Тебя никто не заставляет в эти игры играть, безрукий.

>>2793373
>Настоящая интеллектуальная элита играет в пошаговые.
Половина из которых тоже зависит от скорости расклика в мультике, лол.

>>2793378
Из-за ограничения длины хода? Ну тут разве только как диды играть пересылая друг другу сейвы со своим ходом.

>>2793370 (OP)
Раскликивать просто, весело и задорно. Тот же ТА куда более глубокий как стратегия, но он так и не взлетел особо. Почему? А потому, что глубина не способствует массовости. Даже дебил может относительно неплохо начать играть в ск1-2 или вк3 приложив немного старания и посмотрев немного реплеев йоба игроков.

>>2793381
Да. А еще есть пошаговые игры с одновременным ходом. Например петрович, там кто успел кликнуть первым, тот и подебил.

>>2793370 (OP)
А соревновательные RTS вообще выходят-то, лол ?

>>2793370 (OP)
А какие есть соревновательные ртс кроме дрочилок от близард? Это же синонимы это свой жанр в жанре.

>>2793370 (OP)
> все равняются на Starcraft
> стараются скопировать всё с него.
> Механику ресурсов, древо технологий, ограничение количества юнитов и микро
Не все. Wargame тому пример.
>>2793390
Из недавно вышедших Wargame red dragon неплоха.

>>2793401
>>2793402

>>2793402
>Соревновательная игра
Cкок турниров то уже провели

>>2793402
Steel division еще.

>>2793411
Немало для такой малоизвестной ртс.

>>2793418
нормал

>>2793402
>>2793418
https://www.youtube.com/watch?v=DcGQmUjY6ko
Ахуенный игровой опыт. Смотреть за табличками с разными надписями вместо нормальных юнитов, на карту по которой эти таблички перемещаются, на эти зоны с белыми рамочками. Я вот не понимаю, зачем этой игре вообще нужна графика, если на неё во время самого процесса абсолютно плевать ?

>>2793434
Это кустарная поеботина для узкого круга любителей. Хули доебался? Правда зачем эту поеботину принесли в тред соревновательных игр это другой вопрос.

>>2793378
Можно играть не с одновременными ходами, как отцы. А можно по почте, как деды.

>>2793370 (OP)
> Никакого планирования, никакой тактики,
Так думают только ньюфаги которые не в курсе как на самом дела обстоят дела. Микро важно, но это лишь одна из составляющих усеха.

>>2793440
>Можно играть не с одновременными ходами, как отцы. А можно по почте, как деды.
Можно, но только если ты не 95+ года рождения СДВГшник. А таковы почти все в мире игор.

>>2793434
На видосе не сам игровой процесс, а обзор боя на повторе. Камеру отдалили для удобного обхяснения того что происходит.
> Смотреть за табличками с разными надписями вместо нормальных юнитов, на карту по которой эти таблички перемещаются, на эти зоны с белыми рамочками.
Масштаб слишком большой, по этому камера может высоко отдаляться, так удобно все видеть и управлять всем что есть на карте. Ты всегда можешь приблизить камеру чтоб посмотреть на свои танчики. Каждая табличка это отдельный юнит.
> Я вот не понимаю, зачем этой игре вообще нужна графика, если на неё во время самого процесса абсолютно плевать ?
Потому что можешь приблизить и посмотреть на экшон. Потому что иногда нужно видеть рельеф. Потому что так круче.

>>2793370 (OP)
>о соревновательных RTS
>твоё микро и APM решает всё
А в кваке аим и контроль карты, а в контре аим и дрочь паттернов.

Потому что всё это своеобразная прокладка между тобой и ситуацией, которую изображает игра. Ты сколько угодно можешь быть тактическим гением, но если ты не донесёшь до игры через её механику свои охуенные планы, ты соснёшь. Больше микро и АПМ - выше контроль над ситуацией.

