>>2619624 (OP)
Вот в Бордерлендс есть деление на классы и прокачка. Почему Бордерлендс - не РПГ? Ведь там можно отыграть роль сирены, снайпера с ручной птицей, негра, качка. На мой взгляд, самое главное в РПГ - это отыгрывать роль. И лучше иметь качественный отыгрыш нескольких ролей, чем некачественный отыгрыш многих.

2017
@
Жанры

В Ведьмаке 3 есть прокачка, есть диалоги, есть нелинейный выбор в разных квестах, есть инвентарь. Почему же это не РПГ?

>>2619624 (OP)
Всем уже давно похуй, рпг автоматически называется абсолютно что угодно с опытом, прокачкой каких-угодно стат, левелапами, скиллами и т.д. Любая одноклеточная хуйня, но с перками или хотя бы кастомизацией брони будет называться «с элементами рпг» и т.д. Классическое же определение «ролевой игры» по гамбургскому чету это именно что про отыгрывание роли и на это давно всем насрать. Не засерай себе мозги, короче, жанры это для критиков или долбоебов.

РПГ
@
У КАЖДОЙ МАНЬКИ-ОТЫГРЫШИСТА ГОРИТ С ТОГО ЧТО БУТЫЛКУ ВИНА МОЖНО ТОЛЬКО ПРОДАТЬ И ВЫПИТЬ, А НЕ ЗАСУНУТЬ В ЖОПУ, КАК ТАК НИ ПРАЩЕТАЛИ ШО Я ТАК ЗАХАЧУ АТЫГРЫВАТЬ!11

Геймплей настольных РПГ сводился к зачистке пещерок разными классами героев. Сегодня виртуальные дауны жалуются на то, что их порой заставляют убивать людей, ита ни рпг, плохо зделоли, переделойте, иначе рефанд+засру все форумы своим нытьём.

>>2619642
>Классическое же определение «ролевой игры» по гамбургскому чету это именно что про отыгрывание роли
Любой роли?

>>2619624 (OP)
Какая нахуй разница как называть игру? Жанры морально устарели еще до наступления двухтысячных, когда вышел например первый Deus Ex, который хуй разберешь, то ли шутан, то ли стелс-адвенчурка, то ли рпг

>>2619624 (OP)
>Моровинд - РПГ? А Ведьмак 3 - РПГ? А Фолаут 4 - РПГ? Масс Эффект? Андромеда? Арканум? Планетка?
Всё говнище собрал в кучу. Руки помой только.

>>2619653
Готикобыдло, спок.

>>2619654
готику туда же, гавно к говну. Ну и тебя заодно, на всякий случай.

>>2619624 (OP)
>Ведьмак 3 - РПГ
Вот ты и ответил на свой вопрос. Все упирается в ведьмака, v значит ведьмак. Люби ведьмака и все у тебя будет в порядке.

>>2619647
Ну хуй знает, если ты сможешь убедительно отыграть камень или гаснущую звезду из далекой голактеки, и если это адекватно в рамках заданных правил мира, то почему нет нет.

Наверняка если ты копнешь в конкретное понятие «ролевая игра» относительно именно компьютерных забав - оно окажется наследованным от очевидного ДиД и прочей такого рода настольно-дворовой хуйни, которые по сути являются игроизированным - в смысле еще более условным с добавлением чарлистов и прочих спас-бросков - театром.

Сможешь придумать мир, в котором можно отыгрывать кого/что угодно - флаг в руки.

>>2619624 (OP)
>Моровинд - РПГ?
Скорее да, хотя завялено, что это АРПГ, но по сути там на столько кривая боевка с промахами вплотную к врагам, что я бы побоялся назвать эту игру ЭКШОН РПГ.
>А Ведьмак 3 - РПГ?
Нет, это чистокровная АРПГ, так как боевка слешерная и упарвление персонажем непосредственное.
>А Фолаут 4 - РПГ?
То же самое. От прокачки зависит урон, разброс и прочее, но тем не менее, упарвление персонажем непосредственное.
>Масс Эффект? Андромеда?
Все тоже самое. АРПГ.
>Арканум?
>Планетка?
Это РПГ, потому что нет экшн части. Вы отдаете приказ - персонаж его выполняет. Нет прямого управления битвами, только приказы и их исполнение.

>>2619678
>Нет прямого управления битвами
В Аркануме есть риал-тайм режим битв.

Дисайплс 2 - РПГ? Там есть прокачка, есть классы персонажей, есть опыт.

>>2619624 (OP)
>Прокачка обязательно должна быть в РПГ?
Да, она отражает развитие персонажа, его навыков.
>Диалоги обязательно должны быть в РПГ?
Да, через них герой формирует себя и свою роль в мире.
>В РПГ должно быть строгое деление на классы?
Опционально и зависит от вселенной, в которой происходят события.
>Нелинейный сюжет обязательно должен быть в РПГ?
Крайне желательно, у каждого решения должно быть последствие, это и раскрывает роль персонажа игрока в событиях.
>У персонажа обязательно не должно быть предыстории, чтобы можно было отыграть лесбуху, чайлдфри и космического рейнджера?
Маловажно и опционально.
>Моровинд - РПГ?
Больше да, чем нет.
>А Ведьмак 3 - РПГ?
Нет.
>А Фолаут 4 - РПГ?
Нет.
>Масс Эффект?
Нет.
>Арканум?
Да.
>Планетка?
Да.

>>2619702
>>Моровинд - РПГ?
>Больше да, чем нет.
>>А Ведьмак 3 - РПГ?
>Нет.
>>А Фолаут 4 - РПГ?
>Нет.
>>Масс Эффект?
>Нет.
Поясни.

>>2619705
Ведьмак, Ф4 и МЕ не РПГ по своей сути, там мало что зависит от навыков персонажа в игре, большая часть идет именно от навыка игрока ИРЛ. В Ведьмаке можно хуево вкачаться но резать всех потому что скиловый сам игрок. В Ф4 аналогично взлом замков и терминалов, не смотря на требование навыка - миниигра, где, опять же, проявляется скил игрока, а не персонажа, и при навыке взламывать можно и на 0 навыке самые сложные терминалы, просто игра ограничивает к ним доступ. МЕ - тоже самое, всё зависит от игрока. Мора же, не смотря на свою экшн механику, основывается на скилчеках, будь то взлом замков, попадание по врагу, удачный каст и т.п. и в этом плане она намного ближе к РПГ, ибо там больше важен скил персонажа, а не игрока.

>>2619725
Нью Вегас - РПГ?

>>2619705
Суть в топ, что РПГ - это когда ты можешь отыграть практически любого персонажа. Ведьмак, Масса, в каком-то смысле фоллыч 4 - у них с этим проблема. В Ведьмака лично я не играл, но в Массе ты отыгрываешь плохого/хорошего шепурда с возможностью выебать кого-то из экипажа. В фоллауте с этим по-проще, но бытие довоенным гражданином США накладывает свой отпечаток. В один момент ты - глава рейдеров-каннибалов, в другой ноешь какому-то челу в кожанке, чтобы он твоего сынишку вернул. Временами рамки помогают отыгрышу, но не в Фолле. Будучи батей, ты всегда нытик.
Я не против быть батей из довоенных США, но я хочу быть своим батей из довоенных США, а то это превращается в шутан с возможностью посмотреть куски диалогов из мелодрамы.

>Я играл уже с виртуальными солдатиками в первом ДоВ, гонял их по полю, расстреливал, представлял разные ситуации, отыгрывал в голове диалоги. Это РПГ?
Йето Ролеплей. Но сам гейм на это не рассчитан.

Алсо, тред - жирнота. Видел на этой доске примерно такой же про Ведьмака.

>>2619742
>Суть в топ, что РПГ - это когда ты можешь отыграть практически любого персонажа.
Ты так сказал?

>>2619730
Она больше РПГ, нежели 3 или 4, ибо там намного больше скилчеков персонажа, ощущается, что с прокачкой персонаж становится сильнее, однако это не изменяет базовые проблемы, тот же взлом или терминалы. Можно было бы сказать, что он как мора, но нет, склоняюсь к тому, что он тоже не РПГ.

>>2619750
Но ведь там можно отыграть любого персонажа, а это самое главное, ка утверждает этот >>2619742 дебильны дебилоид.

>>2619691
РТС с элементами РПГ. Чистых жанров уже давно почти не осталось.

>>2619742
>Суть в топ, что РПГ - это когда ты можешь отыграть практически любого персонажа. Ведьмак, Масса, в каком-то смысле фоллыч 4 - у них с этим проблема
У всех компьютерных рпг с этим проблема, просто в некоторых 3 стула, а у других 8 например, вот и все отличие.

>>2619742
>Суть в топ, что РПГ - это когда ты можешь отыграть практически любого персонажа
Нет, ты просто сам выдумал это и поверил. На деле, настольные рпг тебе давали возморжность вжиться во вполне определнные роли мага, война и разбойника. Поэтому они и назывались ролевые, ты брал на себя роль одного из этих персонажей.

>>2619758
Отыгрывать любого персонажа в РПГ невозможно, ибо персонаж должен быть частью вселенной этой игры, что уже противоречит утверждению об отыгрывании любого.

>>2619624 (OP)
> Моровинд - РПГ?
Нет.
> А Ведьмак 3 - РПГ?
Нет.
> Фолаут 4 - РПГ?
Нет.
> Масс Эффект?
Нет.
> Андромеда?
Нет.
> Арканум?
Да.
> Планетка?
Да

РПГ это так где выбираешь вариант ответа и делаешь квесты

>>2619792
И левелапаешься.

>>2619804
У Эффекта массы в жанре тоже есть эти три буквы, но РПГ они его не делают.

>>2619631
И как мне отынрывать снайпера с ручной птицей? Стрелять из снайперки и пускать птицу?

