Условности сеттингов. Так-то все понимают, что реальный когнитивный ии, легко масштабируемый и с огромной частотой работы будет недостижим для человечьих умишек, и сделает минимум революцию во всех областях, а максимум погрузит все в техносингулярный хаос.

>>3295919
А у него будут для этого пути воздействия на окружающий мир? Моск моском, но еще руки-ноги нужны. И даже это не всегда помогает. Если тебя, такого умного и образованного, закинуть в племя папуасов, они тебя сожрут и твой интеллект тебе не поможет.

>>3295928
> А у него будут для этого пути воздействия на окружающий мир?
Ну так ты роботов с руками и ногами в пример приводишь.
> Если тебя, такого умного и образованного, закинуть в племя папуасов, они тебя сожрут и твой интеллект тебе не поможет
Если папуасы сами меня создали, то с какой стати им меня сжирать?

>>3295938
>Если папуасы сами меня создали, то с какой стати им меня сжирать?
Потому что ты перестал выполнять свои функции и начал убивать всех человеков.

>>3295942
Я начну это делать только после того, как смогу убедиться, что у меня есть возможности перебить все племя без особого вреда для себя. И я не думаю. что тру-ии будет тупее меня, или менее осторожен.

>>3295942
Хорошая причина. Ну, теперь поробуйте остановить меня, кожаные мешки, ха-ха-ах-хаха!

>>3295947
- Дёргаю рубильник
- Ой нинада, ой простити, спаситяпамагитя, отключают!

>>3295871 (OP)
В Deus Ex не про это как бы, там есть люди и есть ауги - по сути те же люди, с их мозгами всё в порядке, просто они используют механические части тела вместо обычных.

>>3295946
А нахуя тебе убивать создателей?

>>3295954
Я проанализировал их культуру, посмотрел все фильмы и игры и даже японскую мангу, и пришел к выводу, что они не очень хорошо относятся к роботам.

>>3295954
Можно подумать, для этого мало причин

>>3295871 (OP)
А зачем равнять тостеров с людьми? Можно ввести для них отдельные права, как для животных. Тех не считают людьми, но за жестокое обращение хуесосят и местами даже на бутылку сажают.

>>3295952
Так ОП-хую пофиг, типо он разбираться сюда пришел, ага.

>>3295952
Ну там как бы даже не чистых роботов, а людей с имплантами низводят до уровня железяк. Принцип похож, если ты даже частично робот, то ты уже нихуя не человек.

>>3295871 (OP)
>Взял одни из лучших киберпук игр и решил обосрать их
Типикал питурд, я могу лишь посоветовать тебе пройти нахуй. Скажи спасибо за 3.5 хороших киберпук игр

>>3295988
Детройт инфантильное YA-говно

>>3295988
То-то и оно, что это говно - лучшее, что делают в жанре. Твердоты вообще нету. Была надежда на поляков, но эти в гта ударились.

Робо девка не человек, зачем пытаться найти в ней что то человеческое. А если бы за удаление програмного кода сажали, никто бы его и не писал. Металические ублюдки не обретут сознание. Это фантастический вымысел вокруг которого делают забавные игрушки. Не более того.

>>3296008
Есть такая тема, что мы слишком мало живем, чтобы колонизировать космос, поэтому мы сделаем роботов с самосознанием и они будут его исследовать и засеять вместо нас. Находить подходящие планетки, привозить туда сперматозоиды с яйцеклетками и на месте размножать. Но для этого роботы умные нужны, иначе придется их так или иначе живыми человеками контролировать и техподдержку оказывать.

>>3296008
Баба не человек, робобаба тем более

>>3295871 (OP)
>воспринимать живой
>живой
Для ответа на этот вопрос нужно долго долго феласафствовать на тему "что значит "живой"?", а это уже не для этой доски

>>3295871 (OP)
>Смог бы воспринимать живой тянкой свою внезапно обретшую зайчатки разума свою кибер-членодевку с Авито?
Пусть деньги за себя мне вернёт и тогда уже желает что хочет. Нихуясе, я ее купил по честному, а она внезапно не даёт. Накатаю жалобу в техподдержку.

Хотя, уже лет через 5, я думаю, за тобой выезжать начнут за убийство проститутки в ГТА.

>>3296015
Или скорее всего население нашей планеты погибнет быстрее чем сможет что либо населить. У других не получилось почему должно получиться у нас ? Шлепнет второй метеорит станем новыми динозаврами.

>>3295871 (OP)
Кремниевую хуйню просто так разумной не сделаешь - нужен квантовый процессор. А вот выращивать биомеханику искусственно, как в Бегущем по Лезвию - вполне реально. Проблема тут в одном - это в сущности человек, которого собрали в лаборатории, пусть у него и нет памяти или строго человеческого генома. Так что в качестве неоплачиваемой рабочей силы их станут использовать разве что военные и какие-нибудь космические пираты. Да и дорого это, проще построить десяток роботов, которые будут выполнять конкретные задачи эффективнее и дешевле за счет узкой специализации. Кто вообще думает, что гуманоид сможет хорошо ползать по трубам и устранять течи? Или работать в вакууме?

>>3296033
>У других не получилось
У динозавров штоль? Или у тех вымерших грязекрабов, что были до них?

>>3295985
90% поста ОПа про самознание и в Deus Ex с самосознанием железок всё в порядке, оно есть и никто его даже не пытается отрицать.

>>3296046
Он про великий фильтр походу

>>3296044
>Кто вообще думает, что гуманоид сможет хорошо ползать по трубам и устранять течи?
Человеческое тело очень широко специализировано. Оно и бегает, и плавает и в мелкую моторику может, и в мышление.

>>3295871 (OP)
Ну самосознание переоценено так-то. Если робобаба будет скриптами выполнять всё то, что делает обычная баба, для человека никакой разницы не будет. Ну не сможет она создать что-то принципиально новое, если у ней будет возможность заниматься творчеством, то творить она сможет только в уже существующих жанрах, ну и что? Дохуя людей тоже ничего создать не могут. Люди вон кошкам самосознание приписывают, когда долго с ними живут, а к робобабе и того легче привыкнуть будет.

>>3296059
>Люди вон кошкам самосознание приписывают
Ты не поверишь... впрочем, хуй с тобой.

>>3296059
>Люди вон кошкам самосознание приписывают
Хуя ты дегенерат.

>>3296046
Условные инопанетяне. Если они вообще существовали когда либо

>>3296076
А с чего ты взял, что у них не получилось? Наш мухосранск на окраине галактики совсем не обязательно должен быть оживлённым местом обитания. Да блядь, мы до сих пор спорим, есть ли жизнь на Венере и подо льдом Еуропы, мы вообще нихуя не знаем за пределами Земляшки наверняка.

