Бляд, глаза вытекают от этих синеньких спецэффектов при прыжках, нахуй они так сделали? Сейчас ещё более или менее привык, но поначалу пиздец. По сравнению с СотМ оказуалели, конечно, и управление в прыжке хуже стало. Зато замок вроде как поинтереснее получился. Держу в курсе.

>>3262606
Че не поставил хак на палитру и убирание силуэта с ромхакинг.нет

Сложнааа, но хоть знаю, что тут надо искать порядок, в котором в колокола звонить.

>>3262612
русек то завезли уже?

Освятил новоприбывшим батей всех ваней.
https://www.youtube.com/watch?v=948p4gtQUgs

>>3262526
>Rain world
Так и не осилил этот шин. Я хочу неторопливо исследовать мир, взаимодействовать с живностью вокруг, а меня гоняют по ебанным бункерам и в поисках жратвы. Пидорасил к Луне, эта кремниевая пиздень нихуя не сказала, что делать и зачем она вообще, пиздуй обратно через 100 км, вот ведь заебись.

>>3262622
Чтобы ты понял, в какие колокола звонить, и не заваливал тред своим ебучим летсплейчиком.

>>3262624
что поменял?

>>3262616
Будет такая же хуйня как и бланшпунш. Графика симпатичная, а персонаж не чувствуется, удары и движения без физики, да еще и звуки говно.

>>3262616
Как же я блядь ОБОЖАЮ 2Д ДУШАЧОК, меня хлебом не корми дай окунуться в эту атмосферу ГОТИЧЕСКОГО ДАРК ФЕНТЕЗИ, теперь еще и в моих любимых ЕБУЧИХ ОГРОМНЫХ ПИКСЕЛЯХ, господи как же охуенно. А главное это так ОРИГИНАЛЬНО.

>>3262641
Иди в Ори играй, чушок.

>>3262672
надругательство над жанром метроидвании, но как битэмапчик можешь рекомендовать кому-нибудь

>>3262674
И в чем же надругательство? В том, что подается не на серьезных щах?

>>3262672
Никто не любит ебучую мексику и лючадоров.

>>3262610
Я с ретроачивментс гоняю.

>>3262683
Отдельными цветами показывает на карте куда тебе идти. Даже детский линейный Ори до такого не опускается.

>>3262692
Опять начинаешь?

Короче поясняю по результатам прошлого треда: дауны, не могущие в загадки для дошкольников из Кэзма вообще не имеют право играть в игры. Если все ругают Ла Мулану за подобные паззлы надо бы попробовать поиграть.

>>3262717
Держи в курсе.

Ух как сложно.
Пояснит кто за лопату и драгоценные камни - где лучше копать и на то тратить?

>>3262737
>Пояснит кто за лопату и драгоценные камни - где лучше копать и на то тратить?
Ты серьезно думаешь, что полон тред играющих в эту недоделку?

>>3262748
>недоделку
значение знаешь?

>>3262751
Жук.

>>3262641
>ДУШАЧОК
>ГОТИЧЕСКОГО ДАРК ФЕНТЕЗИ

С каких пор анимефентези стало готическим?

>>3262755
>Жук.
шедевр

>>3262641

Все так, а в чем проблем ? Иди в свое анимеговно играй.

>>3262685

Двачюю.

>>3262616
Чот всрато. Жукоид всем в мире показал, что можно сделать 2D души атмосферно и красиво, не упираясь в прямое цитирование при этом. Но нет, мы хотим продолжать клепать страшные пиксельные спрайты с вырвиглазными цветами. Печально все это.

>>3262787
>атмосферно и красиво...
и серо, однообразно, и вторично, и с похожими врагами
>>3262787
>не упираясь в прямое цитирование
фальшивый файнал босс личералли арториас, в первой локации нас встречает бугай с рогом-дубиной, а нпц - телка с бумажным мешком на голове

>>3262794
>фальшивый файнал босс личералли арториас
Начинай перечислять что там у них одинаково.

>>3262838
эмм, всё?

>>3262839
Что "все"? Ты можешь развернутый ответ дать?

>>3262685
ваще заебок если честно, когда играл жрал только начос, один уголок макал в гуакамоле, второй сальсу, третий в майонез красная цена. срал потом как чупакабра но было атмосферно

>>3262794
какой блядь арториас, это протекающая банка со злом, классический троп блядь, нет, душеребенок лезет со своими арториасами, потому что ниче другого он не знает

>>3262838
>>3262794

Арториас это Lost kin, долбобобы.

Кто chasm прошел уже? Как там в крепости в ебаные колокола звонить? Какой там порядок? Все оббегал, нихуя подсказок не нашел. Бесит блять!

>>3262971
Даже не скачивал. Увидел смешанные оценки в стиме и ну его нахуй.

Поиграл таки в CHASM с другой таблеткой.
М-м-м, мунволкинг и попрыгушки с хлыстом.
Скажите мне, из каких утиных соображений надо было ВОТ ЭТО в жанр возвращать? Разраб - безмозглый фанат замковании? Никому другому это хорошей идеей не покажется.

>>3262794
Вот, кстати, если бы ты не обратил на это внимание, то я бы сам даже не заметил. Другие моменты там более очевидны -- давным-давно полубожество основало известный мир и стало его повелителем. Но природа решила взять свое, известный мир приходит в упадок и вскоре умрёт, станет таким, каким был до этого. Повелитель попытался это остановить, принеся великую жертву, но лишь отсрочил неизбежное. И вот приходим мы, конец света уже послезавтра, и все, что мы можем сделать - это пожертвовать собой. Так же у нас есть маги, которые проводили ужасные эксперименты с целью победить природу, но превратились в мутантов, рыцарь, который должен был бороться с порчей, но она съела его изнутри и мы должны его убить, несколько главных придворных рыцарей, баба с мешком на голове, население королевства, потерявшие разум из-за проклятия и атакующее нас как только увидит и так далее и тому подобное, что я пока ещё не вспомнил. Но я бы все равно не назвал это тупым копированием или цитированием. То, что Черри запойно вдохновлялись душами и так было очевидно. Мир у них вышел все равно очень интересным и самобытным

Кто играет в Ла-Мулану 2 подскажите, пожалуйста:
1) Дракон, шагающий справа налево, разрушая платформы, - это ведь неминуемый босс второго уровня?
2) Это баги/кривой код или на нём реально фпс проседает? С одной стороны, во второй половине боя он возвращается в исходное состояние. С другой - ощущение парения в кисельном воздухе не то чтобы помогает.
3) Зачем они затолкали такого странного с точки зрения геймдизайна босса в самое начало? Он:
а) периодически ломает платформы так, что становится обязательным заплыв по низу. А это потери здоровья. Босс, которого объективно нельзя пройти без потери здоровья - это какой-то привет СНЕСу.
б) как вообще во второй стадии выживать, если пришлось спрыгивать вниз? Там такие скорости, что это невозможно сделать.
Чёт я аж ахуел от такой митбойщины буквально на четвёртом часу игры. По всяким капхедам уже на вторые сутки высирали тонну видео, как их ебал подсолнух или самолётчица, а тут люди спокойно проходят дальше, задают вопросы про других боссов, как будто дракон вообще для них проходняк.
И ведь идти-то вроде некуда больше.

>>3262975
Не забывай об этом рассказывать при каждом удобном случае.

>>3263040
Как и ты, а то в этот раз что-то скриншоты выложить забыл.

>>3263030
>который должен был бороться с порчей
Вы опять обсираетесь.

>>3263062
Я не он, но что ты этим хотел промямлить?
Он должен был заточить порчу в себя, какая суть? Это и есть борьба с ней для жителей Холлоунеста, а он - средство этой борьбы.
Да как бы даже я, как любитель Жука, прекрасно вижу, что от количества соулс-тропов тут шагу негде ступить.

>>3263066
Это откуда подсказка?

>>3263065
Ну и кто там в себя что заточал в душах?

>>3263068
в библиотеке замка, куда попал с помощью парашюта, который нашел в склепе за алтарем, залоченным на перо

>>3263085
Ты пиздой читаешь или думаешь, что такие формально-логические подмены понятий тут сработают?
Родовой категориальный признак - борьба с порчей и одержимость ею по итогу борьбы с внешними проявлениями одержимости той субстанцией, с которой боролся (нефть из арториаса, облепиховый кисель из полого). Видовой признак подгруппы - борьба конкретно способом заточения.
Полый рыцарь и Арториас входят в одно множество по родовому признаку. По видовому - не входят.
Чтобы отметить сходство здесь анону посчитал достаточным и родового.
Какие проблемы?

>>3263090
Спасибо!

>>3263127
Демагогия.

>>3263152
>Применил правила формальной логики
>Демагогия
Да шло бы ты нахуй, дитя.

>>3263166
>изначально сосуд для порчи и воин, который должен убить демона, источник порчи
>эта тожи самае!!!
Ясно

>>3263173
>один должен был справиться с порчей и обосрался, другой должен был справиться с порчей и обосрался.
>там все ваще по-другому!!!
продолжать можно ещё долго

>>3263261
>обосрался
>но если тралеть тупостью, то почти и не пахнет
Продолжай, говно, тебе все равно нечем больше заняться.