>>2793474
https://www.youtube.com/watch?v=cA7qyoTr4Ws
Хорошо, вот тут запись стрима и на ней гемплей абсолютно такой же. Это просто перемещающиеся по экрану таблички.
>Масштаб слишком большой
В бруд варе тоже карты немаленькие, но там с этим всё в порядке было.
>Потому что можешь приблизить и посмотреть на экшон
Совсем не аргумент. Разработчик выдал геймплей в виде перемещающихся табличек, а ты мне предлагаешь выклиниться из него, что бы посозерцать юнитов. Это не то как должна подаваться графика в играх такого типа.

>>2793500
> Это просто перемещающиеся по экрану таблички.
Каждая табличка это отдельный юнит со своими характеристиками и особенностями. Можно включить его отображение в правом углу как на видосе, если хочешь на модельки смотреть
https://youtu.be/rXxdzIa6rRo

> В бруд варе тоже карты немаленькие, но там с этим всё в порядке было.
По сравнению с варгеймом — маленькие. В варгейме у юнитов большая реалистичная дальность стрельбы, по этому камеру и проще отдалять. Ты же не будешь все время перемещать туда сюда камеру близко к земле, когда танк стреляет куда то на ебучие 2 километра за край экрана, плюс так ты не сможешь увидеть, что происходит с другими юнитами на карте, а так все видно и понятно.

>>2793529
> Можно включить его отображение в правом углу как на видосе, если хочешь на модельки смотреть
В левом нижнем*

>>2793500
> Совсем не аргумент. Разработчик выдал геймплей в виде перемещающихся табличек, а ты мне предлагаешь выклиниться из него, что бы посозерцать юнитов.
Что сложного в том чтобы колесиком мыши приблизить камеру?

>>2793529
Да я и не спорю, что эти таблички с разными характеристиками. И не спорю, что ты можешь на них посмотреть где-нибудь, но они во-первых выглядят убого, во-вторых охватывать их взглядом или хотя замечать их нет никакого смысла, в-третьих это просто модельки, которые не связаны с геймплеем и вокруг них нет даже окружения.
И не надо мне рассказывать, что так понятнее что в игре происходит, потому что это итак очевидно. Ни один человек не будет играть в режиме аутиста разглядывая каждый кустик на карте, а потому ценность моделек этих кустиков абсолютно никакая.

>>2793541
В том, что 100% времени ты проводишь в режиме с табличками, а приближать камеру только себе во вред.
В вк3 нет такой проблемы из-за масштаба. В бруд варе масштаб уже много больше, но там нет приближения или отдаления камеры и приходится компенсировать дрочем с постоянными кликами на миникарту. В этой варгейме вместо постоянного прокликивания миникарты решили пойти по пути суприм командера и сделали ебическое отдаление камеры до таких масштабов, что модельки юнитов потеряли всякий смысл. По итогу ты управляешь бездушными табличками с числовыми характеристиками, которые воюют против других таких же табличек.

>>2793552
>это просто модельки, которые не связаны с геймплеем
Ну танки катаются и горят, самолеты падают, ракеты и бомбы взрываются, эффекты и анимация хоть и слабые, но присутствуют. Какая еще связь с геймплеем должна быть в таких ртс? Графон говно кончено, но все хотя бы отображается на микроуровне.
>и вокруг них нет даже окружения
Деревья, дома, дороги и реки, горы и разный рельеф чем не окружение?

>По итогу ты управляешь бездушными табличками с числовыми характеристиками, которые воюют против других таких же табличек
Ну для тебя это просто таблички. А для меня это конкретные юниты, которые существуют на карте и на действия которых можно посмотреть вблизи. Я аутист и всю карту себе представляю как ирл вид на поле боя с каких нибудь гуглмапс, или с дрона.

>>2793569
>>2793627

>>2793370 (OP)
Ну это проблема любой реал тайм онлайн игры, побеждает тот, кто быстрее закликает противника. По этому лучше кайфовать в синглах без напряга и нервов, чем испытывать постоянный стресс в соревновательных дрочильнях.

>>2793370 (OP)
Есть вообще популярные игры не нужно быстро кликать? Или не нужно кликать точно и вовремя? Тут как бы слишком много игр тогда надо сливать в помойку.