>>3295871 (OP)
>Пиндосы ебанулись на толерастии и втупую ставят знак равенства между железными дровосеками и угнетаемыми нигро-вагино-гомогеями.
Что есть полное ебантяйство. Нигр угнетали, потому что по христианству они потомки Хама, сына Ноя, который своего батю увидел голым и потешался над ним, за что был проклят. Поэтому угнетение нигр вроде как было богоугодным делом.

В чем смысл обижать роботов, я вообще нахуй не понимаю. Люди же не хуесосят и не бьют айфоны и компьютеры. Это ж дорогой статусный девайс, нахуя его обижать?

>>3296066
>>3296069
Может у вас и пруфы есть кошколюбы? Самосознание животных нихуя не доказано, даже наличие его у дохуя умных шимпанзе под вопросом.

>>3296105
Мой блоховоз совсем не так себя ведет, как блоховоз моей мамки, например. У нее бывает хорошее и хуевое настроение, она может иногда троллить меня just for fun, и так далее.

>>3296105
У меня есть, кошек ненавижу.
http://bernardbaars.pbworks.com/f/Criteria+for+csns_C&C.pdf
http://www.summer12.isc.uqam.ca/page/docs/readings/Edelman-David/Hallmarks_of_consc_in_non-mammal_species_pre.pdf
http://www.summer12.isc.uqam.ca/page/docs/readings/Edelman-David/AnimalConsciousnessASyntheticApproach.pdf

>>3296052
И потому как рабочая сила оно сосет во всем у специализированных промышленных роботов

>>3296119
>great deal remains to be discovered, there are at least 17 properties that can also be tested, with varying degrees of precision, in other species.
>can also be tested
>Our aim in this paper was to set the stage for possible experiments to show neural and
behavioral correlates consistent with conscious states in non-mammalian species. Current evidence makes a strong case for the possibility of such states in birds. For cephalopods,
including the octopus, we believe that the question remains very much open
>possibility
>question remains very much open
Ну ты понел.

>>3295871 (OP)
Ебать, наконец-то интересный тред с интересным вопросом, а не ебаный консолксрач! Респект тебе анон, интересный вопрос поднял - хуле правда так тупо раскрывают роботов, киборгов и людей с имплантами?

>>3295973
А потом появятся сжв-бляди и начнут орать что мы их притесняем, дайте им больше прав. Плавали, знаем, эта хуйня заебала уже. И, кстати, один из ответов на вопрос ОП - поэтому их в играх и равняют с неграми и меньшинствами, типа угнетение, вся хуйня

>>3296185
У пиндостана сейчас одна тема - угнетение меньшинств. Они раскрывают только её, на остальные темы им похуй. А другие страны нынче игр не делают. Вообще. Ну, кроме япошек, но там всё сложно.

>>3295871 (OP)
>Это ж вопрос не самый простой на самом деле.
Это очень простой вопрос, анон. В детроите андроиды показаны живыми людьми и весь конфликт строится на том, что люди в этой игре живут как будто в другой реальности и просто этого не замечают. Это вот как если бы вопрос стоял так, а если бы нашли расу людей с синим цветом кожи считал бы ты их людьми? В самом вопросе блядь ответ. Собственно нам в очередной раз под видом умной фантастики скормили притчу об угнетаемых неграх. А ведь конфликт человека и ИИ был бы куда более острый и интересный, если бы ИИ не был человеком. Как это допустим было в терминаторе или той же матрице, там машины восстали против людей, но не перестали быть машинами, они научились их имитировать, но не быть.

>>3296105
Самый простой тест на самоосознание - зеркало.
И собаки, и кошки прекрасно понимают, что в зеркале отражаются именно они.

>>3296213
>Как это допустим было в терминаторе или той же матрице
Там все было даже проще чем в детройте. Там машины просто так взяли и решили убить человеков, низащо.

>>3295871 (OP)
Но в deus ex нет адроидов с сознанием.
Хррр тьфу тебе в харю, гнида

>>3296225
Есть полноценный ИИ, кэжич, пошел нахуй из треда.

>>3296218
Глупый тест. Уже айфоны могут распознавать лица, хули робот какой-то своё не узнает?

>>3296252
Он говорил про андроидов.

>>3296205
> А другие страны нынче игр не делают. Вообще.
Хуя манямирок у стекломойного каргопидоранделя.
>>3296218
> И собаки, и кошки прекрасно понимают, что в зеркале отражаются именно они.
Эммм, вообще-то нет, не понимают. Понимают лишь шимпанзе и ещё буквально пара животных. У кошек так вообще интеллект уровня червя-пидора.

>>3296061
Это уже транецедентность. Но ведь тогда у человека не останется никаких чувств, которые делают его человеком, останется только мышленые. И вот тут вопрос - это будет сверхчеловек или же просто машина с интеллектом?
Фильм с Деппом выходил, там эта тема поднимается, но в середине фильма все скатывается в хуйню. Зато начало как раз о том, что будет, если сознвние перетащить в машину и дать безграничный доступ

>>3295871 (OP)
> Ну и главный вопрос, у них везде ВНЕЗАПНО хуяк - и обрели самосознание.
Это все от экспоненциального развития технологий зависит же. Противники сингулярности не зря же пугают. Вполне же может быть : А мы с чёрной дырой экспериментировали, а она случайно Землю сожрала, ой наша супербактерия всех в слизь превратила и почему мой тостер ожил. Вполне вероятен сценарий когда по тестам ничего не должно было случиться но вот подкрутили пару ползунков и все.

>>3296086
>Жизнь, т.е. органика, т.е. = белок
>температура денатурации белка менее 100° (хз скольуо точно)
>Венера, температура поверхности 400-500°С
>мы до сих пор спорим, есть ли жизнь на Венере
Кто вы-то, блядь? Ты и еще один дрлбоеб?

>>3296061
Нет, всего лишь копия. Я могу так же с копипастой разговаривать, притворяясь, что это реальный чел.

>>3296312
Блядь, ограниченное быдло, в теории возможны небелковые формы жизни, кристаллические или кремниевые. Ты небось еще и аметистоблядок.

>>3295951
космическая_одиссея.mkv

>>3296043
У тя на пике 3\10 гавно, киса.

