Этот тред – наполовину реквест, наполовину рассуждение. И поговорить я хочу не о нулепользовательских играх. И да, то, о чем я буду говорить - тот еще аутизм. Прочти, если хочешь узнать, что общего у этих игр.Наиболее известным примером того, о чем пойдет речь, является серия игр Mount & Blade. Суть явления в том, что, несмотря на то, что игрок может принимать ключевую роль в процессе игры, игровой мир будет развиваться и изменяться, даже если игрок сидит на месте. При чем не по заранее программированному скрипту, а каждый раз уникальным образом. Подобное явление заметно и в играх от Paradox Interactive (Crusader Kings, Europa Universalis, Victoria, Hearts of Iron, Stellaris). Порой веселее сидеть в обсерве, задав нестандартные стартовые настройки и играть в "а что если". Я всегда больше любил наблюдать за поведением компьютерных болванок, чем играть самому. В детстве, не имея безлимитного интернета и имея не так уж и много игр, я любил, например, открыть карту на 8 игроков в Warcraft'е или Warhammer'е и, закрыв один слот во вражеской команде, сидеть на своей базе и наблюдать, как компы дерутся 3 на 3. Так же удовольствие мне доставляло наблюдение за жителями в Settlers, благо был сценарий без противников, или же за посетителями во всяких Tycoon’ах. Сейчас я открыл для себя куда больше подобных возможностей. Конечно, первое время я не углублялся в поиски и находил подобные моменты в других играх, как, например, включить полную свободу действий сима в Sims и наблюдать за ним или создать собственную аутичную юниверс в WWE. Так же могу выделить такой интересный проект, как SimEarth, который я как=то изучал до дыр через досбокс.Однако все это – лишь костыли. Постепенно я начинал находить игры, которые, хоть и не заточены под это, однако специально написаны так, что игрок не занимает центральное место, а скриптового сюжета, как такового нет. При чем, на удивление, это игры в разных жанрах. Во-первых, Artificial Academy и ее любительские «переосмысления», как School Life и HentHighSchool, в которых симулируется достаточно закрытая, камерная, социальная группа учеников школы (и жителей небольшого городка в последней), которая живет сама по себе, в которой формируются связи, конфликты, ситуации, на сколько это позволяет местный ИИ, даже при полной пассивности игрока. Во-вторых, Dwarf Fortress с его великолепной генерацией истории, наций, городов, хроник, книг и так далее, при этом эта генерация продолжается и при присутствии игрока, а мир не вертится вокруг него, и, играя за приключенца довольно сложно перевернуть устои мира, потому что игрок – лишь еще одно существо из десятков тысяч, населяющих мир, но под управлением человека. Интересное развитие этой идея есть у такого малоизвестного долгостроя, как Ultima Ratio Regum, который как раз и фокусируется на генерации мира с его историей, фольклором, религиями, нациями, архитектурой, искусством и так далее.Ну что, анон, в первую очередь жду от тебя парочку игр, подобного вида, на которые я не обратил внимания. Твои истории о том, как ты аутировал в подобном стиле в обычных играх. Ну и мнение о том, когда же мы увидим достаточно хороший ИИ, чтобы эмулировать свой карманный мирок.
>>2489054 (OP)>Космические рейнджеры тред
>>2489062Кстати да, хороший пример. Но сюжетку за тебя НПС не пройдет
https://vk.com/chainmaidдеанон ОПа
>>2489054 (OP)Тут бы конечно S.T.A.L.K.E.R вспомнить и его A-Life. Особенно первые итерации, которые могли зашатать гейплей, например, когда дохнет ключевой нпц
>>2489088Очережная членодевка.
Оп - хуй
>>2489072И за сим тред можно закрывать. Еблан-ОП не может отличить процесс игры от результата игры. Игру от выигрыша.
>>2489072Ну они могут победить Блазера. Разве нет?
>>2489114Так он имел в виду бесконечные игры без концовки.
Ну так значит, можно в Stronghold Crusader создать карту и населить туда ботов и поделить их на команды. И смотреть за результатом. Каждый бот строит восемь типов своих замков (128 типов замков!!) и имеет свой любимый тип войск. Размещал и смотрел их бои.
>>2489114Очень неуместный выкрик, при условии, что ОП вообще говорил только о процессе игры
>>2489054 (OP)Дотка 2. Можно стать на базе и смотреть как школьники пиздят друг друга
>>2489054 (OP)ZRPG же. Тот же Годвилль например.