Жаль Supreme Commander FA дальше фафа не выходит. Но там катки по 30 минут, извините уж.

>>2793876
3 аддона вышло, в смысле хер забили?

>>2793878
Ну как бы там был пару лет баг, например, у хеви веапон тим ИГ в скваде были модельки без оружия стрелкового и они бежали воевать в мили. Несколько лет был этот баг. Вот недавно СЕГА перекупила себе дов и вышел патч, который это поправил. Всё, больше патчей не было. Только высеры для Ласт стенда - героев добавляли. Игра не развивается, нет нормальной поддержки. Только энтузиасты Элит мод пилят, постоянно вертят баланс. Игроков мало. Сидишь в лобби долго в ожидании игры.

Безумного микро не надо, главное Х вовремя жать.
Обидно ещё, что выход Дов3 подпортил крови, абсолютный провал.

Кстати зрелищная игра, поприятней старкрафтов.
https://www.youtube.com/watch?v=SAz6GLLYaRw

Абу, капчу ебал. Спасибо.

>>2793936
>>задумывался поиграть в СК2 в кампанию

Первая компания ск2 очень клевая. Никогда не любил компании в стратегия, всегда сразу бежал в кастом битвы. Даже вк2-3 не прошел. Ск2 первая ртс с пройденной компанией, первые часы вообще не замечал что играю в стратегию, подается как вестерн-приключение.
По ощущениям именно первая кампания ск2 сделана ещё по видимо черновикам старых близардов, нашли наверное при уборке хз, ибо всё что дальше - слабее (как и всё что делают близы после диаблы, вк1-3 и скбв).

Первая кампания сейчас доступна бесплано. Я как пиар манагер, есть предложения, обоснование и типа халява, оп!

>>2793949
> Первая кампания сейчас доступна бесплано.
На торрентах всё бесплатно. Буду
я ещё что-то кроме Стима устанавливать.

>>2793953
Так блин вот тут есть проблемы. Это жи близард и 3 куска 1й игры по 1-2к рублей каждая. Пиратка компания будет работать есть только колдовать, тут просто скачай-играй не работает же.

>>2793958
> Пиратка компания будет работать есть только колдовать
Чего?

>>2793949
Вторая кампания лучше. По геймплею.

>>2793949
Да да, божественные миссии в духе построй укрепление и сиди дрочи полтора часа пока игра сама себя проходит. Миссии просто 10 из 10! В соникинце и то больше геймплея. Миссии где просто надо на время продержаться это худшее, что вообще можно придумать.

>>2793958
Я за косарь все кампании покупал, правда со скидоном. Сейчас все кампании стоят 1700р. Они их отдельно больше не продают.
Алсо с пираткой проблем нет- поставил и играй, вообще париться не надо.

>>2793370 (OP)
А по другому и никак, во всех соревновательных играх решает спинномозговой дроч и реакция. Даже в самых медленных играх выигрывает тот кто быстрее применит задроченный алгоритм действий.

>>2793383
>Тот же ТА куда более глубокий как стратегия
Там всё одинаково в каждой партии, к сожалению. И нет камни-ножницы-бумага среди юнитов. Вот отличительная особенность старкрафтов это камни-ножницы-бумага, делающая их этакой разновидностью покера, а не шахмат.

>>2793370 (OP)
>Никакого планирования, никакой тактики, чем быстрее ты кликаешь и управляешь отдельными юнитами тем ты скилловее.
До платины можно добраться без микро на одном макро. Так же макро и планирование не поймёшь, если не знаешь игры. Микро легче заметить.

>>2793475
>А в кваке аим и контроль карты
70% тайминги, 30% аим
>а в контре аим и дрочь паттернов
80% тимплей и инфа, 20% аим, перестрелки в кс это тупо размены.

>>2793386
>>2793378
Так в цивах есть настройка, отключающая любую одновременность и ограничение времени хода. Строго по очереди сидишь играешь месяцами одну партию

>>2793370 (OP)
>твоё микро и APM решает всё
Это МИФ. Хватит судить о том, во что серьёзно не играли.
https://youtu.be/0UAdAF4rPXA?t=8m20s

>>2794871
Ну и? А здесь тайминги и АПМ.

