстракцию, как в Обливионе (охуительный пример, да?) или Vanguard saga. Но этого никто не оценит, потому что в играх диалоги = повествование; и даже в настолках, где подобную систему в принципе можно реализовать с неабстрактными репликами, народ привык воспринимать разговоры скорее как сферу чистого отыгрыша, чем кидания кубов.На уровне угадайки можно сделать финт ушами, о котором говорили Обсидианы ещё во время разработки Столбов: просто время от времени вставлять фейковые реплики, на которых чек написан, но успеха они не дают, а то и дают автофейл.Но на самом деле даже этого не надо. Как я уже написал, для большинства игроков диалоги — это не геймплей в смысле ἀγών, а чтение книжца, которое отыгрывает твоего персонажа. Качая социальные параметры, ты получаешь больше интересного кнжца. Чего и требовалось достичь.
>>19570438Лавфул ивел, изи. Давай что-то посложнее.
>>19570438Потому что на заре времён форчана нашли охуительной идеей использовать систему из мира лампового героического фэнтези по отношению ко всему на свете.Ты описал того, кто в книгах по дынде считается "коммонером" и вообще не учавствует в сюжете.В кампании по Фаэруну этот персонаж был бы капризным чинушей какого-нибудь вотердипа, который в квесте Х был бы показан как отец больного ребёнка, но при этом быть чиновником - это ай-ай-ай, а значит он вроде как не очень порядочный. Мотив его благ - поэтому он гуд, но из-за проблем с сыном он идёт на сделки с совестью. А значит он не лоуфул. Но он чиновник. А значит не хаотик. Итог - он нейтрал гуд. Точка.Ты можешь сказать "но в стартовой задаче не было никакого больного сына", на что я тебе скажу, что без больного сына, обеляющего пеорсонажа, он не нашёл бы себя в Фаэруне.А в Равенлофте его ближними были бы клан вампиров. И он был бы лауфул ивил уже.А в Планетке его целью было бы любой целью понять, почему ноль такой колючий и почему цифра девять всегда пахнет розой. И это сделало бы его хаотик нейтралом.Может, я не очень ясно выражаюсь, но суть, думаю, ясна - элайменты существуют для гротескных вселенных под систему днд. Оценивать по этой системе марки автомобилей, героев Библии, половые заболевания - это глупая затея.
>>19570628>вставлять фейковые реплики, на которых чек написан, но успеха они не дают, а то и дают автофейл.Где это было в игре, кстати?В начале, если умничать с вождём глафантанцев, он повредит ребро торговцу, но его целым никак не спасти, между прочим, так что это не считается.В фоллаче для персонажа с десяткой интеллекта можно было сказать бандиту в пещере "Мой ID - такой-то" и это агрило его.В AoDе можно выдать себя за вора перед заместителем глава воров и встать на счётчик.Где ещё это было?(Идея десять из десяти - тупой быдло-орк, который не присоединится к умному и красивому персонажу, но будет бест бро эвар, который пожертвует своей жизнью ради гг - такого же тупорылого урода).
>>19570713У меня возник вопрос. Кто-нибудь отыгрывал тупого огра с нулем интеллекта в ДнД играх?
>>19570766Ноль это даже не огр. Слизняк и амеба умнее, кадавр без головы имеет больше инты. Интересно как в бальдураче должен выглядеть персонаж с харизмой 3, при том что у всяких вурдалаков, кадавров, слизней, и големов из говна харизма выше. Как можно быть еще отвратительней.
>>19570628>ты получаешь игру-угадайкуМеханика угадайки присутствует и в ЧГК, и в тестах, что не делает их чем-то "для дебилов".Равно и в боях проверяется не только твоя тактика гения, но и бросается кубик, который может в рот ебать твои тактические манёвры (привет, Даркест Данджен).Вот у тебя реплики типа:1) Ты хочешь, чтобы твоя жена случайно упала с лошади во время следующего катания?2) Думаю, налоговикам будет интересно проверить твои отчёты3) Красивая ваза. Будет жалко, если она разобьётся.4) Сегодня у тебя есть охрана. Завтра - её нет, и ты - один. И ВСЕ эти реплики помечены как "запугивание".Но вот в чём шницель.Если ты бывал в погребе, то видел счёт, которым пытались растопить камин. В счёте можно увидеть что-то в духе "Тарелки красные - две копейки, ваза "под старину" - десять копеек, портрет короля Генриха Красичасть счёта уже обгорела". Итого вывод - ему будет похуй от того, что ты разобёшь вазу. Она поддельная.Горничная, которую ты можешь закадрить накануне, может рассказать тебе о том, что она шушукается с госпожой. От неё она знает, что дворянин и его жена спят в разных кроватях. Вывод - ему плевать на смерть жены.Если ты исследуешь его фамильное дерево (оно есть на картине в холле - чек внимательности, о нём можно узнать у старожила, оно может тебе известно по дефолту, если ты дворянин и т.д.), то узнаешь, что мастер по финансам в городе - его родной брат (если покопаешь больше то узнаешь, что они дружат друг с другом). Отсюда вывод - проверка его не напугает. А вот что касается охраны - ты можешь заметить в книге заявок в местной гильдии наёмников заявку в духе "ищу работу. Просперо". При этом Просперо - это текущий охранник дворянина. Отсюда вывод - не особо-то близки охранник и дворянин.И вот мы поняли, что из четырёх реплик, ни одна из которых не была бы доступна без должного чека на "запугивание", реально запугает нашего дворянина лишь та, в которой мы намекаем, что охрана ему может не помочь.Вуаля.Это довольно кириллический пример, но он, мне кажется, не такой уж и убогий. И если таких примеров будет куча, на них не будут вести стрелки и намёки в дневнике, то это будет интересно.В конце концов - ты знаешь, что идёшь запугивать дворянина. Логично будет покопать на него перед этим? Да, почему нет. Что мешает подходить к диалогам, заставляя хоть чуточку заниматься аналитикой (пускай и уровня учебника по риторике для пятиклассника) собственной речи?
>>19570766В ДНД нет нулевых параметров.Существа, которые могут говорить хотя бы на уровне "его волю можно считать" и имеют элаймент - волки, птицы, олени, имеют единичку. Собака, которая понимает команды, имеет двойку.Голем и гомункул - четвёрку, кажется. В белом гноме была статья на эту тему.
>>19570839У голодного слизня из равенлофта двойка харизмы.Мумия в Дарксане имеет единицу харизмы, кажется.А ещё в одном из приключений Планетки был гоблин, который продавал зелье, выпив которого ты будешь видеть всех, кроме любимых людей, как существ с единицей харизмы. И как описание этого там говорилось, что "его лица - сплошной гнойный нарыв".
>>19570839>Интересно как в бальдураче должен выглядеть персонаж с харизмой 3Там не работает харизма, только для паладинов чтоли она нужна
>>19570438То ли Lawful Evil, то ли Neutral Evil. Если в понимании конкретного мастера для лофула допускается следование не официальным законам, а личным маняпонятиям, то твёрдый LE. Злой же не обязательно делает только зло во имя сатаны и диснеевских мультзлодеев. Дружить с друзьями как бы выгодно, так что это в рамках эгоистических побуждений. И вообще, «своим все, врагам закон» приписывается Муссолини, а фашисты хрестоматийный пример принципиально-злых.Но тут в общем-то встаёт вопрос, где проводить границы. Один из самых больных вопросов элайнментосрачей. Кстати, структура Великого Колеса как бы намекает, что бывают и промежуточные алигменты.>>19570530Его поведение соответствует принятым (пусть и не признаваемым вслух) моральным нормам и (пусть и неписаным) законам; но очевидно подло с точки зрения высокой морали. Lawful Evil стопроцентный. Собственно говоря:>The scheming baron who exploits his people is lawful evil.©NWNИ ещё откуда-то:>Lawful evil characters value the allegiances that they have with their cause, government, religion, or other organization. They also value those individuals that they call allies. Betraying a friend is just as much a transgression for the lawful evil as it is for the lawful good.
>>19570860В принципе не особо сложно. Особенно если таких диалогов будет немного, уменьшить количество диалогов, но значительно повысить степень их проработки. Но тут идет замена количества на качество, что не всех устроит, делать же подобным образом каждый диалог в игре со средним временем прохождения +40 часов будет сущий ад, тонны денег и жопочасов, ну и совсем до пизды денег если все это добро озвучивать. При том что все возможные варианты увидят сотня другая задротов. Остальные тупо не заметят всего богатства возможностей и возможный вариантов. Возможно сделать пару-тройку таких диалогов на всю игру, больше уже нереально.