>>2489406> стать на базе Нифига же не видно будет. Брать саппорта и вардить.
>>2489413>ZPG жеОчевидный фикс.
>>2489054 (OP)>Ну что, анон, в первую очередь жду от тебя парочку игр, подобного вида, на которые я не обратил внимания. Твои истории о том, как ты аутировал в подобном стиле в обычных играх. Ну и мнение о том, когда же мы увидим достаточно хороший ИИ, чтобы эмулировать свой карманный мирок.Crusader Kings 2. Пару раз аноны даже пилили отчёты о том, что происходит при отклюючении игрока. ЕМНИП, однажды из-за какого-то бага у меня пропали все земельные наделы, и мне оставалось лишь наблюдать за игрой ИИ. Жаль, я тогда не сохранился, поскольку было бы интересно взглянуть на мир, в котором половина суннитских государств вытеснена зороастрийскими княжествами. Наверное, это есть и в других глобальных стратегиях, но я не могу больше ничего вспомнить, кроме Freeciv.
>>2489054 (OP)
Мэйда, иди спать.
>>2489123Вроде только если ты в системе. Иначе летают в систему/обратно. Ну, раньше так было. Сейчас там что-угодно навасянить могли.
>>2489633В любой параходоигре просто шикарные таймлапсы выходят, а учитывая хоть и примитивную, но имеющуюся систему летописи можно проследить все события что происходили и происходят по крайней мере в крусиках и европе так
>>2489054 (OP)Company of heroes отлично играет сама в себя. Или боты в каес, батлфилде.
>>2489933>>2489633В СК2 мюсли-хуюсли не оставляют испанцам шансов.Вообще, полагаю, что само моделирование истории там очень-очень примитивно реализовано и этот примитив приобретает более-менее достойный вид только будучи подперт тысячами костылей.
>>24891458 типов хм?Что то мне подсказывало что эти лабиринты крысы чем то отличаются друг от друга
>>2490392Парадоксы вечно мечутся между двумя крайностями - заскриптованной историчностью и омской непредсказуемой симуляцией и всё никак не могут найти между ними золотую середину.
>>2490398Я бы заскриптованную историчность почти сразу нахуй отбросил. Вдруг она вовсе и не исторична, не зря же столько ревизионизма в этой области, причем, начиная с Дельбрюка (а то и раньше).Пусть бы запилили какую-нибудь МОДЕЛЬ лучше. И Индию с Африкой - nahooy.
>>2489633Пародоксодроч я упоминал.Их проблема в том, что государства куда стабильнее, чем были в реальности, чтобы империя игрока на рушилась через 300 лет на мелкие кусочки, из-за чего со временем всё превращается в войну блопов. Я как-то проводил эксперемент, ведя мир с 900 по 1960 через все пародоксоигры, сидя в обсерве и экспортируя сейвы
>>2489096Будто что-то плохое.Все любят члены и девок
>>2489054 (OP)Rimworld после формирования работающей базы. Тред охуенный. Хочу мод на циву5 для наблюдения за перекрашенной картой, но не встречал пока.
>>2489088Нахуя ты рандомно запростил вбыдлятню своего однокласника, ебло?
>>2490403>еПаринь, незаскриптованная историческая стратегия - это цива
>>2490559Ну да, десять бесплатных танков - какие уж тут скрипты.
>>2490604Что?
>>2490429ОП только члены.
>>2489054 (OP)>обоссаные дварфы>игрок не нуженТы что, даун? Они с игроком то дохнут быстрее чем успевают блякнуть, а без него еще быстрее ласты завернут.
>>2489700Не могут только Келлера тому шо он в гипер прыгает. Всех остальных на 50% сложности коалиция выносит только так, а медальку все равно дают тебе. Но что там в Революции не знаю. Революция уже на 150% дает прикурить. А в новом апдейте сложность вообще можно до 500 накрутить.