>>2795898
Я довольно глубоко играл, во времена еще когда была только первая кампания (платина), и скажу тебе, за счет только АПМ можно до этой самой платины проходить просто стандартными пушами МММ (если терран) или 4ГВ-пуш протоссами.

Даже если соперник знает эти чизы, даже если он их уже пропалил разведкой, если у него накоплено секунд 15 задержки из-за хуевого АПМ - ему пизда.

Дальше там уже идет конечно борьба идей и макро когда АПМ 200+, и может быть и правда 200 у тебя этот АПМ, или 300 - похуй. Но на ранних уровнях, хотя бы соточку надо точно иметь, иначе будешь в деревянной лиге всё время торчать.

И да, еще раз, набивать его надо именно механически. У тебя должна быть некая тактовая частота в (спинном) мозгу, заставляющая тебя постоянно куда-то кликать 2 раза в секунду (это апм 120), даже если это в данный момент не имеет смысла. Первых рабов разослал, постройку еще одного заказал - сидишь кликаешь по рабам - безо всякого смысла. А тактовая частота наработана, и мозг её воспринимает, и потом в сложной ситуации будешь так же кликать, но со смыслом, а не дрочиться яростно потея и суча мышкой.

Потому что способ избавится от микро в соревновательной среде - это избавляться от абилок да и вообще управления юнитами. От ртс то ничего не останется, впрочем нахуй не нужно, дальше 3 варкрафта жанр никуда не ушел.

На микро жалуются только медленные аутисты, которым хочется рассматривать юнитов и собирать ресурсы.
Даже в шахматы играют на время .

Проблема ртс не в микро, проблема ртс в однообразии. Какая бы она не была пиздец сбалансированная что бы побеждать ты должен оттачивать одну и туже последовательность каждую игру. Это утомляет и в игру становится играть скучно.

>>2796017
Только эта проблема решена в сингле, зачем долбоебы играют в конкурсы КТО БЫСТРЕЕ ПОСТРОИТ ФЕРМУ НА ПРОХОДЕ и УСПЕЮТ ЛИ ДВА ЗИЛОТА ДОБЕЖАТЬ мне не понятно, например.

>>2796017
> ты должен оттачивать одну и туже последовательность каждую игру
Вообще нет. Полно ртс где есть разнообразие тактики и не всегда прокатит одна и та же последовательность.

Это же в какой ртс есть разнообразие тактик и стратегий с перспективой на всю игру? Везде все сводится к паре имбовых заготовок, которые потом и задрачиваются. В ск/вк благодаря микро хотя бы есть на что посмотреть, когда начинается контроль мелкими группами по нескольким фронтам.

>>2796017
У ртс ОЧЕНЬ много проблем и однообразность не самая главная. Что меня больше всего напрягает в кибердрочильнях с корнями в ртс и в самих ртс, так это ебучая миникарта, на которой приходится фокусировать 90% своего внимания и не дай бог ты ПРОПУСТИШЬ ЭТОТ ДРОП.

даже когда они переводили свою дрочильню 3д но уже с зелёными орками и эльфийками, даже тогда не сделали как уже было во всех остальных нормальных стратегиях - чтобы при зажимания контрола курсор менялся на атакующий

вот им надо чтобы обязательно передёрнул букофку А на клавиатуре
киберспортивненько же!

>>2794595

>>2796649
>чтобы при зажимания контрола курсор менялся на атакующий
угумс. и по нажатию контрола, юниты бы шли в указанную точку и расстреливали указный кусок почвы, как было в "нормальных" стратегиях.

>>2793383
>Даже дебил
Возражаю. Сколько не играл, сколько не смотрел. Не научился.

>>2797339
Значит тебе не интересно. Я вот тоже тужился, пыхтел, а потом понял что мне просто больше нравиться смотреть на скилуху нежели, чем играть самому. Когда хочу поиграть, то либо с ботами катаю, либо кампанию прохожу.