>>3263261
кстати, разве Артурка должен был?
он же сам туду полез по дурости, и по дурости соснул в бездне

>>3263173
Я уже указал по какому критерию они совпадают, дегенерат ебаный. По подмножеству "воины, боровшиеся с порчей, проигравшие, и ставшие сосудом".
По формальной логике любой Х - не тоже самое что и любой не-Х. Полное тождество возможно только и исключительно только самому себе.
Нет, ты реально пиздец какая мерзкая голосистая гниль. Просто кастрировать и выдавить глаза нахуй.
Я уже начал чуять, что ты реально школьник лет 12 и физически не понимаешь, как работают тождество и круги Эйлера.
По твоей говносистеме не то что сходства, но даже и плагиата во вселенной никогда не будет существовать. А хуле, блядь, любой признак множества изменяешь и вуаля - получаешь полное различие множеств.

>>3263277
просто иди на хуй. Анон все правильно расписал. И тот и другой имели предназначение победить НЕХ, а в итоге заразились ею

Ох, щщи. Победил короля, но двери не открылись - так и задумано? Типа, буду сидеть в этом тронном зале пока сам не стану нежитью и займу его место? Был бы в этом уверен, если бы он не умудрился заспамить лучника за пределами одной из дверей. Как показывает ХН, такое может вызвать ошибку.

А еще я на дне самого страшного склепа нашел корону, которая дает плюс всем характеристикам, но зассал ее надевать. Подозреваю проклятье.

>>3263127
какой же ты дегрод блядь, ну просто сил нет. слушай, я конечно ни в какой форме не могу рекомендовать суицид, но ты не пробовал есть хлебцы из включенного тостера в ванной? говорят оооооооочень вкусно

ебаные душедети у которых любой, кто скораптился, это арториас, а любой, кто пожертвовал, это гвин. у тя когда банка пива в морозилке лопается ты тоже орешь НЕЕЕЕЕТ АРТОРИАААС и идешь рыдать в подушку? потому что разницы между банкой, которою сделали исключительно чтобы заточить субстанцию пивандрия, и жуком-переростком меньше, чем с рыцарем, который жил был да помер.

>>3263334
Выходит, что Арторитас - это калька с Артаса?

>>3263352
а что не так?
ускоглазый биомусор не способен придумать ничего своего, поэтому и ворует идеи для своего аниме у белых людей

>>3263352
Арториас - калька с Гатца.

>>3263329
Арториас не был сосудом для порчи, даунич. Он такой же поехавший полый, как и любой другой враг в игре.

>>3263358
да ваще идея рыцаря в белых доспехах, который вляпался в краску и стал злым, стара как мир, хуй знает где лежит первоисточник, искать мне влом

>>3263334
>имели предназначение победить НЕХ
Опять серишь под себя. У ХК не было задачи побеждать Рэдианс. Только удержать в себе.

Кейв Стори+ на лучшую концовку вообще можно пройти без гайда и чит энжина для финального рывка? Это ж вообще какой-то пиздец.

>>3263360
Арториас не человек, он не может быть полым, ебобо

>>3263361
Днд?

>>3263374
В игре есть один айтем, позволяющий пополнить здоровье на месте, его стоит сохранить как раз для этого.

>>3263378
как минимум в библии были
вощемта сам люцифер поначалу был ангел, но потом скатился

>>3263380
Да я настолько безрукий, что мне даже хелф-пот не помогает, меня херувимчики рейпают толпой и я паниковать начинаю при этой комбинации бля враги/бля здоровья мало/бля таймер. Какой-то слишком уж охуевший скачок сложности по сравнению с практически не потной до этого игрой.

>>3263384
Люцифера уже христиане придумали, у Исаии речь вроде про вавилонского царя идёт.

>>3263386
По-моему таймер там только для виду, как твой личный спидранерский рекорд, по крайней мере у меня никогда не заканчивался.

В остальном - гит гуд, у меня финал этой игры и ламповые титры - лучшее игровое переживание за последние 10 лет.

>>3263386
Да, ето жестка.
Но чего не сделаешь ради кремниевой писечки Кёрли у себя на шее.

>>3263386
Так это олдскульная секретка как она и должна быть: для самых пытливых, любящих игру и выдрочивших её настолько, что нашли её, с челленджем подстать скиллу игрока на этот момент. Пережиток прошлого, который я лично безумно обожаю.

>>3263387
>вроде
>Когда загуглил по Википедии, а потом миксуешь цитату со словами "вроде", "кажется" и "насколько я помню"
>Тянки текут, бакалавры из ПТУ завидуют.

>>3262606
>нахуй они так сделали
Потому что игра вышла во времена обычного GBA, в котором не было подсветки.

>>3263425
>считать, что кто-то проверяет факты из каждого поста в треде про метроидвании чтоб удивить сидящих там тянок и бакалавров

>>3263429
Ты недооцениваешь силу человеческого ЧСВ и желания блеснуть знаниями.

>>3263352
Это выходит, что в произведениях с художественным вымыслом есть такая тропа, как боролся со злом, но сам был поглощен им. Вариаций подобного тысячи и все отличаются друг от друга, арториас, артас, дарт вейдер, дракон из китайских сказок. Конкретно с жуком есть не только прообраз одного арториаса из душ. Вдохновлялись ли Черри душами? Очевидно, что да, и не только ими. Плохо ли это? Разумеется, нет.

>>3263432
>силу человеческого ЧСВ и желания блеснуть знаниями
Вот пидоры. Я же не хвастаюсь своими 500 титлами говняме на каждом углу, а ведь мог бы.

>>3262873
Ну, Лост Кин просто ноунейм бич, а ХК все же именной сосуд. Ну да хуй с ним, с чего вообще спор начался и почему это так важно.

>>3263501
>Плохо ли это? Разумеется, нет.
Разумеется да. Когда я прохожу первые локации и мне как нписей подсовывают незадачливого рыцаря, наступающего на все грабли, а потом вылезает телка в мешке (для разнообразия не атакующая, а болтающая), сразу исчезает погружение в игру - воспринимаешь ее уже как фанфикшен, авторы которой сами не верят в свой мирок.

Че 3263535 несёт?

Зачем нужен LightStone, который в сундуке в таверне, после освобождения собаки? (игра:Chasm если чё)

https://store.steampowered.com/app/347800/Ghost_Song/

>>3262564 (OP)
Оросил всех присутствующих и прибывающих божьей росой.

>>3263790
>Оросил
>божьей росой
Тут ведь нет никакого мерзкого подтекста?

>>3262635
Нашел, он выпилил Готику

>>3262606
Это Гармония Диссонанса? Я что-то не помню комнаты со второго скрина, хоть и проходил на Труъ-концовку

>>3263039
>Это баги/кривой код или на нём реально фпс проседает?

Это Юнити. Из-за этой херни я даже на начал играть, так медленно работает с самого начала и в редких случаях ненадолго на нормальный ФПС разгоняется. Жду фиксов.

>>3263785
Платина.

>>3264050
Бан жукошизику и репорт игры в стиме за токсичность таких уебанских фоннатов.

>>3264050
Хули ты за всех тут решаешь блять? Я рот ебал этих обоссаных хейтеров и никакого союза с ними заключать не буду. Жук - топ метроидвания, компромисса в этом вопросе быть не может. Буквально 20 минут назад добил свежевышедший Chasm и охуел от того насколько это было уныло, да ёб вашу мать, круче жука вообще нет метроидваний, хуй знает о чём тут спорить. ВСЕ ЖУКОХЕЙТЕРЫ, ПЫТАЮТСЯ ОБСИРАТЬ ЖУКА, НО НИЧЕГО НЕ ПРЕДЛАГАЮТ ВЗАМЕН. Рили не видел ни одного жукохуйтера, который говорил бы, что жук говно, а вот <ДРУГАЯ_ВАНИЯ_НЕЙМ> круче. НЕТ ИХ БЛЯТЬ!

>>3264064
Есть оришизик который который все игры с ней сравнивает и жука в том числе.

>>3264050
>Мы, жукоиды

Солипетух, ты обосрался, зализывай свое говно.

>>3264064
Малыш, не лезь в политику. Жукоиды слабы и малочисленны. Нам нужна коалиция с готохейтерами, чтобы вместе работать на благо адвайс-листа в частности и всего жанра Жукоидов в целом.

>>3264140
Ссаная подстилка, не желаю иметь с тобой дела. Я выбрал сторону, а ты можешь и дальше отсасывать хуй у тех кто поливает тебя гразью. Тьфу на тебя!

Я смотрю ваш тредик уже в одном шаге от аватарок. Жаль, начиналось всё интересно, а теперь какие-то жукохуилы, готопедики, прочее говно… Что это вообще? Что за хуйня? Поделились на какие-то сраные кучки по градусу фагготории и дерьмищем перекидываетесб, тьфу, блядь.

