>>2705869 (OP)
А я недавно понял что фентези это заебись, а настоящая хуета это сайфай.

>>2705881
Ну и дебил.

>>2705881
Я бы конкретизировал потому-что никакого sci там не было никогда: киберпук.

>>2705892
Что ты имеешь против киберпука?

Почему большую часть эрпогэ делают в сеттинге с эльфами и бронелифчиками?

>>2705869 (OP)
Ты просто не встречал нормального фэнтези!
И я не встречал. И никто не встречал. Так что тезис верный, просто в такой формулировке подразумевается, что фентези говно в принципе, в то время, как его нормально его никто не делает.

Сейчас в йоба-играх такой сай-фай, что лучше бы уж фэнтези. Но это, вроде как, моя проблема, потому что сай-фай для меня - уже претензия на что-то. А фэнтези без претензий, поэтому можно предположить, что его в большинстве случаев будут использовать авторы говна.

>>2705988
>Сейчас в йоба-играх такой сай-фай, что лучше бы уж фэнтези
Но ведь тамошний сай-фай это суть та же фентези, только вместо бронелифчиков там замоделили плагсьюты.

>>2706020
Хаха, и снова ты неправ. Ведь тамошнее "на самом деле"-фэнтези отнюдь не фэнтези, а просто сказка или миф.

>>2706026
>фэнтези отнюдь не фэнтези
>просто сказка
Так оно так и задумано.

>>2706027
Хаха, я знал об этом! В данном случае я просто рассчитывал, что смогу открыть тебе "истинный смысл". И мне всё... удалось! Потому что я знал, что это так ответишь, это спланированный ход, призванный глубже втянуть тебя в мою манипуляцию.
И даже то, что ты узнал о моих намерениях - это часть плана. И любое твоё дальнейшее действие предугадано мной!

Хуита

Фентези это жанр для говнарей как и рочок

>>2706036
Зашел в тред про фэнтези, а попал прямо в аниме.

>>2706146
Но это тред против фентезипараши.

>>2705869 (OP)
Ну а назвать истинно антиговноедский жанр? Или боишься, что твой жанр это еще большее говно?

>>2706174
Фентезиблядку неприятно

Лучше фэнтози, чем унылая современность, говнокосмас или дрисняпанк какой-нибудь

>>2706192
Ну вообще здравый вопрос, и пока что больше похоже что неприятно тебе, и ты окуклился чтобы не стало ещё неприятнее.

>>2706146
Хаха! Всё как я и задумывал!

>>2706197
Нет, не лучше. Все что ты перечислил лучше хуиты с лыцарями и принцессами.

>>2705881
>>2705869 (OP)
Потому что не фэнтези и сай-фай говно как жанр, а та хуйня клишированная, которую под этими тегами массово производят.

Современное(да и не только) фэнтези представляет собой набор штампов и тропов в средневековом говносеттинге с магией, потому что ЕСЛИ НИ БУДИТ МАГЕИ/ДРАКОНОВ/СРЕДНЕВЕКОВЬЯ/ГИРОЕВ и т.д., ТО НИФЭНТЕЗИ. И похуй, что суть жанра в полном полёте фантазии, а не в попытках впихнуть свой "оригинальный" сюжет в существующий сеттинг.
Настоящее фэнтези началось на мифах и легендах старых цивилизаций и ровно там же и закончилось.

>>2706393
>Потому что не фэнтези и сай-фай говно как жанр, а та хуйня клишированная, которую под этими тегами массово производят.
Но у фентези клише самые клишистые, и потому более говняные. Любой сразу сходу назовет все эти говнотропы вроде магии и драхонов с орками.

>>2706393
>Настоящее фэнтези началось на мифах и легендах старых цивилизаций

дваждую

>>2706418
Лучше сразу жанр в таком проявлении переименовать в говнентази или клишентази, а теоретически существующее фентези не трогать.
-Видишь фентези ?
-Нет. Одно только говно банальное.
-И я не вижу, а оно есть(наверное).

>>2706430
Звучит как когда всякие ебаные кичатся каким-нибудь говно-артхаусом, который интересен полутора таким же аутистам.

>>2705869 (OP)
Как скажешь, только уёбывай поскорее.

>>2706556
Ещё один инфантильный дрочер на бронелифчики подгорел.

>>2706430
Надраиваю этому!

Только почему клишентази, а не говнай-клишай?

>>2705869 (OP)
Просто сеттинг высокого средневековья заебал. Мне лично по душе сеттинг Конана Варвара или Golden Axe.

>>2706072
Вот этого двачую.

Хочу РПГ типа масс еффект, только про светлый коммунистический скай-фай, аля Тайна 3й планеты и Мира Полудня Стругацких.

>>2706634
>Просто сеттинг высокого средневековья заебал
Просто это самый всратый дженерик сеттинг, который легче всего использовать. И всякие говноделы от гейдевелопмента этим легко пользуются, выкатывая очередную хуиту про лыцаря, спасающего мир от великих демонов или драконов.

>>2706072
А кто такие говнари?

>>2706640
Хочешь - сделай.

>>2705869 (OP)
>илыми магами в робах и сильными военами в фуллплейтах, злыми орками и великим злом - просто сборище клишированной хуиты
С толкиена уже прошло много времени и тот же варкрафт уже с добрыми орками, а драгон эйдж с йобистыми магами.
Дело всё в том как ты жонглируешь этими клише, именно это вызывает эмоции, а не наличие\отсутствие какой-то определённой расы.