>>19570628>Даже при миллионе дополнительных реплик ты получаешь игру-угадайкуА почему нельзя сделать систему с открытым диалогом, где надо самому вводить реплики в чат?Существуют же чат-боты, которых почти от людей не отличишь. Это технически сложно привязать систему распознавания фраз к персонажам игры, или просто аудитория не поймет?
>>19570981Как локализовывать будешь такое добро? Локализация такой хуйни, это все равно что заново её придумывать.
>>19570938Ты упростил его ситуацию.Ибо использовал посылку "дружить со своими выгодно".Но вот "свой" - это приведённый мною выше больной подросток. Подросток, которого чинуша подобрал на улице в дождь. Подросток, который лишился родителей, причём не по вине чиновника. У ребёнка проблемы со здоровьем, он не станет твоим наследником, не поможет тебе в бизнесе. От него вообще нет толку. Но вот этот наш персонаж-чиновник лечит его, тратит половину состояний на докторов, помогает ему.Да чего мелочиться - наш герой мечтает когда-нибудь открыть приют для таких детей. Он не стремится к этому всеми силами (иначе был бы нейтрал гуд), но считает, что откроет таковой приют, если его интрига по расстрелу царской семьи удастся.А ещё в детстве он убил соседского мальчика камнем и не раскаивается.Впрочем, сестру этого мальчика он защитил от своры диких собак, лишившись пальца. Ах да, когда она сказала, что выходит замуж за Сира Ерохинсона, наш герой лишь сказал "Бог в помощь" и поставил свечку в храме Литандера за их семейное счастье.Ну как? Разберёшься с его элайментом?А пока ты будешь это делать, наш герой покормит с рук больного ребёнка, который не в силах есть сам, а потом подпишет перед сном указ о повешении крестьян, не поставивших достаточно хлеба ко двору.(На самом деле - по такому принципу делаются образы героев в 99% современных говносериалов типа Игры Престолов: тупо накидываем одному герою по очереди качества и поступки, делающие его Святым Иисусом, а потом заставляем его ебать щенят и сжигать детей, а потом - снова жертвовать собою ради блага страны).
>>19570860Тесты как раз для дебилов. Недаром в ЕГЭ тесты идут базовым уровнем, на тройку.>Это довольно кириллический примерИ кириллический он потому, что ты описал огромный квест. В котором, что важно, не только диалоги, а целые неписи и локации. Ну и кому под силу запилить всю игру в таком духе? Разве что если дипломатия будет проверяться несколько раз за игру.Можно, конечно, оставить наводку только на правильный вариант, но всё равно большой объём работы, да к тому же — если игрок самостоятельно нарыл полезную информацию, какой-то садизм, если он не сможет ее использовать.>>19570839Ты будешь не отвратительным, а жалким и незаметным. Красивая мордашка — в лучшем случае малая часть понятия харизмы, миллион раз говорили уже, да и в самой игре пишут.
>>19570964Если аргумент про хронометраж я готов принять, то про озвучку - вообще не в кассу. ТРУ-РПГ-ОЛДФАГ-ТЕКСТОВЫЕ-ЛАМПОВЫЕ игры уже по дефолту не имеют озвучки: АоД, Шедоуран, вот это всё.Да и писать древа диалогов - это проще, чем фиксить боёвку, отлаживать мультиплеер и прочий рэгдолл и живое освещение.В том же AODе все эпохальные события - это ебучие текстовые слайды, где тебе пишут о том, что Ганеззар взят с боем и кровью, а потом мы видим тех же распятых грешников, нищих в трущобах и всё, что меняется - это флаги на воротах.Картинки и слайды. Картинки и слайды правят миром.
>>19571088Озвучка иногда очень даже тащит. Охуеть как тащит. Вспомнить тех же Миркула из маски и Сиона из котора. Их образ во многом создан звуком.
>>19571080>тесты как раз для дебиловБольшинство рпг не требуют напрягать мозг даже так, лол.Уж лучше для дебилов, чем для гельмингов и амёб.>ты описал огромный квестЛОЛ! ЛОЛИЩЕ, блядь.Я описал, давай разбирать1. Четыре текстовых варианта в диалоге по чеку "запугать".2. Предмет в камине. Охуеть - интерактивный камин. А в нём - записка. ЗАПИСКА. ДЕСЯТЬ ЧАСОВ КОДИЛ ЗАПИСКУ. ЗАЕБАЛСЯ ОТЛАЖИВАТЬ АЛГОРИТМЫ ЗАПИСКИ.3. Диалог с горничной, где чекается этикет и харизма либо наличие в инвентаре цветка (цветки - параллельно алхимический ингридиент). ОХУЕТЬ - КОДИТЬ ЛИНЕЙНЫЙ ДИАЛОГ.4. ЧЕК НА БИОГРАФИЮ ИЛИ ВОСПРИЯТИЕ И КЛИК НА ГЕРБ!5. Гильдия наёмников - ЕДИНСТВЕННОЕ место в этом квесте, которое находится за пределами дома дворянина. При этом туда может вести ещё пять квестов, включая какой-нибудь сюжетный. А ещё там нанимаются сопартийцы-прегенераты, как в PoE в таверне.Всё, что я описал - это ебучий кодинг диалогов. Ничего более. Сраные записочки. Даже безрукий даун накодит записочек и диалоги. Собственно, симулятор чтение записочек - это золотой стандарт бесплатного инди в стиме. >целые неписиНепись - это моделька плюс текст. Модели могут быть стандартными, текст - не озвученным.>локацииВ моём примере две локации. Дом дворянина, где интерактивный камин, герб и горничная. И дом наёмников. Это мало.>какой-то садизм, если он не сможет её использоватьДа схуяли садизм? Вот ты придумал охуенный билд мили-персонажа, но вложил опыт в торговлю и магию. То, что ты не можешь реализовать этот мили-билд - это вина игры?Так и с инфой для запугивания. Но нарыл ты её. А запугивать не умеешь - чмоша и хуйлуша твой персонаж. Ещё и по расе - зелёный слоник. Что несправедливого в том, что таким персонажем ты даже с тысячей пруфов никого не запугаешь.Даже в моём варианте:1. Мы знаем про наёмника. Ищет работу - перекупим пидораса.2. Горничная имеет доступ к дому - назначаем свидание ночью за калиткой, убиваем её ножом по горлу, заходим в открытый дом, используя ключ с её тела. Дальше - по стелсу.Это всё ОЧЕНЬ легко сделать, если уже есть движок и редактор. Те же тысячи кампаний к первому Неверу показывают, что с готовым редактором легко делать что хочешь.
>>19571032>Some lawful evil villains have particular taboos, such as not killing in cold blood (but having underlings do it) or not letting children come to harm (if it can be helped). They imagine that these compunctions put them above unprincipled villains.В целом ты можешь вывернуться хоть наизнинку, но в лучшем случае это опять поднимет вопрос о границах: с какой степени уже "добрый"? На весах взвесим хорошее и плохое? (А ведь понятие "добрый" всё равно используется, от него никуда не уйти, его используют даже поклонники тех же сериалов в своих срачах.) А в худшем получится шизофреническое говно, на которое мастер потом будет жаловаться на /bg/.Кстати, об игре стульев: один из самых неоднозначных на первый взгляд персонажей выглядит как нарочно написанная иллюстрация к Lawful Neutral. Найдётся ли хоть один фэнтези-писатель, не переигравший в ДнД?
>>19571168>Вспомнить тех же Миркула из Маски.Играл. Персонажа помню. Голос - нет.Помню отрывочно, что у него он типа криповый из унитаза. Но это не то, что пиздец-бля-ошарашивает.Я не отрицаю, что озвучка может быть по кайфу, но если денег нет - то хуй с ним, ищите другие выходы.В том же AoDе без всякой озвучки я буквально через портретики и текст СЛЫШАЛ персонажей. Не всех, конечно. Но тот же Страбос отчётливо говорит голосом блатного жирного депутата, легаты рявкают, Гэлий говорит заискивающим голоском аля Кураев и т.д.
>>19570981Фактически сводится к вводу ключевых слов. Даже если ИИ распознаёт синтаксис, это ничего толком не меняет. Да и куда здесь вклеить параметры персонажа? Бросок на успех после ввода реплики? Выглядит глуповато: сказал всё правильно, но тебе не поверили (видать, рожей не вышел, лол).