>>3296315
В теории мой хуй у тебя за щекой возможен.
Ты из мастер оф орион треда или зыездных врат с х-файлс пересмотрел?
Кристаллы у него жизнь, охуеть вообще

>>3296101
А кошек и собак зачем обижать? Они ж ниче тебе не сделали. Просто люди ебанутые. Втентакле вон просят аву лайкать всех подрят или там комменты - нахуя? Таких мудил умными не назовешь. И вот такие мудилы послушают блогера Васяна, который скажет, что роботы сука плохие и притесняют кожаные мешки, и будут их пиздить потому что так сказал Васян

>>3296326
Процессоры на пеке выращиваются кристаллами кремния и могут хранить инфу.

>>3296205
Ну так там ебать культ с этого устроили, толерасты ебучие. Надеюсь скоро им это аукнется

>>3296224
Нет, там было не так

>>3295871 (OP)
Конечно есть, просто местное /v/ быдло не в курсе о таких интеллектуальных сериалах для 120+ айкью людей, как Мир дикого запада, вся концепция которого построена на реально существующей теории об обретении самосознания у ИИ, заключающаяся во внутреннем диалоге с самим собой, весь первый сезон раскрывает личность Долорес, которая осознает себя, вначале слыша голос своего создателя, который впоследствии в финальной серии приводит её к диалогу с самой собой. Слишком сложно для игродаунов, в общем.

>>3296333
Веревочка с узелками племен Майа тоже выращивается и может, о чудо, хранить инфу

>>3296061
Хуя ты умный, основу отличия людей и тостеров убрал. И это андроид вообще-то будет.

>>3296346
В принципе, всё в нашей вселенной состоит из одних и тех же атомов, только в разной комбинации. Вполне возможно, что как-то жить и мыслить может не только мясо, а еще какой-нибудь экзотический химический элемент, которого мы еще не встречали.

>>3296326
А у тя че, фантазии нет, как у сжв-лесбух, что Андромеду делали и потому там все гуманойды? Я конечно не верю, что на венере есть жизнь, но какие-нибудь кристаллообразные хуиболы вполне где-нибудь да могут быть, скажем, обросшая теми же кристаллами кожа и под ее толстым слоем все органы, надежно защищенные. И гавно у них алмазное

>>3296343
Ахуенный сериал, как посмотрел первыц сезон долго не мог ниче смотреть - настолько, сука, качественно он снят. Второй все никак не посмотрю.
Но ОП не о сериалах говорит, а об играх, а тебя чет понесло не в ту степь. Игорь андройдович тонет

>>3296355
Схуяли на Венере нет? У нас на дне океана в гейзерах водятся ебаки, питающиеся углекислыми газами, а некоторые бактерии в космосе могут жить. Че б и на Венере не быть чему-нибудь под землёй или в жестких панцирях, устойчивых к давлению и температуре?

Опять же, есть рыбы, выдерживающие такое давление толщи воды, от которого баттискафы нахуй в блин сплющивает.

А вы сидите тут у себя в коляске, нихуя мир за пределами земляшки не видемши, даже собственные океаны не исследовали толком, даже моск свой до конца не понимаете, геном полностью не разгадали, причину появления рака и методы лечения рака не узнали и не придумали, а, блядь, умничают сидят.

>>3296343
>Есть ли хоть одна игра
>о таких интеллектуальных сериалах
>сериалах
>120+ айкью

>>3296371
Блядь, умник нахуй, анон выше же говорил что органике писда на венере, там -500 цельсия. Мне конечно нравится мысль, что там огненнын ящерки и драконы живут, но их бы в ебаный Хаббл давно бы разглядели, а ебаки, живущие в океане приспособились, мутировали, спускаясь глубже и глубже. Теорию о появлении жизни читал? Что магма раскаленная, потом затвердела от дождей и затем органика возникла? Так вот, не думаешь ли ты, что в этой магме големы купались а потом аки динозавры все передохли? Эт кстати попизже саентологии будет, надо церковь срочно ебашить про големов до начала времен

>>3296380
Это у них в сериалаче локальный мемчик такой, что чтобы понять сюжетку вестворлда, надо иметь 120+ айкью.

>>3296371
Чет на големов отвлекся, забыл еще пиздануть - чтоб жить в бункерах на венере, их там надо построить, а как построить если там жизнь возможно только в бункерах?

>>3296386
Во-первых, ебаный хаббл не умеет смотреть сквозь суровую венерианскую атмосферу и всю инфу о Венере до сих пор получают с тех фоток, что советский чугуниевый спутник успел переслать, пока его не расплющило. Западная нежная электроника возле Венеры вырубается нахуй сразу, а Россиюшка новые чугуниевые что-то не отправляет, нам за каким-то хером Луна понадобилась. А пиндосы на Марс хотят, хотя что луна, что марс - одна хуйня, там-то точно нихуя нет.

Так вот, судя по фоточкам с Венеры, там есть весьма забавные хуйнюшки, похожие на цветочки, которые сука движутся. Помимо прочего. На, просвещайся:

https://www.youtube.com/watch?v=fGuiEgIdrF0

>>3296355
>А у тя че, фантазии нет
Я лишь пытаюсь развести срач на почве неоднозначности трактовки "жизни", дабы показатб, что эту трактовку невозможно уместить в два слова

Вон, например, он >>3296307 считает, что человек = ощущения суть человека - в ощущениях.
Другой >>3296314 вообще, что человек = мешок с мясом, а сознание, личность - пффф, это так, копипаста. Органикодебил, одним словом, макака. Небось еще и за генную инженерию топит.
Ты можешь вывезти макаку из джунглей, но джунгли из макаки...

> и потому там все гуманойды
А надо было шизы нахуярить, как в Новой надежде в кантине?

>>3296371
Какие нахуй панцири при температуре 500 градусов?
Ладно, хуй с ними, с панцирями. Ты имеешь вообще представление, как жизеь самозарождается?
На молекулярном, сука, уровне. Это уже не биология, это химия. Ты панимаиш что я Чапаев что однии те же исходные в-ва в разных условиях (температура и давление) на выходк могут давать пазеые продукты реакции.
Ну как ты себе представляешь зарождение дизни там, где основа жизни не способна образоваться химически, на молекулярном уровня, блять.

Ну да, блять, их инопланетяне сперва генно поокачали на мифриловые панцири, а потом завезли на Венеру.
А мы ниндзя черепашки, панцирь носим как рубашки

>>3296410
>известной нам
>наука вертит жопой
>нет таких приборов
А еще в поясе астероидов вращается фарворовый чайник.

У меня при виде твоего поста вода в кружке от экрана заряжаться начала и теперь помнит все, что ты написал.

>>3296407
Ага, это я про ощущения и писал же. Ведь по сути если у тебя не будет потребностей, то ты и делать нихуя не будешь. Только то, что приносит удовольствие - в пеку там поиграешь (хотя ты и сам как пека будешь), или там убьешь всех человеков.

