>>3291250 (OP)
Он таковым был на момент выхода. Многие запомнили этот факт без оглядки на прошедшее время.
/thread

>>3291250 (OP)
Гугли Goal Oriented Action Planning. FEAR один из первых начал это применять. Сегодня это стандарт индустрии и боты всяких анчиков с томб райдерами используют GOAP. Местное быдло просто об этом не знает, потому что в рекламных кампаниях уже нет на это упора.

>>3291250 (OP)
>Чому некоторые индивидуумы называют ИИ врагов в F.E.A.R. самым лучшим, а то и шедевральным?
Тому шо так писали в ниграмане

>>3291263
>Он таковым был на момент выхода.
Он не был таковым даже тогда. Абсолютно обычный ии. ОП правильно говорит, единственное, что его отличало от остальных - это переговоры, которые настраивали на нужную атмосферу и вот, ты уже верил, что они слаженно работают в команде против тебя. А на самом деле это было так, ии просто комментировал каждое свое действие. То есть один болван по скрипту своему должен кинуть гранату, сначала говорит, Кидаю гранату, затем действительно кидает. Игрок охуевает, типо предупредил товарищей и кинул гранату в меня.

>>3291250 (OP)
>Чому некоторые индивидуумы называют ИИ врагов в F.E.A.R. самым лучшим, а то и шедевральным?
Потому что враги зрелищно сидят за укрытиями и изображают тактику, на самом деле в сталкере бандиты в тысячу раз умнее.

>>3291365
>Он не был таковым даже тогда. Абсолютно обычный ии.
GOAP, загугли и не позорься

Двачую адекватных анонов. В FEAR противники вели переговоры, обходили игрока сзади если существовала возможность обхода, и вообще впечатляюще изображали слаженные тактические действия.

Те кто, вдруг, удивился тому что это всё-таки боты и что они тоже тупят... ну ребят, вы не далеко ушли интеллектом от ботов в FEAR, если такие вещи для вас очевидны.

>>3291250 (OP)
Ты даун? Игра старше тебя скорее всего. Чего ты ожидал то? Для того времени это был прорыв. Подобного тогда было очень мало, а по уровню и вообще даже не знаю что поставить. Может быть халву вторую только. Сам экшен, механика и динамика даже сейчас выглядит на высоте. И уж кто-кто но калда тут даже в сравнение не идёт.

>>3291388
>если такие вещи для вас НЕ очевидны.

>>3291250 (OP)
Проходил примерно 2 года назад, ощущения такие как у тебя. Они ведут себя как во всех нынешних шутерах подряд.

Один раз даже один баганул вроде, я высунылся из стенки и стрелять по противнику, а тот какой-то перекачанный солдат с пулемётом каким-то ничего не делал, даже не ходил.

Но в целом тупые боты - это элемент геймдизайна, быстрые и точные были бы неинтересны.

Действительно сложные боты за всё время мне встречались только в CS и Арме, и-то первом примере - это попытка компенсировать живого игрока ботом экспертом, второй пример- это выставление эффективности бота на максимум, чисто добавлен в игру для того, чтобы был, игроки выставляют параметры AI хуже, чтобы он был реалистичней для кооператива.

>>3291365
Такое и в хл2 было, но большинство осталось недовольно тамошним ИИ.

>>3291379
>GOAP, загугли и не позорься
Давай в двух словах своими словами только, раз ты такой умник.

>>3291417
>Такое и в хл2 было, но большинство осталось недовольно тамошним ИИ.
Потому что в фире были спроектированы стычки с врагами на аренках этаких, как дум недавний, тогда как в хл они либо вообще в коридоре одном встречались с гордоном, либо на открытом пространстве.

>>3291397
Так ведь вопрос не в том состоит, хорошо ли и когда сделали. ОП, конечно, хуй и эту тему тут уже сто тысяч миллионов раз обсосали, но еще не так давно тут сюда же в /v/ набегали свидетели лучшего ИИ в шутерах за всю историю шутеров. Что весьма сильное заявление, как понимаешь.

Все что требовалось от ai в фире - бегать, стрейфить за укрытия и отстреливаться. Что он успешно и делал. В худшем случае он просто стоял и стрелял. Чего тебе еще надо - то ?

>>3291417
В ХЛ2 все испортил дизайн уровней. ИИ сам по сбе неплохой там.

>>3291680
ИИ неплохой, но не такой продвинутый, как в Фире. Но да, действия комбайнов практически целиком регулируются левелдизайном, максимум на что способен комбайн без помощи т.н. "скриптов" - либо бежать на игрока в надежде убить и удирать если убить не получилось и каким-то чудом сам остался в живых, либо прятаться в ближайшем укрытии периодически постреливая оттуда.

>>3291706
Есть идея запилить уровни ХЛ2 на движке Фира. Чисто чтобы сравнить. А вообще ИИ в ХЛ2 точно хуже, чем в ХЛ1. Сорс версия показала это. Там солдаты ХЕКУ - рескин Комбайнов.

>>3291680
На самом деле плохой, хуже первой части и не ровня фиру.

>>3291729
Комбайны - рескин ХЕКУ. У них в коде зачастую целые функции просто скопированы, а те, что отличаются - только улучшают поведение. Миф о неебическом ИИ в ХЛ1 родился из-за того что на момент выхода ИИ там действительно был непревзойденным, а также из-за того что создавалось впечатление их неебической командной работы, когда например заходишь в комнату, пара морпехов сразу начинают стрелять, другие разбегаются в разные стороны, начинают стрелять с других сторон, в это время те кто атаковал до этого убегают в укрытие... На тот момент это было невероятно, скааржи из Анрила не в счёт, они в соло воевали, но вот в чём фишка: это не фича, а баг. Во-первых, атаковать игрока могут только 2 морпеха одновременно, это прописано в коде. Остальные, чтобы не смущать игрока тем что стоят столбом и ждут пока первым надоест стрелять или они умрут, ищут ближайший нод (вейпойнт грубо говоря) и бегут туда, из-за замкнутых пространств в ХЛ1 этот самый нод, которых расположено немного на локации, может застолбить другой морпех, и тогда бедняга будет вынужден бежать ещё дальше. Плюс у тяжело раненого морпеха на некоторое время наступает паника и он отказывается стрелять и бежит куда глаза глядят. Плюс морпехи - ебаные губки для пуль и на харде могут полмагазина пережить. В результате вся перестрелка превращается в броуновское движение с матюгами и киданием гранат, никакого тактического гения тут нет, но впечатление производит.

>>3291250 (OP)
На данный момент в играх можно запилить нормальный ИИ, но только порог вхождения в такие игры взлетит до небес, а игроку важно чувствовать свое превосходство в игре с умеренным челленджем. В противном случае в игры будут играть лишь единицы, что, очевидно, невыгодно издателям.

>>3291795
Проблема в том, что оно все не работает в ХЛ2, что видно на примере ХЛ Сорс.
>>3291782
Надо запилить ХЛ2-подобные локации. И проверить. В Фире тоже не так продвинуто все. Там открытые уровни с множеством ходов и фичи, типа стрельбы в отступлении. Или получение сигналов до фраз в переговорах. Так с гранатами происходит, например. Надо как-нить скачать редактор и глянуть на уровни в Фире. На триггеры.

>>3291837
В ХЛ2 это не работает по следующим причинам:
1. Комбайны намного менее живучи. Умелый игрок убьет их быстрее, чем морпехов из ХЛ1.
2. Более открытые карты. Комбайны зачастую вынуждены бежать издалека, стреляя на ходу, игрок с богатым арсеналом (импульсная винтовка, револьвер, арбалет) поубивает половину, пока они наконец сблизятся на дистанцию действительного огня.
3. Зачастую на закрытых уровнях левелдизайнер форсирует атакующее поведение, и весь отряд вместо того чтобы занять укрытия и навязать игроку ближний бой, комбайны с воплями "за родину, за Брина" бегут сломя голову на верную смерть из-за отсутствия укрытий у них и наличия оных у игрока.
4. Очень часто они вынуждены отвлекаться на всякую шелупонь типа ребелов, муравьиных львов, зомбей или Аликс, в результате вся их тактическая отрядная скиллуха идёт по пизде, каждый становится сам за себя.
5. Ну и последнее, но наверное самое важное - они намного агрессивнее морпехов. Тяжелое ранение заставляет их скрыться в укрытии, а не убегать в Израиль на лечение, при контакте с игроком пока первая двойка стреляет на подавление, другие не ищут местечко поудобнее, а пушат игрока, и когда сблизятся достаточно - начинают стрелять пока первая двойка начинает сближение.