>>19571240>ты можешь вывернуться хоть наизнанкуНо выворачиваются наизнанку те, кто натягивает элаймент на образ, когда он туда не залазит.А я просто описал персонажа, которого лично мне сочинить не мешает ничто, а вот втиснуть его в элаймент - это дикий труд.>с какой степени уже "добрый"Как юрист я терпеть не могу оценочные субъективные понятия. Доброметра нет. Общечеловеческая мораль в общеупотребительных же понятиях в принципе не знает, как охарактеризовать персонажей по принципу "утром отдают все свои деньги бедным, вечером убиваю собак своим членом в жопу". >от него никуда не уйтиДа за нехуй от него уйти. Понятие-то в виде конструкта гуманистов и протестантов, которые и изобрели его как альтернативу догме логоса.>используют даже поклонники сериаловНу охуеть авторитеты. ДАЖЕ ПОКЛОННИКИ СЕРИАЛОВ, лол.>мастер потом будет жаловатьсяМ. Это ещё один авторитет?
>>19571293>Выглядит глуповато: сказал всё правильно, но тебе не поверили (видать, рожей не вышел, лол).Наоборот, очень даже жизненно. Если ты хуйло неубедительное, то хоть прописные истины глаголь - всем похуй будет.
>>19571371>сказал всё правильно, но тебе не поверилиИРЛ тебе могут даже поверить, но послать нахуй из-за того, что от тебя воняет или одет ты так, словно тебя мамка одевала.Просто потому что могут.Аргументы выше в духе "я нашёл пруф, а предъявить их не могу - не честно" это просто смешно. Как раз ситуация, когда социальная механика в духе "соблазнить, запугать, убедить" идёт в отрыве от когнитивных способностей человека, но всё-таки завязана на объективные факторы: доход, квартира, корочки депутата, лицо без прыщей, пиджак, осанка, рост - это абсолютный стандарт общества.Я не срача ради это говорю.Просто мне кажется абсолютно нормальным ситуация, когда герой, нашедший компромат, всё-таки не может запугать им персонажа, не имея скилла в запугивании.
>>19571223Прописывать весь дом ради одного диалога? Действительно, хуйня дело. Кстати, не забыть прописать аналогично расписать поиск информации для диалога с горничной и наёмником. А ведь нам ещё и ветки для других диалоговых навыком проверять, ммм… Кстати, а что, квест по-хорошему могут пройти только те, у кого есть и запугивание, и этикет, и харизма, и восприятие? Да, дохуя придётся таких квестов делать, чтобы все горе-дипломаты могли решить хоть по одному.Слегка утрирую. Тем не менее мы все уже насмотрелись на РПГ, к которых есть аж один такой вот кириллоквест, а вся остальная игра провисает. Я сам фапаю на "Суд над Ролганом" из первого НВН как пример тру-нелинейного диалога, но это капля в море гринда, которым является оригинальная кампания. А ведь сам диалог не такой уж сложный.>тысячи кампаний к первому Неверу показывают, что с готовым редактором легко делать что хочешь, тратя годы и годы труда.
>>19571080Его пример - это изменённая версия квеста про компромат на Карринаса при игре претором в AoD.Ничего невероятного в такой хуйне нет.
>>19571265>картинкаИ никому из этих идиотов не пришло в голову, что и корабли и ураганы движутся по ветру.>>19571321Как юрист ты знаешь оценочные субъективные законы, которые суть попытка натянуть оценочное субъективное понятия справедливости на реальность.>Общечеловеческая мораль в общеупотребительных же понятиях в принципе не знает, как охарактеризовать персонажей по принципу "утром отдают все свои деньги бедным, вечером убиваю собак своим членом в жопу".А дедушка Гайгэкс знал: Chaotic Neutral. В РПГ такие персонажи часто вырождаются в крейзилуни и вызывают фейспалмы у всех за столом.>ДАЖЕ ПОКЛОННИКИ СЕРИАЛОВ, лол.Ну ты же сам сослался на этих авторитетов.>Это ещё один авторитет?Мы тут игори обсуждаем, если чё.>Понятие-то в виде конструкта гуманистов и протестантов, которые и изобрели его как альтернативу догме логоса.А то, до шестнадцатого века не было понятия "добро" же!
>>19571443>ради одного диалогаРади сюжетного квеста одной из трёх гильдий, как вариант.Можешь подкупить. Можешь убить.>не забыть прописать поиск информации для диалога с горничной и наёмникомА там нахуя? Тут уже ты включаешь кирилла.Горничная - это простая девка. Шерлок Холмс кадрил таких по дефолту в рассказах Конан Дойля. Привет-пока-чек-харизмы-как живётся такой дивной леди в этом суровом месте - привет-пока-давай встретимся у калитки в полночь. Наёмник - если у тебя нет инфы про поиск работы, то диалог вида "тебе чё - мне ничё", если есть - "слышал, ты ищещь работу - убеждение, торговля - что мне делать потом - с такими деньгами ты можешь сесть на корабль и уплыть - а там куда? Варианты: "лор-чек" - в Боливии скоро будет война, там нужны такие как ты, "хитрость" - я слышал, в трущобах под городом нужны наёмники, "убеждение" такие парни как ты нигде не пропадут.БЛЯДЬ.Это всё выдумывается буквально на ходу. Кодится это за день-два, ибо это последовательность скриптов в диалогах.Мне кажется, ты просто ленивый хуй, который в целом не рассматривает тот простой факт, что создание игры - это работа, и да, это работа занимает время.Но ничего адского в плане бюджета, скилла или времени это не занимает. Любой кодер может кодить такое говно - см. NWN редактор.
>>19571457Если там мало таких квестов, то мои контраргументы в силе. А если много, то на что он жалуется?
>>19571550>до шестнадцатого века не было понятия "добро" же!Как бы да, лол.Библейское "и будут они как боги, ведающие добро и зло" - это синодальный перевод. В оригинальном написании там "благо и неблаго". А благо было волей бога.У элинов были справедливость и несправедливость. И критерием были заветы полиса, которые плясали вокруг этики процветания Эллады.У норвежцов было "достоинство", где достойным было мстить детям за отцов. Вот так - пришёл воин в деревню, узнал, что твой обидчик на охоте, и убил его детей. Ты - поступил достойно.Про критерии правильного у всяких майя и коряков молчу.Пора бы проснуться и понять, что культуре, в которой ты живёшь, всего четыре века. Спасибо Просвещению и Мартину Лютеру. И капитализму, который понял, что рабочий должен быть счастливым и считать, что в мире нет пиздеца.Но это уже оффтоп.>сослался на этих авторитетовПокажи где. В том посте, где я поминал сериалы, я сказал, что сейчас модно делать выпуклых геров, тупо накидывая им как гудовых, так и ивильных черт. Мода - не как что-то хорошее. Я наоборот ценю создание характера через психологизм достоверности, в духе Манна, Бодлера и т.д.
>>19571550>А дедушка Гайгэкс знал: Chaotic Neutral. И сосал вялого.Ибо хаотик нейтрал - это безумец, а в моём примере ничего безумного в таком персонаже нет.Может человек подписывать приговоры крестьянам за непоставку хлеба? Может. Может свергнуть всю семью монарха? Может.А может при этом следить за здоровьем ребёнка? Может. Где здесь сумасшествие? Ну вот хоть капелька. Это называется "допустимый персонаж". И ничего "луни" в нём нет.А ты его доводишь до гротеска.Алсо, добавим ещё каплю - он за то, чтобы в мире процветало государство Латандера. Любой ценой. Никаких Миркулов. Друиды - мутят воды.И как - он всё нейтрал? Напомню - никакие силы не должны мешать набирать власть государству, где почитается онли Латандер.
>>19571575Там мало таких квестов потому что разработчик - ленивое хуйло с ЧСВ размером с ЧСВ пятерых-шестерых анонов ИТТ вместе взятых.Технически ничего не мешало написать ему ещё полсотни таких же квестов, выпустив игру через год.
>>19571561>"тебе чё - мне ничё"В AoDе, кстати, именно так выглядит диалог с главой гильдии убийц в Маадоране после того, как тебя им нанимают при игре за купца.По сюжету ты скрываешься от них и ищешь помощи у Легата, так что разработчик посчитал, что только наглухо отбитый дегенерат в этом случае возьмёт и явится лично в гильдию убийц, играя за купца.Как итог - геймплейно ты можешь спокойно зайти к тем, кто охотится на тебя, пообщаться с их лидером и уйти, попрощавшись.Я знатно с этого проиграл в своё время.
>>19571660Ты описал сорт оф Распутина.Который, если допустить, что не был шпионом-интриганом, тоже не вписывается в элайменты.Помню в одном из первых Столбы-тредов анон говорил, что Стоик написан Авеллоне как реакция на Распутина.