>>2706349
Нет, лучше. Рыцари и принцессы лучше всего того, что я перечислил

В сайфайпараше и вообще во всех сеттингах, где уже изобрели всякую электрическую херню, крутой огнестрел и прочую хуету нет души. А фентози это лампово и круто.

>>2705869 (OP)
Существуют рпг на тему индуисткой религии или окололо того? Или похоже по смыслу, с перерождениями, множеством богов итд плейнскейп не предлагать

>>2707109
Нагуглил http://store.steampowered.com/app/292400/Unrest/
А так вообще не то что рпг, игр нет практически

>>2705869 (OP)
Любая игра где локации состоят из травки и деревьев типа ведьмака и скайрима гавно. Ибо левелдизайна никакого, просто тупо все генерится там вот речка, тут травка, деревца. В сайфае хоть какое-то воображение нужно иметь чтоб пилить левелдизайн

>>2707109
Моррошинд

Фентези норм, когда нет блядского остоебеневшего средневековья с лыцарями на лошадях. Поэтому, например, морровинд - заебись, а обливион - говно ебаное.

>>2707219
Такие банальности я знаю, да и философия там развита в игре слабовата именно, точнее подается слабо надо самому читать.

>>2707221
И чем ординаторы на силтстрайдерах лучше, чем ополченцы на лошадях?

Бимп

Ебанутые, пишут в раковом треде школьника-максималиста без сажи.

>>2707549
>школьника-максималиста
>МААМ НУ СКОЖИ ИМ ШТО АНИ ШКОЛЬНИКИ!!1адин

>>2705869 (OP)
В фентези лучше всего аутировать, поэтому жанр так популярен. Остальные жанры подходят для этого хуже (кроме сайфая, но мирок сайфая для аутирования вечно обсираются реализовать нормально).

>>2707662
Возможность аутирования зависит от гейплея и возможностей, а не от сеттинга.

>>2707667
>возможностей
Возможности других сеттингов по сравнению с фентези сосут, потому что ограничений много.

>>2707669
Школьникам сеттинги, в которых возможна любая хуйня по желанию левой пятки и без логичных ограничений, как раз отлично заходят.

>>2707684
Ну разумеется, анальные ограничения налагаемые сеттингом это благо, тольковыиграли.

>>2707716
Конечно. Когда в мире есть правила и установки, то он логичен и поддается прогнозированию. А когда в нем возможна любая хуйня НУ ТИП МАГИЯ ЖИ))0), то это плодит почву под дэус машины и прочее говно.

>>2707721
Тип магия жи тоже может быть логичной. Главное преимущество фентези это неограниченность манямирков, когда ты можешь захотеть что угодно и иметь ненулевые шансы это получить.
Остальные сеттинги в таких случаях проведут тебе хуем по губам из-за анальных ограничений, и именно поэтому они менее популярны.

>>2705869 (OP)
Ещё толще надо. А то не все поняли, что это провокация.

>>2707741
Магия в теории может быть логичной, но но очень редко кто заморачивается прописанием того как она работает и какие у нее ограничения. А так с ее помощью можно оправдать любую хуйню НУ ТИП ДРЕВНЕЕ КОЛДУНСТВА))0

>>2707917
>не верить, что хуита про бронелифчики и драконов может кому-то не нравиться

>>2707925
>верить, что хуита про бронелифчики и драконов не может кому-то нравиться

>>2707946
>не считать их говноедами

>>2705869 (OP)
Внезапно, Масс Эффект - фентези, так что ты обосрался.

Бамп жирному треду

>>2707669
>Возможности других сеттингов по сравнению с фентези сосут, потому что ограничений много.
И при этом всё фентези под копирку сделано.

Фентези без лыцарей, валшепников, принцесс и драконов можно пересчитать по пальцам одной руки черепашки-ниндзя, и то по нему нет игорей. Тёмная Башня, WoD, с натяжкой VtM, приходы Нила Геймана (игорей не получится кроме как чисто теоретически по мотивам American Gods). А, ну Конан еще, но там просто брутальные мужыки в набедренных повязках вместо лыцарей, но суть ровно та же.

>>2707741
>>2707922
>Тип магия жи тоже может быть логичной
Логичная магия называется наукой (просто по определению науки) и их есть в масс эффекте и прей.

>>2705869 (OP)
Говно из каши вкуснее говна из макарон, ага.

Закон Старджона для всех вас придумали.

>>2705869 (OP)
ВНЕЗАПНО все что не совпадает с объективной реальностью окружающей нас - Фентези.
Так что вперед жируха жена, два тугосери и ипотека твои развлечения на все времена.

Два чая тебе, ОП. Пора загнать этих даунов в подвалы мамкиного дома, где они и обитали со своими прыщавыми друзьями полупидорами, который одевались эльфийками в мамином лифане. Нахуй этих додиков.

>>2707109
SMT

>>2705869 (OP)
>Да, фентези для говноедов
Ну вот смотри. Ты создал тред специально для того чтобы тебе плюнули в рожу и накормили говном. То есть ты и есть тот самый говноед. Но при этом фентези тебе не нравится. Как ты объяснишь данный парадокс?