И да, они при удачном стечении обстоятельств (если карта и действия игрока позволяют) без всяких скриптов умеют фланкать, проверено.

Да, ещё надо отметить что они вовсю пользуются радио, вот только в попытках добавить им трансгуманистический флёр вульвы перестарались, и в результате когда слышишь искаженное вокодером "Viscon viscon, Helix Victor Tango grid seven dash eight, Razor One flush, sharp zone", думаешь не "ага, меня заметили и кидают гранату", а "Чё несут? Вообще охуеть"

>>3291880
Ну, я понял. Спасибо. Когда буду пилить карту, сделаю много триггеров для укрытий и прочей дичи. Благо местность будет позволять это.
>>3291892
Я играл на русском и понимал только "пшшш обьект Фримен код й 3 3 7 аспект". Вообще бессвязная дичь.

>>3291908
Нейросети спустя некоторое время обучения в теории могут начать так играть.

>>3291908
Арма 3?

>>3291908
Такой может быть, но готов ли ты платить за такой процессор, который обработает все эти невъебические операции в голове у непися?

>>3291880
Ещё немаловажная разница - в ХЛ1 морпехи мгновенно спринтуют на полной скорости с положения стоя, причём хоть на 180 градусов, что делает их очень хаотичными и непредсказуемыми. В ХЛ2 же движение сделано более натурально, солдаты понемногу разгоняются до бега, поэтому игроку гораздо проще и предсказать движение врага, и держать его в прицеле.

>>3291250 (OP)
>отличает их от ИИ в той же Кодле так это "переговоры''

Вообще-то в Колде персонажи между собой тоже переговариваются, только делают это за частую чаще союзники, чем враги.

>>3292117
+ разброс у комбайнов пиздецовый, вспомни хоть метрокопов, которые пистолетом/смг нещадно мажут с расстояния в 5 метров, когда у игрока всё летит точно в центр экрана. С солдатами ситуация едва ли лучше, хоть какую-то опасность представляют только импульсные винтовки, и то больше за счёт дамага.

>>3292746
Я как-то давно делал мод, который повышает точность комбайнам в зависимости от сложности, уравнивал их дамаг с дамагом игрока и убирал ограничение на занимаемые в отряде роли (штурмовик/прикрывальщик/гренадер), а ещё здоровье им повысил. Получился полный пиздец - комбайны как только увидят игрока сразу хором начинать бежать и стрелять, сбривая всю броню и половину ХП. Прячешься в укрытии - прилетают сразу 3-4 гранаты, убегаешь и тебя просто на части разрывают. Хз кому понравится так играть.

>>3292977
>>3292746
Так идеальный AI, это не враги, которые стреляют без промахов. Если противники никогда не промахиваются по игроку - это наоборот халтура.

>>3292746
Я помню на релизе в хл1 обычные охранники ебашили так, что такой один Барни мог выкосить отряд спецназа как нехуй делать, а потом вульва понерфила пацанов и они стали бесполезны. Были времена...

пишите моар про аи в голдсурсе и сурсе, мне пока лень свой экспиринс моддинга аи описывать

Ну, вообще-то, если подумать, то дамаг от оружия фримена должен быть больше, чем дамаг от оружия комбайнов, так как у фримена йоба костюм есть, который нихуево защищает.

>>3293231
А какой тебе моар нужен? Про спецназ писали, про тараканов, которые убегают от света все итак знают, как и про барнакла, который мясо жрет.

>>3293231
Буллсквид жрет мясо в уровне с холодильником. В группе хаундаев один встает на ноги и разведывает. Барнакл может жрать любого врага, независимо от веса. Это Голдсурс.
На Сурсе страйдеры ходят всегда по заранее прописанному маршруту. помнишь уровень, где после битвы на площади выходит из тоннеля страйдер и мимо него надо по стройке пройти, там еще сканеры летают. Так вот: сканеры и страйдер связаны одним зрением.

>>3293688
Алсо, в своем моде я так сделаю гвардейца, на основе страйдера.

>>3291420
Прибежали мамкины эксперты.

>>3293705
>Прибежали мамкины эксперты.
Ну, так расскажи, раз ты не мамкин эксперт

>>3291250 (OP)
Я хуй знает, что ты хотел от местных ботов. Любителей на одном месте посидеть - обходят и закидывают гранатами, в смельчяков и опэн эир стрелков быстро разряжают обойму, это при том, что стреляют тамошние боты довольно метко. А что еще нужно?

>>3293724
Я тебе хуй покажу, а не расскажу. Рассказывать будешь ТЫ, ибо ТЫ сказал, что фир был обычным шутаном с обычными ботами, а ТЕБЕ пояснили за GOAP. Вот садись дорогой, и давай прям по порядку зачитывай, какие шутеры были ровней Фир, темм самым приводя конкретику.

>>3293763
Ну в сталкере гоап и используется, правда все равно сыровато как то. В тески редко брали, еще умудрялись тупить во время боя, зато гранаты хорошо кидали. В кондемнед не сказал бы, что умные, хотя по моему некоторые убегали от ГГ, если у того была валына в руках и ждали ближнего боя. В фир 2 не играл, поэтому не скажу ничего конкретного. Её же засрали в первую очередь из за атмосферы, нет? Типа больше экшончика стало

>>3293754
Мне нихуя не пояснили. Вот садись и давай по порядку, что там в этом goap было такого уникального, чего не было в других шутерах? Ты же понимаешь, что как технологию не называй, все равно ии - это тупо набор if-then-else или думаешь, что это не так?

>>3293793
>Её же засрали в первую очередь из за атмосферы, нет?
Ну, дизайном она мне больше понравилась в целом. Но я точно помню, что многие писали, что ИИ стал тупее, хотя я проходил всю серию, кроме ДЛС, по несколько раз. И в 1, и во 2 части боты работают одинаково. Хотя может переговоров было меньше. Но тем не менее, там еще и окружение использовали, типа опрокидывали столы для укрытия.

>>3293763
Потому что GOAP - это не волшебная палочка, делающая NPC умными, а сложный в реализации принцип создания логики поведения. В кривых руках он только проблемы создаст.

>>3293801
Ну так Фир 2 делали те же люди, а его ИИ засрали. Ни за что, причем, если посудить. А ЧН вообще гренадеры были лютые.

>>3293763
Во втором Фире ИИ ботов такой же как в первом, но ботам урезали возможности по обходу/окружению игрока на уровне левел-дизайна - стало меньше путей для обхода, поэтому в большинстве случаев ботам приходится переть напролом. В итоге создаётся впечатление что боты тупее, чем в первой части.

>>3293806
Причем тут гренадеры блядь, умение кидать гранаты от принципа реализации ИИ вообще никак не зависит.

>>3293814
Вот оно что. В принципе да, там же линейные локации были уже.

>>3293793
> В тески
Тески, блядь. Я сначала подумал что ты на Тодоподелия переключился.

>>3293833
Двачую.

>>3293814
Так и есть.

>>3293231
Барнакл может сожрать Гаргантюа.

>>3294114
Хотя не, присмотрелся - освещение то в вашем хваленом фире тоже говно. Вот стоит персонаж посередине и отбрасывает тень назад себя, ок, чуть правее планка бортика, отбрасывает тень вперед. Еще правее на втором плане стул, отбрасывает тень вправо. Лол. Похоже охуенное динамическое освещение фира это тоже, что и его охуенный аи - пшик.

Ну, хотя бы тень от самого персонажа есть, а не как в хваленом думе3, где охуительные тени, но сам персонаж их не отбрасывает, лол

>>3294149
Еще один источник света?

>>3294190
В каком месте и про которую тень ты так вангуешь?

>>3294114
Меня больше бесят ебаные масляно-пластиковые шейдеры. ХЛ2 хоть и в чисто техническом плане посасывал не то что у Фира, но и у Дума 3 и Фар Края, выглядел лучше.

