Почему вин 1 взлетел и запомнился на века, а второй вин провалился и обхаян утками и школьниками?Лично мое мнение следующее:Сеттинг, лор. у Биотварей получился занятный сеттинг, захватывающий, с попыткой развития(вспоминаем Архитектора из дополнения и его цели). Напарники харизматичные. По сеттинг DA даже есть книжная серия, пусть и не фонтан. У Обсисранцев получился сеттинг вымученный, как будто старательно косили под Dnd с закосом под дарк фентози, но натужились только до мрачного ебальника Таоса. Напарники на любителя, хотя тужились обогнать биотварей. Запоминается буквально только Эдер(потому что типаж Buddy, он всегда нравится игрокам, тот же Алистер из DA или Ифан из Дивана) и Хиравиас как аватар местного завсегдатая b. 2. Биотвари делоли DA про сюжет, диалоги и кинцо, Обсидианцы решили сделать упор на боевку, только обосрались и бои, как и в DA, представляют из себя кучу-малу с постоянным микроконтроллем вплоть до милисекунды(разумеется, если играем на последней сложности, а на другой играть смысла нет). КТо-то может сказать, что я неосилятор и все там нормально, с микроконтроллем-гляньте прохождение Nerda, даже по его прохождению заметна тупость аи.Вот на мой взгляд 2 основные причины.
>>3246465 (OP)>еттинг, лор. у Биотварей получился занятный сеттинг, захватывающий, с попыткой развития(вспоминаем Архитектора из дополнения и его цели). Напарники харизматичные. Смотри, маааам, властелин колец, дракон, орки-порождения тьмы! А, что, гримдарк, 18+?! Ну добавим расизм и эльфов-педиков! А напарников под копирку возьмем из предыдущих своих игр и у обсидианов спиздим. Первая часть тоже абсолютно вторичная игра, порожденная тем что жиды из биоварей не захотели платить за днд лицензию и на коленке решили замутить свой сеттинг с эльфами-педиками и одноклеточную боёвку. Последующие части просто пошли во всём этом дальше. Но, к чести второй части, хотя бы от сластелина колец в сюжете отошли.
>>3246537>А, что, гримдарк, 18+?!ДАО была достаточно гримдарковой. В ней даже можно зарезать ребёнка и вообще "злые" решения в ней выгоднее и логичнее "добрых". "добро" там изображено в основном дебилами типа алистера и короля кейлана а злодеи умные как морриган или логейн.пиларсы сжв высер не соответствующий времени. нахуй нужна изометрия с графоном как на пс2 в 2018 году?
>>3246537Вот как раз, когда играл в ДА, вообще не возникало мысли о днд в плане сеттинга, скорее уж тогда песнь льда и пламени(ночной дозор), ведьмак(мрачнуха). Да, по механике воруют, но не в плане лора.
>>3246557>нахуй нужна изометрия с графоном как на пс2 в 2018 годуНу хуй знает, а нахуй нужно лоуполи в 2018 году? Я считаю, что главенствующий в картинке всегда должен быть артдирекшен, а не сухой графониум, и как раз из-за этого я на одном дыхании прошел тормент, а пилларсы дропнул, потому что в них не нравилось вообще все.
>>3246465 (OP)Обе игры по своему норм, че ты. Обе прошел с удовольствием. В ДАО были збс напарники, реально хорошо зделоли, сюжет. Первые пилларсы тоже были охуенные, такой то годный закос под олдскул и довольно годный сеттинг, но по заветам планетки запутанный и наркоманский. А вы тут обсуждаете и сравниваете тупо две разные игры.
>>3246465 (OP)Сложно назвать это вином на века. Игра хорошая но не более. Все таки старые проекты Биоварей были лучше. Да и тот же neverwinter 2 от Обсидианов как по мне разьебет ДАО гемплейностью и вариативностью прокачки. Да и Лор огромный, живет можно сказать своей жизнью в книгах и других проектах. После такого, Лор по ДАО который умещается только в первой части ибо вторая уже не канон и высер ЕА а инквизия ММО, кажется бедным и скучным.