>>2705869 (OP)
Вставлю свои никому не нужные 5 копеек.
Мне кажется что пипл с радостью хавает толкиеноподобное фентези, а разрабы и рады: не надо тратить усилия на прописывание оригинального сеттинга. Потому-то и такое засилье высокого фентези с высокомерными эльфами и огнедышащими драконами.

>>2718397
>щя мы с моими семёнами тут всем покажем!!

>>2705869 (OP)
Вся современная культура построена на клише, в той или иной степени, ибо всё уже придумано до нас.
Не фентази говно, а игры в сеттинге фентази говно. Ты прав в одном - надоело зрелое средневековье, с паладинами, с эльфами, с готическими доспехами и прочими атрибутами той эпохи.
Лично я, на месте разрабов обратил бы внимание на эпохи до средневековья, там тоже много чего интересного происходило, и там достаточно материала для построения интересных сеттингов. Шумеры, Древняя Индия, Древний Китай, Древний Египет, Империя Ахеменидов и многое другое.
Пока еще более менее играть интересно в jrpg(поздно вкатился в жанр, поэтому ещё не надоело), там хотя бы фентази смешивается с наукой, или вообще происходит какая-нибудь дичь, но и они самоповторяются.

>>2706393
ТЫСЯЧИ ЛЕТ ПОДРЯД ДЕЛАЮТ ИСТОРИИ ПРО ЛЮБОФФЬ
@
РОМЭО И ДЖУЛЬЕТА! КЛАССИКА! ШЫДЕВРЫ НА ВЕКА! РЯЯЯ!
@
ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ДЕЛАЮТ ИСТОРИИ ПРО МАГИЮ И ЭЛЬФОВ
@
ГАВНОТРОПЫ! ПОЕБОТА! ВЫРОДИЛИСЬ В ДЕРЬМО!

>>2719654
Дваждую, любовьбляди охуели, половина классики про эту хуету и вся одиноковая.

>>2719641
>зрелое средневековье
>атрибутами той эпохи
>паладинами, с эльфами, с готическими доспехами

>>2719731
Паладин = рыцарь фактически.
Готические доспехи - это 14 век, закат рыцарства.
Эльфов и правда не было, но тут я имел ввиду что типичный эльф мало чем отличается от средневекового человека. Разумеется кроме бессмертия, магии или прочего. Но в целом, в большинстве фентезийных игр эльфы вполне себе вписываются в средневековую картину.

>>2719739
Паладин это эпоха каролингов, балда.
>Готические доспехи - это 14 век
15-й, дебил, Максимилианский доспех так вообще 16-й.
>но тут я имел ввиду что типичный эльф мало чем отличается от средневекового человека
>Разумеется кроме бессмертия, магии или прочего
Фейспалм.жпг

>>2719744
>Паладин это эпоха каролингов, балда.
Это слово не вышло из употребления и как раз в дальнейшем приобрело значение близкое к значению слова "рыцарь". О чем я и выше написал. Так-то слово паладин и в Римской империи употреблялось, так что твой доёб не уместен.
>15-й, дебил, Максимилианский доспех так вообще 16-й.
Тут мой косяк, век действительно попутал. Но тем не менее границами средневековья обычно считают конец 15в - начало 16в, так что в принципе можно считать что готический доспех характерен для средневековья(хотя и для очень краткого временного промежутка).
>Фейспалм.жпг
Хуйню рыгнул и рад. В рпг у паладинов руны есть, которые дают им защиту магическую и что теперь? Не считать их типичными средневековыми рыцарями? У эльфов типичное средневековое мышление, средневековые технологии(а то и более старые) и средневековый уклад жизни в большинстве фентази вселенных.
Большинство прекрасно поняло, о чем я хотел донести, но всегда найдется кто-то, кто начнет доебываться к мелочам.

>>2719794
Позднее средневековье это 1301 – c. 1500, короче историю ты не знаешь.
>Не считать их типичными средневековыми рыцарями
Они получают землю от короля/графа/барона в обмен за военную службу?
>У эльфов типичное средневековое мышление
Критерии типичного средневекового мышления в студию.
>средневековые технологии
И тут ты перечисляешь технологии эльфов.
>средневековый уклад жизни в большинстве фентази вселенных.
И чьими же крепостными являются эльфы?

>>2705869 (OP)
Фентези тоже по-разному поать можно. Дарк соулс тоже фентези с драконами, однако, довольно необычное для западного представления о фентези.

>>2719800
>Позднее средневековье это 1301 – c. 1500, короче историю ты не знаешь.
У историков единого мнения нет, но ты то все знаешь, о временных границах средневековья.
Ну раз ты так решил то ладно, куда уж нам, до акадэмиков.
>Они получают землю от короля/графа/барона в обмен за военную службу?
Ну к примеру возьмем Готику. Во главе ордена - король. За ним идут лорды. Кто такой лорд? Крупный феодал. Кто такой феодал? Владелец феода. Откуда он его получил? Разумеется от короля, потому что король главный феодал в стране. За что получил? Ну наверное за то что танцевал танец живота или пел песенки.
>Критерии типичного средневекового мышления в студию.
>И чьими же крепостными являются эльфы?
Возьмем к примеру Властелин колец, там у эльфов клановая система, которая например характерна для средневековой Японии. Единственное, до чего ты можешь доебаться, это равенство мужчины и женщины. В средневековье действительно такое вряд ли мы увидим, а вот у эльфов во властелине колец запросто.
>И тут ты перечисляешь технологии эльфов.
В том же властелине колец, их технологический уровень не превышает уровень средневековья. Я не видел у них автоматов, пулеметов, истребителей, плазменных резаков или машины времени.
В общем-то тут надо смотреть по конкретным тайтлам, что и где. Ах да, заебала меня капча новая.