>>2795921
Во времена вола гуди вполне достойно играл со своим апмом в 40-60 мехтерраном.

>>2793370 (OP)
Умение быстро думать и принимать правильные решения. Одним задроченным билдордером и тактикой все катки не выиграть.

>>2796192
Red Alert 2, особенно в играх 2х2 и больше.
Микро есть только в начале игры и иногда в конце, дальше именно стратегия с одним большим блобом танков, так как ресурсы на карте кончаются. Если ты проебешь свою армию то ты проиграл по сути а отдельный юнит - мясо. APM вообще тут мало что решает.

>>2797565
В СК и ВК тоже конечные ресурсы.

>кококо одним микро не победишь, нужно уметь думать и принимать правильные решения
Думать и принимать решения ты будешь, когда задрочишь свой спинной мозг автоматически микрить. И вот будь добр задрочи 1000 часов прежде чем начать получать удовольствие от игры

>>2797480
>>2797496
зачем мистер андерсон, зачем вы повторяте прописные истины? ну зашел этот школьник один раз в ладдер, где его закономерно вздернули. кто виноват? - есно разработчики. он же идеальный стратег, а они сделали плохую игру, где все решает кто быстрее нажимает кнопки.

>>2794481
нет. первая давала кучу очень разнообразных миссий. во второй все портит уберюнит керриган. мы играем от неё без вариантов и все миссии превращаются в "прокачай керриган и собери ей саппорт". в первой же героев в большей части миссий не было, а там где были они обладали уникальными для миссиями фишками, типа тора.
третья хз. лучше второй, но как-то особо не зашла.

>>2797707
Третья совсем кал. Вторая даже с Керриган интересная, хотя ты прав в том, что почти все миссии играются от нее.

А вообще кампании ск1 и бв куда круче всех кампаний двушки.

>>2797707
Я тоже ожидал что дадут гонять жуков, заместо этого Керриган в одиночку чистит все живое. Единственное что понравилось это персонажи, ну кроме очевидной Керриган. Ага.
>а там где были они обладали уникальными для миссиями фишками
А тут хуй знает. Такие же обычные юниты просто жирнее.

>>2796192
Да полно их.
Wargame который тут уже обсуждали, Supreme Commander, Men of war, Red alert 2, Steel division, Кох, Дов, Call to arms, и другие.

>>2796017
Это вообще проблема всех соревновательных игр. Они в итоге вырождаются в повторяющиеся паттерны и все - дальше никакого исследования, только дроч. Мета решается очень быстро.
Вообще, для этого надо бы отдельный тред сделать, но ладно. Я считаю что сама дихтомия ВЫИГРАЛ-ПРОИГРАЛ сводит игры в эту стабильную мета-яму, которая является просто состоянием системы с наименьшей энергией, туда их втягивает как гравитацией. И для того чтобы это изменить надо избавиться от перетягивание каната выигрыша и проигрыша, просто убрать эту кажущееся фундаментальным свойство игр. Вот в том же титанфолле нужно было даже после поражения эвакуироваться, и иногда эвакуация была более охуенной чем разьебывание противников.
Игры будущего должны добавит больше измерений на метауровне, пока что это одномерная линия win-lose, эта парадигма будет ломаться с болью, и таких игры потребуют других ресурсов для их разработки, но уже видно как люди начинают видеть ограниченность гейминга (особенно соревновательного) в целом на метауровне.

>>2793890
>Сидишь в лобби долго в ожидании игры
На выходных довольно многолюдно же. Элит мод, да, но они сами виноваты.

В total war нет такого бешеного микро.
Юниты по карте достаточно медленно двигаются и можно спокойно думать над тактиками.

Имхо ситуация с APM в стратегиях близов это какая-то дыра в геймплейных механиках. Максимально ограничили раши, спам юнитов и это привело к появлению закликивания и дроча на скорость.
По-моему особо кардинально проблему бесполезных юнитов это не решило.

Заметил что Starcraft 2 не особо взлетел и многие до сих пор Brood War дрочат, интересно это потому что там добавили неограниченную рамку или почему?