>>19571550>попытка натянуть оценочное субъективное понятия справедливости на реальностьНет. Вообще нет такой задачи. Это у тебя опять что-то из Канта и Шопенгауэра. Современная теория права так не считает.Они попытка обеспечить рыночные механизмы в интересах государства. Это официальная позиция, изложенная, например, Сергей Сергеичем Алексеевым - одним из известнейших профессоров российской теории права, автором современной конституции, лауреатом кучи наград и т.д. Ту же теорию поддерживает Бахрах, Винницкий, дохуя правоведов, вплоть до Кокотова (который ученик Алексеева и судья Конституционного суда России).>оценочные субъективные законыКак механизм они действуют объективно.Субъективность - это аналог отрицательного неустранимого явления, как трение не даёт существовать вечному двигателю. Формально, закон объективен и единообразен, а его исполнение формализовано и однозначно. Все проблемы идут из практики правоприменение и осуждаются самим правом. Справедливость - всего лишь один из принципов, наряду с гласностью и прочим декларативным говном.
>>19569996Эй, йоба - тут пример приводили, когда ты дворянину пиздишь с охуенными скилами что ты зам.главы гильдии воров или там убийц, а он тебе говорит - зам. главы как раз я, ты попал.И сколько бы у тебя скилов не было, ты его не убедишь, что понятно.Так что прежде чем слюни распускать, узнай получше игру.
>>19570713Что-то такое было в Underrail тоже, точно не помню что.
>>19570652Редкий свет разума.
>>19571677Ты - дебил.
>>19571620Это всё так, навреное - знаю что гуманизму лет немного, про добро не уверен но допустим так.Но всё равно это бессмысленно, потому что ты, являясь частью ЭТОЙ культуры, говоришь о том, что к ней не принадлежит.То о чём ты пишешь невозможно, так какой смысл твоей писанины?Всё равно что требовать от человека до эпохи Просвящения, придумать что-то из этой эпохи.
>>19571896>Они попытка обеспечить рыночные механизмы в интересах государства. Это официальная позиция, изложенная, например, Сергей Сергеичем Алексеевым - одним из известнейших профессоров российской теории права, автором современной конституции, лауреатом кучи наград и т.д. Ту же теорию поддерживает Бахрах, Винницкий, дохуя правоведов, вплоть до Кокотова (который ученик Алексеева и судья Конституционного суда России).О, вот тут можно поподробней? Как раз на тему закона и справедливости думаю.>>19571896>и прочим декларативным говномИ это тоже, про декларативность.
В идеале, RPG-квесты должны выглядеть примерно так1)Задача: принеси мне золотой кубок и я сделаю тебе минет.2)Решение: вот тебе игровой мир, персонаж с характеристиками у тебя уже есть, дальше сам думай3)Итог: молодец, принёс, снимай штаны.
>>19571660Это называется "хуёвый персонаж" в стиле "если злому мудаку добавить положительных черт, то у него будет "серая мораль", прямо как в реальной жизни". Вспомни Логейна из DA - он хоть и выглядит как злодей, но все его поступки имеют вполне чёткую мотивацию, так что он выглядит "серым", даже без всяких показательных интерлюдий, где он гладит котят, а потом дарит их сироткам.
>>19570441>(А ещё игру можно запороть на лучшую концовку, если запугать историка у библиотеки, а не убить - не получишь вентиль и всё).Тогда вентиль у антиквара в продаже появится.
>>195695421. Нет. Не в первый раз точно.2. Если будешь делать, то обязательно.3. Придется. У тебя же варианта дать всем пиздюлей, если что-то пойдет не так, не будет. За чистого дипломата без единого убийства пройти можно, но это самый неитересный вариант прохождения, кучу квестов не сдашь. В первый раз лучше чистым бойцом пройти, за гвардейца, вора или убийцу. За гвардейца больше всего локаций увидишь.
>>19571946Этот пример, во-первых, привёл я же. Так что иди нахуй и в пизду, выродок.Во-вторых, также в треде уже говорилось, что таких моментов в игре две штуки - сражение при аресте у дома картографа и вот этот момент в квесте с камнем. Всё.Два примера за всю игру.А вот мой пример как раз тоже является перефразированным диалогом с Антидасом из той же AoD. И моих примеров в игре - каждый второй диалог. Так что>иди нахуй и в пиздуА ещё>Узнай получше игруУ меня в стиме не выполнено ровно три ачивки по этой игре. И все они - не связаны со знанием контента. Так что>иди нахуй и в пизду>>19572274Божественная аргументация. Просто Генри Резник.>То о чём ты пишешь невозможноВ перспективной проекции - нет, потому что будущее нам неведомо. В ретроспективной - я сам привёл примеры старых систем моралей, где добро и зло точно также не были категориями мышления, как в девятнадцатом веке не было такой вещи как "права меньшинств", "стрелочка не поворачивается", например.И как раз сделать игру про ту же античность, где персонажи будут действовать по категориям античности - это возможно и реализуемо. Другое дело, что уровень эмпатии будет ниже.
>>19571946>ты зам.главы гильдии воров или там убийц>не помню бля какой гильдии, но в треде сказали, знач бля буду>игру получше изучиЧто-то я даже не заметил НАСТОЛЬКО высокого комизма в твоём посте.
>>19571946Ой, бля, да надо ещё раз оценить твой пост>а он (дворянин) тебе говорит Говорит не он, а сидящий в это время в кабинете персонаж. И это, в отличие от того, кем ты представляешься, уже невозможно забыть, ибо там целая сценка разыгрываетсяНет, всё-таки какая же харкота и гниль сидят в моём тредике.И вот эта бравада>узнай получше игруНет, какая же мразь.В голове подобное скотство людей не укладывается.
>>19569996> Доходило до смешного, когда в AoD у меня два варианта в духе> [этикет] следует вполне логичный аргумент, без лизания жопы, просто интеллигентно поясняешь по хардкору> [харизма] "да бля буду, ты сюда слушай, император ебаный, во-первых, гвардия - это игрушка дьявола, ежи, не надо бля патрулировать, патрули подкупать, компромат собирать, что для твоих тупых слуг одно и то же. Отдайте деньги мне. Вы все тут будете против меня, я прав, ежи, меня слушай, блядь".Это где такое было?
>>19570713>но его целым никак не спасти, между прочим, так что это не считается.Норкоман, чтоле? На резкость чек есть - если не балабольством заниматься, а сразу в щщи бежать давать - останется невридимым твой Педро, если только в текстовой сценке его не подведешь.После этого он НЕ дает доп костер, но и не ноет про то, что "надо бы отдохнуть".
>>195737301. Диалог с правителем Маадорана (первоначальным) при игре за претора Антидаса. Верхний аргумент там звучит убедительно, нижний - какая-то чушь из серии "да я мимо шёл, дай, гуляю у вас тут".2. Диалог с главой гильдии убийц в Ганеззаре. Убеждение его через реплику о политических препятствиях описано детально и разумно, второй вариант - что-то в духе "ну а хули он твоих братушек перебил, честь - это ведь святое" (вообще, в циничном AoDе на удивление часто мы спекулируем взятием на понт и честью - когда просишь гвардию поддержать Страбоса там тоже аргумент вида "ну, твоих же братушек в Терроне порешили - надо бы и отомстить". И все они такие "да, чёт надо". Казалось бы - ну скажи ты в духе "они убили его, придут и за тобой". Но нет - мы взываем к совести фразой в три слова).
>>19573794Но это не отменяет того факта, что чек пиздежа в данном энкаунтере не проходит по категории "хотел как лучше - а вышел пиздец".А речь в треде шла исключительно об этом.Ибо без этих чеков вообще есть риск, что его убьют.
>>195738001. Дак за это вроде заложником во дворец возьмут? Я не помню ветку Даратан.2. Ну с гвардией момент помню, но там тоже все логично, гвардота единственная гильдия, где все друг за друга стоят.
>>195738501. Возьмут. А потом убьют их главу за кадром. А потом ты в пару лёгких чеков уничтожишь их дом, науськав сына.Т.е. это ещё и ведёт к лёгкой ветке, выгодной для твоего дома. Охуеть баланс и боги из машины.2. "там тоже всё логично".Логично с точки зрения формальной аристотелевской логики? Или с диалектической? Или языковой логики Витгенштейна? Заебали называть "мне кажется, тут нормас" "логичным".Конкретно подача этой реплики там написана очень по-графомански. А сам лидер Маадоранской гвардии - редкостный петух, что узнаёшь, если проходить за гвардию.
>>19573875>А сам лидер Маадоранской гвардии - редкостный петух, что узнаёшь, если проходить за гвардиюПочему? Из-за того, что узкоглазым сталь толкал?
>>19573896Бля, прочитал как "Маадоранской гильдии", думал про Страбоса.
>хотел как лучше - а вышел пиздецНу да. В столбах, насколько я помню, "провальных" реплик вообще нет.За исключением пары случаев, как например в крепости Редрика с патрулирующим пристом. Но там так: нет решки - не можешь его лесом послать, есть - можешь.