>>2707315
Что этот н'вах себе позволяет?

>>2723230
>даркфэнтези что это?
Хуета это, вот что. Взял почитать это ко-ко-ко дарк фэнтези "Черный Отряд", а оказалась добрая и пушистая сказочка, вообще нихуя никакого гримдарка нет и в помине. Автор постоянно пиздит какие эти хуи страшные и как их все боятся, но на самом деле они только весело шутят и нянчатся с маленькими девочками, которых спасли от плохих дядек. Охуеть, блять, страшные мракобесы, да еще служат (на словах) удасной королеве зла, которая на самом деле только пускает нбни, страдая от одиночества. Ебать-копать, дарк фентези нахуй.

А потом просто взял почитать рандомную книжку про японских школьников в мире фэнтези, где никто ничего не пиздит и не называет "страшным" и "дарком", однако там такой мрачный пиздец, аж волосы шевелятся, хотя по факту жанр - школьник "я всех защищу" и его гарем из разнообразных девочек. Вот так, блять. Кто-то на словах "дарк", а на деле малолетний пиздливый щенок, а у японцев школо-гарем, а на самом деле гримдарковее некуда.

>>2705943
Потому что ноги у цифровых RPG растут из DnD.

>>2723528
>имплайнить, что гринтекстят только школьники

>>2723780
У епонцев есть немного, правда в основном конца 80х и обычно это лютый треш.

>>2723780
Технозамок это типа этого?
https://youtu.be/lIbS870qIcQ

>>2724374
ТЕС мог бы претендовать на оригинальность, если бы они следовали заветам Киркбрайда, с путешествиями на Луны на гигантской биомеханической моли и прочими радостями. Но они сначала обосрались в Обле, сделав обычную пспводосредневековую хуитень, а потом чуть менее, но тоже обосрались в Скайриме, сделав такую же хуитень, но уже про викингов. Про ТЕСО вообще молчу, настолько много там хуиты.

>>2723780
Бляха, вот почему никто игру по мотивам творчества Мёбиуса не додумается сделать? Самое близкое что я видел по духу - Ворфрейм, но там НЕ ТО.

>>2723780
За Толкина я бы тебе по ебалу съездил. Проблема не в нем, он эстетиески могуч и велик. Проблема в ленивых пидорасах, которые не могут что-то вменяемое вне рамок толкиновского шаблона придумать. Что они сделали, когда шаблон совмем уж очевидно прелся? Они начали его Д Е К О Н С Т Р У И Р О В А Т Ь, то есть, по простому, обмазывать говном. И еблей. И так родилось современное копрореалистичное фентези, которое, как и всех его авторов, я в рот ебал.

Но возвращаясь к твоей мысли. Ты, полагаю, обмазался иллюстраторами 80-х и тебе хочется чего-то такого, визионерского и психоделичного. И тут я вспоминаю целую одну, не идеальную, но попытку (причем от людей, как они сами говорят, увлеченных и сай-фаем классическим, и фантастической эстетикой 80-х) - Endless Legend. Да, можно было ярче, острее, даже изящнее местами. Точно можно было обойтись без прогрессивизма этого ебучего с телками во большинства фракций. Но попытка все равно достойная внимания. ТЕС, как выше заметили, мог, да, к сожалению, стал денежной франшизой, а значит простора для творчества и фантазии более не имеет.

>>2723521
>аниме
>даркфентези
Ты уже не мог стать толще.

>>2723521
Ты еблан прост. ЧО как раз эталон дарк фентези, не потому, что там ГУРО ГУРО ЧЕРВИ ТРАХАТЬ ИНЦЕСТ СЕРАЯ МОРАЛЬ, а потому, что сам мир, в котором действие происходит, накрыт перманентной пиздой. А то что твои пиздоглазые выродки, контуженные комплексом неполноценности национального масштаба, склонны ко всяческим извращениям - это не новость.

>>2706072
Что ты имеешь против говнарей? Вот чем тебе говнари не угодили? Ведь говнарство - единственный способ избежать этой так называемой жизни для эскаписта вроде меня. Послушать рочок. Пойти в поход. Пополировать меч (и тот, и этот). Опять же, в фентези всё красиво: красивые замки, красивые принцессы, красивые драконы, мелодичная музыка, деревья высокие и листьями шумят (а не как ИРЛ БИРЁСКИ-ТАПАЛЯ на фоне сраных хрущёб и ЭЛИТНЫХ ЖИЛЫХ КОМПЛЕКСОВ). Всё такое, каким хочешь видеть. А сай-фай? Там всё мёртвое, механическое, тоталитарное.

>>2724619
>Точно можно было обойтись без прогрессивизма этого ебучего с телками во большинства фракций
Да у тебя и в его видосе прогрессивизм с тёлкой, которая единодушно выпиливает Тёмного Властелина.

>>2724688
>прогрессивизм
>сиссясто-жопастая воительница, у которой прелести вываливаются из одежды
Совсем ебобо?