>>3294234
Не так давно в дум 3 играл, поймал себя на мысли что вау эффект от графона до сих пор не протух. Все эти тени и поверхности смотрятся годно. А пластик и матовый металл прям как настоящие. На самом деле очень приятная картинка у игры. Фир тоже выглядит круто, но там очень рваное качество, есть места прям очень крутые, есть откровенное говно и халтура.

>>3294247
>Не так давно в дум 3 играл, поймал себя на мысли что вау эффект от графона до сих пор не протух.
Буквально на этой неделе запускал дум 3. Одни модели чего стоят. Бля, это,типо, живые люди? Они же изначально выглядят, даже не как зомби, как биороботы какие то. Квадратные, с ебальниками без единой эмоции. А анимации? Сколько бы ты не убивал зомби ученых, они одинаково переворачиваются. Каждый раз один в один. Одно это всю атмосферу убивает и выдает халтуру, где все вкачано в тени, а все остальное говно говна.

>>3294261
Ну модели людей кроме гг там конечно говно. Насчет физики- есть консольная команда, что то типа use impulse friction. Вот она дело правит. Трупы падают не так дебильно

>>3294266
>Ну модели людей кроме гг там конечно говно.
Вообще то модели ГГ там вообще нет. В самом начале, когда тебе нужно встать на квадрат, чтобы тебя просканировали, я встал к стене, поглядел вниз, чтобы убедиться, что стою на квадрате этом и...увидел стену сквозь себя, которая позади меня должна быть. Мне ни в одной другой игре такое в голову не пришло, зачем они прямо так настойчиво меня тыкали мордой в то, что у них модели нет, я так и не понял.

>>3294283
Гг отражается в зеркале (возможно в лучшем зеркале за всю историю игростроя, прошу заметить), можно включить вид от третьего лица, его часто показывают заставках.

>>3293833
Объебался, сорян

>>3294247
Тени и освещение в думе и фире были вне конкуренции на тот момент. Пластик и металл тоже, потому что примерно так они и в жизни выглядят. Всё остальное, особенно люди - тупое говно тупого говна. Ну а потом, с развитием прогресса, резкие стенсильные тени вымерли, шейдеры научились делать реалистичными, придумали АО, SSS и SSR, объединив мягкость и реалистичность сорс-игр с технологичностью и правильностью дума, фк и фира. Впереди у нас эпоха рейтрейсинга, и поначалу наверное в играх снова всё будет блестеть, шуметь и бликовать, лол.

>>3294334
>Впереди у нас эпоха рейтрейсинга, и поначалу наверное в играх снова всё будет блестеть, шуметь и бликовать, лол.
Не взлетит. Если в 90-х я покупал видеоадаптер и видел, что у меня раньше было только 2д, а теперь честное, хоть и некрасивое 3д, я понимал, за что плачу. А если сейчас мне будут совать то же 3д, только рейтрейсинг, но при этом выглядеть он будет хуже, чем обычное 3д, а судя по видосам квейка, который перевели на эту технологию, все так и есть сейчас. То извините. Никому нахер такое не уперлось. Так что пока они по графену не перегонят обычное 3д, а это будет не скоро, нихуя у них не выйдет.

>>3294114
в хл2 нет этих эффектов, там просто текстурированный кал.

>>3294375
Каких эффектов, дебич? Аликс на человека походила, а не на манекена с квадратными ногами.

>>3291940
Не играл в неё. Там есть боты? Как они себя ведут? Особенно в замкнутых пространствах.

>>3291949
Я готов. Ну, ещё можно делать графику крайне слабую, чтобы снизить нагрузку на проц, если это будет критично.

>>3294396
Тебе перечислить? Бамп, параллакс, тени, горячий воздух. хл2 это хл1 с шейдерами версии 1 на воде.

>>3291250 (OP)

На каком уровне сложности-то играл?

>>3294367
>судя по видосам квейка, который перевели на эту технологию
Омич-полуебок, скажи, ты наркоман?

>>3294316
Персонажи в фир больше одной тени отбрасывают. Там по сути так же как и в думе 3 все. Прпвда фонарь почему то без теней.

>>3294199
Про тот стул.

>>3294334
На бфг эдишн есть классный мод с мягкими тенями. По качеству теней даст фору любой современной игре, не страдает артыактами лода и пикселизацией, в отличие от аналогичного мода на оригинальный третий дум еще и производительность не падает.

>>3294367
> судя по видосам квейка, который перевели на эту технологию, все так и есть сейчас
Ты совсем даун?

>>3294518
>Омич-полуебок, скажи, ты наркоман?
>>3294543
>Ты совсем даун?
Чо не так, детишки? Не видели видео квейка использующего рейтресинг?

>>3294533
Ну, смотри. Палка отбрасывает тень от монитора, насколько я понимаю. Стул ближе к монитору, чем палка, значит должен отбрасывать тень как и палка в сторону игрока, однако он отбрасывает тень вправо, при этом больше в кадре вообще никто в эту сторону тень не отбрасывает, а слева кромешная тьма и никакого источника света там нет.

>>3295028
А, понял о чём ты. Вот только это эксперимент и пруф ов концепт, а не готовый продукт, так что вопрос уже к тебе - а ты демку с рилтайм рейтрейсингом на УЕ4 видел? И вообще, полностью риалтаймовый РТ даже на RTX 2080 не будет возможен, поначалу будет комбинация из классических методов освещения и РТ заместо АО например.

>>3295174
>а ты демку с рилтайм рейтрейсингом на УЕ4 видел?
Это про ЗВ которая? Да не смеши, на каждом движке нам показывают какие-то невероятной красоты демки, вот только в играх такого графита нет.

>>3295028
Я не то, что видел. Я на своем компе запускал. Оценивать по этой дэмке текущее состояние графона при трассировке это конечно бред, там модели в три полигона, там материалы навасяненные. Ну освещение там смотрится достойно, шумно конечно и темновато, но оценить всю правильность теней и глобал иллюминейшена по нему можно. А вот фильтры для трассировки и прочее демка не поддерживает, а это уже есть. Ты бы лучше глянул демки Brigade, там и модели современные, и материалы норм и ХДР. Вот примерно такой уровень картинки нас будет ждать с приходом реалтаймовой трассировки. А то что делали для квейка, ну это кек, просто как бы пруф того, что трассировка может в реалтайм.
Вот например, если бы не шум, можно было бы с живым видео спутать.
https://www.youtube.com/watch?v=BpT6MkCeP7Y
Но шум сейчас не такая уж проблема, уже вовсю идет работа над его подавлением и совмещением трассировки с более традиционным рендерингом. То что нвидиа показывали у себя со звездными войнами- вот текущее состояние реалтайм трассировки, чистая и четкая картинка, только не слишком производительная, но мы уже совсем близко.

>>3295201
>чистая и четкая картинка, только не слишком производительная, но мы уже совсем близко.
Я уж лет 20 слышу про
>Вот еще чуть-чуть и фотореализм

>>3295237
Так фотореализм уже давно достигнут. Только в статике. Трассировка может дать подобное для динамики.

>>3295201
Какой старый видос. Невидия запилила аппаратное ускорение рейтрейса в Тьюринге. Сейчас реалтайм картинка выглядит так:
https://youtu.be/J3ue35ago3Y
https://youtu.be/Z85aPqqJzs0
https://youtu.be/XByzjj9JTBM

>>3295271
Ну, пока что это маняфантазии все. В видео выше мало того, что шумно пиздец, а графен не шибко то и выделяется от теперешнего, разве что отражения красивые, так еще и тормозит.

Я думал очередной жирнотред, а тут целая конференция экспертов в ИИ и графике.

>>3295278
И чо там? Какие то статичные картинки с отражениями, пиздец, достижение. И машинка, вся такая сверкающая, как елка. Чет ща глянул в окно, машины стоят, ни одна так не сверкает.
Вы, бля, наивные, как дети, раз верите в эти деморолики.