>>3246465 (OP)Она вышла в нужное время. Время НАСТАЛЬГИИ утят которым и зашла. Разумеется она помимо всего была довольно качественна.Почему не взлетели пиларсы: наверное не блесну оригинальностью но ЕБАНАЯ ГРАФОМАНИЯ. И это не та графомания из какого нибудь побега с планетки, которую интересно читать познавая дивный мир. Нет. Это самая пресная, убогая, унылая, никчемная, не дающая ничего и ни к чему не ведущая графомания. И может еще и взлетела бы если бы кроме графомании ей было что предложить. Но увы.К слову во второй части они поняли что делали не так и исправились. Она получилась странноватой но очень клёвой. Я щитаю на одном уровне с ДАО она вполне в праве находиться. Мне даже больше понравилась.
>>3246908Дропнул первых пиларсов из за графомании. Могу ли сразу вкатиться во вторую, или пропущу что то важное?
>>3246465 (OP)У биотварей Кровь была збс и то что моно было убивать в диалогах, усё.
>>3246910Да, легко. Будет пара моментов (в том числе начало) когда вообще хуй знает кто эти люди и что от тебя хотят, но быстро втянешься в ситуацию. И пара незначительных забавных отсылочек.Алсо при создании персонажа обрати внимание на опцию с пометкой "не рекомендуется при первом прохождении" я взял ее не смотря на предупреждение и проебал персонажей из прошлой игры. Первую я дропнул на середине и хоть и знал их, но их судьба меня не особо интересовала, но по силе и разнообразию отряда просел. Да и может квесты какие у них.
>>3246465 (OP)> а на другой играть смысла нетС удовольствием прошел на нормале, а сейчас прохожу магом на изи. От дроча с микро мне ниприятно, а ногибать всех подряд наоборот. Единственный момент это то что нужно всем болванам подряд объяснять что если бобо, то надо лечилку и что если я кастую огненный разрыв анусов по площади, то не надо бежать с гыгыканьем в пекло и все такое прочее. Поэтому и поставил изи, чтоб не было френдлифаера.
>>3246465 (OP)Ты нахуя cравниваешь две разные игры? Или у тебя типа изометрия это уже игры из одной категории? ДАО это cовременая рпг c немного уебанcкой боевой, а пое это параша в лучших традициях cтарого дерьма.
>>3246465 (OP)>Сеттинг, лор. у Биотварей получился занятный сеттинг, захватывающийДаже во времена выхода он казался абсолютно вторичным, солянкой из уже существующих типичных фентези-элементов. Причём солянкой очень безыдейной, яркий пример: порождения тьмы. Какие-то типа орки под предводительством дракона, ёбаный стыд. Без какой-либо мотивации, просто дженерек ЗЛО от которого надо спасти мир.По сути мир драконьей сажи спасают лишь персонажи и хороший сюжет что в первой, что во второй части (инквизиция хз, не играл).
>>3246908>зашлаЗашла она только малолетним долбоёбам, которые много слышали про рАлИвЫе ИгРы))), но не прошли ни одну, потому что (по их диванному мнению) было СлоЖна(((.Чем их так пугали хотя бы Которы и NWN мне до сих пор непонятно.Помню 6 лет анонсов, помню пососные скриншоты с какими-то степняками, извинения и перезапуски разработки, помню заявления про "мы нацелились на игру уровня BG2".А потом, в 2009, она вышла.Геймплей просасывал даже Которам, прокачка одноклеточная, полтора класса с бесконечными абилками на кулдаунах что в твоих момо.Конечно, это было получше тира для даунов из МЭ, но всё же.Сюжет - смесь худших элементов сторителлинга из всех биоваровских игр на дату выхода.Персонажи - настолько пытаются быть кальками на чаров BG2 или KOTOR, что аж противно.Понравилась разве что система настройки ИИ - развитие того, что было в играх на IE и в NWN2 под влиянием гамбитов из Фекалки 12.Отдельно плевался от мгновенно восстанавливающегося вне боя здоровья.Между тем, двухуровневое здоровье в Пилларсах - лучшее, что случалось с механикой здоровья в ролевых играх.
>>3246465 (OP)Игры должны давать свежие эмоциональные впечатления.Драконья Сажа их даёт. Кинцо Детройта их даёт. А копия Балдурс Гейта но хуже, нет.При том что мне нравятся Пиларсы. Но в них нет вызова, ничтожно мало контента, не видно как по второму Балдуру что авторы рвали жопы в клочья пытаясь вместить в игру весь Фейрун разом.
>>3246985>свежие эмоциональные впечатления>Драконья Сажа их даётМаман купала первый пека в 2007-2009?