>>2490757Так речь же не о режиме крепости
Кстати, мой эксперимент по симуляции мира Crusaders Kings 2 -> Europa Universalis 4 -> Victoria 2 -> Hearts of Iron 4.Вот полная хронология. С 700-ого по 1970-ый. 1200 лет симуляции!IIX век:Развал Арабской Империи.Высадка Ацтеков в районе Марокко.IX век:Ацтеки захватывают юг Пиренейского полуострова.Распад Франкии.Небольшие ацтекские анклавы на территории Балканского полуострова и севера Франции.Продвижение ацтеков на восток до Египта.X век:Частичный распад ацтекской империи из-за поражение в войне против христианской коалиции.Развал ацтекской территории на Пиренеях на маленькие графства, при этом восстановление контроля в Африке и Франции.Образование Руси.Рост эфиопских земель, расширение на аравийский полуостров.XI век:Ацтеки продвинулись на территорию Боснии и Хорватии.Вся Испания - ацтекская, а Италия - православная.Ближний и средний восток объединились под султанатом Гафуридов (Месопотамия).Египет контролирует всю восточную Африку.Византия почти полностью заняла Балканы.Север Франции и Бенилюкс - под Ацтеками.Ацтекская империя раздроблена на Галисию, Андалузию и, непосредственно империю.XII век:Мали приняла католицизм.Эфиопия осталась только на Аравийском полуострове.Череда поражений ацтеков, потеря ими Ливии, Балкан и Баварии.Приход Монгольской Империи.Укрепление Руси.Потеря Рима католиками в пользу православной Италии.XIII векРаспад Египта.Триумф Шиизма над Сунизмом, который остался лишь в паре африканских провинций.Укрепление Германии.Ослабление Руси и Монголии.XIV век:Переформирование султаната Месопотамии в Персидскую Империю.Принятие Русью католицизма.Почти полная потеря Византией Малой Азии в пользу Персии.XV век:Развал Монгольской империи и Италии.Объединение ацтекских королевств обратно в Империю.Значительное усиление Германии.Союз Византии и Италии контролирует южную Европу.Большая часть Индии приняла суннизм.XVI век:Датские и немецкие колонии в Бразилии, византийские в южной Африке, датские - в Канаде, корейские - на Гавайи и Аляске, индийские в Австралии.Распад Китая.Объединение Японии.XVII век:Появление протестантизма в Польше.Реформация в Исландии.Потеря Византией Константинополя в пользу Персии.Колонизяция Индонезии местными государствами.Шотландские колонии на берегу слоновой кости.Республиканская революция в Персии.XVIII век:Завершение освоения Южной Америки Инка, Майа и небольшими немецкими и датскими колониями.Захват Италии католическим королевством Кент.Череда революций и реформ по всему миру, приведшие к принятию конституций большинством стран при сохранении монархий.Завершение колонизации доступных земель Северной Америки местными государствами и Данией с Кореей.1800-1830 года:Выход Персии на безоговорочную лидирующую позицию в мире.Череда поражений Ацтеков в Африке.1830-1850:Персия становится Арабией и начинает постепенно утрачивать свое влияние.Появление либертарианства в Иерусалиме (Венеции).1850-1870:Падение Асвада, некогда контролировавшего большую часть центральной и восточной Африки.Первая буржуазная революция (Ассинибойн).Возникновение социалистических идей в Померании.1870-1890:Появление коммунистических идей в Навахо.Шотландия, не установив полного контроля над островами провозглашает себя Великобританией.Первая коммунистическая революция (Мутапа).Деккан (Индия) становится лидером во всех сферахКоммунистическая революция в Германии и Кенте.Череда коммунистических революций в бедных странах.1890-1910:Контрреволюция в Кенте.Объединение Индии.Колонизация Сибири Арабией.Великая война (Кент и Инки против Ацтеков и Германии) (победа первых)Появление фашистских идей в Майами.1910-1930:Первый фашистский переворот (Новая Византия)Новый рассвет Византии.Кент становится ИталиейАрабия возвращается к монархизмуФашистская революция в ИталииЗатяжная гражданская война в Арабии (победа фашистов)Рост России за счет Арабии1930-1938:Переформирование альянсов.1939:Немецкая операция против остатков Кента и Богемии-Моравии приводит к объявлению войны Арабией против Германии.Ацтеки в союзе с Италией начинают войну против Индейского союза (Миами, Пуэбло, Осаге, Ирокезы)1941:Победа Ацтеков в войне. Установка марионеточных правительств в проигравших государствах.Ацтекская агрессия на Навахо. Вступление в войну против Ацтеков Инков и Кореи (владеют множеством колоний на западном побережье)1946:Победа Ацтеков во второй Американской войне. Установление ими контроля почти над всей Америкой1970:Больше вообще ничего не произошло. Немецко-Арабская война ни к чему не привела. Будем считать, что все испугались ядерной мощи друг друга. Объявляю эксперимент оконченым!Вот как-то так. Самой мощной державой вышла Ацтекская империя, имея в союзниках или сателитах обе Америки и южную Европу. Вторая по мощи - Арабия. Что примечательно, обе империи - фашистские диктаты. Далее идет союз Византии, Индии и нескольких демократических государств
>>2490396Крыса скучный.А вот Волк, Ричард, Фридрих, Саладин имеют не малые различия при постройке.