>>2724703
Она - сильная и независимая женщина, которая весь свой сегмент в мультфильме только то и делает, что угнетает хуемразей.

>>2724706
Но она все еще выглядит как порнозвезда, а не дженерик секретарша, вдруг оказавшаяся сильнее и умнее всех хуемразей на тысячу милей вокруг. Она фап-контент, в первую очередь.

Вархаммер Фэнтези - вот вам заебись сеттинг. Точнее даже десятки сеттингов в одном мире.

Никаких принцесс и героев.

Бля какой охуенный сеттинг и так мало игр по нему современных(только верминтайд1 и 2 и тотал вар вархаммер).

Я а так хочу стелс игру типа дизонореда в антураже Наггаронда или Хаг Граефа, например. Общество темных эльфов с ассасинами, ведьмами, ебнутыми сектантами кхаина и рабами.

Или крутую РПГ типа Ведьмака в локациях Старого Света.

Можно заебошить крутой сингл от первого лица, повествующий о поиске артефактов в покрытой джунглями Ластрии или о путешествии в пропитанные смогом и пеплом Темные земли, где обитают только разные зеленокожие и гномы хаоса.

>>2726091
Ебать говноед.

>>2726091
>заебись сеттинг. Точнее даже десятки сеттингов в одном мире.
>Общество темных эльфов с ассасинами, ведьмами, ебнутыми сектантами кхаина и рабами.

>>2719641
>Ты прав в одном - надоело зрелое средневековье

Вообще тему реального средневековья затрагивает только Герка, да и то краем писечки. В остальном это манямирок родом из ДнД. У Толкиена кстати то же не особо средние века, а манямирок из мифов времен Великого переселения народов.

Фентези как жанр подразумевает современную фатасмагорию. Это широкое понятие. Поэтому какой-нибудь Тургор - фентези. Giants: Citizen Kabuto - тоже. Vampire: The Masquerade - вполне себе хоррор-фэнтези. Половина адвенчур девяностых и нулевых происходит в фэнтези-сеттингах (а иногда в так называемом low fantasy). В общем, если покопаться, можно наскрести достаточно материала.

>>2727133
Да что уж там, все кроме ирл - фентези.

>>2727207
Даже ирл фэнтези по сравнению с доколумбовой эрой.

>>2705869 (OP)
Как ветеран настолок и ДнД в частности я хотел бы запоздало вставить 5 копеек по поводу клишированного высокого фентези. У настольных (да и не только) игр есть первоочередная задача- развлекать игрока, добиваться того чтобы он получал положительные эмоции, чтобы у него был от процесса положительный экспириенс. А для того чтобы он был, нужно чтобы игрок в процессе игры чего-то достигал, убивал монстров, спасал принцесс или хотя бы лутал золотишко, так уж устроена психика что мы с трудом отличаем мнимые достижения от реальных и от убийства виртуального тролля получаем свои заслуженные эндорфинчики. В приземленных и реалистичных сеттингах с этой простой формулой возникает проблемка- жизнь штука сложная и эпические свершения которые заставляют почувствовать себя героем (тм) в ней бывают редко, а вот говна происходит изрядно, особенно если произведение берет драматическую ноту и герой (т.е. игрок) несмотря на все усилия терпит крах и теряет то что ему дорого.

По моему опыту такое нравится мало кому. Поэтому наиболее успешные и приятные для игры сюжеты и сеттинги подразумевают наличие четко поставленной героической цели, скажем въебать черного злого и небольших мини-целей на пути (спасти принцессу, полутать гробницу и т.п.). И из этих простых деталей довольно трудно сложить интересную историю.

Помимо этого дело усугубляется 2 дополнительными факторами. Во-первых это игроки. Игрок является частью истории но в то же время он непредсказуемый элемент который может отказаться играть задуманную для него изначально роль, игрок не станет подскальзываться и падать там где это нужно для нагнетания напряжения и может запросто проигнорировать встречу с другим важным персонажем. Борьба с этим в настолках выливается в рельсы, а в видеоиграх в простенький линейный сюжетец, в котором мест в которых игрок может "накосячить" минимум. Во-вторых сам рассказчик. Автор игры или ГМ. Как правило это человек довольно далекий от мира литературы (хотя в видеоиграх это потихоньку исправляется) и если он и может построить сюжет который не будет являться монстром франкенштейна сшитым из кусков популярной литературы и не будет нахально эксплуатировать классические сюжетные ходы это уже невъебенное достижение.

Все это заставляет сюжет, да и лор игр упрощаться до примитивной схемы которую можно описать 1-2 предложениями и превращает его в своего рода пальп-фикшен, где основной посыл прост как топор а привлекательность сохраняется за счет раздувания масштабов- если спасать то ебаную вселенную, если злодей то ЧОРНЫЙ и ест детей, если вражеская армия то миллион скелетов/орков и т.п. Впринципе для нужд настольной ролевки или видеоигры этого достаточно, игроки четко осознают свою цель и идут к ней по пути одерживая маленькие победы и распухая от собственной охуенности и все довольны.

А вот штампованая хай-фентези литература это да, это говно, графоманство и позор рода людского, ее авторов надо электрическим током лечить и ледяными ваннами.

>>2727207
В какой-то степени ты прав, если учесть, что фэнтези -- это устоявшийся литературоведческий термин. И понятие это весьма широкое.