>>2619785
>Вот именно, только в настолках стульев не в пример больше, чем в компьютерных РПГ.
Если в игре дается один персонаж, то это не делает игру не ролевой, просто количество ролей ограничиваются одной. Да и в целом, много разве РПГ, где отыгрыш происходит механиками игры, а не в голове? Почти всегда ответы нейтральные, грубые и доброжелательные. То есть, Нет каких то таких возможностей, чтобы игра кардинально менялась в зависмости от различных путей прохождения. Почти всегда это какой нить умнить, качек, милишник. Сложно уйти от устоявшихся архетипоы, сложно вводить дполнительный контент для прохождения на 25 стульев разных. Короче, спор о том, какой же РПГ должна быть вечный. Я уже давно решил, что главное чтобы игрой интересной была.

>>2619812
Да. Ещё пользоваться снайперскими винтовками, прокачивать птицу.

>>2619813
Колл оф дьюти - РПГ.

>>2619823
В Колл оф дьюти есть экшн. В РПГ его нет.

>>2619823
Там нет скилчеков. Только чек твоих личных скилов. Когда сделают урон, который зависит уровня твоего персонажа, разброс от скила ПРИЦЕЛЬНЫЙ ОГОНЬ, защиту от твоего шмота, тогда и поговрим. Игра будет АРПГ. А пока что ты обосрался, иди штаны меняй.

>>2619830
Там можно выбирать, стрелять из пистолета или из винтовки. Это рпг.

основное отличие это когда:
от убийства получаешь гроши экспы
от заданий получаешь экспу в пределах нормы
от отыгрывания классовым умением - овер дохуя экспы

>>2619847
ты только что стрельнул из ануса не выбирая оружия

>>2619702
>>2619725
Какую то хуйню спизданул, в морре точно так же как и в ведьмаке и в скае и обле все упирается в цифродроч. Никакой принципиальной разницы нет, ковыряешь ты жирного моба там или промахиваешься по нему, без разницы, можно сходу найти эбонитовый кинжал и абузить его всю игру наплевав на статы. Статы же никак существенно не влияют на прохождение квестов, никого кроме безликого нереварина ты там не отыграешь. Следовательно, если не смотреть через утиную призму, ничем она от мэ и ведьмаков не отличается, кроме, разумеется, устаревшего графона, кривой боевки, слабых квестов и сюжета.

Игровая ценность на 2017 нулевая.

>>2619624 (OP)
>КАКОВЫ КРИТЕРИИ НАСТОЯЩЕЙ РПГ? КАКАЯ ИГРА МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ РПГ?
РПГ это игра группой людей за столом под управлением гейм-мастера.
Компьютерная РПГ это игра с сюжетом и прокачкой.
Игры без сюжета это ММО, симуляторы работы, мимикрирующие под игры, т.к. на самом деле вообще не игры.

>>2619849
Мелкобуквенного дауна спросить забыли.

>>2619624 (OP)
Нет и не может быть никаких критериев. РПГ это просто старый термин который в настоящее время не обозначает ничего конкретного. К старым играм он еще как-то применим, после 2000 просто теряет всякий смысл

>>2619883
А в этой игре можно отыгрывать чайлдфри?

>>2619883
Вот только результат там один и тот же.

>>2619922
Не пизди.

>>2619641
Там можно играть только белобрысым мечником, нет классов и рас/кастомизации

>>2619960
уже давно мушку спилили

>>2619971
чем то метро напоминает

>>2619937
>>2619944
Ну да, договориться с ними нельзя, заложник один хрен получит травму.

>>2619971
Тебе предлагается отыграть роль ведьмака.

>>2619995
>Тебе предлагается отыграть роль ведьмака
Я не могу играть поляком, я расист

>>2619988
>НАпомнил
в первой дивинити можно было на старте вкачать в воскрешение и при выходе из деревни после скрипта реснуть ездового дракона

>>2619883
Игра бы сильно была хуже, если в это диалоге ничего не зависело от того, какие ты скилы прокачал и остались только варианты, которые вели к разным последствиям? Зачем делать один результат событий просто для разных билдов?

>>2620007
Нравятся такие неочевидные пасхалки в играх, если можно назвать это пасхалками, так же с предметами различных квестов, которые могут пригодится, или напарниками, заклинаниями

>>2620012
ты сам понял что ты написал?

>>2619987
Да, а в конце туториала все равно напарники помрут.

Вы за отыгрыш конкретной роли, например, (Шепард, всё я капитан Нормандии, у меня своя история и цель, так же отдельное мышление) или возможность отыграть собственное существо, которое, возможно, будет эволюционировать, что выбираете?

>>2620021
Но он все правильно написал, в этом диалоге фразы чисто косметические.
>>2620012
Потому что для нелинейности нужна куча работы, проще же скиллчяеков для галочки напихать.

>>2620070
>отыгрыш конкретной роли
Это реально проработать за короткие сроки.
>возможность отыграть собственное существо, которое, возможно, будет эволюционировать
В пять лет уложиться нереально, даже если 10 лет пилить, то не факт что игра готовая будет.

>>2620059
соломастер?

>>2620070
Если игра нелинейная то лучше без конкретной роли хотя и не всегда. Зависит от игры.

>>2619861
Кривая боевка в море только для овечек, которые не поняли как она работает. Высокий навык одноручного оружия а ты взял древковое? Страдаешь. Не умеешь пользоваться луком, но взял его в руки? Страдаешь. И так со всем - нет скила, значит Страдаешь. Ни в обле, ни в скайриме, ни в ведьмаке такого нет, там можно резать эффективно резать всех и вся, тогда как в море ты будешь мазать или постоянно ошибаться в кастах. Да, с отыгрышем там все не радужно, но механика там более ролевая, чем во всем тобой перечисленном.

>>2619624 (OP)
Да не слушай ты долбоебов, спроси у них в какой рпг можно отыграть КОГО УГОДНО. И хуй они её назовут, потому что её нет. Просто блять играй во что нравится, ибо спорить о жанре рпг это проигрышная ситуация для обоих оппонентов.

>>2620087
Там потом новых выдадут.

>>2620167
Ты и в настолочке не сможешь кого угодно отыграть.

>>2619624 (OP)
Чистая РПГ это система 3 У, а это все экшн с элементами рпг

>>2620167
В РПГ невозможно отыграть кого угодно. Ты отыгрываешь определённый образ в рамках системы, с достоинствамии недостатками.

>>2620167
>отыграть КОГО УГОДНО
divinity original sin

>>2620191
Отыграй программиста-гея без ноги.

Вопрос тем, кто играл в Персону 5 - она как вообще как игра?
Никогда не играл в эту серию.
Вообще, в этом году японский игрострой дал всем прикурить.

>>2620198
отыграй членодевку в думе doom
вообще doom задумывался как рпг

>>2620208
я не курю

>>2620208
> в этом году японский игрострой дал всем прикурить
Разумеется. Запад погряз в СЖВ ссаниние.
Такие игры как Ниер вообще не возможно представить. Ведь теперь в моде страшные жирухи и еще более страшные нигры.

>>2620208
>сделано в японии
>вышло онли на ps3 и ps4
>аниме даже на обложке
А при чём тут игры? Называй вещи своими именами: пиздоглазая фагопараша для девственников.

>>2620208
просто у них конкуренции совсем нет, на фоне говна4ей и дерьмаков что угодно сойдёт за шедевр

>>2620221
А вот и девственник-пожиратель японского кала.

>>2620224
>>2620228
Это боль гайдзинов.
Объективно, в 2017 западный игрострой ничего нормального не смог предложить. Мордор? Отсосин? Проходная самоповторяющаюся хуйня.
Единственное более или менее годное это были Cuphead, и то считай это почти инди проект.
>>2620208
Скажем так - в Персону лучше , конечно, отыграть всю серия, но в целом 5 очень неплоха.

ГОСПОДА да вы треды путаете

>>2620239
Жук-рыцарь, дедселс, дивинити - ето шидеворы!

>>2620208
>как вообще как игра
Как любой жрпг, ходишь, гриндишь энкаунтеры. Остальное как в 3 и 4.

>>2620256
Этого года, сделанные западниками. Остальные шидеворы сделаны японцами.

>>2620007
>>2620257
Какое еще воскрешение, наркоманы?

>>2620208
Пошаговая боёвка. Есть 7 различных типов урона. Различный уровень резиста к этим типам урона. Если враг уязвим к какому-то типу урона, то можно сломать ему ебучку и побазарить. Разговоры с демонами персонами примерно такие:
- Ой ну не стукай... Человек, ты такой сильный. Может мне стоит к тебе присоединиться? Ты любишь молочко?
- Молочко для детей!
- НУ ВСЁ СУКА ТЫ ОГРЕБАЕШЬ

Можно бить врагов палкой. Можно стрелять в них из игрушечного пистолета. Можно вызвать покемона, чтобы он сколдовал колдунство. Твои статы и резисты зависят от эквипа и выбранного в данный момент покемона. За эксплуатацию уязвимостей дают дополнительный ход для всей команды. Пользоваться чужими уязвимостями может и враг, пуская твою команду по кругу.

После зачистки данжей смотришь несколько часов аниме про тупых японских подростков. В свободное время подлизываешь милфам и романсишь несовершеннолетних.

В конце стреляешь злому сотоне в ебальник из гигантской пушки, и опять смотришь аниме.

Можно романсить кота.

>>2619874
Срачло заштопай, он все верно сказал.

>>2620221
>Разумеется. Запад погряз в СЖВ ссаниние.
>Такие игры как Ниер вообще не возможно представить. Ведь теперь в моде страшные жирухи и еще более страшные нигры.
Это как бы ложится на общую социо-культурную динамику последнего времени. Экономический и культурный рост Запада почти отсутствует как таковой.Для азиатов ( Япония, Корея, затем Китай и другие страны Ю-В Азии) в пост-военное время западное, а именно американское общество было ролевой моделью. Но последние политические события Западного мира говорят о том, что Азия таки идет своим путем, который можно перефразировать как взять лучшее от Запада и избавиться от худшего.
BOW: Zelda ,готи 2017, сочитает всебе лучшие нароботки как и западного игродела, сохраняя традиционные черты.