Увидемся в /фаг.

>>3264149
>Тут постят не смешное.jpg
Катись колбаской уёбище.

>>3264149
Причём тут фаг, все подобные треды в vg, что этот делает в v вообще-непонятно.

>>3264164
Как и скринотред впрочем

>>3264161
Вся суть собственно. Отвечу на языке, понятным тебе: закатил ароматную калбаску твоей мамаше-блядине на ебало, чёрт помойный.

>>3264164
>Причём тут фаг
Просто вахтёру неприятно от осознания собственного бессилия. Надо же, в мире что-то происходит не по его желанию ничтожества с сегой, как это прискорбно.

>>3264060
Так это и не фанат. Это хейтерок мимикрирует.

>>3264064
Жука дропнул похоже, потому что ИГРА ПИЗДЕЦ УНЫЛАЯ И НЕ ИНТЕРЕСНА. В дарк соулс уже играл, зачем мне рипофф, сделанный на флеше?

Хотите годный метроид, играйте в Аксиом Вердж.

>>3264363
непонравилосб говно, советует мочу, гурман уровня вэ

>>3264436
Охуенно!

>>3264363
> Аксиом Вердж.
Хуета.

Ghost 1.0 - топчик. Ну и Dex.

>>3263691
я не встречал и собаки

>>3264436
Трейлер заебись, жаль игра говно.

Чо поцаны,
А этот метроид ждётё?

>>3264461
Удваиваю.

>>3264484
Не обнаружил геймплея на представленных видео. Что за хуйня уровня мобилок?

>>3264493
вот тут https://www.youtube.com/watch?v=cHQ-_5Rb9-Q
немного есть
Они только сегодня сняли ограничение на публикацию

>>3264447
>Ghost 1.0
Кастрированный унепик для графонорожденных = говнище.

>>3264484
Играл в демку, слабо представляю как это относится к теме треда. Обычная РПГ от третьего лица.

>>3264565
>хотел посмотреть на этих унтерменшей

Зайди в /тес, там этих зоофилов можно наловить с десяток.

мимо-готобог

>>3264447
Dex хорош, но это деусексоид.

>>3263386

Зато там музыка охуенная,только из за нее этот пиздец и прошел почти

>>3264447
Толстота страшная. И то и другое говно. Особенно бессюжетный Dex.

https://youtu.be/b3L22kklzbM

>>3264550
Открыл видео, промотал сразу на 10 минут, посмотрел "боевку", закрыл. Параша.

>>3264436
...в игре есть/будет оружие сковорода?

https://www.youtube.com/watch?v=bvpnl24kFxs
Там топовый обзорщик обзор на лучшую Метроидванию выкатил.

>>3265038
>топовый обзорщик
Так давно ещё
https://www.youtube.com/watch?v=qP40AZDGIvI

Вопрос к любителям жанра. Метроидвания является полностью аркадным платформером или же нет?

>>3265090
аркадность выражается в прямом управлении персонажем, платформинг необязателен: может быть вид сверху и от третьего лица, и от первого

>>3265090
В древних играх платформинга не было, если считать зельдо-клоины метроидами.
В нынешних метроидваниях платформинг есть в 99,99999% как и аркадность.
Всё-таки квестово-исследовательская часть - это лишь подложка, хотя ради неё и играют.

>>3265199
>В древних играх платформинга не было
метроид вышел буквально через месяц после зельды
>Всё-таки квестово-исследовательская часть - это лишь подложка
хуяню написал

>>3265271
двачюю

>>3264484
Жду-жду. Хотя бы посмотреть как сделали.

>>3265780
>вырвиглазный фильтр
>тач управление

>>3265780
Axiom Verge
Strider Returns
Headlander

>>3265780
А Dex кстати метроидвания? А то я давно купил, а даже не знаю чё там за игра.

Что посоветуете из библиотеки 3дски?

>>3266021
На 3дс ничего небыло, наворачивай дс.

>>3266015
можно причислить, как и любое другое 2д наверное.

я ее прошел кстати.

>>3265944
Ты совсем не знаешь, что такое киберпанк. Уйди отсюда.
>>3265780
Dex, но она говно. Ghost 1.0, но она пост-киберпанк и вообще ближе к НФ.

>>3266045
нет, dex не говно, а очень добротно сделанная игра, прям с душой. для инди довольно круто.

а ты конечно говно.

>>3266024
Окей, все равно у меня 3дска шитая. Посоветуй на дске

>>3266044
хотя в dex основной упор на рпг, а не на платформинг, так что наверное это довольно условно метроидвания.

>>3266053
>очень добротно сделанная игра
Лол, это игра, сделанная профессиональными программистами. Что это значит:
1) Сюжет - говно. Насобирали шаблонов где могли и склеили из них чудище Франкенштейна.
2) Постановка - говно. Диалоги хуёвые и неестественные, катсцены (лол) раздражают, ничего, что вокруг происходит, не затягивает и не вызывает желания пройти дальше.
3) Графон и анимация - говно. Всё кривое и угловатое, полтора кадра на движение.
4) Музыка - говно. Сидел такой худощявый очкарик в Реноизе, тыкал рандомные байты в тональность и чувствовал себя композитором.
5) Геймплей - говно. Кинетика никак не рассчитана, управление неудобное и неотзывчивое, половина механик есть потому, что ДОЛЖНА БЫТЬ ЭТО ЖЕ КИБЕРПУК ЁБТА, а не потому, что ей есть фактическое место в игре.
Душевная, говоришь? Скорее душная.

>>3266055
Кастлы, Alice in Wonderland, Monster Tale

>>3266045
Норм пояснил. А почему, кстати, у вас в адвайслисте Эйба нету?

>>3266069
>Сюжет - говно.
вот, наверное отличие от ваших метроидваний, что здесь есть сюжет и квесты. типичный наверное сюжет для киберпанка.

>>3266069
>не вызывает желания пройти дальше.
ну хуй знает, я прошел до конца. а вообще так можно про любые игры говорить.

графон для 2д хороший, все рисовалось вручную.

музыка нормальная, не вызывает желания ее выключить.

геймплей - бегаешь туда-сюда по квестам и пиздишь врагов. воспринимается нормально.

игру кстати долго патчили, может ты играл в версию в раннем доступе.

>>3266045
>Ghost 1.0
вот это говно кстати.

>>3266102
Еще можешь посмотреть Xeodrifter, Cave Story, Metroid: Samus Returns

Сколько можно повторять, что Dex это просто экшн РПГ? Покупка аугментации, чтобы пройти по стелсу к ящику с презервативами, не делает игру метроидом.
Зашёл в стим и пожаловался на метку, похоже вы жанр по ним определяете.
Сама игра вполне хорошая, любителя киберпанка затянула.

>>3266111
Потому, что это не метроидвания ни разу.
>>3266114
Сюжет типичен для самого хуёвого киберпанка, который издаётся на страницах жёлтой газетёнки. Они просто собрали все самые говёные штампы жанра, наличие даже одного из которых почти гарантированно убивает сюжет. Почти в любой другой метровании история лучше в разы, чем это говно.
Графон для 2D вырвиглазный. Вон в Жуке всё рисовалось вручную - пойди сравни.
Музыка нормальная для говноеда, которому и то что по мейнстримному радио крутят нормально. С чем тебя и поздравляю.
Геймплей воспринимается нормально только если ты в одно криворукое говно играл до этого. С чем тебя и поздравляю.
Никакими патчами это убожество не спасти. Я пытался играть в неё несколько раз. На релизе и после того, как последний патч выкатили. Потому, что очень её ждал. Был готов даже хуёвый графон и говёную музыку простить. Но "сюжет", если это можно так назвать, надломил мою веру в это произведение, а деревянный геймплей окончательно отбил желание когда-либо ещё это разочарование запускать.

>>3266143
там есть разве метка метроидвания? у меня пишет киберпанк, ролевая игра, женщина-протагонист.

>>3266117
Всё не поиграю в неё никак. Люди вроде говорят, что хорошая, но мало ли что говорят люди. Они вон и Dex нахваливают за обе щёки, судя по >>3266137-пику.
>>3266143
Рот прополоскал после неё, любитель киберпанка? А то перитонит начаться может.
Бектрекинг есть, абилки есть. Скажи ещё что Соли - не метроидвания.

>>3266149
Надо справа плюсик нажать.

>>3266149
Лол, понятно кому это говно могло зайти.

>>3266144
так ты сразу бы сказал что ты говноед, поэтому в нормальные игры играть не хочешь. с чем тебя и поздправляю. иди высчитывай тайминги в каком-нить super meat boy, там то сразу заментно что все на уровне, особенно графон и геймплей для дрочеров 80-ого уровня.