>>2727214
>игроки четко осознают свою цель и идут к ней по пути одерживая маленькие победы и распухая от собственной охуенности и все довольны.
Вот только эту охуенность надо ещё и уметь показать и с этим тоже возникают проблемы - мир игры не реагирует на это как надо, если вообще реагирует.
У той же беседки 95% последствий всех событий - реплики стражников.
Я так удивился, когда меня торговец в Вороньей Скале поблагодарил за решение проблемы с шахтой (Градообразующим предприятием) - нетипично для беседки.

Обычно ты делаешь что-то, о чём никто и знать-то не должен, а все в курсе.
Или делаешь что-то вроде бы значительное и этого никто не замечает.
А тут вдруг взяли и заметили.

Редчайший для беседки случай.

Хуже нет, чем зафейлить реакцию мира на действия героя. Всё сразу идёт по пизде.

>>2705869 (OP)
Что насчет новомодного "дарк фентези"?
Ну, когда говно-средневековье, магия есть, но редко, не у всех и скорее похожа на мистику, чем на классическую фентези-магию.
Мне вкатывает, но, боюсь, такие сеттинги вскоре заспамятся и будут восприниматься как ОП-пост-фентези

>>2729428
Они уже и так воспринимаются как ширпотреб. Как попытки игроделов высрать что-нибудь НИАБЫЧНОЕ на фоне приевшейся обычной фентезятины. Но вот только индустрия высирает хуиту уровня драконьей спермы.

>>2729561
>Как попытки игроделов высрать что-нибудь НИАБЫЧНОЕ на фоне приевшейся обычной фентезятины.
При всех ограничениях и возрастных рейтингах в наше время дарк фентези игру просто невозможно не испортить.
Представь, что в этой истории существует обычный человеческий расизм безо всяких скидок - чёрных держат в рабстве и кастрируют за один взгляд в сторону белой женщины, а девок, вообразивших себя "сильными и независимыми женщинами" бьют ногами, а потом ебут толпой, кагбе возвращая их в реальность. Почти каждый, кто может позволить себе покупать новую рабыню хотя бы раз в неделю, за эту неделю насмерть замучает старую, просто чтобы не скучать, что нам если не покажут, то расскажут во всех смачных подробностях.
А теперь представь, что всё это положительные персонажи и друзья главного героя - дворянина, белого мужчины, который развлекается тем, что провоцирует людей, вызывает их на дуэли и убивает чисто по фану или потому что ему за это кто-нибудь заплатил.
Главный герой замечен в убийствах, сидизме, изнасиловании белых женщин (Цветных просто не считал, они даже не люди), он поёбывает свою тринадцатилетнюю младшую сестрёнку (Тут, впрочем, по любви). Он с друзьями периодически устраивает охоту на нигера (Традиционно чёрные лучше в беге, а белые в стрельбе). Вот как-то так.
Злодей примерно такой же, только он ещё убил своих родителей и насилует детей. Ради интереса он может топить за права чёрных, что даст ему абсолютно верную своему господину личную гвардию из здоровенных боевых нигеров - полных ублюдков без единого светлого пятнышка, а в качестве рабов будет держать каких-нибудь азиатов или латиносов.

Представил? А теперь забудь. Хуй что-то такое выйдет в наше ебанутое время.

Вот и получается, что полноценное дарк фентези не показать, а неполноценным рынок и так завален. Взять того же ведьмака, которого к третьей части прилизали и пригладили для западной аудитории.

>>2729645
То что ты описал - обычное средневековье ващет.

>>2729656
Именно, блядь!
Классическое фентези - очень сильно романтизированное средневековье, разбавленное эльфами, драконами, магией, нутыпонял.
Дарк фентези - то же самое, но без приукрашивания и прочего рыцарства. Потому я и описал тебе задумку, в которую можно добавить магию, эльфов и драконов по вкусу и она всё равно останется тёмным фентези.

>>2729656
>фэнтези
>средневековье
Ты начинаешь понимать.

>>2729645
У тебя слишком "очерненное" средневековье получается, где все злодеи просто потому что злодеи и они творят злодейства даже когда им это невыгодно. По сути-то даже игра престолов более кровавая и мрачная чем реальное средневековье было.

>>2729701
>где все злодеи просто потому что злодеи и они творят злодейства даже когда им это невыгодно
Такие времена и нравы, если это не осуждается внутри истории, значит по логике мира это не зло, что бы ты там себе не думал. К тому же мы говорим о фентези, так что историческая достоверность здесь не обязательна.

>>2705869 (OP)
>Да, _______________ для говноедов. Все это __________________ с _______________, с _________________ и _______________ в _________________, ______________ и ____________________ - просто сборище клишированной хуиты, любить которую могут только дети или великовозрастные долбоебы.
Пошел нахуй.

>>2729717
Толчок порвался.

>>2705869 (OP)
Хуй знает, у меня в игре маг в тяжелой броне со щитом ходит и в хуй не дует.

>>2729720
Ну и зачем же ты порвался?

>>2729701
>злодеи просто потому что злодеи
Пиздец, дебил. "Злодеи" они только по современным пидорско-толерастным меркам, а на самом деле обычные люди, которые нормально живут - ебут кого хотят, видят пидора, так и говорят и обоссывают его, черножопых пользуют как скот, которым они и являются.