>>2620191
Игра одна из лучших за последнее время, но, судя по КРИТЕНИЯМ ДВАЧЕРСКИХ ГУРУ ЭРПОГЭ, она нихуя не рпг. Рпг нет, все

>>2619624 (OP)
>Анимублядская нонейм хуйня выиграла
Чегооо блядь?!

>>2620297
да вы просто не умеете применять умения:
>>2619643
>У КАЖДОЙ МАНЬКИ-ОТЫГРЫШИСТА ГОРИТ С ТОГО ЧТО БУТЫЛКУ ВИНА МОЖНО ТОЛЬКО ПРОДАТЬ И ВЫПИТЬ, А НЕ ЗАСУНУТЬ В ЖОПУ, КАК ТАК НИ ПРАЩЕТАЛИ ШО Я ТАК ЗАХАЧУ АТЫГРЫВАТЬ!11

>>2620288
>если кто-то ткнул мелкобуквенного дауна носом в говно, то у него бомбануло
Двач, 2017.

>>2619643
В спейс стейшон 13 можно.

Идеальная РПГ должна быть такой:
1. Хороший графон.
2. Чтобы игра была взрослой: можно ругаться словами "фак", "щит" и "гаддэммет бич", и были голые сиськи, и чтобы можно было ебаться с тян.
3. Открытый мир.
4. Физика.
5. Норм геймплей с регенерацией ХП и укрытиями.
6. Много всякого шмота.
7. Можно прокачивать перса, и если у него 99 взлома, то он ничего не может взломать, а если 100 взлома, то может взломать.
8. Богатые диалоги, чтобы был варианты ответа "Да", "Да конечно", "Да без базара", "Да пизда", "Нет", "Маня за щёку ибо зашквар, кек", и чтобы нпс реагировали по-разному на каждую фразу.
9. Была возможность отыгрыша.

Таким образом топ РПГ являються
1. Ведьмак 3: графон топ.
2. Дарк соулс: топовый геймплеич, но казуальным манькам не понять, кек.
3. Ниер автомата: норм жопа у героини, моя новая вайфу.
4. Масс эффект (кроме андромеды, потому что её делали СЖВ, куколды, сельди и скамы, а это зашквар): богатые возможности отыгрыша, можно отыгрывать красного Шепорта или голубого Шепорта. Моя первая РПГ, поиграл в МЭ2 когда мне было 12, с тех пор я олдфаг РПГ. Ламповый вин детства.

Возражения, маньки? Найс рофлите, засуньте их себе за щёку.

>>2620327
Признаки "утки-изометрических RPG"

1)Считает 1996-2002 - Золотым Веком RPG
2)Не разбирается в жанре, даже не сможет назвать хотя бы парочку RPG, вышедших вместе с Fallout в один год
3)Противопоставляет свои любимые игры только новинкам жанра, так как играть в более старые игры ему тяжело, а про другие поджанры он не слышал
4)Считает социалку важнейшей частью RPG, даже забивая на боёвку, экономику, исследование мира.
5)Считает диалоги единственным способ отыгрыша
6)Считает скиллчеки -не ленью разработч

>>2620327
Так толсто, что даже тонко

>>2620312
Какие блять умения я не умею применять?

>>2620327
Толще не придумаешь

>>2620272
Звучит интересней чем зельда

>>2620345
>ЗАСУНУТЬ В ЖОПУ

>>2620369
Я так понимаю к нам утка прямиком из этой пасты прикатилась?

>>2620334

>>2620377
У тебя фиксация на засовывании себе в жопу предметов, проверься

>>2619624 (OP)
Пикаешь Нору, охуеваешь от смерти мужа, зарекаешься спать с мужиками.
Ебёшь Пайпер
Ебёшь Кюри
Ебёшь Кэйт
Ебёшь Магнолию
>>нельзя отыгрывать лесбуху

>>2620420
фиксация у тебя если не хватает мозгов применить вещи по не назначению, поиграй в гоблинов

>>2620424
Но у тебя всё равно будет мёртвый муж и ребёнок.

>>2620437
=(
Грустно. А я так хотел быть целкой-лесбухой-непроткнутой хуями.
Тут нужен тролльфейс от Тодда.

>>2620445
>=(
Спасибо Абу за залётных даунов с пикабу и одноклассников.

>>2620445
Дебилы сэр.
Утки тех самых волычей и гениальной изометрии.
Вечно всем недовольны дебилы. Могут только визжать про говно и раньше было лучше.

>>2620448
Мамке твоей спасибо =)
Азаза

Когда уже сделают рпг без сюжета

>>2620460
рпг ≠ без сюжета

РПГ - игра в которой присутствует и экшен-элементы рпг билдодроч и просто обязательные моменты вроде являющихся геймплейных элементов диалогов и подобных не связанных с боем, но связанных с ролеплеем элементов

>>2619624 (OP)
> Он прав?
Нет. РПГ это игра в которой ты отыгрываешь хоть какую-то роль. Есть поджанры в виде ЭКШЕН рпг и пошаговая рпг, ну и так далее.

>>2620547
Пошаговая не поджанр.
А экшен-рпг поджанр да, ток почему то в нее часто записывают игры которые не являются экшен-рпг, а какие нибудь шутаны с небольшим количеством ролевых элементов

>>2620547
>сравнили незначительный квест на зачистку библиотеки и часть мейнквеста
Найс черрипукинг.

>>2620553
>Потому что рпг с шутерной боёвкой всё еще рпг, мань?
С шутерной боевкой да, но вот по фоллауту видно как уебищно выглядит шутан-рпг, или по бордерлендсу который хуевая экшен-рпг, а 4-ый фоллаут не рпг совсем, потому что там на твою стрельбу навыки совсем никак почти не влияют.
>фоллаут 4 чистокровная рпг
Там можно не качая статы успешно убивать мобов из-за автолевела, лул

>>2620564
Навыки влияют не только на стрельбу. Не прокачаешь интеллект - не сможешь взламывать компы, не прокачаешь харизму - не сможешь подчинять себе НПС, не прокачаешь нужный перк - не сможешь построить боевого робота, который разносит всё живое за тебя. Это самая настоящая РПГ.

>>2619641
В гта5 есть прокачка, есть диалоги, есть нелинейный выбор в разных квестах, есть инвентарь, чем это не рпг?

>>2620564
> Там можно не качая статы успешно убивать мобов из-за автолевела
Дарк соулс можно пройти с перчаткой пирмантии которая дамажит по 2 урона и без перекатов, при этом не качая ни один параметр.
Делает ли это дарк соулс не экшен рпг игрой?
Ведьмака можно пройти на качая статы вообще. Ведьамак не рпг?
Я могу пройти пленскейп без прокачки. Пленскейп не рпг?
Дай, пожалуйста, список рпг игр тогда.

>>2620571
> чем это не рпг?
Технически - рпг. Почему нет?
Проблема в том, что влияние ГТА на игровую индустрию настолько велико и её признаки настолько уникальны и опознаваемы, что ГТА - это целый жанр игр. Вот какого жанра вотч догс? ГТа жанра.

>>2620435
Я не ебу откуда ты вообще делаешь выводы, ебанутый шизоид
Вот как из этого->>2620297 сделал свои охуительные выводы про использование предметов, ебанат?

>>2619988
Откуда ты узнал про все эти способы?

>>2620573
Дарк соулс не экшен рпг игра, там 2,5 стата
Это экшен с ОХУЕННО МАЛЕНЬКИМ количестом рпг элементов

>>2619624 (OP)
Рпг это когда очень плохая боевка и много текста, но он весь хуевый. Например Фаллаут 2- рпг потому что там все это есть. Фаллаут 4 уже нет, потому что там боевка норм.
Остальные признаки обычно не важны.

>>2620613
>очень плохая боевка
>Фаллаут 2
чем она плоха, по пунктам.inb4 ыыы ну короче пошаговая ыыы

>>2620618
Она пошаговая, при этом ты управляешь одним героем и у тебя нету большого набора скиллов. Совокупность этих факторов рождает одну из самых тупых и бесполезных боевых систем, когда либо придуманных человечеством. Конечно до полной деградации в лице Hydlide еще далеко, но все равно очень и очень плохо.

>>2620613
1. изометрия
2. отвратительная боевка
3. огромные деревья скиллов и навыков, из которых нужны не больше 5и, но ты никогда об этом не узнаешь
4. нуднейший сюжет с простынями ниочемных диалогов, перебивающихся описанием действий типа потирания носа предложения на 3-4
5. выбор из как минимум 10и вариантов ответов после каждой фразы
6. три с половиной локации из 5и домиков, на прохождение которых ты затратишь не меньши 50 часов выполняя задания принеси подай из одного конца в другой и выбирая походу, кому приносить, а кому подавать
7. всю игру можно пройти без убийств, избежав убогой боевки, но ценой еще более убогих диалогов
8. когда ставишь интеллект 1- говоришь как даун

>>2620652
Этот чувак реально шарит.

>>2620167
В симс можно отыгрывать кого угодно. Это вообще единственная игра, где реально есть полноценная механика для социалочки, а не выбор строчек в диалогах. Но ролевики игру чет не особо уважают.

>>2620114
Я вот понял, как она работает, менее хуевой она от этого не стала. Три типа удара, два из которых не нужны и отключаются в меню- уже должно на мысли наталкивать. Впрочем ты тот самый гений, который единственный на планете понял, что там кубик как в настолках и это типа круто, вот только все остальные поняли, что кубик там нахуй не нужен и лучше игру он не делает.