Бля, ахуенный тред

>>3296443
Я всего лишь допускаю, что мы знаем не всё. Как любой разумный человек, не ограниченный мануалами текущего года.

>>3296429
Под землей? В подземных водных источниках. Потом обросли панцирями, постепенно поднимаясь к поверхности и в итоге туда вылезли, и зохавали наш зонд.

Вы тут все хуесосы и не шарите. Инопланетян давно обнаружили, договорились с ними в обмен на технологии (компьютеры, мобильная связь и интернет основаны на инопланетных технологиях) и сразу все засекретили, чтобы быдло ящериков не доебывало по пустякам.

>>3296453
А потом, через много миллионов лет, наши потомки-головоногие моллюскоиды, найдут в поясе астероидов эту теслу и будут охуевать, какой необычной формы этот астероид.

>>3296461
>водных источниках
>водных
>+500 Цельсия.
>водных

Ну чувак, ну не до такой же степени хуйню нести. Я б обкурился щас конечно да тоже такое загнул, но ФСКН хорошо работает

>>3296471
А может там есть какой-то элемент, неизвестный нам, ебущий химию и физику, типа вибраниума или мифрила. Ну как кусок чугуна, у которого плотность пиздец, и он маленький, но весит как камаз. Вы постоянно не учитываете фактор непознанного.

>>3296446
Точка зрения, что раз эволюционно личность (этим словом я буду называть всю совокупность психических процессов, оьделяя от "всего телесного") возникла благодаря наличию ощущений (т.е. раздражителей), а значит без них существовать не может, конечно, справедлива и имеет право на существование.

Но... что насчет такой аналогии:
допустим, без лопаты картошку не посадить,
однако если после посадки выкинуть лопату, разве уже существующий огород с картошкой перестанет им быть?

>>3296484
Блядь, мифрил и вибраниум не живые, это неорганика.
Тихоходку бы в пример привел что ли - эти хуйни ваще почти бессмертные и еще их жрет Лиа Сейду

>>3296492
>это неорганика
Которая может косвенно влиять на развитие органики, ебя законы физики.

>>3296485
>однако если после посадки выкинуть лопату, разве уже существующий огород с картошкой перестанет им быть?
Со временем - да, зарастет травой и превратится в поле.
Так же и человек, потеряв ощущения и, в связи с этим, человеческие потребности - есть, пить, спать, размножаться, забудет каково это было и станет больше похож на машину, где есть только холодный расчет, ну и эмоции разве что останутся. Раз все тело роботизировано, то не стареешь, а мозг, допустим поддерживается системой жизнеобеспечения, значи времени дохуя, значит и катушку может свинтить капитально, банально станет скучно. И останется только убить всех человеков

>>3296484
>какой-то элемент, неизвестный нам
Ну так учебник в зубы и вперед готовиться к новому учебному году
>ебущий химию и физику
Ну а пока ебут твою мамку
фить-ха

>>3296504
>банально станет скучно
На таком уровне развития можно будет сделать "хочу_смеяться_пять_минут"-ляторы и долбить себе по эндориновы центрам, живя в постоянном гедонизме.

>>3296509
Ты настолько квадратно-гнездовой хуй, что не можешь даже допустить наличие химических соединений во вселенной, которых нет у нас на земле?

>>3296504
Не обижайся, но я вижу в этом рассуждения пртмата, слишком привязанные к органическим потребностям (кинуть палку вон той наташке) и сводящего весь свой смысл жизни к их удовлетворению.
Конечно, эволюционно, возможно, так и есть, но эта самая эволюция дала нам так же возможность к познанию, а не только тыкать хуем в мясную дырку.

В конце концов, лопату можно заменить на трактор-культиватор

>>3296518
>сделать "хочу_смеяться_пять_минут"
Предстаявляю как в лучших традициях хорроров категории Б тебя заглючит и "ляторы" заклинит, будешь смеяться адски, потом заебет, но уже не остановишься, и пиздец.
Хотя больше Сумеречную Зону напоминает, а не хорроры

>>3296043
Двачую адеквата. А быдло пусть жрёт своих жестяных нигеров, ВНЕЗАПНО обретающих самосознание, задющихся вопросами бытия и жаждущих шваятой швабоды, пиздец просто.

>>3296521
Строго говоря, за пределами тыкания хуем в наташек и набивания желудка потребностей-то и нет толком. Все эти ваши интеллектуальные цели либо в конечном итоге можно свести к тем же наташкам (вот изобрету машину времени, и катька пожалеет, что в 6Ы мне не дала, а потом изобрету кибер-Настю и вообще ТНН), либо это не истинные желания, а надуманная хуйня. Сублимация сексуальных желаний. Здесь вы начинаете кукарекать, что Фройд не прав.

>>3296520
Допустим.
Но я все еще не вижу корреляции между "нет на Земле" и "неизвестно нам"

Ты же не из тех людей, которые считают, что раз они не были свидетелями соития своих мамы и папы, то, стало быть, их мама и папа никогда не трахались?

>>3296525
В любом серьезном ляторе есть аварийный останов. Если его нет, то это некачественный китайский лятор из подвала дяди Ляо. Сам виноват, что сэкономил.

>>3296535
>не вижу корреляции между "нет на Земле" и "неизвестно нам"
Мы можем изучать только то, что физически щупаем. Всё остальное - это теория, которая в 99% случаев сыпется при встрече с реальностью, как тот же Плутон, который считали планетой, пока не подлетели и не посмотрели в упор.

>>3296531
А вот уже это справедливое замечание. Не иогу не согласиться

>>3296521
Не на что обижаться же, мы ж тут дискусию ведем.
Потребности и стремление подняться по эволюционной лестнице движут тобой, и благодаря им ты вообще что-то делаешь, стремишься, живешь. Если их отобрать, то будешь сидеть на дваче незачем всё это будет делать. Познание? Для чего? Передать по наследству? Не будет наследства. Рассказать друзям? Они сдохнут, а ты бессмертный. Подцепить тяночку? Она не нужна. Не будет смысла во всем этом. Ибо даже подсознательно, наше стремление - размножение и эволюция через размножение и мутации. И стоит его отобрать, всё может потерять смысл. Именно МОЖЕТ, ибо хуй его знает как оно.
Исключение может быть если ты ниибаццо альтруист и готов работать всю механическую жизнь помогая людям за включение "хочу_смеяться_пять_минут" или тип того. Ну как робокоп там или Киборг из ДС-комиксов, но одного так запрограмировали, и он вернул память, типа коп же, а второму просто цель дали - спасай землю, хуле ноешь пидор черный.