>>2729734
>а на самом деле обычные люди, которые нормально живут
Мамкин аморал в треде, все в традиционные ценности.

>>2718430
Я вот честно кроме первого драгон аге, дивинити ориджанал сина и какого нибудь сраного теса ничего не могу вспомнить из нормальных фентези игр, которые в целом довольно хороши и популярны. Есть конечно куча днд-говна, но я не думаю, что в них играет много людей или вообще кто нибудь сейчас.

>>2729428
Это ты про солсы всякие чтоле?

>>2729747
Любое ММО-говно. Да ВОВ тот же, блядь.

>>2729749
Вов не говно, он просто уже всех заебал, но некрофилы никак не угомонятся и ебут его труп, а близардам КАК РАЗ.

>>2729758
Но в нее приятно играть. От драгонс догмы меня например стошнило, а уж всякие райзены это пиздец еще больший.

>>2729759
Я и не говорил, что он говно, он просто пример классического фентези, успешно продавшегося. Пожалуй, самый успешный пример.

>>2729763
>райзены
Ризены.

>>2729765
А ведь секрет успеха прост, просто не добавили в игру сраной корейщины и взяли за основу нормальную вселенную.

>>2729772
Когда она выходила, никто и не помышлял ни о какой корейщине - вспони DAOC, еверквест, да лотро тот же. А по качеству она не лучшая, мне лотро больше понравился. Просто на популярности варика выехала.

>>2729779
Я говорю про период моего задротства, а тогда уже было дохуя всякого ла-подобного говнища и при всей моей тогдашне йлюбви к мaняме они не цепляли ничем.

>>2729734
Да и насилуют сестер, несмотря на то что это ценный ресурс для династического барака, и убивают рабов несмотря на то что это ценная вещь и подобная хуйня которая банально нелогична и невыгодна, но нам надо показать ее чтобы было понятно что у нас ЧОРНЫЙ ДАРК МИР, ХАРДКОР В КАЖДОЙ ТРАВИНКЕ!111 МАМ СФОТАЙ ТИПА Я ВАРХАММЕР!

>>2729804
Мне это напоминает дебилов, которые считают, что раз в манге/аниме есть кровь и расчлененка, то эт оно типа для взрослых и читать ее не зашквар в отличие от всяких там нарут и алхимиков.

>>2729804
>Да и насилуют сестер
Еблан тупой. Члены семьи как раз идеальные партнеры, в отличие от чужих хуесосок со стороны, которым насрать на тебя. А семья это настоящие узы, только так может быть настоящая любовь. Но промытым дебилам-хомякам такие вещи и на ум не приходят, ведь ума-то и нет, только повторяют, что в пустую башку залили.

>>2729942
За щеку тебе залил, пидорнуха.

>>2724514
А ты видел художников которые смогли хотя бы достойно сымитировать стиль Мёбиуса? Тут артдирекшн нужен будет вылизанный, мама не горюй.

>>2729804
А есть сеттинги где раскрыта тема именно целесообразности и эффективности? Не обязательно фэнтезийные. Где допустим все условное "зло" имеет железобетонные экономические обоснования. Где тоже рабство приносит прибыли. Где вообще все поставлено на службу таким понятиям как: выгода, эффективность, соотношение прибыли и затрат, извлечение труда из людей и иных существ. Целесообразность исходящая из всего этого. Мир где нет места человеческим недугам вроде харизмы, личных эмоций. По идее такой мир может быть в разы страшнее любой ныне придуманной чернухи.

>>2723780
вар крафт

>>2729977
Этот анон дело говорит.

>>2729977
>нет места человеческим недугам вроде харизмы, личных эмоций
>выгода, прибыли
Вообще-то это и есть человеческие эмоции, причем самые раковые и злокачественные.

>>2729942
>А семья это настоящие узы, только так может быть настоящая любовь.
Это ты сам же и "романтизируешь" средневековье, дебиляка. Девочка это разменная монета в династических играх, которую надо выгодно применить для укрепления положения семьи, и если ты ее попортишь тебе отец вырвет ноги из жопы. А любовь-морковь это хай фентези.

>>2729977
Это ИРЛ, братан.

Кстати, как долго еще продлится популярность сюжетов, в которых немалая роль отводится войне ? Из-за второй мировой очень много историй в этом увязли, но ведь когда-нибудь такой тренд должен найти свой конец.

>>2731591
В любой истории должен быть некий конфликт, иначе истории просто не будет, будет описание природы или отчет о скучных буднях. Конфликт не обязательно должен быть выражен в виде битвы или войны, но под битвы проще всего подвести интересный геймплей.

>>2730941
>в династических играх
А, так ты про этих унылых каралей и прынцесс. Зачем это дерьмо нужно в темном фэнтези? Вся эти дворцовая параша - для даунов, наподобие всяких тёток, которые зачитываются этими книжками про рашкинских царей.

>>2731591
Вообще в литературе есть такая склонность - к глобализации. Тут две причины.
Во-первых, писать не легко, поэтому сначала всегда пишут хорошо, подробно, то есть действие происходит близко к персонажам, описывает их непосредственную жизнь, как бы от первого лица, а потом писать заебывает и повествование становится из далека, как бы сверху, как в стратегии, то есть описывает события уже глобально, быстро прыгая по сюжету, потому что как раньше подробно описывать уже силенок нет.
Во-вторых, действию нужно развитие, ну как в бизнесе, фирма должна расти, так и тут. Если сначала идет приземленные события, то постепенно нужно наворачивать градус крутизны. К проимеру, если раньше герой сражался один с парой монстров, то потом у него уже партия и сражения уже массовее, а потом он вовлекается вообще в политику и начинается эпик большого масштаба - войны.