>>3295316
Да чет ты нытик пиздец. Трассировка вот объективно лучший метод освещения на данный момент, результаты ее работы без ограничений по времени можешь заценить в любом современном фильме. В случае если художники не слажали- компьютерную графику с применением трассировки ты тупо не сможешь отличить от живой съемки. Вот вообще никак. Для релтайма сейчас главный бич это шум, но на ютубе есть 100500 роликов всевозможных денойзеров, результаты которых весьма приличные. С полноценным приходом реалтайм трассировки в игры можешь считать что технологическое развитие графона будет официально завершено. Дальше качество графики будет целиком и полностью зависеть от качества работы художников.

>>3295326
Использование трассировки позволит полностью отказаться от всратого HBAO и его аналогов. Корректная глобалка с отскоками не проходящими сквозь стены, тени без алиасинга с правильным размытием на дистанции и без артефактов при пересечениях как на PCSS, отражения опять же полностью лишенные алиасинга, отражающие динамику на поверхностях с любой геометрией. Как бы вот что мы получим с приходом трассировки. А сверкающие машинки это вообще мимо, тут уж как материалы настроишь так и будет, не в трассировке дело.

Короче, играю в фир прямо сейчас. Как я и говорил, никакого ии там охуенного нет. Два быдлана и три укрытия. Убиваю одного и стою перед вторым, тот бежит в укрытие, два раза высунулся, пострелял, я стою перед ним, он встает из за укрытия, переходит за второе, я стою перед ним, пострелял два раза, встает, переходит за третье, я все так же стою смотрю, пострелял, вернулся за первое, потом у меня хп кончились, но походу он бы так и ходил от укрытия к укрытию. Такие же зерг раши, как и в хл2. Короче реально дебилы, в нигромании услышали про ии и форсят. Тогда в 2005 ни я никакого ии там не заметил невероятного, ни мои знакомые, обсуждали атмосферу триллера и графит.

>>3295914
>играю в фир прямо сейчас
>Как я и говорил
Да, непредвзятость так и прёт.
>Короче реально дебилы
Ну ты-то объективно оцениваешь, а не ради того, чтобы превосходство над дебилами ощутить, да.

>>3295353
но зачем? т.е. есть люди которым реально нужен фотореалистичный графон? по мне так игровая графика должна качественно отображать то что необходимо игроку для понимания происходящего в игровом мире, и если для этой цеди достаточно раннего лоуполи то зачем больше?

>>3295914
Я тебе уже выше все написал. ИИ фир заложил стандарты современного ИИ. Это как сейчас сказать, играю в квейк, никакого графита нет, и похуй, что код этой самой кваки гуляет по половине современных движков.

>>3296173
Потому что могут, потому что это прогресс и потому что железо надо продавать. Раньше вон слушали пердеж из синтезатора квадратных волн, а сейчас HiFi 5.1 звук в любой игре. И тоже нинужна?

>>3296190
А могли бы больше игр делать вместо графона.

>>3296196
Разве за последние несколько лет не вышло больше игр, чем за всю историю существования индустрии?

>>3295963
>Да, непредвзятость так и прёт.
Ага, а то что утята кричат, про ии невероятный, это не предвзятость, ага?
>Ну ты-то объективно оцениваешь
Каэшна объективно, что увидел, то и описал.
>>3296183
>ИИ фир заложил стандарты современного ИИ
Да ты охуел. Какие нахуй стандарты он заложил? Переходить от одного укрытия к другому? Или набегать втроем на игрока? Я это и в хл2 видел. Я помню, что тут в треде чет рассказывали, про какую-то уникальную технологию ии, чет я не вижу действия какой-то технологии. Вижу обычных ии болванов, ничем не умнее тех, что в хл2, который вышел за год, до фира.

>>3296263
->
>>3291310

>>3296310
И чо сказать то хотел? Ну на, я вот тут ответил на это, а дальше тишина пошла >>3293794
>что там в этом goap было такого уникального, чего не было в других шутерах? Ты же понимаешь, что как технологию не называй, все равно ии - это тупо набор if-then-else или думаешь, что это не так?
А теперь я игру поставил и на практике это увидел, что ии от того же хл2 нихуя ничем не отличается

>>3296360
Да тебе и трассировка лучей не кажется хорошей идеей, о чем с тобой вообще говорить? Я тебе должен доказывать, что текущий стандарт индустрии когда то выстрелил? Если это такое же говно как и боты из халфы, почему сейчас все разрабы используют это говно, а боты из халфы никому на хуй не нужны?

>>3296364
>Да тебе и трассировка лучей не кажется хорошей идеей
В нынешнем виде - говно говна, вот допилят, тогда и поговорим, посмотрим.
> тебе должен доказывать, что текущий стандарт индустрии когда то выстрелил?
Какой стандарт? Боты из фир это стандарт индустрии? А почему они ведут себя так же, как боты из хл2?

>>3296384
Господи, не какой же ты тупой. Мы не технологию ждем, мы ждем мощности. Технология старше тебя. На ее работу можешь посмотреть в любом современном фильме. Аватар видел? Вот, оно. И сейчас мы в шаге от того, чтобы эта же точно хрень была в реалтайм.
Насчет ботов в хл2- нет, они не ведут себя так же. Может сам фир на полную катушку технологию не раскрывает, поскольку возможностей у ботов не слишком много, но есть игры, более требовательные к ии и там все пиздато.

>>3296408
>Мы не технологию ждем, мы ждем мощности.
Да да, двадцать лет уж пиздят, вот ща, еще немного, вот чуть чуть, вот кризис на максималках ни у кого не тянет, но как начнет тянуть.
>Технология старше тебя
В 85 появилась, ага?
>Аватар видел?
Видел, и чо? Понимаешь, если я пришел смотреть кино, то я хочу, бля, кино смотреть, а не ролики на компьютере созданные.
>Насчет ботов в хл2- нет, они не ведут себя так же.
Ошибаешься, я хл2 проходил неделю назад, а сейчас поиграл в фир, один в один ведут, встают за укрытие, пару раз стреляют, затем переходят за следующее укрытие и тд, все по вейпоинтам. Либо зарашить игрока толпой.
>Может сам фир на полную катушку технологию не раскрывает
Ну началось, то у нас фир родоначальник использования технологии, то вдруг не полностью ее использует. Давай так, ты ща возьмешь и объяснишь мне, в чем именно это чудо технология заключается, ок?
>но есть игры, более требовательные к ии и там все пиздато.
Примеры в студию.

>>3296419
>Ошибаешься, я хл2 проходил неделю назад, а сейчас поиграл в фир, один в один ведут, встают за укрытие, пару раз стреляют, затем переходят за следующее укрытие и тд, все по вейпоинтам. Либо зарашить игрока
Жопой играл или ты в говно вечно?

>>3296435
>Жопой играл или ты в говно вечно?
Ты тупой?
>Два быдлана и три укрытия. Убиваю одного и стою перед вторым, тот бежит в укрытие, два раза высунулся, пострелял, я стою перед ним, он встает из за укрытия, переходит за второе, я стою перед ним, пострелял два раза, встает, переходит за третье, я все так же стою смотрю, пострелял, вернулся за первое
Чего тебе еще надо, хороняка?
Давай так, ты ща возьмешь и объяснишь мне, в чем именно это чудо технология заключается, ок?
Или ты только название выучил?

хл2 аи это вообще дно, чё вы обсуждаете этот понос гейба? фиар это уровень хало

>>3296519
>фиар это уровень хало
>хл2 аи это вообще дно
Один в один, бля, чего ты несешь, утконос?

Тем временем, ОП ожидаемо проигнорировал НЕУДОБНЫЙ вопрос про уровень сложности, на котором играл.

>>3291250 (OP)
На момент выхода это было действительно круто. И эффект достигался не столько невиданными возможностями ИИ, сколько тем, что он был 1) активен, то есть умел наступать 2) в приоритетах было выставлено не убийство игрока, а остаться в живых, так что он часто принимал решение уйти из-под огня, а не ломануться на игрока как камикадзе, что делало его похожим на живого человека 3) сообщения в бою одновременно позволяли игроку понять, что бот будет делать дальше, и почувствовать себя великим страьегом. 4) от перезагрузки к перезагрузки течение боя могло меняться в силу п.1 - этому способствовал дизайн уровней. А так ничего сверхъестественного там не было, просто великолепно выполненная работа программистов и дизайнеров боя.