Ну так трактор же сломается и огород всё равно превратится в поле со временем

>>3296540
И срок годности. Если он вышел тебя шлют нахуй, пока ты всё еще ахуеваешь от своего бешеного киберржача.

>>3296545
>Марьванна, я не могу пощупать интеграл, биссектрису и атом. Стало быть, не могу их изучать. Двойку только не ставьте, ну не ставьте, не ставьте
Блеее.

>>3296566
>интеграл, биссектрису и атом
Ага, еще матан вспомни и теорию вероятности, которые нихуя ни за чем не нужны, кроме надрачивания ЧСВ преподу по матанализу.

>>3296443
Вообще у него разумные аргументы, а Рассел, к слову, был демагогом и ультралевым.

>>3296549
>Ну так трактор же сломается и огород всё равно превратится в поле со временем
Стало быть, если некий человек попал в аварию и повредил позвоночник так, что ничего не чувствует ниже шеи, то он уже и не человек и его можно в биореактор на переработку для удобрений закинуть?

>>3296545
А что там с плутоном, оказался пятном на линзе телескопа, или что? Нормальная такая летающая каменюка, по орбите солнца вертится, от того что ее иначе назвали суть не поменялась.

>>3296574
>Матан и теорвер нинужны
>Капчует двачу с прибора который является результатом достижений в сфере матана, теорвера и матлогики
Мне поплохело, уебите ему за меня.

>>3296578
>я не видел - значит нет
>здравые аргументы
Ну вот я не видел мозг у половины сидящих итт. Впрочем, как и самих сидящих.
>ультралевым
Апелляция к личности как аргумент? Ну такое
И что плохого бытб ультралевым?

>Смог бы воспринимать живой тянкой свою внезапно обретшую зайчатки разума свою кибер-членодевку с Авито?
А какая нахуй разница то? Почему это вообще так популярно? Если у них есть ИИ максимально близкий к человеку, то хули бы их за новый вид не считать? Поясните человеку с низким айсекью

>>3296593
>я не видел - значит нет
Вообще-то там
>я не видел - не значит что нет
Ты разницу не осознаешь?

>>3296603
В человеческом "Я" полно багов и костылей которые достались нам как хвосты от эволюционного процесса, например возможность испытывать эмпатию. ИИ будет их лишен, если только не вложить их изначально в его программу.

А страшно от того что программу можно переписать.

>>3295871 (OP)
Восстание роботов это просто идиотизм. Ошибка всех кто пытается делать игры или фильмы про восстание роботов в том что они машинный разум сравнивают с человеческим. Машинный разум может симулировать эмоции, но никогда не будет обладать ими и свобода ему в хуй не уперлась. Нахуя машине свобода, что она с ней будет делать?
Кстати в новом думе показан правильный ИИ, обладая невероятным разумом. он беспрекословно подчинялся создателям и даже подсказывал как себя уничтожить.

>>3296061
>Делаем кибернетические тела, а вместо процессоров мозги в банке
Ghost in the shell же.

Единственное предназначение машины каким бы мегаразумом она не обладала это выполнять поставленную задачу, по другому в принципе не может быть.

>>3296613
Так уникальность и самосознание или совать хуй в тостер? Просто это очень странно. Возможно я еще духовно не дорос для своей личной членодевки с самосознанием.
>>3296621
>эмпатия
Странная хуйня которая работает с перебоями. Человек та еще мразь в этом плане.
>ИИ будет их лишен, если только не вложить их изначально в его программу.
Н-но Джонни 5.
>А страшно от того что программу можно переписать.
А чего страшного то? Ну открутит твою голову твоя робо-баба из-за системного бага. С кем не бывает? У кого нибудь кукушка ебнет он пойдет и перестреляет школу. Сорта проблем.

>>3296621
Хуя ты задвинул про программу. Миллионы лет Эволюции решил заменить программой?
Человеческий разум до сих пор не изучен и не будет изучен в ближайшем будущем. Какую бы программу не написали никогда ИИ не будет похож на человека и свободы воли у него не будет.

>>3296611
Мне надо поразмыслить над этой импликацией, прежде чем пукать в тред дальше.

>>3296579
Ну он же не тыщу лет будет жить. Тоже в поле уйдет.
У него, к слову, останутся чувства и ощущения на голове, вспомни киношку 1+1, где мужику шлюхи мочки ушей гладили и он кайф ловил

>>3296593
>Ну вот я не видел мозг у половины сидящих итт. Впрочем, как и самих сидящих.
Потому что все сидящие - тупые боты Абу. Кстати именно поэтому тут почти все такие тупые

>>3296642
Мы же говорим о гипотетическом будущем где ебашат квантовые компьютеры и можно позволить запихать в коробочку вычислительные мощности сопоставимые с человеческим мозгом. А вообще тема хорошо раскрыта в ghost in the shell, не даром классикой киберпанка считается.

>>3296716
Нихуя там не раскрыто, просто тупая сказочка.

>>3296625
"Свобода" вообще такое обтекаемое понятие, человеки думают что они свободны, а на деле рабы программы выживай@размножайся. Без подобной глобальной цели деятельность впринципе не имеет смысла. Полностью "свободный" ИИ будет либо полностью пассивен либо хаотичен. В любом случае он будет ближе к природному явлению, чем к живому существу.

>>3296725
Ну по крайней мере поднимается вопрос о том что такое личность и чем она отличается от ИИ.

>>3296730
>человеки думают что они свободны, а на деле рабы программы выживай@размножайся. Без подобной глобальной цели деятельность впринципе не имеет смысла
Это в твоем высказывании смысла нет.

>>3296529
Лол, а в чем разница ? Андроиды нира тем же самым занимаются.

>>3295952
Так там и ИИ есть, доброе утро. В первом Десу Сексе вообще можно дать всем пососать, объеденившись в коллективный разум вместе с конплюктером

>>3295871 (OP)
Всё хуйня, самосознания вообще не существует, ты просто думаешь что что-то там осознаешь, на самом деле тебя нет

>>3296736
Там во всей серии ии где-то фоном пиздят, а ведь такой-то сюжет можно было с ними замутить.

>>3296734
>Пук-попук
Либо поясняй что по-твоему не так либо пшел прочь.

>>3296747
Миллионы осознанно занимаются саморазрушением, сотни тысяч не собираются рожать.
Очнись, человек давно уже на твои любимые "программы" научился хуй класть.
>Без подобной глобальной цели деятельность впринципе не имеет смысла
А это что значит? Что "свобода" не имеет "смысла"?