Короче, всё от человеческой лени (первая причина) и тупости и говноедства читателей, которым нужно наращивание масштаба (вторая причина).

>>2731879
Но есть же много представителей очень качественной литературы где события предельно локальны, если вообще происходят. Взять например Сэмюэля Беккета. В его работах действие минимально, мир лишь выступает в качестве декораций. Или известнейший Улисс. Его тоже глобальным ну никак не назовешь, хотя темы которые там обсуждаются касаются едва ли не всего человечества. Максим Горький с его пьесами. История без развития весьма популярный троп в литературе 20 века, куча книг с очень камерными сюжетами вроде Хроник Объявленной Смерти.

>>2732374
Мы тут про фэнтези. Ты перечислил фэнтези?
Так-то понятно, что во всяких жанрах слайсиков только житуха, но они не нужны тут. Фэнтези это приключенческий жанр. Буду рад ошибаться.

Кек чебурек в фентези и фантастике процент говна 99% как и вообще в современной литературе. Как может быть говном жанр ? Есть говнореализаторы этого жанра к ним все вопросы.

В фентези жанре челики пишут быстрее чем ты читаешь, ясное дело что качество гавнище ебаное, тупо похуй на сюжет там слог уёбищный с технической точки зрения параша как бе. Это тебе не нецма почитать с нобелевской за выдающийся стиль. Есть неблевотное фентези но очень мало его Героев я дочитал до конца к примеру не дропнул, еще рассказ какой то маленький был не помню уже из фантастики Уоттс не плох - информативные предложения это тебе не распиареное псевдоинтеллектуальное говно типо Дена Абнетта. Если много читаешь в принципе быстро отличаешь шлак от вещи. В звездных войнах даже один роман нашел не помню как называется.

Но всё равно тонны говна типо Чёрного Отряда надо перелопатить что бы годноту найти, если тебе не 14 лет тогда можно или непрочитанную еще классику почитать или любую хуйню с любой полки.

>>2705869 (OP)
Ну так-то да. Хорошо, что для игр сюжет стоит на десятом месте по значимости.

>>2706393
>на мифах и легендах старых цивилизаций
Но там тоже на каждом шагу магия и герои с драконами.

>>2707150
> сайфае хоть какое-то воображение нужно иметь чтоб пилить левелдизайн
Особенно в первом Масс Эффекте. Такое-то промышленное разнообразие.

>>2712740
>WoD, с натяжкой VtM
Это один и тот же сеттинг, лолка.

>>2719831
> Властелин колец, там у эльфов клановая система, которая например характерна для средневековой Японии
Чаво блять. Они просто расселились анклавами, как сефарды, ашкеназы и караимы.

>>2724651
Берсерка глянь, неуч

>>2724667
По такой логике самым тёмным фентези и является Толкин - из мира неизбежно уходит магия, герои умирают, эльфы деградируют, всё что можно проёбывается, люди мельчают. И только орки с восточными чурками плодятся беспрерывно.

>>2729561
Драгонаж, кстати, можно похвалить за то, что местами он похож на романтизм, а не на фентези. Там не то что герои с красавицами, а натурально рыцари с честью головного мозга и принцессы на балах.

>>2729758
Ну и кто же там играет роль великого зла, позволь поинтересоваться?

>>2729811
У тебя всё перепуталось. Как раз пожиратели наруты и чмошника в доспехах любят своё говно за псевдовзрослость.

>>2729977
>А есть сеттинги где раскрыта тема именно целесообразности и эффективности? Не обязательно фэнтезийные. Где допустим все условное "зло" имеет железобетонные экономические обоснования. Где тоже рабство приносит прибыли. Где вообще все поставлено на службу таким понятиям как: выгода, эффективность, соотношение прибыли и затрат, извлечение труда из людей и иных существ. Целесообразность исходящая из всего этого. Мир где нет места человеческим недугам вроде харизмы, личных эмоций. По идее такой мир может быть в разы страшнее любой ныне придуманной чернухи.
Всё ГТА-подобное. Нет, правда.

>>2738036
Очевидный дракон.

>>2707922
Наверни трилогию Mistborn, охуеешь от логичности системы магии.

>>2729645
А можно б выпустить и хайпануть на этом.
Шитшторм будет наотличненько!
Только проблемы будут с продажей. Разве что за донат в криптовалюте...

>>2739213
Штормлайтовская тебе кажется менее логичной, раз вместо нее предложил Мистборн?

>>2739216
Да, кажется менее логичной, но это лично моё мнение. Может быть, просто первые 2 книги хуже зашли, чем мистборн. Ну и не забывай, что штормлайт незакончен, и куча всего интересного там явно ещё нераскрыто, т.е. судить о мире как о законченном явлении ещё рано

>>2739183
Фак ю.

Варкрафт > Старкрафт. Оп сосёт хуи.

>>2737906
>облака отличаются от гор только закругляшками
>вместо замка ядовитые поганки, проросшие на трухлявом пне
>красивая картинка