>>3296419
>Да да, двадцать лет уж пиздят, вот ща, еще немного, вот чуть чуть, вот кризис на максималках ни у кого не тянет, но как начнет тянуть.
Ну так трассировка уже начинает появляеться в играх. Не в демках с ютуба а уже прям в том, что уже вышло. Например ларка или кингдом кам используют трассировку на вокселях для АО. И это как бы уже начало. Вот оно, работает прямо у тебя на компе.
>В 85 появилась, ага?
Насколько я помню в 79.
>Видел, и чо?
Ты хотел посмотреть на результат работы- вот он. Вот так будет выглядеть реалтайм.
>а сейчас поиграл в фир, один в один ведут, встают за укрытие, пару раз стреляют, затем переходят за следующее укрытие и тд, все по вейпоинтам. Либо зарашить игрока толпой.
Эм. Ну это мягко говоря пиздеж. Самым большим достижением ИИ второй халфы разработчики считают то, что боты не упираются в подвижные ящики, а умеют их обходить. И я даже не шучу. Ни о каких укрытиях и речи не идет, боты в хл2 могут за ними спрятаться только если разраб им ручками сценарий напишет, искать их самостоятельно во время боя они не умеют.
>Ну началось, то у нас фир родоначальник использования технологии, то вдруг не полностью ее использует.
Ну формально родоночальник второй НОЛФ, но это тоже игра монолит. Использует достаточно для своих задач. Просто есть игры, которые делают это круче и там работа ИИ более явная. Например та же зельда, в которой бокоблины умеют взаимодействовать с окружением, например поднимают палки и поджигают их у костра.
>Давай так, ты ща возьмешь и объяснишь мне, в чем именно это чудо технология заключается, ок?
Чудеса технологии заключаются в том, что боты умеют оценивать обстановку, разбивают цель на подзадачи, взвешивают их важность и выполняют по порядку. У бота из фир всегда есть свой план действий, продуманный наперед, в то время как халфовские дурачки умеют только в одну задачу и ту как правило случайную. Например вот зомби, они как бы умеют кидать бочки, но кидают они их только если стоят рядом, зомби никогда не придумает пойти к бочке и кинуть ее если он далеко, а бот из зельды вполне может побежать за бочкой специально чтобы кинуть ее в игрока, потому что он оценил этот маневр как выгодный.

>>3296499
>Ты тупой?
Похоже, ты реально не очень.
>хороняка
Не размовляю украинской.
>чудо технология
Не я тебе об этом писал, долбак. Выше в треде было, что основное отличие в поведении ботов в хл2 и фире связано с дизайном левелов. В фире им просто дали возможность обходить эту шелупонь, а в хд2 и фире2 дизайн лвлов такой, что боты либо могут сидеть за укрытием, либо рашить. Типа вызываешь лифт, а на нем приезжают 2-4 комбайна или клона. Вот какой ты АИ хочешь в такой ситуации?
>Два быдлана и три укрытия. Убиваю одного и стою перед вторым, тот бежит в укрытие, два раза высунулся, пострелял, я стою перед ним, он встает из за укрытия, переходит за второе, я стою перед ним, пострелял два раза, встает, переходит за третье, я все так же стою смотрю, пострелял, вернулся за первое
А че ему делать? Убежать нахуй при виде тебя, кушающего пули с покерфейсом?

>>3296556
АИ хл2 говно, в отличие от перечисленных игр, есть что возразить?

>>3296564
>Вот оно, работает прямо у тебя на компе.
А есть скрины с этой хуйней и без, для сравнения?
>Вот так будет выглядеть реалтайм.
Как ебаный мультик анимешный? Спасибо, не надо.
>искать их самостоятельно во время боя они не умеют.
А в фире умеют? Тебе не приходит в голову, что в фире просто вейпоинтов больше стоит, я же привел пример движения бота выше, вы ослепли все или просто то, на что ответить неудобно не замечаете?
>бокоблины умеют взаимодействовать с окружением, например поднимают палки и поджигают их у костра.
Это называется побольше скриптов завезли, чем обычно, не поленились написать
если палка лежит в таком то радиусе и костер в таком то радиусе, а игрок дальше, чем такая то величина, то сунь палку в костер.
>У бота из фир всегда есть свой план действий, продуманный наперед
Скачай, установи и погляди. Нихуя там нет, так же точно могут зависнуть за укрытием и не высовываться из-за него, либо ходить от одного к другому. Если их больше двух рядом, то это вообще пиздец, где все друг другу мешают.
>Например вот зомби
>зомби никогда не придумает пойти к бочке и кинуть ее если он далеко
Ты вообще в курсе, кто такие зомби?

>>3296588
Мне кажется ты просто не очень понимаешь, каких результатов надо ждать

>>3296571
Я не пойму, как он вообще стоял и смотрел за этим. Там же на нормальной сложности хуй высунешься, боты рашат метко и больно. А если под два ствола попадешь или хорошую очередь - пизда же.

>>3296571
>А че ему делать?
Ну, как бы оставаться за укрытием и продолжать стрелять, ведь тебя в ответ не атакуют. А какой смысл встать и в полный рост идти к другому укрытию? Типо, за другим ящиком твои пули будут сильнее бить? Голова не работает, что ты встаешь в ПОЛНЫЙ, мать его рост и идешь, ты охуеть какая мишень, не?

>>3296384
Попытаюсь объяснить.
Любой NPC в хл2 действует по принципу конечного автомата. Комбайн ничего не придумывает, он только реагирует - если скриптом не указано иное, он стоит на месте и не делает ничего, ожидая появление какого-то раздражителя; как только появляется враг, он переходит в алертнутое состояние и начинает вести бой. Цель огрызается - комбайн прячется, цель убегает - начинает преследование. В отряде всё по-иному, там он взаимодействует с коллегами и принимает иные статусы - может прикрывать атакующих товарищей, может рашить. После смерти противника комбайн некоторое время принимает статус "встревоженного", смотрит по сторонам, слушает, ну а потом успокаивается.

В Фире всё по-другому. Клоны не какие-нибудь двачеры, у них есть цель, множество целей и различные способы их осуществить. Клон намного более самостоятельный, нежели комбайн, он сам, на лету, в зависимости ситуации решает что ему делать, чтобы повлиять на происходящее, оценивая обстановку. Он может "решить" фланкануть или убиежать, если видит возможность и она приведет его к цели (убить/выжить/ещё что-нибудь), без подсказок геймдизайнера - только благодаря оценке ситуации. ИИ клонов ближе к понятию "ИИ", чем комбайновский, которые литералли роботы. Но!

Сами по себе эти техники не определяют насколько хорошо будут выглядеть действия игровых противников. Потому-то тебе и казалось что клоны Фира похожи на комбайнов - они попросту делаютсвою работу, ну а хули им ещё делать в бою? Стрелять, прятаться в укрытии, кидать гранаты, пушить и фланкать. Вот только у клонов такое поведение заложено программистами, и у них намного больше вариантов реакции, они могут "придумать" как выйти из той или иной ситуации, в которую их поставил игрок, а комбайнов либо ведет левелдизайнер, либо они как заведенные повторяют одно и то же - пушат пока другие прикрывают, прячутся, кидают гранаты, и всё.

Вот и вся разница. Очевидно GOAP намного более гибкий, снимает нагрузку с левелдизайнера и позволяет разнообразить (при грамотном исполнении) бои, а классический принцип finite-state machine требует грамотной работы левелдизайнера и/или прописывания большого числа "стейтов" для того чтобы выглядеть умно и действовать интересно, развлекая игрока.

>>3296571
>Типа вызываешь лифт, а на нем приезжают 2-4 комбайна или клона. Вот какой ты АИ хочешь в такой ситуации?
А где ты такое видел в хл2? Вот помню в первом эпизоде ты вызываешь лифт, отбиваешься от толп зомби и он пустой приезжает, без комбайнов.

>>3296586
>есть что возразить?
Ты читать не умеешь? Я уж сто раз за последние 30 постов возразил, иди перечитывай, не думаешь ведь ты, что ради тебя я ща начну копипастить новый пост?

>>3296588
>вы ослепли все или просто то, на что ответить неудобно не замечаете?
Что ты написал? Что ты вообще от всех нас хочешь? Тебе конкретно дали ссыль, а ты какие то свои наблюдения и умозаключения принёс и продолжаешь ссаться, что тебя тут все наёбывают. Тебе дали конкретику, Карл.