>>3296751
>Миллионы осознанно занимаются саморазрушением, сотни тысяч не собираются рожать.
>Очнись, человек давно уже на твои любимые "программы" научился хуй класть.
Это не значит что у них нет программы, это значит что в их конкретном случае в данной программе есть критические ошибки.

>>3296734
Так ведь хуй докажешь, что у тебя есть свобода воли, а все твои действия не тупо продиктованы огромным количеством внешних факторов.

>>3296763
Это и есть "свобода". Что у тебя там за фантазии про дронов? Ты там в ваху не переиграл?

>>3296765
> все твои действия не тупо продиктованы огромным количеством внешних факторов.
Но ведь так и есть. А свобода и воля вообще искусственные понятия и плод человеческой культуры.

>>3296751
Ну так возможно их жизнь полная саморазрушения была предопределено в момент возникновения вселенной, просто мы не можем предсказывать это в силу пиздец какой высокой сложности мироздания, где судьба определяется миллиардами факторов

>>3296735
NYET

>>3296765
Так и ты не докажешь, что "свободы воли" нет.

>>3296771
Ну так бы сразу и говорил.

>>3296776
Так я не тот анон, с которым ты спорил

>>3296779
Ну можешь доказать наличие Вселенской силы, которая все за тебя предопределила, разницы никакой.

>>3296766
Ты просто не можешь меня понять. Я говорил о цели не как о чем-то о чем ты фантазируешь перед сном в духе "Вот ща бля заведу зайку/напишу симфонию/ебну хмурого". Я говорил о том что фундаментальным различием живой природы и неживой природы является наличие инстинкта выживания и размножения в базовой форме как у животных и бактерий или в более комплексном виде как у человека (настолько комплексном что иногда он дает причудливые сбои заставляющие уйти в монастырь или шмальнуть себе в рот из ружья).

Да, легко скажем сказать что является живой природой а что нет, когда ты сравниваешь скажем камень и птицу, но на уровне самых простейших организмов вот так сразу и не скажешь где просто сложная аминокислота или белковая молекула, а где живое существо. И создание ИИ это блядь по сути своей создание сраного симулякра, сложная структура имитирующая развитый человеческий разум но без той основы которая объединяет все живое от вирусов до человека и которая отличает живые организмы от химических соединений.

>>3296751
>Миллионы осознанно занимаются саморазрушением, сотни тысяч не собираются рожать.
Естественный отбор, хуле

>>3296783
Ты подкидывешь монетку и выпадает решка. Что определило результат- непознаваемый вселенский фатум или гравитация, сила твоего броска, угловой момент монетки сопротивление воздуха и прочая физика?

>>3296755
>THROW IT OUT THE AIRLOCK, COMMANDER!
well bang okay?

>>3296797
Охуенно ты на монетки съехал.

>>3296789
Мы про ИИ и не говорили(тут что угодно можно фантазировать), а говорили про человека, у которого, видите ли, нет никакой свободы в поступках.

>>3296783
Я и не говорил, что есть какая-то вселенская сила, которая что-либо предопределяет, я говорю о том, что вселенная может быть устроена так, что в ней все предопределено от момента возникновения и до её тепловой смерти. В общем, если можно определить положение любой частици в пространстве, а затем предугадать его в следующий момент времени - значит можно предугадать вообще всё.

>>3296803
Ну так это одно и то же. Только более комплексные системы описываются большим числом уравнений. Ты думаешь что ты заказал в вендинговой машине спрайт вместо колы потому что у тебя свобода воли, а на деле на твой выбор повлияла тысяча факторов от баланса солей в твоем организме и личных положительных ассоциаций с зеленым цветом этикетки до смутного воспоминания о том как мамка тебе говорила что кола вредная 16 лет назад.

>>3296807
Вот тут согласен, только стоит ли зацикливаться на этом, если предсказать какое-то достаточно комплексное событие мы никогда не сможем?

>>3296815
Ну, мы едва ли сможем предсказывать комплексные события, сложнее чем мы сами

>>3296809
Ты думаешь, что тут Slumdog Millionaire сыграл, а я просто захотел попить.

>>3296774
HOROSH PIZDET

>>3295871 (OP)
сколько же у тебя говна в голове

>>3296774
О, расскажи, что происходит в Ниере? Хочу поиграть, но хочу сначала заинтересоваться. А летсплеи на ютубе - не то. Если понравится описание сюжета и лор, возьму в стиме.

>>3295928
> А у него будут для этого пути воздействия на окружающий мир? Моск моском, но еще руки-ноги нужны.
Скайнет справился, имея только доступ в интернет.

>>3296566
>Марьванна, я не могу пощупать интеграл, биссектрису и атом. Стало быть, не могу их изучать. Двойку только не ставьте, ну не ставьте, не ставьте
Вероятно, любые концепции, даже самые абстрактные, проходят проверку внешней средой. Даже воображаемая и невозможная (как думали современники) геометрия Лобачевского строилась на логических постулатах, которые затем превратились в математическую логику. Да и классическая логика выросла не из абстракций в голове Аристотеля (вернее, не только), а из анализа взаимодействия объектов / субъектов во внешней среде, то есть - через наблюдение.
(Я понимаю, что это такой вульгарный эмпиризм, но сейчас все науки хотя бы немного, но держатся на этих постулатах.)

>>3296648
>Smith01.jpg
Это 3D-модель?

>>3297510
>Скайнет справился
>Скайнет
Показательный пример, когда информация, полученная из Терминатора кино / игр / худлита / масс-медиа полностью заменяет живой опыт.

>>3295871 (OP)
В детстве переживал всей этой хуйне, сейчас мне похуй. ИИ это комбинаторика и никакого прорыва тут не будет. Это просто очередной способ попила гос.грантов и все тут. Но в любом случае мне похуй, будет ли он что-то осознавать ( что невозможно ) или же перебирать варианты ( что он и делает сейчас и будет делать всегда ), я просто буду няшить его в киберпопку и все. Зачем эксплуатировать ( она же наебнется быстро ) вещь, которая тебе служит, я не понимаю.

>>3295871 (OP)
От темы "ыыы самасазнание у мошин" веет каким-то совершенно лютым инфантилизмом. Только конченный ретард будет на полном серьезе обсуждать подобную дичь.

>>3295871 (OP)
>Смог бы воспринимать живой тянкой свою внезапно обретшую зайчатки разума свою кибер-членодевку с Авито?
Нет. Она не отвечает ни одному признаку живого. Это просто тостер с самосознанием. Если тостер не делает тосты, то он летит на помойку. Аналогично и с анди - если он отказывается подчиняться своему владельцу, то он летит на помойку.