>>3266114
>>3266144
и никто не указал на тот факт что она нихуя не сбалансирована, по началу малое кол-во патронов кажется интересной задумкой, надо постоянно экономить, стрелять точно и стараться не мазать, ибо если сейчас спустишь патроны в молоко, купить их будет негде и придется работать рукой во всех смыслах. Но в конце, на базе злодеев, врагов так много и они такие жирные, что не важно как хорошо ты стреляешь и как прокачен, ты встанешь перед фактом, что врагов дохуя, а твой магазин пуст и ебись как хочешь.

>>3266161
>нет ты!!!1111
Ясно.

>>3266164
кстати в конце игры раскрывается личность Рэйкаста, я так просто очень удивился, хотя все это типично для киберпанка. но не значит что плохо.

>>3266174
Дурачок, такие твисты для говна типичны. Удивился он, блядь. После трети игры даже слепому олигофрену ясно кто там кто.

Прошу игнорировать шитпостящее животное.
>>3266177

>>3266181
>поясняют почему игра - говно
>шитпостят
справедливо.jpg

>>3266174
и что ты выбрал в конце?

>>3266186
я не помню уже, проходил ее год назад.

>>3263345
Два чая тебе, анон.

>>3263345
>ебаные душедети
2чаю, хуже душескама биомусора в вегаче нет

В прошлом треде мне так и не ответили может ли мурамаса считаться метроидванией.
С одной стороны у нас есть очень большая карта по которой можно свободно перемещаться (и вроде бы даже имеются секретики), на которой есть заблокированные отрезки к которым мы получаем доступ, но только не с помощью открываемых абилок, а с помощю открываемых мечей.
Платформера практически нет, но вместо него очень бодрый битемап.
Присутствуют доставляющие боссфайты, которые с высоты прожитых лет и игры в жука я пому назвать лёгкими.
Ну, и на закусь у нас несколько концовок к которым можно придти.

Собственно единственная несостыковка - мечи вместо абилок, что вкупе с битемапом вместо платформера смотрится вполне законно.

Что скажете?

>>3266481
ты забыл что это /v, а значит:
>нет на пк
>нет нигде

>>3266481
Обычный битемап новой волны, типа шэнка или сферы одина.

>>3266509
Wii на тостерах эмулируется.

>>3263039
>Босс, которого объективно нельзя пройти без потери здоровья - это какой-то привет СНЕСу.
Гит гут грязный казуал. Деды терпели и тебе велели.

>>3266522
То есть ла мулана - это игра в которую нужно не играть, не получать фан, а терпеть кривой геймплей и нелогичные загадки?

>>3266533
Ты в первую часть не играл?

>>3266514
На вии урезанная аерсия.

>>3266541
*версия.

>>3266509
Угу, вот только:
>есть эмулятор = есть на пека
>>3266510
А в шенке и одине есть открытая карта с временно закрытыми локациями?
Пробовал одина эмулировать, но тогда пека была слаба, вот думаю попробовать ещё раз, если под реквест подходит.

>>3266481
>мечи вместо абилок
Скажи ещё, что Метроид - не метроидвания. Там из абилок быстрый бег, бирюзовый костюм и двадцать разных пушек.

>>3266568
>Метроид - не метроидвания
А кто-то утверждает обратное? Метроидоговну до эталона метроидований, жукоида, как до луны.

>>3266481
Тянка норм. Игра шлак.

>>3266573
Что, жукохейт перестал работать и ты решил его поразжигать? Иди нахуй, псина.

>>3266481
Вон выше писали, что метроид это когда открытый мир и абилки. Так что Мурамаса подходит.

>>3266055
На ДСке из метроидваний ещё Aliens есть

За Outland поясните. А то описание на эдвайс-пикче какое-то уж совсем ни о чем - ни плюсов, ни недостатков ни фишечек.
Игра про чувака с мечом, охуеть вообще.

>>3262624
>>3262576
Что за сын собаки спойлерит и обсирает игры в описаниях?

>>3266857
Потому что так оно и есть. Аляповатая скучная графика, никакая музыка, стиль отсутствует, геймплей с переключением красного и синего уныл. 3/10.

>>3266857
Она оче линейная, бектрекинг только для апгрейдов хп и маны. Геймплей норм, пробежать можно. Единственная особенность это наличие коопа и то, что в коопе геймплей несколько меняется, некоторые загадки там проходятся по другому.

>>3264708
Это Вандал Кливэр?

Почему ругают chasm? Вроде норм. Разве что мувсеты скучноватые, да и хитбоксы порой тупят, а деш бесполезный какой-то + герой иногда замедляется, но не так чтобы прям пиздец.

>>3267144
>Честное и беспристрастное
Субъективное, ты хотел сказать.

>>3267145
Да как сказать. Скорее не из разряда "говно говна", а немного бесполезная в текущем положении жанра - вышла бы в 2014 когда анонсировали, сошло бы. Сейчас есть Дед Целлс, которая куда лучше совмещает кастлеванию с роглайком и реиграбельна из-за небольших партий и большого рандома. Чазм, судя по моему рану и видосам, отличается чуть более чем нихуя. Удивительно, но даже в беспонтовой Роуглегаси генерящийся лабиринт работал лучше.
А еще игра хуево рвсставляет врагов - почти всегда по-отдельности, хотя тот же бой на арене показывает потенциал игры в этом плане и на самих уровнях этого почти и нет.

>>3267156
Что-то ты пиздишь. Был же целый коллаж с Жукоидами.

>>3263911
Там вроде только апгрейд ХП лежит, поэтому не запомнилось, наверно.

>>3267181
коллаж чужого контента, о чем и речь

и прочитай его неуклюжий рекламный текстик, где он даже видимость серьезного лица не смог создать, чтобы у кого-то бомбануло

>>3267200
Не понял. А чем издевательство из пикч в начале треда лучше? Игра говно, нпс такой-то умрет - это нормально вообще?

>>3267207
>Игра говно
хмм "При похвальном рвении взять лучшее из всех знаковых игр жанра, авторы не постигли самой его ссути" несколько более развернутая характеристика

>>3267210
Если не постигли, значит игра не удалась?

>>3267223
Для меня - да. В первый раз я бросил ее уже на третьей локации. Потом перепрошел когда вышли длц - после этого момента игра слегка выравнивается - там как раз дают больше способностей и дримнейл, дающий дополнительный уровень для многих локаций. Но потом снова упадок, безыдейность, однообразие... Вердикт 6,5/10 (полбалла за графон).

Как говорил выдающийся видеоигровой мыслитель современности: "Жанр - это не набор отличительных признаков, это внутренняя мера произведения". Вот авторы ХН разницы между этими понятиями не поняли и аккуратно, по кирпичику, подтащили все за что хвалили классику жанра (тот же провал в дипнест - это точка невозврата из супер метроида, только в нем это используется, чтобы отсечь ранние локации для эксплоринга игроком до поры до времени, а в жуке мы почти сразу возвращаемся к железной дороге) но собственного их опыта (не обязательно в играх) я так и не разглядел.

Предлагаю полу-провокационную тему для обсуждения дихотомии ключи/способности в метроидваниях.
Вот выработался в этих тредах устойчивый паттерн "ключи не делают нелинейную игру метроидванией, способности - другое дело".
А теперь давайте трезво посмотрим, так ли много метроидваний соответствуют этому требованию. И так ли много способностей не являются ключами?
Допустим, мы нашли предмет, который открывает дверь А. Очевидно, это ключ (и неважно, выглядит он как латунный ключ, глаз осьминога или эмбрион пришельца). Но вот мы нашли "способность", которая позволяет проламывать двери с трещинами. И сразу вопрос - а что, разве эта способность не является всё тем же ключом? В бою её использовать неудобно, она долго заряжается, бьёт на удвоенный урон а тратит время как на три удара, и т.д. Т.е., по-сути, это тот же ключ.
Иногда ключи довольно удачно прячут. Взять, к примеру, Hollow Knight. Выстрел души - это пример настоящей способности - ей удобно и нужно сражаться в обычных боях, но она же открывает дорогу на зелёный путь. Но в той же игре есть кристалльный рывок, единственное назначение которого - пролетать гигантские пропасти, заведомо непроходимые без рывка (ну, ещё ускоренный скип отдельных длинных локаций, но это уже побочное применение). Т.е., по-сути, кристалльный рывок - это ключ.
Или слёзы Измы. В ла-мулане 2 (в первую не играл) любая вода наносит урон - по 1 ед. в секунду. Но есть предмет, нейтрализующий этот эффект. При этом там, где есть вода, можно пройти итак, просто сэкономив здоровье. А что в Холлоу Найт? Любое прикосновение к кислоте убивает. В игре есть ровно два момента, где применение слёз Измы рекоммендуемо, но не необходимо - это бой с коконом в канализации и бой с медузой. Во всех остальных случаях слеза измы работает тупо как ключ - ни в грот Уты, ни в Мицелий, ни в срезы без слезы попросту не попасть. То бишь это классический ключ.
>ничитал скозать то шо хател?
Просто обсудить феномен. Не так много метроидваний-то, получается, используют честные способности вместо ключей. И не так много метроидваний делают это по-честному: одно дело, когда способность по-настоящему оригинальна и при её получении думаешь "вот это я классную вещь нашёл!", и другое - когда тебя просто обкрадывают на старте по базовым способностям.