>>3296599
>Я не пойму, как он вообще стоял и смотрел за этим.
Там четыре сложности. Я изначально, когда наблюдал эту хуйню играл на второй. Стою, бот высовывается, начинаю стрейфиться, он стреляет мимо, из всей очереди одна пулька только и прилетает. Попробуй сам. Вы заебали, утки. Никуда он не рашил, а ходил от одного ящика к другому. Какие два ствола? Ты дебил? Читать не умеешь? Один бот был.

>>3296610
Я хз че ты там можешь возразить, если это дно конечное, тролляка.
Ладно, я начну и закончу - боты в хл2 не отступают. Всё, хл2 - говно. Грфафика говно, аи говно. С этим мы разобрались.

>>3296606
Хосподе. Вы реально слепые? Я уже три раза, по моему, в этом треде описывал как ведет себя бот в фире. Какие левел дизайнеры, если он по вейпойнтам ходит от одного к другому? Они нихера не придумывают, никакой командной работы там нет, один в укрытии сидит и не высовывается, двое других побежали пушить, хотя у них позиция была неплохая. Ты включи самый простой уровень сложности, чтобы тебя не сразу убивали и посмотри за их действиями. Конечно напиздеть про какие то там технологии можно дохуя, но если они при этом действуют, как боты игры без этих технологий, то это какой то просто самопиар и распил нахуй.

>>3296612
>Тебе дали конкретику, Карл.
Ссыль на некую технологию, при использовании которой боты ведут себя точно так же, как и боты игры без этой технологии...найс, технологии, епт

>>3296618
>Какие два ствола? Ты дебил? Читать не умеешь? Один бот был.
Ты какой то тормознутый правда, не в обиду. Пойди перечитай про два ствола.

>>3296619
>боты в хл2 не отступают
А в фире куда они отступают? За ящик? Чего ты хуйню несешь, вот пару часов назад было, вышел я на отряд, перебил всех, кроме одного, он в рацию орет, что я всех их завалил, однако бегает по всей арене и меня, типо, ищет, охуенно отступил, ага.

>>3296626
Ну а что ты принёс? Ссыль на то как ты играл и наблюдал за ботами и тебе что то показалось или ты что то заметил? Найс епт, мы тоже играли.

>>3296624
``` Какие левел дизайнеры, если он по вейпойнтам ходит от одного к другому?```
То есть по-твоему NPC должен каждый кадр трассиировать поверхности, составляя 3D-карту локации и продумывать свое передвижение? Сомневаюсь что тебе амдшного тредриппера хватит чтобы в бою с такими NPC выжать более 1 кадра в секунду.
```Они нихера не придумывают```
На придумывании у них весь ИИ основан.
```никакой командной работы там нет```
Есть, они так же, как и комбайны объединяются в отряды, обмениваются информацией и разделяют роли.
```один в укрытии сидит и не высовывается```
```двое других побежали пушить, хотя у них позиция была неплохая```
Значит они так решили, или может им левелдизайнер подсказал бежать когда ты на триггер наступил.
```Конечно напиздеть про какие то там технологии можно дохуя, но если они при этом действуют, как боты игры без этих технологий, то это какой то просто самопиар и распил нахуй. ```
Ну да, рейтрейсинг нинужен, более свободные в своих действиях боты нинужны, не жили богато - неча и начинать.

>>3296628
>Пойди перечитай про два ствола.
Перечитал. К чему ты вообще про два ствола высрал, мол из них убивает резко, если вначале вообще разговор был про одного бота. Ты какой то тормознутый и фантазер, не в обиду.

>>3296636
>```
Бля, я упоротый.

>>3291420
>Давай в двух словах

1 - Иди
2 - нахуй гугли

>>3296632
Да ладно. Вот этот свет, который слева сверху - дохуя где такая фишка была, только там это оправданно было, ибо это пыль, которую на солнечных лучах видно. По лору игры тут зима, сибирь и ларка дрожит. Откуда, блядь, зимой такие лучи возьмутся? Где ты, блядь, зимой такое освещение видел?

>>3296637
Знаешь, ты уже всех доебал своими вопросами. Про гоап тебе поясни, про это поясни, про суть предложения поясни. Так понятно?

>>3296645
Ой не, хуйню пизданул, показалось.

>>3296645
Это не лучи, наркоман, это освещенные участки стены.

>>3296632
Это минималки какие то что ли? Хули ингейм без рейтрейсинга все выглядит лучше?

>>3296635
Так это ведь ты про какую то великую технологию рассказываешь, а не я. Я вот ее опровергаю, причем успешно. Иди качай игру и попробуй не ахать и охать, а просто смотреть за работой ии.

>>3296636
>Ну да, рейтрейсинг нинужен
В том виде, с шумами, не нужен.
>более свободные в своих действиях боты нинужны,
Нужны действия, чтобы это было похоже на действия людей, а не болванов с iq табуретки

>>3296652
>>3296649
Говорю же, показалось.

>>3296655
>Я вот ее опровергаю, причем успешно.
Дивный манямир. Жаль все современные разработчики тебя не слышали, им бы не пришлось с GOAP париться, раз он не нужен.

>>3296647
Нет, поясняй.

>>3296655
Пока что ты даже свою необъективность не опроверг, братюнь. Лучше постарайся, пожалуйста.

>>3296657
>В том виде, с шумами, не нужен.
Лолд, тебе уже показали демки с денойзерами. На них шума нет. Все еще не нужен?

>>3296655
Обосрался на весь тред и никак не успокоится. Я думаю GOAP тебе надо было внедрить, чтобы ты так не тупил.

>>3296667
А почему я должен опровергать свою необъективность? Ты наркоман? Ты понимаешь, что пишешь хуйню какую то?

>>3296664
Я сказал, что ты - долбаёб. Теперь понятно?

>>3296668
>Лолд, тебе уже показали демки с денойзерами.
Я что то пропустил? Какие демки, показывай.

>>3296677
>Ты наркоман?
Э, не, бро. Так просто ты не отделаешься, необъективность свою ты должен доказать с пруфами.

>>3296679
->
>>3295278

>>3296675
Да ты успокойся, мы уже выяснили, что твой гоап работает не лучше бегоапного хл2, ну бывает, ну распилили, а вам по ушам проехали, мол новая технология. Про плейсибо эффект слышал? Вот он самый в действии.

>>3296634
>А в фире куда они отступают? За ящик?
За укрытия, отступают назад.
>Чего ты хуйню несешь
Хуйню ты несешь, сравнивая нормальный аи с халфлайфоговном.

>>3296680
Так ведь я же доказал, описав тебе, как тупо двигается ваш бот.

>>3296675
ахах

>>3296682
с какой минуты смотреть третье видео? я не буду полчаса на рожу хуанга смотреть, который мне дичь втирает

>>3296683
>плейсибо
Плейсибо, Карл. ПЛЕЙСИБО.

>>3296684
А, так ты просто хлхейтер? ну, так бы сразу и сказал, лол. А я думаю, хули ты от очевидных вещей плюешься. Тебе и не доказать ничего, потому что ты хейтер, ты до последнего будешь крутиться, как уж на сковородке и выдумывать все новую хуйню.
Тебе описывают действия бота, который и не думает отступать, как ты себе нафантазировал
>вышел я на отряд, перебил всех, кроме одного, он в рацию орет, что я всех их завалил, однако бегает по всей арене и меня
Но ты этого не видишь, да?

>>3296687
Харе тупить братан, уже смешно.

>>3296691
Да да, уже видно, что ты слит, унижен и обоссан, но ведь так хочется кукарекнуть последним.

>>3296698
Показывай с какой минуты твои динозавры или на хер иди.

>>3296701
Не, просто ты обосрался со словом, желая проявить свой интеллект и это так смешно, что я жду продолжения

>>3296705
GOAP показать?

>>3296691
Cпосибо

>>3296695
Я хлфаг, аи в фире лучше, правда, я все фиры проходил укуренный.
Но все равно лучше.
Иди нахуй со своим АД ХОМИНЕМ.