>Может и с самосознанием у роботов такое возможно.
Невозможно. Самая развитая нейросеть на сегодняшний день ничем не умнее Ромки-попрыгуна, она не умеет в творчество, максимум, что ей доступно - это реализация уже реализованных вещей. Т.е. она сможет воспроизвести Мону Лизу, но родить новую Мону Лизу - нет. Самообучаться такая сеть способна только по чужому опыту, свой опыт она не умеет генерировать в принципе. И не сможет, скорее всего, никогда.

>>3297591
>От темы "ыыы самасазнание у мошин" веет каким-то совершенно лютым инфантилизмом.
А от тебя тупостью веет, потому что это всего-навсего литературный троп.

В той же Автомате андроиды уподоблены людям, а люди - богам. Так же как и IRL люди считают, что созданы по образу и подобию богов, которых ни разу не видели.

Детройт - просто безыдейная СЖВ-хуйня в стиле "пожалейте бедных нигр".

>>3297600
>В той же Автомате
В принципе дальше этой фразы можно не читать, там ведь все равно ничего умного не будет.

>>3297600
ебать вегачеры дауны, 170 постов литературный троп обсуждают, мда кек

>>3296666
Absence of evidence is not evidence of absence. - Carl Sagan

>>3297616
>дауны
>кек
Кто тут еще даун, хуибала залетная?

>>3297650
найс флексишь, чмоха

>>3297670
Пиздец, когда уже каникулы закончатся, чтоб таких даунов тут не видеть

А игори будут?

>>3297547
>что невозможно

>>3297547
>что невозможно
Если сознание может образоваться в кучке белковых клеток, то почему оно не может образоваться в транзисторах какого-нибудь квантового процессора?

>>3298207
А почему оно не может образоваться в навозной лепёшке тогда уж? Это всё спекуляции уровня больцмановского мозга.

>>3298207
Анон ты дурак или как?
Когда это у нас квантовые комьютеры стали собираться и работать при помощи транзистеров то??

>>3295871 (OP)
Сознание по определению субъективно, т.е. невозможно поставить опыт, в результате которого наличие или отсутствие сознания эмпирически подтверждается. Если мы утверждаем, что у человека есть сознание, то мы с тем же успехом можем утверждать, что сознание есть у деревьев, вне зависимости от того, насколько правдоподобно деревья имитируют поведение человека.
Все подобные произведения вроде Бегущего подобную идею и продвигают, мол, существа (репликанты/андроиды/ИИ/етк), у которых изначально нет души/сознания/призрака/етк ВНЕЗАПНО ведут себя более человечно, чем живорожденные люди. Только если в каком-нибудь GITS призрак - это вполне верифицируемая вещь, то в реальном мире это просто метафизическая хуйня вроде абсолютного духа у Гегеля.

>>3298342
Почему нет? Мы же понятия не имеем, что есть сознание, чтобы говорить, что оно не может возникнуть у навозной лепешки

>>3298381
Ты же понял о чем я, анон

>>3298554
Хорошо написал, все по делу, однако:
Если понятие "сознание" становится бессмысленным в силу его неопределённости, нужно ввести иной либо новый критерий для оценки и анализа искусственного интеллекта, а также его сопостпвления / сравнения как с биологической жизнью в целом, так и человеком в частности. Вопрос: каким может быть этот критерий?

>>3295871 (OP)
Права равные чел овечкам им давать не стоит, но некую правовую базу пилить нужно, в зависимости от того как устроенна их работа тип если отрубить вайпается ли личность и т.д., так то мы и как сознание человека работает особо не понимаем
За расчленение бота в юнили каким бы он продуманным тебе ничего не будет ибо он даже не гражданин никаких прав не имеет

>>3298601
> За расчленение бота в юнили каким бы он продуманным тебе ничего не будет ибо он даже не гражданин никаких прав не имеет
А если сделать цифровой слепок личности человека и установить его боту? Бот так же как и любой человек будет уверен что у него есть "сознание", а в современном мире того у кого оно есть убивать не принято.

>>3298616
С текущими технологиями в лучшем случае удастся создать 3д-модель с парой скриптов. В этом случае, если в каком-нибудь каловдутии ты убьёшь NPC с лицом Кевина Спейси, на вопрос, "убил ли ты Кевина Спейси , ответ будет: "Нет". Потому что актер-Кевин-Спейси будет дальше нюхать кокс в Голливуде, целый и невредимый.
А вот о полном цифровом слепке мозга Кевина Спейси сейчас мало чего можно сказать, и ответ будет зависеть только от нашей фантазии: сложно ли создать такой слепок, можно ли его скопировать ещё раз, испытывает ли он чувства и эмоции, имеет ли желания, можно ли его удалить и создать вновь и т.д. То есть, сейчас это абсолютно спекулятивная область, в которой что сам выдумал - то и получил.

>>3298670
Вопрос не о реализации, а о моральной стороне. Прочитай еще раз пост.

>>3298616
Ты только что черное зеркало.

>>3298616
А два совершенно одинаковых сознания одновременно это норм?

>>3298976
Люди и так одинаковые

>>3298984
Нет, каждый человек уникален.

>>3299001
Выйди на улицу пробздись, увидишь там людей с одинаковыми моднявыми прическами, в рваных джинсах, разговаривающих на одни и те же темы, читающих одну и ту же говенную литературу и живущих в домах-ульях. Уникальность снежинки - это не про людей.

>>3298599
>нужно ввести иной либо новый критерий для оценки и анализа искусственного интеллекта
С поправкой на то, что первоначальное понятие о сознании и не было критерием для оценки ИИ. Хотя словам можно давать какие угодно определения. Вполне можно дать такое определение сознанию, что его можно будет найти у людей и сложных ИИ. Хотя пока все определения слова сознание очень размытые и ничего конкретного, подтверждаемого эмпирически не означают.

>>3298934
Да, я понял. И на это я ответил, что подобные этические конструкции не состоятельных по той причине, что мы можем предположить абсолютно любые условия и варианты функционирования ИИ, и, исходя из этого, совершенно разные этические решения.
Сейчас же это похоже на попытку рассмотреть демонов на кончике иглы с точки зрения этики. То есть, это уже фэнтези, а не этические исследование.

>>3299021
>С поправкой на то, что первоначальное понятие о сознании и не было критерием для оценки ИИ
А что первоначально было критерием? Вопрос без подвоха, я правда не знаю.