>>3246465 (OP)Имхо вторая намного лучше первой и вообще одна из лучших РПГ своего времени. Даже номад с аг.ру ей около 90% поставил
>>3246990Какой жирный вброс.
>>3246465 (OP)Сорта нонеймового говна. Лучшая партийная РПГ это балдурс гейт, а это хуйня ебаная.
>>3246981Щито простите?Боёвка точно тактичнее и продуманнее чем во всем старом говне и не говне тоже. По крайней мере на вэри харде. Диалоги котторов и прости господи балдурачей рядом не стояли со своими бинарными вариантами ответов школоивела и паладина. NWN кампания была говном говна с тупопёздными арибетовскими плоттвистами.правда игра вообще насколько я знаю не про то. При этом в тот момент уже хуй знает сколько подобного ничего не выходило и еще долго не выйдет.Я бы не сказал что мне ДАО очень понравилась, но я ее прошел и могу сказать что многие старые игры она делает как нехуй.
>>3246994> хуялдурс гейт> блягон эйджпланескейпо господин помочился на ваше скверное лицо
>>3246994Ты бы хоть поиграл в нее сначала ньюфажек.
>>3246986Ты не шибко хорошо помнишь насколько НОУ ГЕЙМЗ были во времена первой сажи? А тут тактика! Челлендж! Не ДнД! КАК У МАРТИНА!!!
>>3247003>>3247004Найс подрыв говноедов.
Кстати, я не помню когда у меня появился первый пека. Вот это номер.
>>3247002>тактичнее и продуманнееИИ врагов сам предпочитает таргетить бронированные цели, милишников и тех, кто поближе. Врагов со слетевшим с танка таргетом легко сманить обратно абилками.Мана и стамина регенят настолько хорошо, что есть работающие стратегии прохождения всего игрового контента даже на найтмаре без использования ограниченных ресурсов.Собственно, менеджментом оных приходится заниматься только тем, кто совсем уж понятия не имеет как работает игра и косячит.О том, что между энкаунтерами здоровье/мана/стамина восстанавливаются как не в себя я уже писал.Кстати, супербоссов-то ты бил? Весело было?>бинарными вариантами ответов школоивела и паладинаИ DAO отлично держало марку, начиная с диалогов в ориджин стори и заканчивая выбором того, кто будет бить дракона.>при этом в тот момент уже хуй знает сколько подобного ничего не выходилоГод с выхода Зехира, два с Маски. Нечего надеть не во что играть.
>>3247019Ньюфажик, не учи бать ебаться. Ориджинс охуенен.
>>3247024Утя, тебя уже обоссали, иди крякай дальше.
>>3247025>Утя>игра 2009 годаИ тут я вспомнил где нахожусь.
>>32470289 лет прошло так-то.
>>3247064Как бы да, но я слишком стар.
>>3246465 (OP)Жалкий клон Neverwinter Nights 2. Без шуток.
>>3247004>Ты бы хоть поиграл в нее сначала ньюфажек.
>>3246465 (OP)Обсидианы делали за копейки игру, тем не менее получилось лучше чем БГ. ДАО другая игра, высокобюджетная казуалка-кинцо для консолей, её уже мало кто помнит также как какой-нибудь котор.
Лучшая партийная РПГ. Про Балдур даже и не зарекайтесь, в нем устаревшие правила основаные на второй редакции, которые самые нелогичные и мозговыносящие. Да и графон неспособный передать всю эпичность происходящего на экране в отличие от этого WINA! Странно что Биоваровская DAO 2009 года, не смогла превзойти ее. Так что анон, рекомендую!
>>3247179>лучше чем БГ>СтолбыЖирнее, ещё жирнее.
>>3247226>Странно что Биоваровская DAO 2009 года, не смогла превзойти ее.Единственное в чем она его не превзошла это в разнообразии ролевой системы (но это не заслуга обсидианов), в остальном дао на порядок лучше.
Современные изометрические рпг странные,я вот не перевариваю активную паузу,надо чтобы было пошагово как в фоллачах. Разрабы засовывают в игру активную паузу и вот контроль этих 5 человечков размером в полтора пикселя. Охуенный опыт игры,честное слово. Вот в диване 2 нормальная боевка,но он показался мне комбат симулятором а не рпг,я 80% игры дрался и 20% бродил по скучному изометрическому пустому миру. Там рпг составляющая вообще есть? А подраться на клеточках я и в Xcom могу.