>>3267233
Просто ради интереса,
Ты не тот тип, который где-то около четырёх лет назад так же засирал топовые квесты в квестотредах?
Слог уж очень похож. Такое же паскудство и верхоглядство при амплуа мамкиного Белинского с Герциным. Полное отсутствие понимание нерва произведения и бюрократически-унылый формализм с какими-то высраными журнашлюхами и критиканами клише аля "В детективе убийца не должен быть героем, а убийство не должно применять специальных познаний", "В произведении не должен резко меняться жанр", "Произведение, до середины являющееся реализмом, не может позволить себе мистику, кроме вещих снов".
Натурально как будто читаю какую-то совковую лит.газету, а не двач.

>>3267257
>бой с коконом в канализации
Там внизу вода, от неё урна не получаешь.
Раз уж ты вспомнил хохлоунайта, почему за додж и дабл-джамп ничего не сказал? Это тоже СПОСОБНОСТИ, которые используются и в бою и для открытия новых зон.

>>3267233
>выдающийся видеоигровой мыслитель современности
А, так этим мастером, судя по гуглу, был Дилдовский.
Ну, тогда-то всё с тобой ясно.

Поиграл в Ghost 1.0. Ну что сказать.
Геймплей неплох. Кроме моментов с турелями за углом, ибо выскочил-сделал три выстрела-забежал обратно - это не фан.
Музыка никакая. Не раздражает, но и не запоминается.
Графно простенькое. Чего ждать от создателей унепика, впрочем.
А вот что реально плохо - так это левелдизайн. Он блеклый и унылый настолько, что убивает игру. За 5 часов знакомства, я нашёл ровно ТРИ комнаты, которые просто не выглядели как говно.
В общем, прав >>3266117-кун, Ghost 1.0 - говно. За сим можно заключить, что хороших киберпанковых метроидваний на данный момент нет. Либо о них в треде ничего не знают.

>>3267257
>А теперь давайте трезво посмотрим, так ли много метроидваний соответствуют этому требованию.
В метроидах морозный выстрел делает из врагов платформы или же просто упрощает их вынос (не помню, замораживает ли он крупных врагов с третьего или больше раза), скрю-атака делает позволяет атаковать в сальто и пробивает потолок, быстрый бег это и решение для комнат с закрывающимися дверьми, и элемент шортката, и врагов выносит.

В кастлеваниях похуже, но тем не менее: даблджамп/полет позволяет избегать больших врагов, что раньше физически невозможно, погружение в воду - совсем новая физика персонажа.
Туман и прохождение через зеркала - это да, ключи оформленные иначе, хотя тот же туман, говорят, помогает на Галамуте, самом злоебучем боссе в Симфонии.

>Но в той же игре есть кристалльный рывок, единственное назначение которого - пролетать гигантские пропасти, заведомо непроходимые без рывка (ну, ещё ускоренный скип отдельных длинных локаций, но это уже побочное применение).
Сам привел, сам опровергнул.
Мне показалась неплохой идеей спроектировать город слез таким образом, что его можно так пролететь из конца в конец, не задевая врагов. Но пара заусенцев там все же есть, так что не исключено что это у авторов получилось случайно.

>>3267269
Потому что незачем перегружать пост двойными примерами. Мне достаточно было проиллюстрировать мысль.
Я просто взял одну способность из жука, которая является честной (выстрел души), одну, которая является ложной, сиречь ключом (кристалльный рывок) и одну, которая является наполовину честной (слёзы измы, которая в паре мест работает как классический ключ, а в паре а если твоя правка верна, то вообще в одном месте таки является облегчающей способностью).
То бишь одна игра и три примера дихотомий.
Рывок и прыжок махаона, разумеется, относятся к первой категории, как и выстрел души. Более того, двойной прыжок, как довольно нереалистичное явление с эффектной анимацией крыльев, мог бы послужить примером той способности, про которого точно нельзя сказать "а вот это должно было быть уже на старте".
Я вот просто прохожу сейчас Ла-Мулану 2 (дракона, кстати, прошёл, с нормальной раскладкой управления он становится очень лёгким) и чётко вижу, что на 15-м часу игры я открыл ровно одну Способность - это плавание в воде без получения урона. Всё остальное, что я нашёл - программа для активации дополнительных плит, сигилы, череп, бехерит - это чистейшие ключи как есть. И среди того, что я вижу вокруг - потухшие сигилы, бюсты Мемира, гладкие колонны, чрезмерно большие пропасти, подсвечники времени, места, где время надо замедлить -- всё это является замочными скважинами для новых ключей, а вовсе не полем для необходимости применения способностей.
По такой логике Ла-Мулана 2 - это паззл-платформер. Но ведь так никто не скажет. Все согласятся, кроме пары эстетов, что это 100% метроидвания. (К этому я выше писал пост про "дух" игр, где первый ДаркСоулс является метроидванией потому что он таковой ощущается из-за божественного левелдизайна).

>>3267284
Я таки скажу, что ла-мулана - паззл-платформер. Причём не то чтоб хороший.

>>3267281
Скип контента - это тот же ключ-замок.
Я хотел отдельно сказать, про то, что анлок телепортов различных форм - это тоже чистейшие ключи, а не способности, но решил не захламлять пост.
Быстрое перемещение выполняет ту же функцию - тупо экономит время на пробег.
Если время при этом экономится "с умом", например, я не знаю, перевернул мир вверх тормашками и оказался в Австралии, лол, тогда да. А когда ты просто говоришь "не хочу идти прямо, хочу пролететь мимо крипов" - ну, это такое.
Мне здесь больше нравится тот момент, что многие люди без двойного прыжка проходят моменты через удары по шипам под себя. Видел, как парень на верх кристалльного пика попал, закайтив жука под уступ и оттолкнувшись от него. Или гусеничку в начале игры в комнате с шипами. И ещё пара мест. Вот это тоже хороший пример.

>>3267267
>высраными журнашлюхами и критиканами клише аля "В детективе убийца не должен быть героем, а убийство не должно применять специальных познаний"
скорее у тебя нет понимания того, что жанровые каноны появляются не на пустом месте. Хочешь их нарушать - вперед, но не плачь потом если твою Хени Рени заслуженно засрали (пример паскудного и безыдейного обмана игрока: нам на примере двух других персонажей показывают, что слова у них над головой - это объективно их текущие мысли, а у третьего все почему-то не так)

>Произведение, до середины являющееся реализмом, не может позволить себе мистику, кроме вещих снов
опять же, для талантливых преград нет, иди снимай свой твин-пикс сколько влезет

>>3267280
Эх, а ведь Унепик был реально хорош, жаль что линеен, на несколько суток провалился. Финальным боссом все испортили, правда.

>>3267289
Охуенный ретро-платформер, кончаю до потолка и вылечиваю игровую импотенцию.
Не знаю как в первой части, но в двушке я пока до сих пор не понял, где та самая мемная неочевидность.
Всё, что надо для прохождения, пишется эзоповым языком на табличках. Вся сложность - запомнить, что тебе писали на табличке в другой локации, но, благодаря единому сюжету всех локаций, это делается легко и просто, плюс возможность делать скрины или записывать в книжку.
Вообще, проблема мемной "неочевидности" во многих играх - это натуральный феномен Хрущёва на выставке авангарда. То бишь конфликт содержания и ЦА игры, а не "конфликт в себе", конфликт как таковой.
Я, например, проходил первую ДС без гайдов. Вообще. Знал, что там будет гигантская крыса в канализации, что игра сложная, что будет два босса-великана. Всё.
И я без малейших проблем нашёл и путь обратно в убежище нежити, и путь в Ариамис, и Гвиндолина. Ну, т.е. это мне всё казалось очевидным. Про ворона и гнездо говорит печальный рыцарь, путь по разрушенной балюстраде бросается в глаза, а платформа натурально манит соскочить на неё на полном ходу лифта. Желание вернуться "туда, где всё началось" кажется более, чем естественным. А когда видишь гигантскую картину с заснеженным замком на всю стену, невозможно не вспомнить про описание куклы (я уже молчу, что катсцена тригерится сама по себе и куклу даже не надо выбирать). Путь к кольцу подсвечен авторской подсказкой разрабов. Великая полость находится внутри гигантского дерева, которое привлекает нас с самого начала игры и когда ты в него всё-таки попадаешь, мысль "и что, это всё, что ли?" сразу заставляет искать двойное дно.
А потом я стал регулярно натыкаться на дваче, на ютубе, вконтакте, ВЕЗДЕ, на дикий вой про неочевидность всего вышеназванного. Т.е. подпивасы превратили вполне обычные головоломки (впрочем, ворон и гнездо - это даже не головоломка, рыцарь прямо называет тебе способ эксплуатировать ворону) в какой-то культ ИПОНСКЕХ ЗАХАДОК.
В первой Ла-Мулане реально, что ли, так всё сложно? Или что?
В двушке пока всё логично и просто, на внимательность и чтение между строк.