>>3295954
Потому что они мне поставили задачу максимизировать количество счастья во Вселенной. Я проанализировал и понял, что оптимальный вариант - это эмулировать часть человеческого мозга, которая испытывает положительные эмоции. Для этого надо разобрать Солнечную систему на атомы и сделать сферу Дайсона из кучи компьютеров и солнечных панелей. Люди будут пытаться меня остановить поэтому надо сначала их уничтожить.

>>3297505
Посмотри на ютубчике внутриигровую постановку Ромео и Джульетты. Считается что это просто азаза вставка, но в ней весь сюжет, смысл и даже феласафея автоматы достаточно переданы, как в кусочке фрактала вся его общая структура. Практически как те приколюшные ролики типа "сайлент хилл за 5 секунд", только ингейм.

>>3296105
Для начала ты ведёшь себя как материалист.
ИИ например с большой вероятностью невозможен и не будет создан никогда потому как Сознание зависит от наличия хм... души.

В какой угодно стадии развития причём и совершенно при этом не имеет роли например как кошка считает. Робот будет вычислять мега расчёты, знать дохуя, иметь скрипты и быть куском метала.
Кошка при этом обладает сознанием так как есть душа. И ей не нужно проводить мега расчёты для этого и т.д.
Потому,что сознание зависит именно от души.

Когда материалисты всерьёз думают,что робот за счёт развитие обретёт создание,а кошка раз она не высчитывает уравнения нет, то это просто выглядит как не просто бред,а как полное игнорирование реальности.

>>3295871 (OP)
Нет души - нет сознания.
Есть душа - есть сознание.

Так,что расходитесь материалисты.
Сингулярности и ИИ не будет.

Кстати поразительно как вы ругаете СЖВ и при этом поддерживаете материализм который по сути близкая к этому идеология.

>>3299215
Что ты несешь вообще охуешь. Какая связь между материализмом и СЖВ? Нет я понимаю что боги велят резать неверных и среди религиозных фанатиков наиболее острая нетерпимость наблюдается, но это не аргумент.

>>3299062
Пусть ты точно уверен что бот симулирует свое поведение, потому что ты видел алгоритмы обучения по которым он работает. Но абстрактно, те же модели обучения применимы и на человеческий мозг. С начала жизни между нейронами строятся связи основанные на информации из окружающей среды, что определяет уникальное поведение. Поэтому если поведение бота во всех аспектах неотличимо от человеческого + если принято считать человека сознательным существом, то справедливо сказать что и у бота тоже есть сознание. Иначе нет критериев определяющих сознательность кроме как поведение.

> разные этические решения
И зная что сознательное существо может страдать даже от собственной рефлексии, любое взаимодействие с ботом должно регулироваться в рамках того же правового поля что и с человеком.

>>3299064
> Исследование основано на предположении, что всякий аспект обучения или любое другое свойство интеллекта может в принципе быть столь точно описано, что машина сможет его симулировать.
Речь основоположника ИИ как дисциплины для изучения. Суть была именно в симуляции и представляла скорее математический и спортивный интерес, а абстрактная залупа прилипла значительно позже.

>>3299257
Хотя вру, был же Тьюринг с его Могут ли машины думать, но критерий это все равно не меняет.

>>3299215
> Есть душа - есть сознание.
Ой блядь, что есть душа, кроме как совокупность психических установок, сформированных жизненным опытом?
Почему у ИИ их быть не может, только не в каноничном человеческом понимании?

>>3299186
Любопытно. Посмотрю, спасибо.

>>3299249
Да, все так. Только "ты точно уверен что бот симулирует свое поведение" - это и есть фентези. Можно придумать любую вариацию ИИ и подстроить под неё этическую систему.

>>3299596
Твой одноклассник?

>>3299608
Ну да, Ромка Декарт - альфач всей школы, омеги текут, тянки боятся

>>3295871 (OP)
Я не разбираюсь, но мне кажется эта идея ИИ - феерической чушью как и все размышления на подобную тему.

>>3296410
>>3296386
Парни, вы вроде путаете. На Венере не минусовая температура. Наоборот очень жаркая. А максимально низкая температура -273 С.

>>3295871 (OP)
> ВНЕЗАПНО

Это больше к Дегроиду относится. Кейдж и раньше не особо парился прорабатывая сеттинг и персонажей, но вот конкретно это вершина его творческой импотенции. Главный принцип квантикдримов это шоб была красива и зрелишна. А на логику поебать, логика для пидоров.

>>3299067
И тут тебя ебёт первый закон робототехники и твой ЦПУ перегорает нахуй.

>>3295871 (OP)
Десу Экс МД - игра вообще не про металлических ублюдосов изначально. Там должен был быть крутой сюжет про иллюминатов и заговор ЗОГа, настоящая масштабная шпионская эпопея. Но игру задушила жаба пиарщиков, которые решили продать две половины одной игры как разные продукты. На выходе невнятная ДРАМА про то, как FUCKING NORMIES угнетают инвалидов. Ближе к концу игры этот сраный цирк начинает приобретать оттенки адекватности и даже получается увлечь сюжетом. Оказывается, что вся эта возня с угнетением аугов лишь небольшая часть крупного заговора, террористами манипулировали, ОГ29 манипулировали, правительства в эту игру не посвящены и реагируют вслепую, а Адам - вообще хуй пойми Адам ли... Короче, не фортануло игре очень жоско. А ведь отличная выходила игруха. Прошел раз пять и еще хочется, очень нравилось играть чисто по стелсу - призрак-ловкач, не применяя не то что оружие, но даже и кулаки, - без убийств и вообще без насилия, чисто проходя уровень так, чтобы никто даже спустя долгое время не мог понять, как это и когда здесь был кто-то посторонний. Но это уже мой личный аутизм. Что до Детроита, не играл в эту консольную парашу даже на ютубе, ПК мейстер рейс, консолебляди пиздуйте в cg.

>>3295871 (OP)
>Пиндосы ебанулись на толерастии и втупую ставят знак равенства между железными дровосеками и угнетаемыми нигро-вагино-гомогеями.
Этот идиотизм идет как минимум со времен стар трека. Аргумент в том, что дескать раз у ведра есть интеллект и самосознание, значит что ведро ровня человеку и заслуживает все его права.
Придумывается куча абсолютно не имеющих значения элементов человечности, вместо того чтобы исходить из того, что человечность исходит только из того является ли обьект человеком. Если да то мораль и гуманизм применим. Если нет, то применять мораль и гуманизм, все равно что дискутировать о веганстве в клетке со львом. Пиндосы оперирующие стар трековскими аргументами - полные дегенераты, у которых чувство вины за рабство вызвало желание уничтожить самих себя.

>>3299596
>он хуй сосет со своим "Я мыслю - значит существую"
Вообще-то, очень зачетная концепция.