>>3247281
>>3247226Технодемка, как и первый нвн. Маска предателя еще на что-то претендует, но оригинальная кампания пресная и шершавая как тюремные сухари.
>>3247254Но реально лучше же. БГ1 был збс, но это по сути гриндилка. БГ2 получше, но тоже самое. В Пилларсах они просто тех же щщей гуще влили и получилось неплохо.
>>3247317Что это за ковбойша и откуда вообще эта локация. Ничего этого в игре не видел, хотя раза три проходил.
>>3246465 (OP)Причина проста, в параше номер 2 даже не удосужились ходьбу сделать. Рпг без режима ходьбы, топ кек, эти дауны там реально думают, что рпг это про всратые бои с циферками.
>одни школьники рубают Пилларсы за многабукаф, другие за многациферокКому верить?
>>3247774С точки зрения концепции игрового опыта игра плоха потому, что разрабы не имели четкого представления о том, какой опыт они хотели передать игроку, и зделали невыразительную хуйню. Школьники чуют, что с игрой что-то не так, и ругают за буквы или за цифры. Но цифры и буквы вторчины, игра попросту беспозвоночная.
>>3247706Это один из костюмов Малкавианки. Локация по виду похожа на клуб Венеры.
>>3246465 (OP)https://youtu.be/mrFSKkQRW8A?t=46Никуда DAO не взлетела. Там "сеттинг" и фабула сюжета раскрываются только на максимальной сложности. Потому что АД ГРОБ И КЛАДБИЩЕ начинает происходить непосредственно в бою, а не только в окружающем мире. Через 3 боя, из которых ты ели выполз с разорванным анусом, ты начинаешь считать магию крови/ядовитые бомбы/капканы/AoE заклинания охуенно полезными. А в сюжетных решениях выгодней жертвовать людьми, быть скамом и т.д. не потому ты "злой". И только тогда ГГ становится меньшим злом, а все рассказы Дункана о том, что серым стражем всё позволено "стреляют".P.S. С анонса DAO позиционировалась как игра старой школы и очевидно, что игрокам, которые любят BIOWARE за Mass Effect и подобное, лучше проходить мимо, так как они ничего не потеряют.
>>3247983Нету у меня времени проходить это говно на харде и часами мучаться над боями. Мне надо растить двух лолей балерин и ебать красавицу жену.
>>3248147>лучше проходить мимо, так как они ничего не потеряют.
>>3246557> нахуй нужна изометрия с графоном как на пс2 в 2018 году? Потому что лучше изометрии для партийных рпг с актив паузой ничего не придумали.
>>3246465 (OP)>а второй вин провалился и обхаян утками и школьниками?С хуя он провалился? Потому что местные 2000ые года рождения к его выходу заполнили борду?Нет серьёзно, на Столбы уже два раза собрали кикстартер. Провал тут только в мозгах малолетних /v/ырожденцев, которым подавай мыльное кинцо.Твоя аналитика сюжета и ЛОРа лишь лишнее тому подтверждение. Сравнивать вторичную драконью сажу с претензией на властелин колец для взрослых и Столпы с колониальной эпохой, быдлом, геноцидом и отсутствием посмертия надо иметь интеллект хлебушка. Аналогично со спутниками: биомрази могут только в самоповторы и пиздинг. В Столпах Эдер, Стоик и Закуа с их квестами > всех персонажей не только сажи, но и второй калитки.
>>3248490А вот и обсидианошизик прискакало.
>>3246465 (OP)Не играл ни в одну, ни в другую,Однако обсидианы - известные говноделы, не сделавшие ни одной хорошей игры./тредП.С. Авелон - это вообще лютый ретард. Кансер геймдева намба ван
>>3248522по делу есть что сказать, малолетний хуесос?что первые что вторые столбы отбились по деньгам => взлетели.>>3248490в пиларсах все сделано в роли догоняющего. они все делали, догоняя классику и оглядываясь на нее. слишком много графомании ради графомании. сжв бляди тоже поднасрали.сажа 1 часть > пиларсов 1 часть. хотячто в саже что в столбах продолжения вышли тухлыми.
>>3248550>Не играл ни в одну, ни в другую>обсидианы - известные говноделы, не сделавшие ни одной хорошей игрылогика малолетнего долбоеба как она есть.