Около 2 месяцев назад нашлось нормальноое определение рпг. РПГ это жанр игр, который предполагает возможность действовать в рамках ролевой системы. Ролевая система это набор механик позволяющих определять/дифференцировать своих персонажей. Вот и всё. Пока, все кто пытались оспорить это определение жиденько слились либо начали ходить кругами в своих попытках придраться к нему. Если вдуматься в него, то противоречий нет. В то же время не факт что оно истинное, только лишь лучшее из наденных в /v, так что может быть оспорено.

>>2620672
Отыграй космонавта гей-шлюху, любящего ходить на четвереньках

>>2620632
по пунктам блядь!, хуле ты тут в лужу пукаешь

>>2619624 (OP)
Любая хуйня с характеристиками, навыками и т.д.

>>2620723
1) Она пошаговая
2) ты управляешь одним героем
3)у тебя нету большого набора скиллов
Каждый из этих пунктов по отдельности не плох, но когда они вместе это полное деградантство.

>>2620720
Ну любовь ходить на четвереньках отыграть не получится, но космонавта гей шлюху игра отыграть позволяет.

>>2620740
> Ну любовь ходить на четвереньках отыграть не получится
Ну вот значит кого угодно нельзя отыграть

>>262D728
Diablo

>>2620728 ===>>2620801

РПГ! Это чувство, а не действительность: на девяносто пять процентов, по крайней мере, — это чувство. Ничто никогда не заставит меня поверить, что сегодня существуют биологически чистые РПГ.

>>2620759
Тем не менее социалочка куда богаче любой РПГ на данный момент. Все нпс в игре полноценные, любой из них готов реагировать на кучу вариантов взаимодействия с ним, нет такой хуйни, когда для одного нпс 100500 вариантов ответа, а другой даже диалоговое окно не открывает. Ты можешь подружиться с кем угодно, поссориться с кем угодно, начать подкатывать к кому угодно и т.д. и т.п. и у них реально разное отношение к твоему персонажу, которое складывается не из заранее написанного сюжета или шкалы нраица/ненраица, а формирующиеся на основе твоих действий по отношению к этим персонажам.
Ты ведь понимаешь, что в том же фоллаче или балдуре просто нулевая социалочка на фоне симса, где твои возможности действительно огромные.

>>2619788
>> Арканум?
>Да.
Почти.

>>2620688
>я скозал
>Я говорю Я СКОЗАЛ!!1
Боевка в море проста, понятна и не хуже, чем в ведьмаке, просто это различная механика. Я рад, что твоё экспертное мнение так широко распространено, продолжай дальше нести свой свет* в массы.

>>2620955
Нужно быть очень непритязательным, чтобы принимать эту боевую систему. Она намного хуже чем в любом ведьмаке, потому что в ведьмаке хотя бы старались придумать какую то механику, а все что придумали тут это, ну три удара, два из которых никогда не пригодятся. Это конечно 10 из 10и решение, сразу видно, трудились, продумывали

>>2621040
Я так понимаю, дело в контексте.
В 90х для того, чтобы играть в РПГ надо было быть очень особенным человеком, знать английский, либо быть достаточно упоротым чтобы видеть смысл в пиратских переводах, обладать кучей свободного времени для прохождения игры и не обладать достаточными финансами для покупки новых игр и поэтому постоянно перепроходить одну и ту же игру. В общем быть типичным русским ботаном из 90х. Это уже говорит о том, что любитель старых РПГ как правило зануден, буквоед и любитель паст, граммар-наци и одновременно не брезгует придумывать свои собственные значения устоявшимся терминам, кроссвордный эрудит, любит додумывать посты за собеседника, считает себя самым крутым и умным и уверен в собственной правоте. Это о характере.
Кроме того, он закомплексован и социально неадаптирован.
Теперь собственно о причинах бугурта. Старые РПГ были очень времязатратны, поэтому эти самые олдфаги фактически проебли своё детство на то, чтобы разобраться в лоре одной игры. Тем самым они даже хуже книжных задротов, потому что у последних хотя бы есть целые серии и обсудить книгу они могут с большим количеством людей, книга занимает меньше времени, а популярные авторы часто дружили друг с другом и всегда можно найти похожее или проследить влияние. Аналогом олдфагу будет человек который шесть раз прочитал "Войну и мир". Только одну книгу. Он вызубрил её наизусть, может цитировать абзацы и шутить непонятные шутки про неудачные переносы слов. На предложения почитать другую книгу такой книжный олдфаг презрительно кривится - либо она слишком новая, либо слишком старая и потому нечитабельная, либо авторы ничего не понимают в книг-дизайне, либо недостаточно эпика/романсов/персонажей. Да и вообще он потратил три года на изучение одной вещи, попытка освоить что-то новое для него равносильно измене.
Собственно, оттого и бугурт, человеческая природа требует общения, а общаться РПГ-олдфагу не с кем - новое он обсуждать не может, потому что презирает, со своими старые игры глубже "Ох я бы Анну/Танди/Виконию-то натянул" тоже не может - потому что "я всегда прав", с мегаолдфагами эпохи голдбокса тоже не срастается, ведь их говно мамонта сегодня неиграбельно. Остается только сидеть в мутном иле форумов и периодически прыскать на пробегающих мимо ньюфагов.

>>2621040
>В ДнД никаких "отыгрышей" не было
Гэри Гайгэкс в гробу переворачивается.

>>2620553
Это не рпг, дебик, это ШУТАН С ЭЛЕМЕНТАМИ РПГ, смекаешь разницу?

>>2620982
Поэтому ведьмак и не рпг, в отличии от моры, которая хоть пытается быть приближенной к этому жанру.

>>2619624 (OP)
В рпг должны быть:
Прокачка
Разные доспехи и оружие
Квесты
Фентези
Открытый мир

Именно поэтому, Зельда - рпг.

>>2621085
Я тебя наверно удивлю, но и у морровинда и у ведьмака один жанр. ARPG. Где упор идёт на экшн, просто в морровинде эта часть хуже проработана, а прокачка лучше сделана. Вот и всё.
мимокрокодил.

>>2619624 (OP)
Какой-же ты Говноед, просто ужас. У тебя совершенно нет вкуса в играх. Ты на уровне тех кто выбирал нир в качестве РПГ года.
Фолл 4 не РПГ потому что в ней полтора десятка сайд квестов, и еще по 10 фракционных. Захвати огород я за квест не считаю. Для РПГ это просто позорно мало, особенно когда перед ней был НВ и бедный пидрилла Тодд так и не понял почему оно взлетело и за что его хвалят.

эрпоге это фентези про драконов
фолач хуйня и не рпг, что первый что последний

>>2621103
>бедный пидрилла Тодд так и не понял почему оно взлетело и за что его хвалят
Всё он прекрасно понял. Только ему похуй.

>>2621103
>Захвати огород я за квест не считаю.
>>> Для РПГ это просто позорно мало, особенно когда перед ней был НВ
Где как раз 80% квестов это зачистка и пройти к нпц и сказать что то

>>2621103
Пройти игру с шутерной механникой и тоннами оружия и брони не кого не убивая это же охуеть как интересно ,кто этим займется 3,5 ауитиста? Но для этих 3 фриков надо пилить горы контента ,в ущерб всему прочему ,Ресурсы выделенные на игру не бесконечны ,или делать контент для тех кто любит игры от беседки или тратить ресурсы на кучку не таких как все ,И почему это интересно Беседка выбрала своих фанатов ,а не кучку фриков которые все равно остались бы не довольны ,а че не изометрия , а че в библии про это не написано итд .Ты все правильно делаешь Тод шли этих выродков на хуй , а на меня И миллионы таких как я которые обожают то что вы делаете начиная с моровинда всегда можешь положиться.

>>2621123
Я тебе так и написал. Фуфел4 - не рпг, а шутан с элементами РПГ. Причем РПГ там на уровне симулятора негра от Рокстар, за исключением того что в конце можно выбрать стул.

>>2621089
Ведьмак - это слешер.

>>2621130
>Фуфел4 - не рпг
Фуфел 4 это АРПГ

>>2621119
Ты в него хоть играл?
Звучит как тупой хейт, от человека не игравшего, либо скипнувнего весь контент и мам я за 3 часа пробежал игра говно, скажи им мам

>>2621130
>Фуфел4 - не рпг,
У уток все - не рпг.

>>2621139
Одно из первых заданий - убей х ящериц. Такая глубина мда такой отыгрыш. Божественная рпг с квестами уровня линейки.

>>2621131
Создатели ведьмака с тобой не согласны.
>The Witcher 3: Wild Hunt is a 2015 action role-playing video game
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Witcher_3:_Wild_Hunt
Если есть какие-то возражения, то внеси правку в вики и глянь, насколько быстро её удалят.

>>2621141
У говноедов нир и финалка15 РПГ года. А Элекс должен наверно готи получить.

>>2621145
Копрофилы не согласны с тем, что обмазываться говном противно. Что ж мне теперь, принимать мнение каждого встречного?

>>2621131
Ну давай по одной незначительной геймплейной механике определять жанр громадной монументальной игры.

>>2621138
Нет, Тоддовский Фуфел и тес это уже новый жанр - сендбох-РПГ

>>2621130
Фуфел4 - это ARPG. Нет такого жанра шутер с элементами RPG. Просто экшн-часть в четвёрке пработана хорошо, а ролевая часть не очень хорошо.
Если коротко, то это просто вопрос терминология. Просто "шутер с элементами RPG" называется ARPG.

>>2621153
Сендбокс рпг = тру рпг теперь. Линейные и псевдонелинейные высеры с псевдоотыгрышем вымерли и слава богу.

>>2621149
>незначительной
Ага, незначительная, конечно.