>>2797906
В этих играх аналогично 2-3 имбовых стратегии, просто у них нет серьезного комьюнити и никто эти стратегии не ищет ибо стимула нет. Когда будут давать хотя бы 100к$ тому кто первый такую найдет тогда и можно говорить.

>>2798250
У ск2 куча проблем и вместо того, что бы их решать близард решили продать игру 3 раза, каждый раз обещая что проблему они решат(то есть они в курсе что не так, но сначала они выманили 2 раза по 60 баксов за аддоны с людей, а потом сказали что и так норм, хуй вам а не фиксы).
Первая проблема старкрафта комплексная - адовая техническая отсталось. Из нее вытекает целый ряд проблем - хуевая оптимизация, хуевый неткод, читеры, нет реконекта, игра течет памятью. ДО сих пор блять, все на движке ск2( то есть он сам и хотс) текут памятью. Валв умудрилась сделать мапхак невозможным в доте, близард неасилили. Первый год из за дропхака вообще непоиграть было, хз как сейчас наверное всем похуй просто, а проблема существует.
Про геймплейные проблемы можно конечно долго разговаривать, главное то, что брудвар игрался не так. Близард хуйню сделали кароче и соответственно никто не играет.

>>2797906
>Wargame
>разнообразие тактик
Это там где вертораш любую катку выигрывает? Ну хуй знает.

>>2798283
Ты сам то играл во все чтоб так утверждать? Или просто кукареки без какого либо знания сабжа?

>>2796977
Охуенно интересный геймплей у пианиста справа.

>>2798048
> Игры будущего должны добавит больше измерений на метауровне, пока что это одномерная линия win-lose, эта парадигма будет ломаться с болью
Большинство игроков в любом случае будут настроены только на победу, и будут прилагать все усилия для ее достижения в виде микродроча и метагейминга.

>>2798377
И он это делает в каждой катке постоянно. Это выматывает, и победа не приносит и близко столько удовольствия, сколько игра забирает сил.

>>2798384
Суть в том чтобы не было понятно что значит победа. Чтобы даже экрана WIN/LOSE не было. Глобальных состояний системы должно быть не два, а бесконечное количество, чтобы метауровень который сейчас ограничивается двумя состояниями подчинялся непредсказуемой механике хаоса с перемещающимися в нем аттракторами.

>>2793370 (OP)
>твоё микро и APM решает всё. Никакого планирования, никакой тактики, чем быстрее ты кликаешь и управляешь отдельными юнитами тем ты скилловее.
Сразу видно, что не играл или насосался хуёв на ладдере.

>>2798048
Медаль за участие.жпг

>>2798832
Именно так. Что круче - участие в глобальной фантасмагории или победа в шашки у местных алкашей?

>>2798850
Вот ты все равно сводишь все к СПОСОБАМ ПОБЕДЫ. А я говорю о выходе за пределы этой дихтомии в принципе.

>>2798854
Лучше поспать или на двачке посидеть.

>>2798854
Я просто не играю в шашки с алкашами потому что мне это не интересно. Победа же в том что мне интересно лучше простого участия.

>>2798860
>Лучше поспать
Вот тут ты сам наверное не осознавая оказался очень близок. Можно ли победить во сне? Я не говорю о том что тебе приснилось что ты чемпион и всех запинал, а о победе в самой концепции сна? Дело в том что сон не подразумевает победу, но дает тебе полезный и многогранный опыт.

>>2798048
За вк3 было прикольно наблюдать пока близзы выкатывали патчи. Игроки быстро находили имба страты, но патч и новые темы. Китайцы аж оргазмировали когда что-то новое вводили и какой-то игрок находил мету, а другой пытался под нее подобрать контру. Особенно когда что-то глобально менялось, например как с прохладным стулом было. Все сразу начали пушить Фаерлордом, андеды давить жуком. Если в роке все как ебанутые чистили карты от крипов и получали еще и гору золота за это, то в стульях уже заставили думать про макро. Короче баланс надо постоянно править, добавлять новых юнитов, расширять пул карт. Тогда игроки будут думать и обновлять мету.