>>3296718
Да ты заебал. Где там чо показали? Показали ролики какие то. Нам и десять лет назад ролики показывали, как будто видео снято и чего, где такое в играх? Хватит может уже на ролики дрочить. Вот покажут игру, которая будет выдавать такой графен не в катсценах, а ингейм, тогда и поговорим.

>>3296729
>Смотри видео, дебил.
Смотрю, и вижу, что дебил это как раз бот, который творит какую-то хуйню. Это для этого ваш гоап нужен, лол?

>>3296729
Бот просто отказался выходить за пределы арены, в которой у него прописаны вейпойнты.

бля эта, я не смог запустить первую фиру на спермерке хэ64
ща у меня дисятка х64
Это говно взлетит? А то лень ебаца.

>>3296750
Да ну? Так если солдат отступает, то он занимает удобную позицию для обороны, а не ходит по полю боя, как пришибленный в поисках врагов.

>>3296754
>ща у меня дисятка х64
У меня взлетела, качал от гога

>>3296737
Ладно анон, удебил. Вот тебе игра, которая уже вышла, и в которой есть трассировка. Вот прям сейчас, скачай и поиграй.
https://store.steampowered.com/app/661920/Claybook/

>>3296784
Ты рофлишь что ли? Зачем мне в "это" играть? То есть вот это, это все, что может твоя хваленая технология? А какие ролики то были. Вот как ролики ингейм реализуют, не в катсценах,а прямо в игре, тогда и приходи.

>>3296822
Я тебе принес ингейм в игре, ты прям в это поиграть можешь. Что не так?

>>3296878
Ты принес вот это, что на пиках. Где там графен, который в твоих роликах показывали?

>>3296886
Разве тени и свет не заебись?

>>3296894
>Разве тени и свет не заебись?
Извини, но никакой разницы не увидел с играми даже 10-летней давности.

>>3296886
Графон их роликов идет в 24 фпс на еще не вышедшей карте. Ясен хуй игр с такой картинкой пока нет, железа то под них нет. Пока довольствуйся малым, трассировка потихоньку будет просачиваться в новые игры, когда железо созреет- будет последний прорыв, после которого улучшать уже будет нечего.

>>3296905
Я че могу сделать? Иди, поступи на курсы художественные, там тебе за светотень пояснят- начнешь видеть. А сейчас толку с тобой говорить, ты ведь не знаешь как должно, и какие проблемы у современной светотени. Как я тебе буду разницу объяснять?

Спасибо анону, который расписывал тут про аи на примере фира и халфы, показал GOAP, накидал про рэйтрейсинг с видосами и примерами. Очень познавательный тред получился.
Вставлю только свои пять копеек -- сомневаюсь, что честный ингейм трейсинг в качестве стандарта появится скоро. Костыли всегда дают больше в плане оптимизации, игры сейчас сплошь мультиплатформа и пилятся под слабое железо консолей. Частичное использование в качестве костыля под HBAO может быть. Мне это напомнило о планах Кармака сделать Дум на воксельном движке, я ждал и надеялся, но он ушёл пилить окулус, а Беседка все переделала, и ни о каких вокселях речи на релизе уже не было.
>>3296588
По опыту наблюдения за бокоблинами: палку они берут и поджигают, только когда им рили это выгодно. Если их большинство и Линк близко, то пытаются задавить в зависимости от того, сколько их сейчас сражается с тобой в отряде и как далеко оружие, если тебя уверенно давят, то никто за палкой не побежит; если Линк далеко, или осталось мало членов отряда, то начинают тянуться к палкам -- с условием, что Линк не преградил им путь.

>>3296662
>Жаль все современные разработчики тебя не слышали, им бы не пришлось с GOAP париться, раз он не нужен.
А они чо, парятся? И в какой игруле современной у нас дохуя умные боты?

>>3296919
>Как я тебе буду разницу объяснять?
Ну, гляди, то есть в фире и думе3 свет и тени хуже, чем в этой игре?

>>3297351
Да, хуже. Ты прикинь. Во первых что дум, что фир и хуево справляются с рассеиванием теней. В думе его нет вообще, в фир оно кривое, с артефактами и не идет по градиенту, при этом на пересечениях мягких теней артефакты еще заметнее. Во вторых глобалки в фир думе нет от слова совсем, ближние объекты друг друга не затемняют, отскоки отсутствуют. По современными меркам это все уже устарело.

>>3297446
а хули тогда утки орут на каждом углу, что в фире и думе охуеть какие тени и дают нынешним играм пососать, приводя ролики с динамическим освещением и всем таким, м?

>>3297506
Потому что во многих современных играх не используют полную динамику динамику, обходясь запеканочками, которые дешевы по производительности и как правило довольно близки к результатам трассировки. А в думе и фир хоть и примитивная, но полная динамика.

>>3294460
Либо ваншотают за километр, повернувшись на 180 градусов за полсекунды, либо стоят в двух метрах от тебя с охуевшим пулеметом и тупо смотрят как их убивают.

>>3294161
Ебать, колёса то круглые, даже сейчас так не умеют лол.

>>3297558
Ты очки протри, какие, нахуй, круглые? Восьмиугольные.

>>3297544
В арме боты говно, особенно в сикьюби, говорю как задрот серии с 2002-го. Прогресс с тех времен минимален.

>>3297589
>в сикьюби
Чо?

>>3294114
Потому что фир на голову выше был по графену, он и сейчас годно выглядит засчёт эффектов, а ванильный хл2 выглядел очень бедно.

>>3291310
Не пизди, за джва года до него вышел Chaos Theory.

>>3297707
Он вышел в тот же год, что и фир. И первенство все равно за монолитами с втором НОЛФ.

>>3297702
Гол назад впервые прошёл вторую халфу и все эпизоды к ней, так как терпеть ее не могу и никогда не мог. Но чтобы окончательно сказать себе что это говнище ебаное таки прошёл. Что могу сказать - игра выглядит ОЧЕНЬ ДАЖЕ БОДРО и не бедно от слова совсем. Так что не пиздаболь и уебывац давай отсюда.

>>3297734
Если честно многие вещи до апдейта мне нравятся даже больше. Например раньше блеск на оружии/блестящих предметах был сделан совсем по другому, в нем отражалось окружение, схематично и по секторам, но все таки, иногда это очень крутые кадры давало, сейчас это простые нормалы, работают как у всех и уже не так интересно.

>>3297734
Прилепил скриншот на минималках и рад. ХЛ2 ссыт на голову всем думам и фирам, хотя бы потому, что я его прошел на своей гф2мх400, а параша от ид и монолит неиграбельна была.

>>3297716
Прости, затупил. В памяти 2003 отложилось.

>>3297771
Теория хаоса кстати по технологиям фир уделывала в ноль. там третьи шейдеры, ХДР и сабсерфейс скаттеринг (наверное впервые вообще в индустрии, во всяком случае до этого я его в играх не видел), параллакс маппинг и такие то мягкие тени. Просто крузис своего времени, которому почему то никто не припоминает его технологические заслуги.

>>3297783
Хз, ставил недавно, глаза вытекли от графита, удалил нахуй. А фир вроде симпатично смотрится. Может ты утенок? Поставь ща да глянь

>>3297783
Ну и аквариумы, в которых вода конечная была. Мне еще запомнилось, когда с корешем по сети рубали с микрофонами, выяснилось, что громкость речи влияла на обнаружение - я его громко позвал, охрана начала орать, на нас тут же прожектор направили и завалили. Может не бог весть что, но тогда казалось дико технологичным

>>3297796
Все перечисленный мной эффекты там есть. Модельки поугловатее и текстурки помутнее чем в фир, но технологиями сплинтер селл тащил.

>>3297610
cqb

>>3297734
>игру дохуя раз обновляли
Она почти не отличается от оригинала, даунитос, можешь на ютубе сравнение посмотреть.

>>3297812
Ну, так выходит технологии то эти говно ебаное, раз фир и сейчас сносно выглядит без них, а чаос теори как говно выглядит с ними.