>>2621155
>шутер с элементами RPG
Есть, называется шутер с прокачкой.

>>2621147
Это личное дело каждого. Некоторые считают, что всё должны попробовать.

>>2621158
Бродилка?

>>2621147
>Копрофилы не согласны с тем, что обмазываться говном противно.
Тащемта, согласны, но тем не менее это доставляет им удовольствие. Это сорт оф мазохизм.

>>2621156
По мне так фолачу нелинейность только мешает. Вон, васидиан сделали коридоры и посмотри как их все любят за это!

>фалавут, планета, арканум, скурим, бомжак, готика
Выиграла награду настоящая рпг, а то что вы обсуждаете это пародия на рпг и игры в целом.

>>2621158
>Просто "шутер с элементами RPG" называется ARPG.

>>2621165
>готика
>бомжак
>скурим
>награда настоящая РПГ
Выдавали дауны?

>>2621164
Потому что там были мужики в юбках, а пидорская тема сейчас в моде. В момент выхода этого высера никто особо не дрочил на него, но сейчас, когда пидары заполонили, стали внезапно дрочить. Сами ведь понимают, что говно, но дрочат. Потому что пидарский образ мышления, они просто не могут иначе. Лично я понял что это кал еще когда пришел в город, где эти пидары все жгли, и увидел долбоеба с собакой на голове. Я тогда подумал, что все, приехали, это клиника - вот как я тогда подумал. И оказался прав.

>>2621165
Какая настоящая RPG? Tactical RPG или ARPG? А может Sandbox RPG? Или же First-person party-based RPG? Возможно ты говоришь про рогалик?

У меня одного дежавю? Просто такое чувство что все эти вопросы уже обсуждались?

>>2621174
А-RPG. Расшифровывается как Anime-RPG

>>2621176
Ты как в первый раз ей богу.

>>2621178
Около РПГ в стилистике аниме называется JRPG, ARPG это экшен-рпг

>>2621176
Никто так и не определился. Одни за то, что RPG - это отыгрыш в рамках определенной игры, другие - это отыгрыш множество ролей с нелинейностью, третьим почему то кажется, что RPG есть куча механик и контента, дабы есть где развернуться

>>2619997
Но он не поляк, он темерец.

>>2620420
У всех русских так, не обращай внимание, это генетическая память.

>>2621222
Он каэрморхянин.

>>2621227
Хуйни не неси. Я ведь серьезно его поправил.

>>2621212
Компьютерные RPG включают в себя кучу всего. Это и тактиктические РПГ, и РПГ от первого лица и ARPG, и рогалики, и MMORPG, и песочницы-РПГ.
Нельзя сказать сказать что компьютерные РПГ - это только один из этих игровых жанров. Они - это объединение их всех.
>тру рпг
Я не телепат, но возможно ты имеешь в виду тактические РПГ?

>>2621212
Рпг это просто термин. можешь приписывать его чему угодно, как тебе захочется

>>2619684
>В Аркануме есть риал-тайм режим битв.
Лучше бы его там не было. Подходит разве что для зачистки канализации от крыс 1 лвла да фарма опыта около портала на цветах или чётамбыло ну ты понел
>>2621142
Это часть обучения, которую можно скипнуть.

Это
>>тру рпг
>Я не телепат, но возможно ты имеешь в виду тактические РПГ?

сюда - >>2621220

>>2621242
Разве твоё "аниме-рпг" не японская ролевая.. JRPG есть ее определение, просто для себя пиздолиз подписали жанр максимально понятно

>>2621263
Да.

>>2621085
Морровинд пытается приблизиться к говну, а не к жанру РПГ. Нет ничего хорошего в такой хуевой боевке. Вон в дивинити и в рпг смогли и боевку почему то норм сделали, а тут ссанина ссаниной

>>2621164
Их все любят. Отучайся говорить за всех .; фол в разы успешнее и популярнее.

>>2621312
Блин.
>Их все любят

Отучайся говорить за всех фол 4 в разы успешнее и популярнее

>>2619624 (OP)
На самом деле принадлежность к жанру ничего не значит и сама по себе это очень забкая тема. Так же фаллауты с балдурами по сути адвенчуры с прокачкой. Жанр рпг как бы сам по себе не что то чистое и оригинальное, в тоже гибрид из разных идей и жанров.
Алсо хочу заменить, что соответствие всем канонам жанра по госту местного анона не желает игру автоматически хорошей. Гнаться за чистыми рпг бессмысленно, тем более что их и в природе не бывает и быть не может. Нужно гнаться за хорошими играми, и не важно, сколько там ответов на вопросы, скиллчеков или промахов- главное чтобы все это вместе работало и создавало интересный опыт, который не ощущался бы как проебанное впустую время.

>>2621318
Отучился тебе за щеку

>>2620734
>1) Она пошаговая
ок, заебаты минус
>2) ты управляешь одним героем
и это минус? как это может быть минусом, лол
>3)у тебя нету большого набора скиллов
в фоллаче куча скиллов, но в бою ты противника убиваешь с помощью ОРУЖИЯ, прикинь?

>>2621322
Ты не сюда зашел, нормалофаг. Обнял.

>>2621328
Не заходи в стим жопа лопнет.

>>2619649
Имерсив сим, блеадь

>>2621335
Я тебе все объяснил. По отдельности эти вещи не минусы, но вместе это выходит тупо. В той же дивинити за счет того, что у тебя насколько героев и куча скиллов боевка топ, хоть она и пошаговая. Да даже если возьмёшь одного персонажа, там все еще будут скиллы и можно будет какие нибудь тактикулы вертеть. А боевка фоллача слишком примитивная, настолько, что практически не оставляет тебе выбора.

>>2619624 (OP)
>Мне тут один даун доказывает, что Фолаут 4 - не РПГ, потому что там нельзя отыгрывать лесбуху, наркомана или чайлдфри.
О, шизоотыгрывающий в голове, ты? Пиздеть только не надо, я говорил, что в четвёртом фолле нет нормальных возможностей для отыгрыша перса, я не говорил что это не РПГ, это ты уже в своих шизофренических фантазиях додумал.

>>2621782
>нет нормальных возможностей для отыгрыша перса
Только для залётного бесездохейтера.

>>2621792
Для любого нормального игрока, который не хочет мириться с навязываемой ему предысторией, ты имеешь ввиду? Потому что к чему ты беседкохейтерство приплёл я совершенно не понимаю, я люблю игры от Бетезды, но в ТЕСачах тебе дают полную свободу в выборе своей предыстории для отыгрыша, а в тодда45 тебе нвязывают семейные ценности: американская мечта, семейная идилия, сын, которого ты хочешь найти, жена, за которую ты хочешь отомстить. Вот это вот всё. Но конечно же шизику неприятно от того, что нормальные люди не хотят жрать говно отыгрывать обход условностей в голове.

>>2619624 (OP)
РПГ - ручной противотанковый гранатомет

Ну и еще настолки для жирных задротов, был момент, когда кто-то пытался их перенести на копьютер, но,к счастью, это темное время прошло.

>>2621805
Если честно, я даже не читал твой высер. Ты настолько тупой, ограниченный, шаблонный залётный бесездохейтер, что даже с чатботом разговаривать интереснее. Остаётся открытым вопрос, когда ты вернёшься обратно впарашу и прекратишь понижать средний IQ по борде.

>>2621818
>прекратишь понижать средний IQ по борд
Но я же его повышаю, компенсирую, так сказать, низкий уровень интеллекта шизоотыгрывающих в голове.
>бесездохейтер
Ох мальчик, вот мы идём снова. Под кроватью ещё беседкохейтеров поищи, шизофреник.

>>2619624 (OP)
>КАКОВЫ КРИТЕРИИ НАСТОЯЩЕЙ РПГ?
Я щитаю есть три вида эр по ге.
1. РПГ про сторителлинг. Это рпг, где упор делается на сюжет, персонажей и т.д. Планетка - классический представитель.

2. РПГ про исследование мира. Тут нужно исследовать мир, бродить по подземельям, городам, пустыням. Типичные представители - тесы, фолот.

3. РПГ про тактику и билдодроч. Тут ты играешь в правильную прокачку персонажа или партии, сбор шмота и т.д. Типичные представители - визардри, диабло.

Конечно, то что в игре упор на тактикул, не значи, что там не будет исследования мира или сюжета с персонажами. Как и наоборот. Но в основном вот такие три направления, которые чуть смешиваются в разных пропорциях в разных рпг.

>>2621805
>Для любого нормального игрока, который не хочет мириться с навязываемой ему предысторией
Почему нормального игрока должна напрягать навязанная предыстория?

>>2621844
Потому что она мешает отыгрышу персонажа, вводя кучу условностей. Если ты отыгрываешь отца, беспокоящегося за своего сына и жаждущего мести за свою жену - тогда всё нормально. Хочешь отойти от этого образа - ну, извиняй, не предусмотрено, сюжет на семейных ценностях завязан. В классических фоллах так же, но твой характер и взаимоотношения с обитателями твоего убежища / жителями племени никак не обозначен и условностей в разы меньше: Ты - обитатель убежища / Ты - дикарь из племени. Всё, дальше ты можешь отыгрывать своего персонажа как хочешь.

>>2621854
Ох уж эти отыгрышисты бутылки. Вам игры то зачем? Вот вам арма с РП модом.

>>2621866
>Вам игры то зачем?
Тот же вопрос шизоотыгрывающим в голове - зачем им игры? Отыгрывали бы себе пятый фоллач в голове и сюда бы свои шизофренические фантазии не заливали.

>>2621854
В РПГ нет полноценных механик для отыгрыша персонажа как в симс. Ни в одной РПГ ты не можешь выйти за довольно узкие ограничения, заданные сценаристами изначально, так что просто забудь о том говне, которым ты набил свою голову.