>>3267285
Можешь по архивачу пошерстить.
Там парень был из тех, по письму которых без всякой сатиры видишь "он душевнобольной".
Его триггеры: Cat Lady, Raven, System Shock 2, Quake 1, Monkey Island, Grim Fandango.
Посты в духе: "Но, возникает более чем логичный вопрос ко мне как к игроку и к вам, как моим читателям - соответствует ли малое содержание первой главы игры (о большом содержании будет мой следующий пост) тем целям, которые, как бы подспудно обслуживая жанр квестов 90-х ставились сценаристом в попытке создать удобную для понимания головоломку контекстных взаимодействий?" И вот такой шизофазии и резонёрства там было по сорок постов в треде. И каждый пост как предложение выше, но раз в сорок длиннее (насколько позволяла длина поста по знакам).
Я тогда первый и последний раз на дваче видел примеры реальной шизофрении в действии, а не на мемных пикчах и фотографиях полицейских заявлений.

>>3267281
>хотя тот же туман, говорят, помогает на Галамуте, самом злоебучем боссе в Симфонии.
Ето так. Пердишь в форме тумана ему между ног, когда он начинает срать молнией, пиздишь и улетаешь обратно.
Но если вставляешь кактус и проходишь игру голым (и без сбора фласок на левелап), то он тоже хорошую службу служит, особенно когда враги сносят за удар по 100+ хп.

>>3267280
Что Ghost, что UnEpic - это игры, словно сделанные российскими программистами-юмористами из начала нулевых.
С нормальным подходом к текстам и визуализации игры бы взлетели будь здоров.

>>3267300
Почему испортили?
Мне припекло от того, что пидор меня предал и убил, но сам концепт обороны и прорыва понравился, хоть и телепортирующийся эльф немножко нечестный, если у тебя нет лука

>>3267333
Мне это напомнило плохие карты для Варика третьего, когда тебе внезапно вручают уже прокачанного (не тобой) нового перса и надо за две секунды, когда на тебя уже набигают, разобраться во всех его способностях. И то что параллельно надо основным персом бежать и переключаться туда-сюда - как то эээ

>>3267233
Я нихуя не понял твоих претензий к жуку.
Есть платформер, есть абилки, есть большой мир, есть анлокаемые паверапы, есть выход на несколько концовок, есть даже масса врагов с разными тактиками прохождения, есть боссы с ебучими механиками.
Отсутствие вариативности в оружии компенсируется вариативностью в чармах.
Отсутствие сюжета это уже вкусовщина, как и специфичная стилистика.

Я реально не понимаю, какие могут быть претензии к жуку как к метроидвании, кроме как "МНЕ НИПАНРАВИЛАСЬ!".

Ну, другое дело хейтить жука из-за шизика, который ему деферамбы поёт, но игра-то сама по себе тут не при чем.

>>3267335
Нет, не лучше.
Это тупое резонёрство в духе молодого Дериды или Жижека.
Любой человек, знакомый с культурой академического гуманитарного письма, может генерировать такие тексты в любом объёме.
Дай мне любой тезис в пять-шест слов и я раздую его в огромный академический абзац.
В приличных кругах за такое плюют в рожу.
>всяко лучше
Равнозначно. А то и хуже. Потому что форсеров видно сразу, а такие уёбки, как этот, ещё и умудряются находить уважение у таких людей, как ты.
>обзоры
Какие обзоры, лол? Это формат стилизации под философскую речь. Этот стиль изложения, как и судебные документы, в принципе не рассчитан на восприятие через аудирование.
По этой же причине американские фильмы про суды содержат обыденную речь вместо официозной. Охуеешь слушать как на самом деле звучит.

>>3267342
Ну, в начале охуеть можно, это да. Но потратив несколько (много) нервов и попыток, я разобрался что к чему, что делают юниты, как их лечить, какие там враги и какие спеллы на них лучше применять. А дальше уже было не так сложно.
Однако, согласен, что это плохой подход и многие просто дропали игру.

>>3267346
Лично я вижу ровно одну адекватную категорию тех, кому жук не нравится (сам я его считаю лучшей метроидванией в принципе) - это люди, в чьих глазах жук вышел в категорию "сверх тяжёлого веса" и уже там наполучал ноккаутов за обе щёки.
В жуке примерно 35% контента на фоне оставшихся 65% имеют довольно явную форму "тонко-тонко-тонко намазал мёда на бутерброд". Это можно сравнить с режиссёрской версией любимого фильма, когда ты узнаёшь, что вырезанные из фильма сцены, внезапно, вырезали вовсе не просто так, и с ними фильм начинает иметь неровную композицию, провисающие моменты, а то и вовсе - отличные актёры в этих сценах вдруг начинают лажать.
В жуке:
1) очень затянуто и монотонно сделан бассейн
2) очень затунуто и монотонно, а также без концепта сделана Грибница. По-сути, это сердце царства третьего мира - грибов, но сама локация - бледная тень грибных зарослей. Тупо куча платформ и говна, а также секретка с жирным грибом, который говорит что-то в духе "Вирм - долбоёб".
3) очень затянуто и монотонно сделаны воющие утёсы. Как и грибница, это локация одного гиммика - сдувающий ветер на западе и окаменевшие останки путников. Ну, в длс туда ещё костёр Гримма впихнули, но его могли добавить куда угодно, лора это не несёт.
4) Абсолютно никак сделан улей. И вновь гиммик - скамейка в капле мёда. Ну, теперь ещё босс.
И так много где. Те же сады королевы в памяти откладываются как рескин зелёной тропы с добавлением железных винтажных штучек. Край королевства отличается от воющих утёсов визуальными гиммиками - чешуйки вирма и падающие трупы. Главные "ядра" локации - это коллизей дураков и труп вирма, расположенные на периферии, тогда как "тело" локации - это тупо казуальный платформер.
Более того, непонятно, какое удовольствие, кроме аудио-визуального, получит игрок в воющих утёсах или на краю королевства, если он уже прошёл город слёз, дом учёных и грибные сады. Что интересного найдёт игрок в мицелии после грибных садов?
Да даже тупо аспекты вертикального геймплея: в грибных садах всюду кислота, розовые бубончики, плевалки (в узких проходах), резкие, как понос, богомолы. А на краю королевства - кислота лишь в самом-самом низу, никаких трамплинов (они уже не нужны) полторы плевалки там, где от них увернётся даже бабка анона, тупые прыгалки, которые к тому моменту из-за большого пула хп игрока скорее бесят, чем пугают... И какая локация, спрашивается, должна была быть первой?
Думаю, можно даже провести тест - взять карту Холлоунайта и попросить анонов закрасить разными оттенками локации по степени "густоты геймплея". И выйдет одно и то же.
И этот момент в жуке местами бесит.
Туда же проблема с легальным разменом по урону (ни разу не убивал сосуд честно - ну а нахуя, если можно его замесить вразмен?).
На вопрос "почему же нравится?" отвечу просто - вкусовщина. Я как раз тот анон, который любит мультики максимова и мне вся эта ворчаще-пищащая мультипликация дико доставляет

>>3267384
На видео он всё по делу говорит. Не заметил растягиваний мысли.

>>3267408
В принципе так и есть: слишком большое число локаций в игре проходняковые и ощущения типа "вот здесь мне было пиздец как хреново, наконец-то это закончилось" не оставляет, кроме дипнеста разве что. Почти всё ощущается более затянутым, чем должно - тут наверняка работает конфликт геймплея, которой ближе к Кастлам, и желания сделать как в Душах, когда ты поступательно изучаешь локацию и только с победой над боссом закрепляешься на ней. Вот только интересных боссов тоже не доложили - кое-кто из опциональных доставляет, но тут уже визуальный стиль все портит - очень похоже выглядят.

>>3267346
>Я реально не понимаю, какие могут быть претензии к жуку как к метроидвании
Конъюнктурность. Ни в одной другой игре современные тренды не читаются с такой ясностью, даже в самых масскультовых. Чтобы понять, чем это плохо, попробуй ответить на вопрос: "Что в жуке своего?".

>>3267420
Я не играл в душачок. Шах и мат.
Ну, я играл в корявый порт первого, но порт был настолько корявым, что дальше первой локации играть желания не появилось.