Так, вдохновился я и поставил первый фир. Выглядит терпимо пока, думал, будет хуже.
Насчет аи. Отыграл 2 первых энкаунтера на макс сложности.
Первый это кучка ящиков на улице, возле которой тусуют клоны, штук 7, с учетом одного, который спецом поставлен спиной, чтобы игрок его срубил с ноги.
Сам аутдорс двор с ящиками имеет как минимум 2 подхода с любой стороны, плюс есть еще помещение, ведущее в обходу к входу с первым ботом-суицидником. Соответственно, при убийстве бота начинается движ, в ходе которого клоны заходят с разных сторон из-за контейнеров, пользуются обходным путем. Ничего особенного, но сама карта позволяет им все время появляться в районе пуканчика игрока, что пару раз привело меня к смерти (на топ-сложности убивают выстрелов за 5-6 с полными хп и армором).
Следующий энкаунтер также начинается с бота-суицидника, стоящего спиной к гг и ждущего смерти, плюс еще один, выбегающий в лицо из-за ящиков, плюс третий, разбивающий окно перекатом, причем разбивает разные окна в зависимости от позиции игрока, т.е. это не галимый скрипт, как в халве.
Алсо, я и забыл, что боты палят фонарик, чего не хватала в ОЧЕНЬ многих коридорных шутанах.

>>3298772
Сорян за факапнутый граммер.

https://vk.com/fearcompleteedition
поясните за это, стоит ставить?

Алсо про аишник. Как тут уже говорили, боты в фире действуют в пределах одной зоны, это означает, что их в основном нельзя заагрить и ждать в светлом коротком коридорчике с дробашом наперевес, чтобы всех похоронить, как в хл1 и 2.
>>3299012
Це заебись, а мне щас в слоумо клон вкатал вертушку и ваншотнул.

>>3299012
Что за хуйня?Почему ети спецназы или кто там умирают от подката?

>>3299366
А если б к тебе мужик подкатил, ты что б сделал?

>>3299422
Обрел бы уверенность в своей красоте и сексуальности.

>>3299122
Пара-тройка попаданий и уже есть смысл загружаться, поэтому дальше и не стараюсь. Асло без сломо-скама на топовой сложности перестрелять клонов непросто.

>>3299012
Спрайты дыма максимально убогие и чрезмерно большие, так ещё и клипятся сквозь геометрию.

>>3299825
Можешь не оправдываться, я эту игру проходил и вообще не понимаю, как можно умереть в самом начале. Даже без слоумо нужно постараться подставить свою сраку.

>>3300127
>проходил
на изюле, да?
Я еще и мод накатил на кокор.

>>3300139
На самой высокой сложности проходил. Что за мод?

>>3297744
> ХЛ2 ссыт на голову всем думам и фирам
Которые ссали тебе в ебасос, нищук вонючий.

>>3297340
В анчартеде.

>>3297742
Неистово удваиваю, всё-таки перевасянили вульвы немного, в некоторых вещах требовался более осторожный подход. Взять тот же HDR, который превращает серое, туманное, несколько мрачное побережье оригинала в райский пляж с добела засвеченным небом, от которого глаза вытекают. Или detail-текстуры: теперь каждая, блядь, поверхность смотрится так, будто её нарочно граблями царапали, слишком всё изношенно выглядит. Вдобавок часто detail очевидно растянут, потому что вульве было впадлу подгонять его под размеры кроме 512x512, хотя это дело максимум часа для всех нуждающихся в этом текстур. Также неуместны новые частицы крови: в оригинале был маленький фонтанчик, теперь она будто хлещет литрами. А всех многочисленных багов, которых не было в версии 2004 года, даже и не упомянуть.

>>3298810
Галимый трэш. Идея совместить оригинал и аддоны хороша, но реализовано через жопу. Тонны багов от неподбираемых мин до сломаных партиклей. Да еще и зачем то напихали 150 моделей стволов и клонов из второй и третьей частей что серьезно так херит восприятие и баланс.

>>3297783
>сабсерфейс скаттеринг
А ты точно ничего не путаешь? Насколько я знаю, этот эффект впервые появился в круизисе.

>>3300864
Поиграй в первый уровень. Там палатки просвечивают. Как раз вот оно.

>>3300899
> о и средненьким графоном на момент выхода
Дальше модно в принципе не читать. Фир это крузис своего времени

>>3300932
Разве что тенями и дырками от пуль. Я играл в первый фир через год после его выхода, и мне он не казался красивым. Дум 3 казался. Риддик казался. Фар край казался. Даже хл2 был ничего. А фир не нравился.
Ну а ещё через год вышел первый Крузис, который меня в те годы невероятно впечатлил своим графин ом. С фиром такого и близко не было. Да, его форсили в том числе и за графику и технологии, но мне эта игра никогда не казалась красивой.

>>3300949
Всем на тебя насрать

>>3300953
Естественно, это же мейлач.

>>3300961
Нет, просто твое мнение говно уровня "вчира увидел 4\10 потому что мни ни понравелось и ии тупой патамушта я на easy игрял кукурузис лучше".

>>3301044
Я и не претендую на большее. Ты (или кто-то) сказал: Фир это Крузис свое времени. Я ответил: графон фигня мне не понравилось ещё в 2006 году. И все. Оба соблюли традиции имиджборд. Никто на конструктивность и не претендовал.

>>3301052
Твой пост:
>Я
>мне он не казался
>фир не нравился
>мне эта игра никогда не казалась
То, что кто-то там сказал, что фир был как крузис своего времени, конечно, ерунда, потому что срузис задал планку по графену на годы и по системкам, лол.
Но тот факт, что Фир имел топовый графин в 2005-2006 годах и на него равнялись, это не отменяет.

>>3301085
Ты все говоришь про какие-то факты, хотя на деле мы просто перекидываемся хуями. Я рассказал о своём впечатление в те годы, ты покрыл меня хуями в стиле мейлача. Все по канонам нижнего интернета.

>>3301093
Ебать ты ЭМОЦИОНАЛ. Я тебе про технологии, а ты принял это так, будто я >покрыл хуями в стиле мейлача. Лечи свою ранимую натуру.

>>3301105
Но ведь я тоже покрыл тебя хуями...

>>3301105
Вы же тупо кудахчете, у кого яскозал длиннее, еблан.

>>3301113
Ну пиздец теперь......

>>3301118
От это аргументы, прям с козырей зашел. Я поддержу уровень дискуссии: нет, ты.

>>3301118
Имено! Кукарекуууу

>>3300082
Потому, что это не спрайты, а видео. Да, эффекты в Фире - это обрезанные куски видеофайла. Огонь, выстрелы, дым. Вот это костыль.

>>3301156
Пруфцов бы

>>3300927
В случае с плоскими объектами это не ССС - там просто ослабленный свет накладывается на противоположную сторону.

>>3304146
Разве не в этом суть ссс?

>>3305061
Ну в том же крузисе тоже была только плоская хуйня. Это сейчас уже что то более сложное делают.

>>3305123
В круизисе ссс использовался для человеческой кожи.

>>3305235
Для листвы он там использовался

>>3305241
Это был не ссс.

>>3293763
Во втором фире ИИ резко отупел

На самом деле ии крайне сложно оценить стороннему наблюдателю. Большинство игроков вряд ли увидит разницу между крутыми ии и тупеньким, если не в стенах не застрявает. Так что современные разрабы делают даже больше, чем от них требуется.

эээ пидорги, вы де?)

>>3300899
Фир 2 6.5/10? Ебать ты говноед, просто биомусор говна, мог свой грязный рот даже не открывать

>>3291250 (OP)
ЭХХ сейчас бы критиковать ИИ в играх которые вышли дохуя лет назад.

В те времена когда она вышла, была охуенной игрой и ИИ там был вполне нормальный для тех времен. Фичи которые они прикрутили солдатам здорово создавали атмосферу и заставляли верить, что болванчики и вправду умные.

Какие же обитатели /в/ тупые ебланы, пиздец.

>>3319189
Всмыысле блять был нормальный? Он уже 30 лет как нигде не становится лучше. И похоже что использует одинаковые скрипты во всех жанрах

>>3319272
Лол, нет. Выше по треду уже 100500 раз разобрали

>>3319279
? Т.е если выше по треду какие то дегенераты с харкача написали ебнутую чушь, которую мне разумеется нет нужды всю перечитывать, то это каким-то образом должно опровергнуть очевидный факт?
Вроде бы это так не работает

>>3319292
Какие твои доказательства того, что ии не становится лучше?

пук