>>2621878
Но в симс нет роли, это песочница без смысла. А играть в собственноручно придуманную роль так же тупо как читать книгу, которую сам написал. Даунский маразм.

>>2622005
Куча ролей так-то. Возьмём например симс 2. Можно отыграть писателя, художника, музыканта, мага, изобретателя, бизнесмена. Можно даже одновременно.

>>2619624 (OP)
>Какие качества превращают игру в РПГ?

Варгеймообразная механика, как и оригинальных role-playing games. Отыгрыш в данном случае - это проходить имеющийся донжон (ну, не обязательно подземелье, как в диабле какой-нибудь, м/б Богомерзкие Джунгли Смерти или СКоролевство Розовых Пони) разными путями, в зависимости от выбранной роли - файтер просто и незамысловато ебашит всё по хоркору, вор мелочь по карманам тырит, режет глотки сзади и коывряет ловушки, маг выпускает спеллы и ныкается, пока не убился о ближайшего гоблина, вот это всё. Кароч, когда статы/скиллы не просто у тебя для галочки, а непосредственно отражаются на стиле прохождения игры. Вот вам CRPG в классическом её виде. А кукаретики с диалогами, выборами и нелинейностью - пиздуйте-ка вы в /vn//

>>2621805
Тогда и оба плейнскейпа - параша (про ведьмака точно уж эта песня).

>>2622316
Они и так параша

>>2622316
>оба плейнскейпа
Чоблядь? Ты это карликовое говноподелие на юнити с первой частью-то не ровняй, дебич.

>>2621878
> Ни в одной РПГ ты не можешь выйти за довольно узкие ограничения, заданные сценаристами изначально
Речь идёт про предысторию персонажа. ТЕСы это никак не ограничивают, Вампиры, например, тоже это никак не ограничивают. А в четвёрке ты всегда довоенный солдат / юристка с любящей семьёй. И весь мейнквест на этом завязан. Опять же, просто в качестве примеров - ты не можешь отыгрывать домашнего тирана, 100 % бидораза или лезбуху, детоненавистника или чайлдфри. Не то, чтобы мне хотелось отыгрывать пидора-детоненавистника, но овербосс рейдеров, который буквально пару квестов назад был примерным мужем и любящим отцом - бред блджад.

>>2622575
>бред блджад
Люди меняются. Может чувак поехал после смерти жены. Почему бы и нет?

>>2622316
Почему параша? Дело изначально в том, что этот шизофреник триггерится на то, что кто-то не хочет отыгрывать обход условностей в четвёрке в голове. Я же не говорю, что если в РПГ мало возможностей для отыгрыша она становится парашей. Ещё раз: Мне нравятся игры от Бетезды. И четвёрка в том числе. Просто шизоида с отыгрышем в голове нужно усмирить, только и всего.

>>2622579
Действительно может, но 100 % ублюдка отыграть не получится - в начале игры у вас в семье идилия и американская мечта. Прописанные заранее предыстории персонажей это не плохо, это лишь ограничивает отыгрыш, но, разумеется, шизоотыгрывающий обход условностей в голове ОП этого треда не может этого понять и везде видит беседкохейтеров или нормалфагов, не желающих отыгрывать в голове.

>>2622580
>нужно
Кому нужно? Очередной залетухи из впараши?

>>2622588
>залетухе

>>2622588
А? А ты как сам себя усмирять собрался, поехавший?

>>2622112
>Можно
Можно и без игр обыгрывать, можно и ловца жемчуга отыгрывать. Пустой трёп.
РОЛЕВАЯ игра должна предоставлять роли, которые игрок должен отыгрывать. Иначе ролей нет и нет никакой ролевой игры. Свобода делать что хочешь это именно отсутствие ролей, а значит отсутствие РПГ.

>>2622663
Война - это мир. Свобода - это рабство. Чёрное - это белое.

>>2621841
Почему нельзя всё это одновременно?

>>2622766
Потому что проработать всё и сразу очень тяжело. А выхлоп не факт что будет.Вот они и делают то, что могут вытянуть.

>>2622663
В симсе есть роли и возможностей их обыгрывать куда больше, чем в любой рпг. Ты не свободен делать что хочешь, ты всегда ограничен возможностями и потребоностями (что в рпг кстати обычно отсутствует) своего персонажа.

>>2622751
Неужели понял?

>>2622821
Тогда ладно, это действительно более-менее хорошая рпг, по крайней мере по сравнению с днд-клоунадой. Только вот сеттинг никудышний. Кому надо отыгрывать обывателя? Только дегродам всяким. Игры на то и игры, чтобы быть в увлекательном фантастическом мире.

>>2621222
Он ривиец, пиздун.

>>2623058
>Игры на то и игры, чтобы быть в увлекательном фантастическом мире.

Okay.

>>2621234
А я тебя серьезно поправил.

Чтобы ответить на этот вопрос нужно вообще разобраться какие качества делают игрой каким-либо жанром.

Вброшу своё видение этого вопроса. Определять игры нужно не по внешним атрибутам (наличие полоски опыта, наличие пути без убийств), а по поставленным целям в игре и по тому, на чем сфокусирован игровой процесс.

Например, в логической игре основная цель - выполнить логическую задачу, в рамках специальных правил и с помощью специальных средств. Игровой процесс сфокусирован на проявлении логического мышления самим игроком.

А теперь строим обратную цепочку. Если главная, глобальная цель игры - решать логические задачки, а все, что я делаю в этой игре сводится к тому, что мне нужно строить логические цепочки и думать - это логическая игра.

Какая цель у ролевой игры? Цель ролевой игры - отыграть роль персонажа. Провести его через заданные автором ситуации так, как сделал бы он (персонаж), и не проецируя на него свой собственный характер. Игровой процесс сводится к реализации функций персонажа и постановке глобальных целей "за него" в рамках "игрового мира". Короче, проживание за него его жизнь от его лица.

Но главная проблема в таком определении в том, что даже в сраном тетрисе я могу вообразить, что этот падающий кубик - мой персонаж. И проводить "отыгрыш в голове". Как отличить ролевую игру от не-ролевой игры?

Очень просто. Если игра предоставляет широкие возможности в области "отыгрывания" роли, представляет разные ситуации, в которых теоретически можно "сфальшивить", сыграть неправильно с точки зрения заданного персонажа- это ролевая игра. Всё остальное - не ролевые игры, но вам никто не запрещает в них играть как в ролевые - тут уже ваше дело.

При этом, если на коробке написано, что это ролевая игра, есть возможности отыгрыша, но их субъективно маловато, то не стоит вешать ярлык на неё, мол это не ролевая игра. Это просто плохо сделанная (опять же, по вашему субъективному мнению) ролевая игра. (Это я про всякие сраные фоллауты нью вегасы и прочее говно, типа скайрима.) И тут уже имеет место обычная дискуссия, какую игру хорошо сделали, а какую нет. Приводятся примеры, где есть места в игре, в которых есть выбор для проявления разных персонажей.

Ролевая игра должна представлять из себя песочницу для выстраивания виртуальной личности. А не просто визуальную новеллу, где нам рассказывают сюжет. Сюжет в ролевых играх не первостепенно важен. Главное в ролевых играх - это сколько нам автор в неё напичкал различных возможностей для отыгрыша.

При этом, все атрибуты рпг, которые ты перечислил не обязательно должны быть в ней.

>>2619624 (OP)
Он не рпг потому что он буквально шутан с елементами рпг.

>>2619624 (OP)
>КАКОВЫ КРИТЕРИИ НАСТОЯЩЕЙ РПГ? КАКАЯ ИГРА МОЖЕТ СЧИТАТЬСЯ РПГ?
Каноничная Толкиеновская фентези с универсальным гг (а не дерьмак) тесы готика
Качественная сайфай, ретро сайфай с универсальным гг (не мас эфект) фолачи

>>2623977
Хуя анимедебил

>>2623979
>тесы
Весь отыгрышь в голове. Эдак так можно и в Майнкрафт прокачку и квесты пихнуть и назвать РПГ.
>готика
Вообще экшен-адвенчура.
>фолачи
Если ты имеешь ввиду 1-2, то ок. Но учитывая какое говно ты высрал, ты наверное и парашу от Бефезды имел ввиду.
Короче, хуйня, Миша, давай по новой.

>>2619624 (OP)
Каждый раз, блядь, одно и то же.
Один еблан отыгрывает Марио в SMB и Думгая Думе.
Другой зовёт РПГ только лишь нелинейное книжцо.
Третий везде, где есть какое-то развитие игрового персонажа видит РПГ.

>>2623699
Начал за здравие, а потом
>отыгрыш = сфальшивить
Пиздос. Мань, проснись. У актера, который фальшивит, есть только два пути: 1) переиграть правильно в новом дубле, если это кино; 2) принять в ебло тухлые помидоры и искать другую работу, если это театр или другое представление в реальном времени (в том числе игра).

Фальшь в ролеплее неприемлема, она разрушает игру. Таких недоплееров выгоняют или банят на РП-серверах.

Так вот, в сингловой компьютерной игре нет судей/других игроков, которые это увидят и выпиздуют тебя нахуй. Поэтому, наличие в такой игре возможности сфальшивить означает провал ролеплея, т.к. на проёб нет никакого наказания и даже вообще реакции никакой - ИГРА СПЕЦИАКЛЬНО ПООЩРЯЕТ ФАЛЬШЬ, то есть поощряет уничтожение ролеплея. Называть ролевой игру, которая построена убивать ролеплей, ну это пиздос.

>>2619624 (OP)
Любое тру-РПГ начинается с создания СВОЕГО персонажа. Играя за СВОЕГО персонажа у тебя есть выбор кого и как отыгрывать. Морровинд - РПГ, Фоллаут 4 - РПГ да, формально там есть предыстория у персонажа, но на игровой процесс и сюжет вне основной ветки это не влияет + ты в любом случае сам выбираешь имя/внешность/класс, Масс Эффект - не РПГ, Ведьмак (любой) - не РПГ.