>>19571620Нет, само собой, что в разных культурах добром считались разные вещи, и гуманизм только один из вариантов. Но само понятие существовало, просто понималось по-разному. Вот в ДнД у нас такое понятие. Можно придумать другую классификацию, ничем не лучше, ничем не хуже.А Мартин Лютер-то причём? Протестанты как раз дрочат на Слово Божие по RAW. В отличие от католиков, которым в своё время приходилось доказывать язычникам превосходство своей веры — да-да, сравнивая разные моральные системы по неявно предполагаемой мета-морали.>>19571660>хаотик нейтрал - это безумецНоуп. Безумец — это как раз вырожденный случай от игроков уровня /b/.>ничего безумного в таком персонаже нетА в твоём примере и не CN. Пока что всё ещё LE, если ты не доведёшь его до гротеска.>>19571896Какие рыночные механизмы обеспечивают мизулинозаконы?>закон объективен и единообразенВнешние планы и Detect Alignment тоже действуют объективно. Да, это ограничивает область применимости системы дындой, но раз уж хайфентези не обходится без "сила ночи, сила дня…"
>>19571677Опять эта телега о ленивых разработчиках, которые могли бы без труда сделать пикрелейтед, просто не хотят.>выпустив игру через годКстати, сколько там AoD разрабатывали?
Блять, как же долго грузятся пиларсы, раньше кажется все было быстрее. Версия игры из шапки. Помню похожее говно в ведьмаке первом было, от количества сохранений росло время загрузки, но в патче пофиксили.
>>1957476111 лет.
Короче, я начинаю. Потом расскажу, что да как
>>19575294У меня брат одногруппника такой был.
Вопрос по столбам, я с самого выхода этой игры не могу определится с классом. Священник тащит? Боевых спелов достаточно у него?
ь*
>>19576612>Священник тащит?Да.>Боевых спелов достаточно у него?Нет.Сложность пиши и партию, епт.
>>19576692Сложность сложная.Партия? Я дальше первой пещеры не уходил. Хочется так пройти игру, чтоб на второй раз проходить желания не возникло. А тут столько чеков, по статам, по навыкам, по классам. Раньше такого не было у меня, обожал подобные рпг, старею наверное. Сила еще за мощь спелов отвечает пиздос, знаю, эту тему тыщу раз обсосали, но все же.
>>19576841А интеллект влияет на радиус физ спеллов.Система конечно омск полный.
>>19576884Это наверное первая игра, где варвар через интеллект в большем почете.
>>19576929Та мне вот в пиларсах совсем не нравится система характеристик, и наборы скилов у некоторых классов. Надеюсь во второй части лучше сделают.
Я все думаю как драгон ейдж скатился в такую парашу.Божественный ориджин, отличное дополнение.Довольно спорная вторая часть, хуже первой, но мне зашла.И третья которую дропнул.
>>19577536Аналогично.
>>19577536Там dag всё ещё жив.
>>19575294Кинг-конг в треде, все на крышу эмпайр билдинг!
>>19577652Кинг-Конг это суть большая горилла, которая относится к человекообразным обезьянам, там интеллект минимум 2. А на скрине тогда Кинг-Конг имбицил.
>>19577536Я хз, что там хорошего было в первом ДАО. Биотвари еще с первого МЕ опустились. МЕ был консольным обрубком СВТОРа, а про ДАО даже говорить не хочется. Линейное дерьмо с вариативностью в диалогах без боевки, без доп. квестов, без эксплоринга и вообще без ничего. Мыльное кинцо.
>>19577755Пускай ДАО и отчасти линеен(что нихуя не правда, там хватает вариативности сайдквестов).Но сюжет там годный, смена локаций отличная. Обсирать ДАО - признак дурного вкуса и утки.Это наверное одна из лучших рпг десятилетия.
>>19577882РПГ - это не только интересная вариативная история. А в ДАО как раз все геймплейные элементы начиная с боевки и заканчивая сайдквестами - дерьмо
>>19577902Вкусовщина.биоваредрон
>>19577882Пожалуй только хорошо прописанные персонажи и разнообразие локаций действительно удались. Ну боевка лично мне тоже понравилась (в отличие от последующих частей), но все остальное говно. Сайды - одноступенчатое подай-принеси. Мейнквест - шаблонное говнище, с шаблонной структурой вступление, всех убили остались одни, поиск союзников обязательно в три этапа, развязка и путь к финалу, твист с обязательным самопожертвованием, шаблонная финальная битва, обязательно на вершине самого высокого здания, это просто ёбаное средоточие банальнейших штампов. Торговля - говно, крафт - говно, которого практически нет, ролевая система - одноклеточное говно с минмаксингом, вариативность - линейная, иногда дается два стула
>>19577902>>19577958Ну тогда приведите пример годный рпг за последние 10-12 лет.
>>19578011Нью Вегас. Да и те же столбы - это DA:O на максималках, во всем, начиная от сюжета и заканчивая боёвкой
>>19578011Баттлфилд.
>>19578029Та я к тому и веду что дао и столпы вполне годные. Нью вегас наверное стоит поиграть, а то экшн рпг отпугивают.
>>19578033Да съеби уже.
>>19578011ризен 3 https://www.twitch.tv/paradoxinteractive/v/97322648Короче рассказали, что Тирании можно будет запугивать собственных друзей и тогда, даже если ты всю их семью нахуй вырежешь, они будут боятся покинуть группу и будут биться за тебя.
>>19578353>даже если ты всю их семью нахуй вырежешь, они будут боятся покинуть группу Без сверхчеловеческой дьявольской харизмы нириалистична, скорее они оглушат тебя во сне и кишки на кустах развесят у еще живого
>>19578353>ризен 3 Шутка?Единственный ризен который не играл, но и первые два не очень.
>>19578353Двачую этого >>19578428Драться за кого-то уже равно смерти по факту. А так удар в спину и гг вп.
>>195784313 заебись на самом деле. Первый остров плевался, но потом люто затянуло.
>>19578444Ну я утрировал, но типа если против его политической партии пойдешь, то не обязательно, что он тебя дропнет. Нужно быть либо любовником, либо госпожой, чтобы он остался. >>19578447Двачую. Первая часть - обрубок, вторая - говно, а вот третья часть вполне такая инди игра, мне понравилось.
>>19578428>Без сверхчеловеческой дьявольской харизмы нириалистичнаНо мы и играем за йоба-юнита по лору, фактически следующая ступень иерархии после Архонтов Кайроса
>>19578447>>19578527Та ну нахуй, уж слишком двойку по скринам напоминает.
>>19578600ну как знаешь. Игра, конечно, очень маленькая. Не в плане длительности, а в плане реализации. Но геймплей, квесты и все остальное - вполне себе на достойном уровне. Ну и еще видно, что он оказуалена по сравнению с оригинальными готиками и даже с первым ризеном.
Топил помню до мрачного острова, чтоб в гильду вступить мечников призраков колдунов, не помню уже их сути, которые вместо уворота телепортируются. А там деревня на берегу сразу как приплываешь, квестов там понабрал, думал потом сделаю, затопил в гильду эту сразу, вступил и уплыл с острова, потом вернулся, думал квесты доделать, а нежить эту деревню расхуярила уже к тому времени. Душа. Накачу ка снова ее, в этот раз за вуду или магов попробую. Боевка еще такой убогой кажется поначалу, потом ничего, разбираешься вливаешься.
>>19573709>И как раз сделать игру про ту же античность, где персонажи будут действовать по категориям античности - это возможно и реализуемо. Другое дело, что уровень эмпатии будет ниже.Это НЕВОЗМОЖНО и НЕРЕАЛИЗУЕМО, баран ты этакий, тупенький.Ты требуешь чтобы была игра про другую культурную эпоху, условно, потому что про безкультурье, про эпоху варварства глазами варваров, при том что варвары не делают компьютерные игры.Ты просто космический баран, не понимающий что не существует людей, понимающий в полной мере другую эпоху, так чтобы выдавать произведения оттуда.Ты - кретин.
>>19578686Такая игра будет унылой. Придется отыгрывать тупое быдло, которое только хочет поебаться, отрубить кому-нибудь голову и нахуярить вина. И квесты должны быть в стиле. У вас "чешутся яйца, идите в лес в поисках лечебной травы, которая растет только в низинах" Или "Вражеское племя угнало одну из женщин вождя, верните ее" с развилкой в стиле "У вас нету женщины, женщина вождя очень сочная, хотите предать вождя, изнасиловать женщину и убить, обвинив вражеское племя?"
>>19577755>МЕ был консольным обрубком СВТОРаЭто скорее про жидовскую империю, которая при этом была отличной игрой.
Как в Тюрме в вестляндии сделать, чтобы людишки живы остались?Чё-то хз, в интернете пусто вообще на эту тему лол.