>>3248576>по делу есть что сказать, малолетний хуесос?>что первые что вторые столбы отбились по деньгам => взлетели.
>>3248589>логика малолетнего долбоебаЭто когда делаешь рпг, где нельзя ходить шагом.
>>3248589>подразумевает что у обсидианов всего две игры, и исключение одной из них из выборки нарушает репрезентативностьПочему обсидианодауны такие дауны?
>>3247028>ну мам, утя - ето мим такой на двочье, ми так старомудов абзываем, а они нас не могут)))))
>>3246908Вегачую этого. Ебаные стены текста описывающие каждый чих, будто мы тут с ДМом играем. Ни в балдурах ни в долинах, да даже в планетке не было такого бесполезного потока буков.
>>3246908>>3248704Как будто что-то мешает не читать бесполезный текст или читать между строк. Количества текста в диалогах там такое же как в других подобных играх.
>>3246465 (OP)Как можно сравнивать высеры биомразей с чудотворцами рпг жанра?
>>3246465 (OP)>уткамиДальше не читал, извини. Сега.
>>3246908>утятВроде интересный пост, но дальше не читал.
>>3247226Хуже первой части.
>>3248576>>в пиларсах все сделано в роли догоняющего. они все делали, догоняя классику и оглядываясь на нее.Я хз где вы графоманию ради графомании находите в диалогах аля Маска Предателя. Читаете бэкерских неписей? Зачем?Про догон классики не соглашусь. Обсидианы очень давно хотели сделать рпг в колониальном сеттинге. И наконец сделали. То что местные особо одарённые не отличают эту эпоху от фентези-средневековья Фаэруна их проблемы. СЖВ в первой части, по крайней мере(вторую буду с первым длц проходить), я особо не вижу. Среди дирвудцев баб на первых ролях почти не видел. Вспомнилась только представитель рыцарей Горна на суде. Глиномесов и прочих извращенцев, хотя грязный колониальный сеттинг благоволит, не помню. Спутники? Сагани вообще не человек, спишем на это. Скорбящая Мать, как положено женщине - повитуха. Да и сама концепция сильных и унтер душ не располагает к социал джастис дискурсу. Эти претензии больше уместны к Тирании, которая больше похожа на первую драконью сажу. И то, так же можно списать на античность, бронзовый век и вдохновение Чёрным Отрядом.
>>3247226Столбы таки лучше. Хотя бы из-за изометрии. 3д говноедство абсолютно не подходит для партийных рпг с актив паузой.
>>3248905Жирно. Хуже первой нет ничего.
>>3248905Чисто суьбективщина. Мне например очень зашла НВН1, была одной из первых моих PC игр, сочная 3Д картинка подстать яркому фэнтезийному миру. Изометрические же игры, благодоря своей статичной картинке окружения, кажутся фальшивыми и не живыми. Поэтому как правило в таких играх уйма текста, которым разработчики пытаются оживить мертвый мир. Хотя тут можно поспорить, и вспомнить Фолач 2, но насколько я помню, игрока там не гнобят тонной ненужной графоманской ереси. Именно по этой причине и дропнул Пилларсов. Я все таки хочу получать гемплейный фан от игры, а книги я могу почитать в отрыве от игр.
>>3248930Чисто суьбективщина. Мне например очень зашла НВН1, была одной из первых моих PC игр, сочная 3Д картинка подстать яркому фэнтезийному миру. Изометрические же игры, благодоря своей статичной картинке окружения, кажутся фальшивыми и не живыми. Поэтому как правило в таких играх уйма текста, которым разработчики пытаются оживить мертвый мир. Хотя тут можно поспорить, и вспомнить Фолач 2, но насколько я помню, игрока там не гнобят тонной ненужной графоманской ереси. Именно по этой причине и дропнул Пилларсов. Я все таки хочу получать гемплейный фан от игры, а книги я могу почитать в отрыве от игр.
>>3248704Это не плохо когда описывают каждое действие. Это способствует погружению. Технологии сейчас конечно позволяют сделать это в визуале, но по мне и так неплохо.Хуже когда не интересные персонажи вываливают на тебя не интересные и нахуй тебе не нужные подробности своих унылых жизней чтобы втюхать квест пойдипоговори. Чувствуешь себя на ужине со старыми родственниками которые постоянно треплются о том что какой то дядя лёня женился или как тётя срака купила машину, а в это время балагур дядя ваня рассказывает бородатый анекдот над которым все смеются. Но тебе почему то не смешно.>>3248799И что в этой игре останется без текста?