>>2798858
То есть ты за отсутствие однозначно положительного результата игрового процесса? Ну и в чем интерес? Это как если бы два игрока должны были бы построить каждый какое то свое строение из общих ресурсов и один бы построил пирамидку вширь, а второй башенку ввысь и они оба типа молодцы, но вроде как и не очень.

>>2799054
Суть в расширении пространства возможных состояний системы, которые можно было бы исследовать, а не задрачивать.
Вот если эти башенки могли быть заселены воинами, и они получили бы способности исходя из свойств пирамидки, и потом одни бы победили вторых, но чудом вышивший воин получил определенные способности, которые использовал для открытия новых территорий, в котором нашел город в который алгоритмом аттракторы были привлечены другие игроки - это уже другое дело. И возникает вопрос - кто победил - тот кто уничтожил отряд воинов или тот кто открыл новую территорию?
В любом случае будущее игр это фрактальный/рекурсивный дизайн с адаптивными правилами, возможно даже формирование сюжетных арок на лету исходя из уже готовой меметической базы (TVTropes);

>>2799070
Звучит как ммо, а не переосмысление соревновательных игор. Ив онлайн или элитка к чему-то такому и движутся.

>>2799070
Короче ты придумал ммо с процедурной генерацией, только вместо лвла для открытия контента игроки должны выполнять ачивки.

>>2795921
>У тебя должна быть некая тактовая частота в (спинном) мозгу, заставляющая тебя постоянно куда-то кликать 2 раза в секунду (это апм 120)
У меня 120 всегда есть. В первой старке мне этого пыздес не хватает.

>>2798911
В принципе, так и работали три части SC2.

Но знаешь, что самое невероятное? Это же происходило и с SC1, несмотря на то, что разрабы не меняли баланс с 2002 года. Причём ломающие новые меты были из-за использования недокументированных возможностей и багов, которые в конце концов стали фичей. Например, стэк рабов или стэк муталисков. И всегда находилась та или иная контра, и не было имбы. Всё - силами самих игроков. Это была самая удивительная череда совпадений за историю соревновательных игр и киберспорта. Мета менялась в течение 10 лет, вплоть до момента когда Близзы убили главную корейскую киберплощадку.

В 2016 году мета опять поменялась. "Оно ещё дёргается." Деталей не помню, вроде это касалось матчапа ZvT. Вроде зерги начали массово использовать королев для противостоянию меха-террану, могу ошибаться.

Справедливости ради, всё же хочу сказать, что часть юнитов до сих пор слабо востребована в SC1, в то время как в SC2 стратегий больше, они гибче, и игра эволюционировала для более быстрых и менее выматывающих игр, что полезно и для игроков, и для зрителей. Поэтому я считаю, что лучше подход, когда разрабы носят игру на руках и патчат с ложечки.

>>2801564
Вообще удивительно, что такая технически проработанная игра на постсовке вышла. Тут тебе и инвентарь у каждого юнита и разрушаемость и охуительно реализованная техника с модулями. Помню как любил подбить вражеский танк, затрофеить его, починить и выкашивать всех батальонами.

Но, сука, из-за всего этого сложность контроля юнитов просто пиздец. Сами по себе тупые дебилы, так ещё и патроны кончаются и болваны начинают лезть на пулемёты с гранатами. Отряды постоянно нужно пересобирать, потому что пехотинцы проёбываются постоянно. Ну и этот великий рандом в стрельбе. Сколько стульев я сжёг, когда тратил десяток болванок в надежде пробить ебучую башню какой-нибудь Панцера 4 или проёбывал единственный йоба-танк от вертухана бота.

>>2801731
Но ведь в игре есть прямое управление юнитом, как можно промазать?

>>2801834
Вообще-то легко и просто. Там же есть разброс орудия, зависящий от дистанции, который потом спиздитят Варгеи в свои канистры.

>>2798048
о чом ты? вон в пупге 1 из 100 выигрывает и ничо - всем всё норм