>>19578759Я даже когда не был избалован компьютерными играми и сидел без интернета, очень сильно МЕ ждал и купил лицензионный диск, который все еще пыль собирает на полке. Мне даже тогда показалось, что игра - консольный обрубок СВТОР. Съесть то я его съел, свтор я тепло люблю, особенно вторую часть, но вот привкус иксбокса на губах остался.
>>19578794Ты вообще не пытаешься отыгрывать и читаешь гайды, чтобы получить желаемый результат?
>>19578813ОТЫГРЫВАТЬ?Отыгрывать что?Ну-ка поясни мне с вертухи, что я там должен отыгрывать?А может обязан?Жду расклад.
>>19578813И вообще я увидел в начале одного только русскоязычного гайда, уже после того как походиль по ХаппиВали, что "не убивайте скорпионов, если хотите хорошей концовки для жителей турьмы".И нигде больше про это не говорится, отсльные играют так что им всё равно вообще.Зашли-убили-вуаля.И кто ещё не отыгрывает.
>>19578813Иногда читать по-мелочам это норма.
>>19578926"Внимание: для того, что бы не обрекать на гибель всех мирных жителей на территории тюрьмы, не убивайте изначально мирно настроенных представителей из красных скорпионов, тем более имеющих уникальные имена и диалоги."Вот и думай блять.
У меня истерика нахуй. Как развидеть?
Странным образом после последних видосов Тиранни стала казаться потенциально неплохой игрой. Я тешу себя глупой надеждой?
>>19579743Это ж будут столбы в другом сеттинге?
>>19579703Пивная Тара.
>>19579857Я так тоже сначала думал. А потом посмотрел видосы, и всё какое-то более продуманное что ли. Такое чувство, что меньше вещей сделано на отъебись.
>>19578741>У вас нету женщины, женщина вождя очень сочная, хотите предать вождя, изнасиловать женщину и убить, обвинив вражеское племя?Отсосу за такую рпг!
>>19579703Я надеюсь, ты начал игру с этим именем.
>>19579932>меньше вещей сделано на отъебисьЛол. Они 80% наработок перенесли туда. Ессно чувство такое будет.
>>19579932ПоЕ мне казалось, что ее делали какие-то уставшие люди. Ну без души оно. Вот собрались такие и выпустили инди игру, которая типа должна понравится старым игрокам и фанатам рпг, но вот игра не ощущается хорошей. Тираний вот наоборот выглядит как новая игра. Не какое-то инди для стариков с синдромом утенка, а именно своеобразная новая игра. Вот пошел и предзаказ оформил, а ПОЕ даже не покупал.
>>19580427>Ну без души оно.Двачую этого анимансера.Но в процессе игра все равно интересна.
>>19580552Я на вивернах дропнул, мне надоело открывать локации и чистить их от мобовЕще столица была слишком длинная и занудная, хотя основная часть сюжетки там была интересная.И вообще нельзя так делать, что после столицы прибываешь в НАСТОЛЬКО обосранную деревню. Надо героя на какой-то фронт отправлять или еще что, а не в локацию подобной той, где он уже был 3 раза, когда был щенком. Прогресс к главной цели должен выражаться во всем, в том числе и дизайне локаций и как приключение становится все сложнее, так и все окружающие элементы должны это отражать.предполагаю, что найдется любитель квотить слово ДОЛЖНЫ, сразу отвечу - да, должны соответствовать законам развития истории, если не могут иначе создать интерес к продвижению вперед.
Слушайте, я вот насчет планетки задумался. Получается, каждая новая инкарнация Безымянного обладала, по-сути, новым сознанием. Мы играем за самую последнюю, характер которой задаем сами. А самая первая, изначальная бесповоротно проебана вместе с именем? С какой инкарнацией отношалась баба-призрак с начала? С той, что в конце добровольно слилась?
Решил застимроллить ПОЕ триплкровн патей чантеров...Алсо, тут выше анон писал, что не спасти геодана пиздобольством - на скрине диалог через интеллект вроде прошел - он его не стал ножом пырять.
>>19580794>геоданаТолк от этого какой? Все равно подохнут же.
Откуда пошёл миф, что RPG = песочница?
>>19580794Калиска с Хеоданом на голову лучше почти всех дальнейших напарников, дискасс.
>>19580885Open-world RPG = sandbox
>>19580915Та я в шоке просто, такого похуизма к спутницам давно не испытывал.Только воин нормальный. Ну и друид понравился.
>>19580946Хуй там.В рпг можно играть роль. Как можно играть роль без диалогов? Никак.
>>19580765Самая первая икарнаяция одна из трех встреченных в конце, "добрая", которая раскаялась из-за устроенного пиздеца. "Баба-призрак" отношалась с "практичной" инкарнацией, который нахуярил татуировок, запилил гробницу, убил ее строителя, завербовал Даккона и вытащил Морте, и вообще шел к успеху, только в итоге соснул. Третья из встреченных "параноидальная", чью руку находишь под Сигилом. Он попортил часть текстов, оставленных практичной инкарнацией, натворил хуиты и вообще непонятно как в финал попал.
>>19580946Open world и sandbox - это разные вещи.
>>19581067>разъясняет троллю очевидные вещи
>>19581032А точно, теперь все вспомнил, спасибо. "Параноидальная" была еще охуительно злой и подлой, поэтому, осторожно подставляя других и кооперируясь с разными мудаками, и почти пришла к успеху. Как же я рад был, когда он надменно выебывался, а в итоге оказался слабовольным говном.
>>19574926Даже так? Не ожидал.
>>19575294Вообще-то такое сюда: https://2ch.hk/vg/res/18365842.html
>>19581176Это практичная. Параноидальная суть есть звероподобный долбоеб.
>>19581327Т.е. баба-призрак в любилась в злую?
Я вот тут подумал, что хочу играть за полуголую женщину-амазонку и бросаться копьями в Тирании. Никогда не играл с бросательным оружием в рпг. в чем секрет?
>>19581395>Я вот тут подумал, что хочу играть за полуголую женщину-амазонку и бросаться копьями в Тирании. Никогда не играл с бросательным оружием в рпг. в чем секрет?Секрета нет - гнум-технолог это лучшее в Аркануме.Крафтиш Теслу и зажигаешь.
>>19581368Да, он специально ее в себя влюбил. Этот момент можно в кристалле у сенсатов увидеть.
>>1958142910-80 с хуевой скоростью? Серьезно?
>>19581975Там дпс странно высчитывается. Между скорострельным ружьем с барабаном и снайперской винтовкой вроде огромная разница по статам в плане скорости, но снайперская винтовка все равно дпс чуть больше показывает, когда надеваешь и по ощущениям эффективнее мобов пробивает.
>>19581975Меня вообще огорчило прохождение за чистого технаря-воена. Ни итемов волшебных нацепить, ни йобу какую собрать - пол-игры бегаешь с револьвером, собранным в самом начале.
>>19582132Ну вообще в Тарнате можно дальнобойный пистолет собрать, или пиротопор, но это имба.
>>19581975Мне дпс хватает, а пушка - красота.
>>19580794Заебись пофиксили краши...И сейв пропал...
>>19580794Этот вариант нашел в самом начале.Анон прошедший до Алота.
>>19578353Бля, походу Тирания реально будет охуенной. Выглядит просто ультрапиздато всё.
>>19583215С тиранией все выглядит так. Или эпик вин, или обсратус грандиозный. Но если хотя бы 70% того что разрабы говорят правда, то это бля охуительно.
Аноны, у вас есть любимое прохождение аод? Мне больше всего понравилось два:1) Ученый-торговец 475888. Просто потому, что коммерциум любимая гильдия. Под конец богоконцовка.2) Ученый-Ассасин-Гвардеец-Храмовник, 487876, смысл прохождения в активации всех 11 колб я знаю, что их уже 12, максимальное усиление домов Даратан и Красс, концовка Карринаса. 6 харизмы для оптимизации шахты на заставе, если меньше, то не хватит репутации. Алсо, репутации хватило, чтобы взять обучение и у Фэнга, и у Кассия.Оба билда через арбалеты. Вообще я не люблю болтер, но так совпало, что характеристики идеально подошли именно под арбалеты.
Там скидон на PoE, всего за 600р вместе с длц
>>19583619Не берети посоны, у меня от этой хуйни Игорь утонул.Играбельно конечно, но ооочень на любителя
5 человек, 6 будет?
>>19583859не тот тред, епт
Дошло почему в гидах говорят, что на Радиовышке есть секретная пещера, с проходом из пещеры со статуей (во всяком случае написано так мутно, что я так думал), а на деле там нихуя нет. Либо написано криво, либо поменяли.Секретная пищерка на вышке есть, но вход в неё незадолго до самой радиовышки, по левую руку как к ней идти, если напрямик.И он не подсвечивается сам, а надо Восприятие ткнуть туда.Заметил случайно во время боя с роботами лол.Какие же дерьмовые гиды на пустоши 2.