Totally accurate battle simulatorEpic battle simulatorСимуляторы битв, выставляешь армии и втыкаешь как они пиздятся.GenepoolСимулятор эволюции. Генерируешь пул одноклеточных и ждешь кто победит. Сохраняешь победителей и стравливаешь потом их. Выводишь самое жизнеспособное.Механоиды 2.Игра времен КР и Корсаров, из того же теста, короче. Мир живет, ты в нем проходишь сюжет. Просто наблюдать пожалуй неинтересно, но ощущения живости работает.
>>2490744Ну что теперь, не жить что ли?
>>2489054 (OP)>Игры, которым не требуется игрок.Высеры пираний, высеры юбисофта, высеры биотварей, высеры обсидианов. Вменяемому игроку просто нечего делать в этих парашах.
>>2492104круто получилось! Особенно Империя Ацтеков и Арабия. Такая то альтхистори.Можешь скинуть программу с помощью которой сейвы экспортировал?
>>2492104Норм, только вторжение ацтеков зря включил.
>>2493818Ловиhttps://github.com/Idhrendur/paradoxGameConverters/releases
>>2493650>беседкодаун пернул
>>2494714>>2493650Не скажите, беседкодвижок как раз идеально подходит для симуляции живого мира.
>>2492104> колонии Аравии в Сибири без связи с внешним миром даже через СевморпутьЧет хуевый покрас, или в последних утюгах симуляция кривая.
>>2494798Подходит только для создания иллюзии живого мира. Открой гекк и посмотри. У NPC тупо прописаны вейпоинты по часам и идлинг.
>>2495099То, что в ванили это жестко расписано, не означает невозможность этого сделать. Возьми хоть те же моды на беременность, где результат зависит от начальных отношений неписей и того, спят ли они в одной постели/доме/городе.
>>2495114Беседкодвижок расчитан прежде всего на рпг систему тесоидов. То есть если тебе нужен движок в котором можно будет допустим усыпить бдительность охраника путем спаиваевания ему бутылки вина которая уменьшит его восприятие, чтобы ты мог похитить у него ключи, причем на игромехе,а на квестовом один-раз-используемом принципе - то этот движок что надо.Если же надо движок, где растишь детей с генетической привязкой - то лучше выбрать движки симсов
Симуляторов эволюции бы, а то одна хрень. Хотя есть Evolution: The Game of Intelligent Life, с мультиплеером и рептилоидами Вариант разумной жизни.
>>2494826Сибирь из виктории такой пришла
>>2494798для симулятора набора фраз от стржников разве что.
>>2489054 (OP)В ваху часто так "играл". Заряжал ботов и смотрел как они развиваются, машутся. Потом даже реплеи пересматривал ради подобных сцен.Помню восторженный визг вахаебов когда вышла вторая часть, ололо, тактикул, какпанастолке.Да похуй всем на настолку. Ваху многие полюбили именно за это.https://www.youtube.com/watch?v=MRiU2N03Rzs
Бампану, чтобы не проебался
>>2497250Только что понял, что доверасты-однушкерсы как эмкабляди со своими фаталитями, пришли не в игру играть, а смотреть кинцо.
Я тут еще вспомнил игры от MDickie. Вполне подходят по теме, по крайней мере Wrestling Revolution, Super City и Popscene точно
running with rifles, starsector
>>2501553Это чухан, который Хард Лайф сделал?
В первом андеграунде пытался ехать за машинками трафика. Эти падлы всё время за пределы карты уезжают.В вайс сити тоже пытался следовать за неписями, эти уёбки просто круги вокруг квартала наворачивают и исчезают, стоит отвернуться.
Rimworld, Sims 3
>>2503139Да
>>2489054 (OP)Очевидный twitch. Можно наблюдать как боты различной сложности варятся в разного рода симуляциях. Есть симуляции где эти боты проводят турниры, и.т.д. Можно даже написать им сообщение и они реагируют на них. У каждого своя культура, свои мемы, свои заебы.
>>2489633>что происходит при отклюючении игрока.Ничего интересного. Конунг королевства Афганистан Бьорн соседствует в Скандинавии с Персией, Пермь переехала в Сомали, а великий мер республики Оман — славянский язычник Святославович — хорват эфиопской наружности.
>>2489054 (OP)Европа универсалис 4.