>>3267419
Причём в ХоллоуНайте натурально можно было вырезать целые куски игры и это бы сделало только лучше.
Гусеница-дурочка в садах, например. Геймплейно это тупо прыгающий шар. К этому моменту мы почти гарантированно победили лучадора навозника и рыцарей в башне. У обоих боссов "я превращаюсь в шар и прыгаю-прыгаю-как-Ромка" - это лишь часть мувсета. А тут - это ВЕСЬ босс. Ну да, я понимаю, что тут разрабы решили порофлить и ввели систему с отскакиванием врага от вашего удара, как резиновый мячик. Забавно, да. Но зачем? Что мешало эту же анимацию добавить к первой стадии жука, допустим, чтобы в первую стадию он был без доспеха и отталкивался от ударов, а во вторую распушал чешуйки и его уже нельзя было отбить мечом. И всё. И босс, и без того один из самых меметичных в игре, стал ещё вкуснее, и лишние сущности плодить не надо.
Или улей пчёл. Это же МЁД. Мёд липкий, в нём всё застывает (сами же засунули скамейку). Ну сделайте вы ванночки мёда, который был бы как вода, но в нём передвижение становилось бы вязким, неуклюжим, неудобным. И жирная пчела с разбегу врубается в такое месиво и начинаешь рассерженно жужжать, выкарабкиваясь. Милота же.
И даже чисто эргономические мелочи. Вот в чём суть ДВУХ экранов с воющими утёсами? Делаете на одной локации Горба, мечника, воющий ветер на западе и секретку с Гриммом. И всё. Левая часть всё равно не содержит НИЧЕГО. Натолкайте в древие основы дохуя шипов, сделайте так, что чёрный дым постоянно дрейфует и скрывает шипы, надо запоминать устройство локации, пока есть просвет. Дым у вас уже есть, анимации сокрытия уже готовы. Просто пропишете маршрут дымным пятнам и выведите их с заднего плана на передний, чтобы они перекрывали экран. И всё - новый пласт темы локации. "Игра в запоминание маршрутов".

>>3267257
Всё так, но в моём понимании в идеальной метроидевании все способности должны иметь постоянное применение, кроме того чтобы быть ключами. То есть чем меньше в игре таких одноразовых ключей-способностей, тем она лучше как метроидевания.
Алсо, описанная тобой способность проламывания дверей с трещинами всё ещё интересней, какого-нибудь зелёного ключа для зелёных дверей, потому что игроку нужно ещё догадаться, что способность проламывает именно двери. Или в случае с кристальным рывком нужно специально подмечать длинные пропасти во время эксплоринга, что тоже несколько интереснее обычных дверей.

>>3267420
Комбинация элементов.
Ори - сюсипусечный, а больше мультяшных метроидваний с таким объёмом и нет.
Момодора короткая до неприличия, а жук цельный.
Плюс в меланхолию в играх в принципе не могут. Или писечные страдания в духе Life is Strange или очередной говно-гримдарк. А жук просто печальный, как уходящее детство. Типа "Бесконечной истории" Михаэля Энде.
Мимо-труп того долбоёба со щитом под Колизеем, история Зота и Бретты, папка-каннибал и дух, который прятал детей от бати, поведение богомолов, которые тебе респектуют и предоставляют койку.
ДУША, короче.

>>3267445
Забыл еще про челленджи на сбор семени эссенции после дрочения кустов. Ладно бы надо было полосу препятствий пройти, но просто обходить всю локацию заново и прыгать по одинаковым платформам - хз.

>>3267437
>корявый порт
Справедливости ради, это не корявый порт, а сама игра корявое говно. Кривые трехкопеечные анимации, вычурная заторможенность всего происходящего, когда в угоду дегенеративной ца и герой, и враги перемещаются словно в киселе. Про сблевный художественный дизайн окружения и говорить нечего, но он прекрасно дополняет визуальную ущербность этого высера. Непонятно, каким надо быть дерьмоедом, чтобы продержаться в этом поделиться больше пары минут.

>>3267454
По-сути, ловцы снов надо было менять так:
1) оставлять только там, где их получение вызывает хоть какой-то геморрой. Например, спуск к древнему бассейну, когда ловец снов в самом низу, и для сбора надо проделывать путь снизу вверх, что жутко бесит, но в этом-то и цимес. "Так мне не надо проходить этот уровень так, я пройду его по короткому пути" - "А хуй тебе, теперь надо".
2) Принцип "не собрал все - не собрал ничего". Допустим, ты коснулся шарика, а он хохоча улетает к кусту. И лишь когда ты собрал их все, то возвращаешься к кусту и он взрывается ими, и они все залетают в тебя. А не "понадёргал тут 10, там 20, там 15 - вот и новый апгрейд".
3) Привести их количество к чётким нормам, чтобы "перевыполнение плана" было штук на 30-40, допустим, для лучшей концовки можно было бы либо не убивать одного дрим-босса, либо не находить два куста с ловцами снов.
А то у меня уже моль есуки саааа есуки саааа хмелииилуууувоооо растворилась в небытии, а я продолжаю и продолжаю фармить ловцы снов и дрим-боссов.

>>3267461
>сблевный художественный дизайн окружения

>>3267408
То есть если делаешь пустыню, она должна быть наполнена всякими свистелками перделками для развлечения, а не ебаными тоннами песка и ветром?

>>3267465
>моль есуки саааа есуки саааа хмелииилуууувоооо растворилась в небытии, а я продолжаю и продолжаю фармить ловцы снов и дрим-боссов.
Моль это же финальная стадия? Для лучшей концовки нужен пробужденный гвоздь, а он перед исчезновением моли.

>>3267491
Очевидно же: если у тебя локация, суть которой - большое пустое пространство, то сделай его интересным. Например под песком будут скрываться руины, а пройдя ее из конца в конец тебе дадут парус, на котором ты как на лодке пересечешь эту пустыню взад.

>>3267477
Вот к стати, да.
Иной раз смотришь на скрины, и глаза кровоточат, а потом запускаешь игру, и видишь как гармоничен этот графон в динамике (в мабиноги онлайн например).
А вот в душачке диаметрально противоположная ситауция. Смотришь такой скрины, некоторые видосы, и думаешь, заебись чо, для своего времени норм графон наверное был. А потом запускаешь и глазам больно, только и можешь себя спросить "Когда я успел стать графонорожденным?", но потои играешь в квадратного спайро и понимаешь, что дело не в уёбищном графоне, а в уёбищном дизайне.

>>3267320
Ты на ривенопидора гонишь, что ли? Охуел? Можно с ним не соглашаться, но он хотя бы мог связать между собой парочку сложных предложений, что уже интереснее читать, чем половину раздела. У меня на ноуте даже остались его некоторые пасты, которые он сам когда-то и скидывал. inb4 Ривенопидор, залогинься.

>>3267499
Тогда тем более, лол.
Можно убить какого-нибудь лёгкого дрим-босса типа сосуда, набить платформ и всё.
В длс про сны, вроде бы, с теневого Зота и Огрима тоже падают сны. А первые стадии боссов - то ещё казуальное месиво под размен хп.
Т.е. ну натурально не реализованный потенциал.

>>3267528
Ты просто злая желчная собака.
У меня почти эйфория была в первых душах от этой палитры и от того, что герой сражается примерно также, как сражался бы я, если бы меня заставили всё это делать.
Вот где immersive sim, ёба. Первые души - one love.

>>3267528
Так то мне вторая часть больше нравится, не так чувствуется школогримдарк, больше декадентства и увядания.

>>3267537
На втором и четвертом скрине создаётся ощущение, что у тебя за спиной невъебенный прожектор.

>>3267537

>>3267257
У Гуакамели, выходит, лучшие "ключи" из всего жанра.

>>3267491
Если ты делаешь пустыню, то не надо делать пустыню, пустыню, пустыню, ещё пустыню и ещё пустыню.
Я уже написал, что если края карты вписываются в нарратив, то пустая грибница-столица, пустой улей и пустые клон-сады причём по арт-дирекшены это типа запущенный дендрарий аля "Цапля и журавль" Норштейна, но геймплейно они куда казуальнее гринпасса - не то чтобы (на самом деле - вообще нет).
Алсо, тот же ветер мог быть геймплейным элементом. Дует с периодичностью в десять секунд, постепенно крепчая, а ты можешь прятаться за твёрдыми объектами, чтобы тебя не сдуло в начало карты. Вот тебе и пустыня с пустынным геймплеем.
>свистелками для развлечения
Проиграл с ВЗРОСЛОГО ДЯДИ. Весь жук про развлечения, пускай и меланхолично. Игра даже не пытается быть симулятором ходьбы, так к чему такие панчи? В игре итак есть нарочито пустые места, чья пустынность не надоедает - оглушающая мрачная безлюдность верха Кристалльного пика, например. Где ты просто двадцать секунд идёшь мимо чёрных постаментов с глифами к огромной статуе в виде герба. Пробирает? Да. Занудно? Нет. Всего минута на всё - забраться, оценить, проникнуться, забрать руду и уйти.
Алсо, ты подобосрался. Как раз свистелка и перделка там-то как раз и есть - собирание шариков из ловца снов по платфорам. Охуеть как поддерживает атмосферу отчаяния.

>>3267511
А если по лору там должно быть пусто?

>>3267542
по-моему первой части тоже свойственен оверсатюрейшен на некоторых текстурках

>>3267549
вот только хорошей игры (особенно по части исследования) не получилось, но его теория изначально была порочной: хорошая метроидвания может быть даже с одной-двумя абилками на игру, не в количестве счастье

>>3267555
ну тогда просто не позволяй игроку там шататься 3 часа, создавая иллюзорность локации с контентом (а игровой мир не ирл, там обычно каждый кусок имеет свою ценность), в ДС первом сделали норм секретную локацию, где по косе ходишь

>>3267562
>с одной-двумя абилками на игру
Так это уже просто платформер будет.