>ето рпг!!! а ета нет!!
Спасибо, но я так 15 лет назад флеймил на форумах.

>>2624201
15 лет назад ты еще не родился.

>>2624209
Хорошо. На протяжении между 15 и 10 лет назад если быть совсем точным. Даже реплики в треде такие же попадаются, но в них фигурируют другие игры. Лол.

Ооооо блять, ну у нас прям не было никогда 150 и еще одного такого же точно треда

>>2624262
Тут собрались отщепенцы, у которых кроме рпг ничего в жизни нет. Им просто большее нечего делать, кроме как за эти рпг перетирать, они ведь тысячи часов в них проебали, а другие игры возможно даже и не видели

Проблема отыгрышеблядей, в том что они не понимают, что такое Roleplay.

>>2624167
>Масс Эффект - не РПГ
Так сам же Шепарда создаёшь.

>>2624493
В тебе больше скажу. В симуляторах, именно в симуляторах больше отыгрыш чем в какой-нибудь РПГ, просто потому создаётся отражение действительности, отображающее часть реальных явлений и свойств в виртуальной среде.

>>2624493
И что такое ролеплей на твой взгляд?
На мой это когда ты пытаешься строить игру в соответствии с тем персонажем, которым играешь. Ну типа варвар не будет идти долгим путём дипломатии, а просто всех вскроет.
Хотя на деле во всех играх ты отыгрываешь себя/ идеального себя. Почему шкальники так любят сверх ивел персонажей.

>>2624648
>И что такое ролеплей на твой взгляд?
Это принятие чужой роли.

>>2624695
А создание собственной не ролеплей?

>>2620114
>Ни в обле, ни в скайриме, ни в ведьмаке такого нет
Расскажи, пожалуйста, в чем разница между
>При скилле 50 одноручки и 50 стамины ты попадаешь 1 удар из 3 с уровном 30 (из 30 возможных)
и
>При скилле 50 одноручки и 50 стамины ты попадаешь 3 ударf из 3 с уровном 10 (из 30 возможных)

Почему первая боевка - это тру ролевая, а вторая - говно для подпивасов?

>>2624697
Готов? Перед тем как критиковать, подумай над этим.

Создание персонажа, как и его "кастомизация" - это элемент RPG, не "ролеплея".

>>2624728
Потому что второй вариант слишком веселый, очевидно. От нердских штук удовольствие можно получать только нердам!

>>2624732
Не ответ на вопрос. Создание собственной роли и принятие её это не ролеплей?

>>2624747
>Создание собственной роли
Не ролеплей.
>и принятие её
Ролеплей

>>2624133
Ты не совсем понял, что я имел ввиду под "сфальшивить".

Сфальшивить - это сыграть неправильно, относительно того персонажа, которого ты сам же создал перед игрой. Игра должна подталкивать игрока на то, чтобы он думал о том, "как бы поступил его персонаж". Невозможно сфальшивить, если:

1) Игра рельсовая и жизнеспособен только один, заданный автором персонаж.

2) Игра вариативная, но варианты ничего не значат с точки зрения раскрытия характера персонажа.

И еще, принципиальный момент. Если игра поощряет возможность сфальшивить - это как раз и есть ролевая игра. Сфальшивить нереально, если ты ведешь себя естественно и не "играешь". Если нельзя фальшивить, то и "отыгрывать" не получится. Это как косвенный признак, определяющий ролевую игру, как ролевую игру.

Если игра рельсовая, либо выбор не раскрывает характер персонажа, то и сфальшивить (сыграть неправильно) будет невозможно - игра подталкивает тебя играть "от себя". Тут задумка в том, чтобы именно "окунуть" самого тебя в игру. Абсолютно другой подход.

И, кстати, насчет судьи. Наличие судьи ничего не означает, потому, что непонятно кто будет судить судей. Поэтому, твой тезис про судей не выдерживает критики.

>Называть ролевой игру, которая построена убивать ролеплей, ну это пиздос.
Если игра построенна убивать ролеплей, значит есть что убивать. В некоторых играх и убивать нечего, так как отыгрыша в принципе нет.

>>2624750
Что тебе мешает принять созданного тобой персонажа?

>>2623916
>статистику персонажа
>расы
>классы
>выборы в диалогах
Это внешние атрибуты, которые сами по себе не делают ролевую игру - ролевой игрой.

>Статистика персонажа - опциональная штука, чтобы отразить развитие героя. Оно не всегда и нужно. Есть игры, в которых сюжет разворачивается в очень короткий промежуток времени и развития не происходит.

>классы, расы
Вещи, нужные для кастомизации. Сама по себе кастомизация есть не только в ролевых играх и не является обязательной. Есть рпг, где тебе дают готового персонажа, а твоя задача - правильно его отыграть.

>выборы в диалогах
Есть игры, в которых выборы в диалогах ничего не значат с точки зрения отыгрыша. Само наличие диалогов ничего не значит - их нужно еще и правильно сделать, чтобы они способствовали раскрытию многих характеров. Можно сделать ролевую игру абсолютно без диалогов с выбором варианта.

Надо смотреть в суть вещей, а не во внешние признаки.

>>2623977
То, что тебя тянет в стороны, либо ты идешь прямо никак не влияет на раскрытие характера персонажа, которого ты отыгрываешь.

>>2625009
> Игра вариативная, но варианты ничего не значат с точки зрения раскрытия характера персонажа.
Ты сейчас описал любую РПГ старой школы в которых 20 вариантов ответа, но кроме как на отыгрышь в голове они ни на что не влияют.

>>2619624 (OP)
РПГ - role playing game. Ролплеинг. Рпг, это когда ты примеряешь на себя какую-либо роль, и отыгрываешь её, согласно тому, как бы поступил этот персонаж в каждой конкретной ситуации.

Из этого определения следует, что колофдюти - рпг, так как ты примеряешь на себя роль бравого солдата, и отыгрываешь его поведение, и мать его в сраку дум - рпг, потому что ты отыгрываешь мать его в сраку думгая.

По какой-то неизвестной мне причине принято считать, что основная характеристика РПГ помимо роли, которую нужно отыгрывать, это СВОБОДА ВЫБОРА^тм, и по степени этой самой свободы принято считать, насколько ваша рпг - рпг. Классическим примером считается ДНД, в качестве основоположника, хотя и её система классов ограничивает тебя в твоем отыгрыше, хоть и представляет довольно широкие варианты ВЫБОРА.

Что такое статы, характеристики, скилы и прочее в твоей рпг? Это всего навсего инструмент, посредством которого ты строишь, в самом буквальном смысле собираешь своего персонажа. Кем ты хочешь быть, сильным войном? Милости прошу распределить свою силу повыше. А может быть могучим магом? Вкачивай интелект@учи заклинания. А может ты хочешь быть поваром? Алхимиком? Кузнецом? Менеджером среднего звена? Копирайтером? Вместо вопроса, в какой степени твоя рпг дает тебе твою СВОБОДА ВЫБОРА^тм, уместно спросить, а насколько она тебя ограничивает.

Что тебе можно делать в игре? Что нельзя? Как эти ограничения влияют на отыгрыш твоей роли?

Настольные ролевые игры всегда будут недостижимым идеалом компьютерных рпг, так как в последних всегда есть системные ограничения. Вся СВОБОДА ВЫБОРА^тм в них всегда будет ограничена фантазией и силами разработчиков, будь то возможность убитвать детей или снимать в порно, или строить свои поселения в ручную из меню.

Учитывая все вышесказанное, насколько любая из предоставлденных на оп-пике игр - рпг?

>>2625129
Ты описываешь не рпг, а crpg.

>>2619624 (OP)
>nier automata
>rpg
совсем поехали там уже

>>2625009
>Сфальшивить - это сыграть неправильно, относительно того персонажа, которого ты сам же создал перед игрой.
Именно. Я всё правильно понял и именно об этом говорил. Если ты играешь паладином, но не ведешь себя как паладин, если ты играешь эльфом, но не ведешь себя как эльф, ты не ролеплейщик и идешь нахуй. Точка. Это обеспечивают другие игроки и гейммастер. В компьютерной игре их нет, поэтому судить петуха некому. Следовательно, у компьютерной игры, где не может быть судей, выход только один - отрезать все чвозможности сфальшивить, сделать так, чтобы нельзя было выйти из роли, иначе ролеплей идет по пизде.

>>2625114
Я имел ввиду не варианты в диалогах, а вообще варианты взаимодействия с окружающим игровым миром. Все сводится не только к диалогам. Я бы вообще не рассматривал эти диалоги, как какие-нибудь признаки ролевой игры.

Диалоги в играх вообще нужны для двух целей.

1. Сделать сюжетную развилку (сюжетные развилки не обязательный атрибут в ролевых играх)

2. Для имитации "общения" (это нужно для большего реализма. А реализм нужен для "погружения".)

Погружение - противоречит принципам ролевой игры. Если мы "погружаемся" в игру, то персонаж становится всего лишь нашим аватаром в игровом мире. А нам нужно именно играть за персонажа, как за отдельную от нас личность.

Некоторые думают, что для ролевой игры нужно наличие диалогов. Но нужно обязательно ещё и адаптировать диалоги под потребности жанра. Вообще, любой элемент игры: полоска опыта, диалоги, сюжетные развилки - это всего лишь инструменты. Они универсальны для всех жанров игр.

>>2625142
>Если ты играешь паладином, но не ведешь себя как паладин
Если я не ролеплейщик - это не значит, что игра - не ролевая. Просто игрок неправильно играет.

>Это обеспечивают другие игроки и гейммастер.
Кто будет проверять компетентность других игроков и гейммастера? Ты проигнорировал мой аргумент про "кто будет судить судей"?