>>19584772Да гиды остались по обычным, а не директорс кату. С диванами похожая бодяга
>>19490752Ну вот Ты, вонючий олдфаг. Ты хоть понимаешь о чем ты?Какой нахер Планскейп Тур на мент, какой Балдург Гэйт, какой Фалач. Сеи творения остались много лет назад. Вы не тру-питарды, Вы просто огрызки и ощепки. Ваши вкусы устарели, Вы трупоеды. Я, как будуший специалист по экономическому анализу ЗАЯВЛЯЮ, что раньше игры делались ЭКСТЕНСИВНО, а сейчас ИНТЕНСИВНО. Вот, Вы сами подумайте! Сейчас в том же Фоллаут 4 или Ведьмак 3 одна бочка, один захудалый шлем братства стали требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень. Сейчас над играми трудятся опытные программисты на ц++ и художники на планшетах!Так, что ребята, не надо гнать хорошие, угодные игры. Почему? Да потому что это и есть ДУША.Да, да, Ваши ненавистные Скайримы, Ведьмаки и Драгон Эйдж. Потому, что азработчики стараются, а Вы не благодарите их! Я, как представитель прогрессивной молодежи- ЗАЯВЛЯЮ, что даже игры на iOS по количеству ДУШИ и вложенных сил превосходят Ваш доисторический кал конца 90-х. Вы глупы, Вы не то, что были раньше. Мне лично, Всем моим друзьям намного больше нравится формат интерактивного повествования то есть там, где я чуть чуть бегаю-прыгаю-кувыркаюсь, а потом смотрю упоморчательные по режжесуре и красоте видеоролики. Будущее за мной и моими друзьями, столичными геймерами-интерактивистами
>>19585281> Сейчас в том же Фоллаут 4 или Ведьмак 3 одна бочка, один захудалый шлем братства стали требует намного больше усилий чем вся Ваша олдфажная дребедень.Сделать человеческую механику боев блять они там всей своей шоблой не могут, не говоря уже о ролеплеях, сюжетах, вариативностях, пусть эти модельки шлемов себе в очко засунут, дальше не читал. Пошел на хуй.
>>19585281Несмотря, что это дерьмовая паста(диабло3?) нельзя сказать, что в ней нет зерна истины.
>>19585275Да нет, один забугорный называется Директорский Порез.Правда, там вообще финиш какой-то - доставать радиационные костюмы +4 - там написано что приходишь в Реду, и поскольку вы расшифровали перехваченное радиособщение, то у вас появился вариант в разговоре "брат", и он вам сразу костюмы выдаёт.Но у меня ничего такого не было.Достал из обезъянника Рика, тот показал нычку у трейлера своего, и всё.Однако если Реду написать брат в диалоге, то он тоже выдаёт костюмы.Так что хз, либо я чего не доглядел, либо это директорский порез финтит.Кстати, привел братца к нему в Турьму, так тот ни слова не сказал, как будто его и нет лол.Такая-то РПГ нах.
>>19585475Да это паста про геймера-интерактивиста же. Баян.
>>19585726В ней нет зерна. Истины тоже нет.
Ваши варианты прохождения Турьмы в вестляндии?Я чё-то думал по мирному всё делать, но там требования пиздец - всех ни убей, работорговца в живых оставь, какой-то пиздос.Лучче я их всех убью топором Старшего Брата, не?
>>19586874Заебал, мое прохождение послать тебя нахуй и пройти как мне нравится.
>>19586916Я тебя даже голым не видел, вошь, не говоря о том чтобы тебя ебать.Так что давай по делу.
>>19586944Понятно, дегроид.
Зато нарыл инфу какие компаньоны на что реагируют - Скотчмо с бродягами тёрки трёт в ЖД, Ральфи встречает папу в Каньоне, и - всё...Не, ну Анжела там казнит беднягу - это понятно, это я видел, мимо этого ведь и хрен пройдёшь, аж два пути ведут к этой сцене.Роза открывает ворота - тоже неожиданно получил.И больше в игре неписи ни на что не реагируют лол.
Взлетит такой волшебник?Не ругайтесь, что днд притащил, тот тред скорее мертв.Алсо, ваше отношение к "максимум хп за уровень" моду?
Класс мага стоить получить как можно раньше или топить не стоит, или пох?
>>19564331>Но ведь там точно такие же рельсы как в столбах, точно такое же линейное прохождение, точно такой же набор локаций.Даже близко не такое же. В столбах тебе на каждом этапе говорят, что ты обязан сделан. И ты обязан сделать именно это. Твоя роль в этом процессе - исполнитель. Ты ничего не решаешь и не отыгрываешь. Сказали искать Маервальда, значит ищешь. Маервальд сказал искать храм Воедики, значит ищешь. В храме дали какие-то задания, ты их выполняешь (я даже не помню, нахуя ты бежишь их выполнять, но к этому моменту ты уже свыкаешься с ролью исполнителя и не задаешь вопросов) и т.д.В Фоллачах перед тобой ставят неопределенную цель что-то найти, выбрасывают в мир - и все. Ищи, спрашивай людей, работай на них, выживай. И ты даже не обязан этот предмет найти, игру можно закончить и без этого. Деревню похищают независимо от ГЕККа, а Мастера можно победить без нахождения чипа, если уложишься в срок. Все только от тебя зависит. И в Вегасе от заданий Хауса безусловно можно отказаться. Не нравится - идешь к другой группировке. На крайний случай к Йес-мэну, который на любом этапе доступен. Плюс все задания ты можешь выполнить задолго до их получения, если сам на них наткнешься. В итоге Хаусу ты можешь просто сообщить, что все уже сделано давно.>>19570235>А ещё Шкурим и Вобла, в чуть меньшей степени Витчур 3.Нет. Это линейное гвоно с открытым миром для галочки. Свободного отыгрыша там нет, они в этом плане ещё хуже столбов с планетками.Открытый мир - это необходимое качество для свободного отыгрыша, но не достаточное.
>>19587462>Нет. Это линейное гвоно с открытым миром для галочки. Свободного отыгрыша там нет, они в этом плане ещё хуже столбов с планетками.Ну я б не сказал. Там только основной сюжет линеен.
>>19587387А почему так статы раскидал?Сам через загрузку получал макс-хп так что отношусь нормально.Хотя сейчас играл бы без этого.
>>19587615Харизма 16 для квестов. Мудрость до 19-20 апну с первых уровней, до 25 догоню татухами, затем бонусами и второй специализацией мага. А вот за инту ничего не знаю, сколько ее надо и где она пригодится. Она наобум.
>>19587625На силу, ловкость и телосложение пох, яж не быдло кулаками махать. Буду пиу пиу из-за спин друзей.
>>19587423Там помниться что-то со специализацией - типа если такой-то и такой уровень взял в рдном классе то получишь бонус.
>>19587625>Харизма 16 для квестов.Для каких?Помню что там таких 1-2 всего.
>>19587649Я хз, просто знаю, что 16 нужна для лучших наград. Сам смутно помню только квест в баре пыльников в самом начале, там толи аптечку дадут за 16, то ли сотню серебряников накинут.>>19587643Точно, значит надо мага взять до того как получу варчиком то ли 6, то ли 7, не помню.
>>19587625Ну вообще инта нужна больше чем харизьма вроде бы.А для мага вообще даёт слоты под зклинания.Ловкость даёт диалоговые фишки, ну может быть предметами доберёшь, хотя там 16-18 кажется нужно.Вообще я качал ловкость тогда, счас бы телосложение и горя бы не знал.
>>19587387На будущее - максимум харизмы 25, 3 очка пермаментно очень легко получить по квестам в середине игры, и маг может кастануть на себя спелл на +8(!) харизмы. Так что выше 14 борщ.
>>19587643Да, 7 и 13.
>>19587462>Открытый мир - это необходимое качество для свободного отыгрыша, но не достаточное.Свободный отыгрыш - это удел словесок, а сRPG выросли из настолок.
>>19587680Так что, думаю делал так чтобы под конец 6-го уровня перекинуться в мага, тут же получить 7-й и далее.А 6 за воина - неплохой буст хп и спецуха не кинжалы.
>>19587700Тогда вторую спецуху за мага не получить уже.
Короче решил всю Тюрьму вынести, заебали меня эти красные клопы.Мужик с топором пришел и всех почти порубил уже.
>>19587704Почему?Там же надо 7 и 13 в одном классе получить.