>>3246465 (OP)Первый делали люди. Второй - сжв-дроны.Теперь они все сжв-дроны.
>>3253694>НВН1>сочные цветаЭто какой-но совершенно новый уровень говноедства
>>3247179>её уже мало кто помнит также как какой-нибудь котор. А ничего, что как раз КОТОР сейчас у всех на слуху как лучшая игра Биовор? Говоря о "старых" биотварях только его, да БГ2 и вспоминают. Плюс лучшая по мнению почти всего сообщества игра по ЗВ. Всем бы быть такими забытыми.
>>3247556При всех недостатках бг для нынешнего игрока (гринд, например), впечатления от игры в это древнее говно на десять голов выше пилларсов (купил на релизе, отыграл 60 часов, чтобы не быть голословным).
>>3246901Нвн2 пробовал совсем недавно и не припомню другого такого ролевого уныния.Пока я до Невервинтера добрался - я перебил столько одинаковых монстров в одинаковых коридорах, что дальше не смог. Мне кажется кроме Сойера в Обсидианах вообще никому не интересно делать геймплей.
>>3247023>ИИ врагов сам предпочитает таргетить бронированные цели, милишников и тех, кто поближеНе надо лжесвидетельствовать. В нормальных сражениях всякие ревенанты притягивают твоих магов и херачат их.Боевая система в ДАО была лучше, чем в играх по ДнД. И довольно сложна. Школота даже на изи не могла пройти, с БГ/Нвн2 такой проблемы не было.
>>3247254BG 20 лет назад выпущены, естественно они хуже почти во всём. У команды создавшей PoE банально больше опыта в жанре. PoE1>BG1, PoE2>BG2.
>>3254135Нет не бала, являясь ммоговниной, а равенство сложный=хороший делают только ебанаты с мозгом школьника.
>>3254346Ничего ММОшного там вообще не было. >сложный=хороший делают только ебанаты с мозгом школьникаНе понимают, что в боевой системе комплексность важнее всего, видимо, одинадцатиклассники, которые считают что они уже не школьники.
>>3254095>А ничего, что как раз КОТОР сейчас у всех на слуху как лучшая игра Биовор?Уткам просто крышу сорвало. Очевидно же.
>>3254135>ревенантыСчитанные по пальцам двух рук и мизинца на ноге мидбоссы. Алсо, не имеют иммуна к парализации.>лучшеЧем это? Давай по полочкам.>довольно сложнаКулдауны и реген ресурсов, поверх этого баночки. СЛОЖНА?>Школота даже на изи не могла пройтиПопробуй теперь. Ты стал старше почти на десять лет.>>3254439>боевой системе комплексность важнее всегоИ где она в Саже? Полторы валидные тактики в зависимости от того, уязвима ли цель к одному из видов деабилитации.
>>3254095Академию джедаев и то больше боготворят, все эти игры по ЗВ и прочему долго не живут.> у всех на слуху как лучшая игра БиоворС масс эффектом перепутал.
>>3254502Проходил ДАО в прошлом году или около того. Она по-честному хороша, среди риалтаймовых РПГ боевой системы сильно лучше не найти. Сильно хуже - полно, большинство.Там хороший дизайн встреч и постоянно приходится что-то новое придумывать. Хорошо выдержанная сложность, дающая нормальный челлендж на максимальном уровне всю игру - вообще я почти не припомню игр, которые так же хорошо держали бы сложность, почти все к концу становятся унылыми кликерами и не нужно разбираться в механике поздней игры. Взаимодейтсвие способностей интересное. Предметы влияют на тактику, кастомизация оружия. Вместо пустых слов о полутора тактиках поищи что-нибудь комплекснее. >Кулдауны и реген ресурсов, поверх этого баночки. СЛОЖНА?Программировать программы это вводить буквы и цифры и знаки, за что людям платят, я же то же самое и так делаю.
>>3246465 (OP)> Почему вин 1 взлетел и запомнился на века, а второй вин провалился и обхаян утками и школьниками?На рекламную кампанию сажи потратили денег больше, чем на разработку и продвижение двух частей столбов. За такую сумму они бы и говна кусок продали, а тут ещё и игра неплохая подвернулась.