>Следовательно, у компьютерной игры, где не может быть судей, выход только один - отрезать все чвозможности сфальшивить

Это самый простой способ убить возможность отыгрыша в игре. Если игрок детерминирован строгими рамками механики самой игры, то как он будет отыгрывать, если ему просто-напросто закрыли другие пути?

Это уже получается не ролевая игра, а сюжетная, где цель - раскрыть сюжет и чтобы игрок "узнал, что же там будет дальше".

Чтобы дать игроку возможность отыграть роль, ему нужно дать возможность отыграть её неправильно.

Если отключить сомнение в правильности отыгрыша у игрока, то ролевой игры не получится.

>>2625009
>Тут задумка в том, чтобы именно "окунуть" самого тебя в игру. Абсолютно другой подход.
Именно тот же самый подход. В театре актеры играют строго по скрипту, но прекрасно вживаются в роль. Скажу больше, если актер не вживается, значит он плохой актер. Как видишь, строгая рельсовость никак не противоречит ролеплею.

>Наличие судьи ничего не означает, потому, что непонятно кто будет судить судей.
Оставь эту школо-демагогию. Судью - гейм-мастера выбирают заранее, обязуясь повиноваться, иначе будет бардак, а значит никакого ролеплея не может быть в такой обстановке.

>>2625172
>как он будет отыгрывать
Молча. У тебя и так два пути есть. Либо персонаж дохнет, либо он выигрывает.
Конечно хотелось бы чтобы враги могли тебя поймать, взять в плен и пытать, но такое мало где реализовано.

>>2625132
jrpg не отличаются от экшонов, или квестов, или даже некоторых ртс. Только механикой повышения статов при лвлапе, в некоторых запущенных случаях, вроде тойже персоны, нужно еще и изебнуться с сэйвскамингом, чтобы повысить статы, которые тебе действительно нужны

>>2625132
В чем фундаментальное отличие?

>>2625172
>Просто игрок неправильно играет.
Без судей этого не понять, так что ролеплей превращается в фарс.

>Это самый простой способ убить возможность отыгрыша в игре.
Это единственный способ спасти отыгрыш - запретив выход из роли, иначе он обязательно произойдет и отыгрышу конец.
У тебя подмена понятий. Свобода это не отыгрышь, а наоборот - смерть отыгрыша. Игра со свободой это не ролевая игра, где игрок следует роли персонажа, а песочница, где игрок как тупое дитё резвится по своему желанию. Ролеплей на то и ролеплей, что ты берешь на себя роль персонажа. Это значит действовать как хочет персонаж, а вовсе не ты - игрок. Роль это устранение твоей свободы в пользу ограничения поведения только как полагается твоему персонажу себя вести.

>>2625189
>Как видишь, строгая рельсовость никак не противоречит ролеплею.
А что, в театре разве рельсовость есть? Актер может выбрать кого ему играть в заданной истории. Да и вообще, театральное представление не является игрой по сути. Театральное представление - это акт искусства. У него совершенно другие задачи и цели. Это совершенно из другой оперы. Мы вроде про компьютерные игры говорили, не?

>Судью - гейм-мастера выбирают заранее, обязуясь повиноваться, иначе будет бардак, а значит никакого ролеплея не может быть в такой обстановке.

Я тебе открою секрет - не всякая настольная игра - ролевая. Есть, к примеру, стратегические настольные варгеймы, где нужен тот же судья. А ты так пишешь, словно наличие судьи и других игроков уже означает, что игра - ролевая.

Судья не для обеспечения отыгрыша нужен, а как элемент механики самого формата настольной игры. Для обеспечения отыгрыша нужны игровые ситуации, в которых есть возможность проявить разные свойства характера персонажа. Будут ли такие ситуации или нет - зависит от самой игры и её автора.

>>2625199
РПГ - это вживую с гейммастером, ты должен сам подготовить своего персонажа в рамках системы, в которой проходит ролёвка.

В CRPG пространства намного меньше. Можешь только то что предусмотрел разработчик.

Приведу пример. В CRPG ты можешь убить гоблинов и и снять с их трупов всё что можно.
В RPG ты можешь отобрать у гоблинов еду и оружие, загнать их в пещеру, пока они не будут подыхать от голода и жажды, а затем продать им еду и воду.

>>2625208
>А что, в театре разве рельсовость есть?
Ясно.

>>2625209
Я ж и сказал, что компютерные рпг ограничены фантазией разработчика, в отличие от настольных

>>2625190
>Либо персонаж дохнет, либо он выигрывает.
Если я дохну, то возвращаюсь в предыдущий сейв, где я живой и пробую выжить снова. В ретроспективе эта игра будет выглядеть сугубо линейно. Либо персонаж выживает, либо загружается и снова выживает. Либо выживает, либо выживает. 1 путь.

>>2625199
Давай так.
Есть ЕДА (игры). Есть СЛАДКОЕ (РПГ). Есть эклеры, они сладкое. А есть леденцы (jrpg), они тоже сладкое, но они не эклеры. Так вот crpg это эклеры, к ним есть определенные требования. Фоллаут 4 не может быть эклером, но это не мешает ему быть допустим шоколадным батончиком. Он тоже сладкий (рпг), просто он не эклер (crpg) и не леденцы (jrpg)

>>2625219
Я тебя услышал.

>>2625217
Радуйся что хоть это есть. Меня сильно бесит, когда по замыслу разработчика обязательно надо проиграть. Или когда проиграть невозможно.

>>2625205
>запретив выход из роли
Так я и говорю, что нужно запретить выход из роли на уровне "правил игры", но дать возможность выйти из роли на уровне механики игры. Ты понимаешь разницу между "запретить" и "отрезать возможности"? Иначе, как он будет отыгрывать, если в игре только 1 путь?

>Свобода это не отыгрышь, а наоборот - смерть отыгрыша.
Я и не говорил никогда про свободу. Причем тут свобода вообще не понимаю.

>Это значит действовать как хочет персонаж
Есть два варианта

1. Действовать как хочет персонаж.
2. Действовать как по твоему мнению хочет персонаж.

Первое - подход стратегической игры, где есть четкие условия победы и поражения и четко поставленны цели на игру

Второе - субъективный подход, заставляющий размышлять на тему "а как бы вообще поступил этот персонаж". Вот второй подход - это и есть подлинно рпгшный подход к игрострою. Игрок должен постоянно находится под сомнением "а правильно ли я отыграл этого персонажа". И самое важное - нельзя ни в коем случае навязывать единственное правильное решение. Свобода интерпретации - это очень важно для ролевой игры и это то, что отличает её от стратегической или сюжетной.

>>2625219
Хорошо расписал.

>>2625210
Ну мне стало с тобой всё ясно, когда ты начал театр с играми сравнивать. Тем не менее, дискуссию с тобой я продолжал.

>>2625232
>Свобода интерпретации
Найс шутишь. Свобода - это иллюзия. Есть строго прописанная интерпретация твоего персонажа. Например если в игре есть предатель, то твой персонаж никогда не подумает что что-то не так, даже если предатель пошлёт его в пещеру полную драконов.
За
>а правильно ли я отыграл этого персонажа
Это тебе в ролевые сходки с гейммастером.
мимо

>>2625250
>Есть строго прописанная интерпретация твоего персонажа.
Интерпретация не может быть прописанной. Ты можешь прописать характер персонажа, его свойства. Интерпретацию прописать не возможно по определению.

>если в игре есть предатель, то твой персонаж никогда не подумает что что-то не так
Смотря какой персонаж.

>Это тебе в ролевые сходки с гейммастером.
Причем тут ролевые сходки, вообще не ясно. Ты к чему это написал-то? Ролевая игра может быть и настольной, и в форме "сходок", и в форме комьютерной игры. Назови причину, по которой компьютерная ролевая игра чем-то отличается от настольной, например. Кроме формы реализации ничем ведь. Нахуя разделять их?

>>2625271
>Смотря какой персонаж
https://en.wikipedia.org/wiki/Avatar_(Ultima)


>Назови причину
Потому что она строго ограничена разработчиком. С гейммастером можно договорится, что-то придумать. Здесь хуй.

>>2625312
То, что она строго ограничена разработчиком не противоречит тому, что она ролевая игра. Лишь бы ситуаций, где можно проявить характер персонажа было много.

Ссылку я вообще не понял к чему ты кинул - она не соответствует ни на грамм контексту нашего обсуждения. Хоть бы пояснил. К слову говоря, если ты играешь за "аватара", то это уже не ролевой подход к созданию игр. Аватар - это проекция твоей личности в игровом мире. А в ролевой игре нужно играть за другую личность.

>>2625331
Аватар - это название персонажа, его кликуха в мире Ультимы. Ссылку -то открой.

>>2625336
Я кинул ссылку, потому что был вопрос про какого персонажа идёт речь. Так вот речь шла про Аватара. Протагониста серии игр Ультима.

>>2625336
И как это связано с темой разговора? Ну в Ультиме как-то называют персонажа. И что? Дальше что? Что это показывает? Что теперь Ультима - это законодатель в сфере выдачи определений жанров игр?

>>2619624 (OP)
>японский кал, смехуечки, японский кал, РПГ, слешер про провонявшие машинным маслом трусы
Чет жанр оскудел.

>>2625250
>даже если предатель пошлёт его в пещеру полную драконов
Там же улики собираешь, будучи внедренным в тоталитарную секту.

>>2625347
>Так вот речь шла про Аватара. Протагониста серии игр Ультима.
Круто. Это не доказывает, что
>если в игре есть предатель, то твой персонаж никогда не подумает что что-то не так, даже если предатель пошлёт его в пещеру полную драконов.

>>2623977
Суйка, проспись, ты бухая.

>>2625030
>Есть рпг, где тебе дают готового персонажа, а твоя задача - правильно его отыграть.
И какие же?