В общем дропаю столпы ибо заебало. Не цепляет и хоть ебнись тут.Больше всего зацепил замок и повелитель глубин. Может потом из-за него возобновлю прохождение.
>>19587712Только 2 плюшки за специализации можно, либо обе в одном классе, либо по одной с двух.
>>19587700>Так что, думаю делал так чтобы под конец 6-го уровня перекинуться в мага, тут же получить 7-й и далее.Опыт в разных классах набирается раздельно, мага придется с первого уровня качать, заебешься. ГГ у меня почему-то получал 1d10 здоровья на уровень даже магом, но так вроде задумано.
>>19587721Ну и?Ты на 6-м уровне уже маг, получаешь 7-й - первая, и далее 13 - вторая.Чего-то я не понял.
>>19587726>ГГ у меня почему-то получал 1d10 здоровья на уровень даже магом, но так вроде задумано.Там это связано с уровнями - в каком перекинулся в кого а как - не помню.Потом он у тебя перестал 1д10 получать.
Когда в четвёртый раз дропаешь ПоЕ, хотя особо приебаться и не к чему(кроме скучной чистки локаций и пиздец спутников-даунов)ю
>>19587726>Опыт в разных классах набирается раздельно, мага придется с первого уровня качать, заебешься.Нет, для специализации этого нет.Там учитывается уровень персонажа а не класса кажется.
>>19587733Ты это я в будущем >>19587718Уже второй дроп. Никак не могу понять схуяли такое уныние.Невервинтер 2 дропнул на 3 главе так как заебал главный злодей который постоянно сбегал. А тут даже объяснить не могу.
>>19587387Макс интеллекта и мудрости. Как анон выше подметил — харизму дохуя апнуть можно на разных квестах, а там и заклинание дешёвое выпадет на буст.Сыграй ивила и завали какого-нибудь хуесоса типа Вейлора. Книжка охуительнейший скилл даст, а его не жалко. А в рабство какого-нибудь Игнуса
>>19587727Ты пока квест на мага пройдешь, получишь 4 уровень. Качаешь кинжалы до двух звезд. Перекидываешься в мага, ему сразу дают дохуилион экспы до третьего уровня. В районе клерков, когда за квесты дают кучу опыта, перекидываешься в бойца, получаешь 5 уровень, вбиваешь 3 звезду в кинжалы, потом обратно в мага и играешь магом до конца игры.
>>19587732Неа, получал до 9 уровня, как положено бойцу.>>19587736Именно класс, не общий уровень.>>19587739Игнус в рабство не пойдет. Только Морте, Даккон и Нордом.
>>19587745Да? Что-то забыл, meh. Пиздец давно магом проходил.Велп, тогда Даккон, он и так мамин Кастанеда, поделом.
>>19587741Ну и? почему нельзя-то получить двойную специализацию?
>>19587759Игрой не предусмотрено, блядь, для геге это.
>>19587759Я не тот, кто писал, что нельзя. Если ты не развивал другие классы до 7 уровня, двойную специализацию ты получишь.
>>19587745>Неа, получал до 9 уровня, как положено бойцу.Что неа, если ДО.Маг а получал как боец, что неа-то?Тяга повозражать на ровном месте?
>>19587765НУ так и я про это, а тут какой-то болван вклинивается.
Короче осталось только надсмотрщиков на ферме угандошить и всё - зачистка от клопов закончена будет.
Пробежался тут по некоторым форумам - как же люди страдали в вестляндии, страдали билдостроем.Какие-то мудрёные сквады делали - вот тот будет боец, вот этот немножко дипломат и чутка умелец, и боуц, но совсем хуёвый, а вот тот и этот...Всё сука просто - один у тебя - чистый переговорщик на все руки мастер, второй - чистый боец, и всё, больше никого не нужно.И можно взять аж 5 НПЦ, посмотреть на них, полюбоваться.
>>19587819Можно запилить одного ГГ, раскачать ему лидерство, остальных набирать. Трое рейнджеров в цитадели доступны только вместо мейнов. Правда хз, как одним сх чистить.
>>19587784Тебя же не пустят к главному пока ты какую то детальку для робота не найдешь.
>>19587691В настолках все то же самое, только со скиллчеками и боями по правилам.
>>19587841Ну, у меня вообще эт задумано как расширенное соло - почему расширенное - да чтобы контент не пропустить.Но бьюсь только в одну харю, хотя после взятия Вакса с этим некоторые трудности иногда возникают.Но я его в коробочку беру и он стоит. Или отправляю его подальше, чтобы не успел добежать.Поэтому лидерство я умнику даже не качал.А СХ прекрасно чиститься в одну харю - милишником.Просто в начале игры погриндил до 6го уровня и всё.
>>19587614Побочные квесты мало чем отличаются. В лучшем случае посреди рельсы будет выбор из двух стульев.
>>19587852Имеется ввиду всех кого можно.Мужик с топором прошел огнём и... топором!
>>19587862Нихуя. Основа настолок не "творю что хочу", а отыгрывание роли в рамках заданного приключения. >скиллчекамиКак там в 1985?
Я вообще в ахуе с придурков у которых "открытый мир и действия" головного мозга.В настолках никогда не было кучи вариантов прохождения. Все идут куда гм скажет, и только на точках что-то решают. Путь от этого не сильно меняется.Хороший сюжет > вариативности прохождений. Конечно если не скатится в полные рельсы.Потому ПОЕ и скучен. Слишком серый мир для 2016го, как по краскам так и по наполнению, дойдя до столицы мне нинасколько не стало интересно вникать в этот мир. Вообще такого похуя давно не испытывал.Души у них отрываются, опять остоебевшая хуйня "люди против магии/анимансии" выбирай сторону бладжад. Я даже не всегда понимаю что мой ГГ пытается сделать. Понять почему он стал хранителем? Что за хуйня то. Спутники вообще нахуй не уперлись, я даже объяснить не могу почему мне такой похуй на них, истории вроде есть, но это их не спасает нисколько. А все очень просто, не интересно в это играть, ни из-за боевки, ни из-за сюжета. Ебу в общем. Если балдурс гейты такое же говно, то не сожалею про то что не играл их.Даже невервинтер 2 получше был, хотя и его дропнул после открытия замка.
>>19588267Т.е. слишком сложно для тебя, ну бывает.
>>19588267>Я даже не всегда понимаю что мой ГГ пытается сделать. Понять почему он стал хранителем? Что за хуйня то. Ты просто читал жопой, и нихуя не понял из происходящего аж к началу второго акта, вот и весь сказ. Надо было быть внимательнее.
>>19588490>Т.е. слишком сложно для тебя, ну бывает.В душе не ебу где в тексте ты нашел хоть слово про сложность.
>>19588509Его пизданула НЕХ и он начал видеть души. Поговорил с повешенной на дереве гномихой, сказали пиздовать в крепость и найти хранителя, нашел хранителя и в процессе нашел связь между сектантами и Воедикой, пошел искать храм Воедики.Кокой интересный сюжет. Я пока писал его чуть не уснул, а тут вся игра на этом говне.
>>19588529Это я так ласково, не все же имеют айкью хотя бы выше 90.
>>19588572Да в общем-то нормальный сюжет, крепкая теологическая база, в меру таинственности, загадок и мистичности, чтобы был стимул идти вперед и слишком много, чтобы что-то понимать, когда читаешь диалоги жопой как ты. Ну давай, приведи примеры интересных по твоему мнению сюжетов
>>19588586Как-то плохо у тебя троллировать получается. Хотя говноедство оно такое, даже в шутки и подъебы не могут.
Укатываемся>>19588643 (OP)>>19588643 (OP)
>>19588267Полная субъективщина, я так на аркануме, от которого все струями кончали, зевал, пока меня не заебало окончательно, а столбы держали внимание и интерес до самого конца, причем самое интересное как раз в бухте, на моменте с лечебницей анимансеров и кварталом зомби, когда начинает вырисовывать единая картина, что это за чувак с рогами, что это за машины, что за сектанты и причем здесь все эти души. Прозреваю что ты просто нетерпеливый интерактивист, которому надо все разжевать и в рот положить
>>19588572А в какой мир тебе стало интересно вникать?
>>19587990Надо полагать, в словесках заданного приключения нет, и там все собираются чтобы творить что угодно в полном рандоме. Что несешь? Рамки приключения всегда есть, только отыгрыш в нем может быть либо свободный, либо анальный на рельсах.
>>19588267>Если балдурс гейты такое же говно, то не сожалею про то что не играл их.Балдурс гейты такое же говно только у тебя в голове.
>>19571088>Да и писать древа диалогов - это проще, чем фиксить боёвку, отлаживать мультиплеер и прочий рэгдолл и живое освещение.Сильно ошибаешся, техническая часть это хуйня, контентная, вот что сложно.