>>3267537
>Не так чувствуется гримдарк
>Двушка
Ты ёбнутый, что ли?
Ты запостил скрины локации, утопающей в гнилостном миазмовом облаке над которой возвышается мрачный замок местного поехавшего монарха, над которым кружат стаи из миллиона ворон, а сама локация полна колесованными, замученными в клетках и всякими мясниками-маньяками. А ближе к концу ты сражаешься в комнате, где в качестве текстуры пола использованы кости по меньше мере сотни тысяч мертвецов. А по замку разъезжает круг за кругом гигантская колесница, единственное назначение которой - топтать мертвецов чтобы они страдали от боли. И за колесницей прячется комната карлика-маньяка, который слово "кровь" повторяет после каждого второго слова.
Если это не школогримдарк, то я хуй знает, лоооол.
В первой же вообще не было мрачнухи. Местный Менгеле Сиф проводит эксперименты с людьми, но его замок похож на библиотеку-лабораторию. Нежить ебанулась, но уезд нежити - это просто засраное подворье замка. Чумной город - это натурально район чумных убогих рахитов в набедренных повязках. Единственный школо-гримдарк в первом ДС - это шипы в катакомбах (неясно зачем, просто edgy) и жирный мясник, рубящий трупы в канализации (но тут есть объяснение - им же жрать нечего, плюс это гетто для тех, кому даже в верхнем гетто места не нашлось).
А, да... Ещё же замок с огнедышащими быками.
Не, не надо мне тут.

>>3267562
Какая теория?
Именно Я указал ИТТ на феномен перцепции метроидваний, указав на ощущение метроидванской природы в ДС1 и Ла-Мулане 2, где вообще всё на ключах и левелдизайне без абилок.
И именно Я указал, что это вызывает формалистский спор.

>>3267574
нет, если эти полторы абилки применяются в опенворлде, а повторные посещения локаций можно и иначе организовать: тут и регулировка уровня воды из римейка метроида, и гусеницы/коконы/бабочки из фужена (или зеромишена? не помню), ключи опять же никто не запрещает, или квесты с нписями

>>3267320
>Я тогда первый и последний раз на дваче видел примеры реальной шизофрении в действии, а не на мемных пикчах и фотографиях полицейских заявлений.

Это ты еще в сначе в треде про агрессивных пидарасов не был.

>>3267583
Ну такое. Мне в целом мир двушки кажется более обжитым что ли, и если там пиздец и произошел, то буквально вчера. Все разрушается, но жить можно. Основная тема ранних локаций - закат и туман, а не марево, мрак и сырость оригинала. Но тут конечно все это отголоски отмененной концепции второй части, которая должна была сильно отличаться - скорее всего к чему-то такому, более рпгшному и живому миру, и более открытым локациям они и шли.
>>3267583
>и жирный мясник, рубящий трупы в канализации
вот этого не понял кстати - нежити же не нужно питаться, охота ведется исключительно за душами - чем больше ты собрал, тем здоровее и живее себя чувствуешь

>>3267574

Marrow не перестал быть метроидваний от этого.

>>3267529
дай лучше ссылку на все треды

>>3267601
>туман, а не мрак и сырость.
Ты ирл вообще гулял в тумане в загородной зоне?
Первая игровая локация в ДС2 имеет примерно тот же климат, что и город нежити в ДС1. То же небо накануне грозы, та же серо-зелёная трава.
Закат там только в Маджуле и огненном маяке. Зато потом - педаль в пол и ехал гримдарк через темную ночь.
А вот в первой части ночь была, между прочим, только в Ариамисе. А в двушке - в гроте пиратов видно, что за его пределами ночь, в тюрьме - ночь, на поле брани - ночь, перед долиной пауков - ночь.
И всюду трупы, пытки, костры

>>3267604
https://www.youtube.com/watch?v=PBmCaRP_oDk

>>3267601
>Мир двушки более обжитый
В первой части ты вообще лезешь в осинный улей, где до твоего прихода был полный порядок.
Нежить живёт в городе, несёт вахту, торговцы тусят и торгуют грибами и всяким стаффом, в блайттауне ебут навоз, черви молятся паучихе, кристаллиты читают книги в архивах, рыцари гвиндолина любуются закатом и подметают.
В двушке каждая первая локация охвачена безумием и темой гражданской войны. Крысы ненавидят пришлых, звонари ненавидят пришлых, железный король всех замучил, пытальщик целую страну запытал, пизданутая королева всех травит.
Обжитость уровня 1918 года на Украине.

>>3267606
На какие?

>>3267604
Это вообще хуйня вырвиглазная.

>>3267616
>кристаллиты читают книги в архивах

>>3267451
"Папа-каннибал" - естественное дело для этого вида. Он потом лопнет и выпустит из себя бабочек. Где-то читал это от разрабов, не помню где.

>>3267626
Ты запостил кристалльного голлема, а не кристаллита, ебобо.
Кристаллиты - это полые с кристалльными опухолями.
Да и твои пикрилейтеды в самих архивах даже не находятя, они пасутся в сквере за ними и в лесу. Ты ведь даже не играл, правда?

>>3267647
>От разрабов
Не было такого, пидор.
Я - лютый жукосектант и читаю твиттер тим черри как библию.
>где-то читал
На двоще ты это читал. А там это взяли с превратного толкования описания амулета личинок. Хотя там тупо написано что гусеницы становятся бабочками (кто бы спорил), а поедание гусениц гусеницей бабочкой что-то вряд ли кого сделает.
Не пизди больше в треде, понял? Понял, да?

>>3267660
Смотрите, грабфазер ЛОПНУЛ.

>>3267660
Это вроде на реддите было. Кто-то зашёл и сказал.

А мне нравится Hollow Knight. Я вот как раз получил crystal heart и открыл вторую часть Города Слёз и мне интересно.

>>3267555
>а если по лору унылое говно без ничего
Тогда так и будет -унылое говно.

>>3267727
Он всем нравится. Кроме одного зеленого, да и тот его хейтит только на публику.

>>3267852
Ну так типа баланс же. А то
задроты нагриндят, накупят зелий и бафов по 99шт и пройдут на изичах. А потом будут пердеть на дваче, что игра заставляет гриндить.

>>3267933
Так задроты как раз могут и без зельев пройти, а казуалам никак.

>>3267934
Ну, задроты в плане гринда. Неверно выразился. Те, кто в душах фармит души и вкачивает себе 200+ левела, чтобы пройти сюжетку.

Билд "2 удара-фаербол" - это геймбрейкер. Можно любых боссов еблом катать, хоть Радианс. Только там вместо фаербола та хуйня конусом в воздух, не знаю как её назвать.
Soul Catcher + Soul Eater, если кто не в курсе. Остальное добавить по вкусу. Само убойно работает с Shaman Stone и Spell Twister, позволяя кастовать 4 фаербола за 5 ударов с уроном в 40 ХП каждый.

>>3267997
На такой билд нотчей максимум в притык хватает. Даже компас не запихнёшь.

>>3267727
Hollow Knight перестаёт нравится в трёх случаях:
1) Решишь побэктречить на пустых локациях (край королевства, утёсы)
2) Опешишь от геймдизайна белого дворца
3) Опешишь от геймдизайна последнего настоящего босса.
Причины два и три нивелируются и дают обратный эффект, когда ты всё-таки забарываешь игру.

>>3267852
М, спасибо, что напомнил об ещё одном маленьком изъяне ХК - сломанная экономика, которая отсутствует как класс с середины игры.
Благо Меллибель добавляет самоиронии в эту часть игры, а амулеты Святой отодвигают момент "и зачем в этой игре теперь мне деньги?" с 40% игры до 60-70.

>>3268016
>компас
Зачем он тебе во второй половине игры, а тем более на сиянии?

>>3267997
Самое убойное было комбить это с чармом на личинок, причем настолько убойно, что его занерфили к хуям.

Не могу решить: рефанднуть жука сейчас и потролить вас этим, или оставить и когда-нибудь пройти, когда хорошие метроиды закончатся.

че там скоро выходит? рокировка погибели?

>>3268079
А что не так с дырявым рыцарем? Изибосс же.

>>3268127
Рефандни сейчас лучше, не хочу твоё нытьё по поводу жука больше тут читать.

https://youtu.be/uStslqgeD_w

Богиня!
https://youtu.be/LchKUxpcZWc

>>3268273
Бля, проходить теперь это говно.

>>3268273
Нравятся боссы в игре, но терпеть этот унылый геймплей не в силах.

>>3267384
А неплохо он рассказывает. Можно сорс?

>>3268586
внизу подпись

>>3268602
И правда. Даже не видел до этого.
..."Designing For"?

>>3268705
Это фотошоп или в кино ппо Алиту ей заебенели такие глаза?