>>2458254 (OP)
Сложно бля

>>2458400
Что?

>>2458254 (OP)
ета ни антинатализм, дебик

>>2458254 (OP)
В SOMA точно нет, там больше про "можно ли считать достаточно продвинутый ИИ неотличимым от человека"

>>2458254 (OP)
В Убежище 11 антинатализмом вообще не пахнет. Да и антиутилитаризмом тоже. Рождение детей и не поощралось, и не запрещалось. Насчёт антиутилитаризма не совсем уверен, ибо информации не так много по этому поводу.

анон посоветуй философских игр для умных, желательно с мрачной атмосферой

>>2458447
Тетрис.

Убежище 11 - это вообще рядовая проверка на вшивость. Там компьютер не говорит в итоге "и теперь я открою двери" (что могло бы убить жителей, если бы отказ последовал в первые годы убежища), а "теперь вы можете открыть двери", то бишь если бы эти долбоёбы согласились на жертву сразу, то спокойно жили бы в идеальном убежище, куря бамбук. Обычнейшее испытание отца Исаака из Ветхого Завета, вывернутое наизнанку.
Пыльные по бэку из книги на самом деле самая МММ-ная фракция Сигила, а управляет ими тупо лич, который складирует тела пыльных на своём плане, собирая армию зомби. Хуйня про небытие - это жвачка для гоев-неофитов.
Конкретно в игре "у меня нет рта", в отличие от книги, в финале выясняется, что пека-антагонист просто поехавший, а пека-ссср и пека-кнр вполне нормальные ребята и решают проблему. Да, это обесценивает книгу торчка-пессимиста, но мы вроде в ве а не на букаче.
В Бладборне есть Папа-Идон, да и сам мир за пределами цикла рождения новой креветки погружён в приятный беззаботный сон о викторианской эпохе. Это чисто ЧСВ-петушинный максимализм либералов ХХ века с загонами про матрицу. Как замечательно высмеял это Ностальжи Критик "вы хотите побороть иллюзию, чтобы делать то же самое, что и в иллюзии, но ИРЛ и с большими проблемами". В этом смысле финал за нового Германа и финал с пробуждением в спящем Ярнаме - это абсолютно нормальные концовки. А мрачнота там происходит или раз в сто лет, или по собственному желанию, или с разными нищими беспризорниками, что, конечно, малоприятно, но на космический кризис Dazein не тянет.
Вообще, гер Хайдеггер замечательно определил предел бытийственности как безальтернативного блага и корень блага в безальтернативности внутренного освобождения (в политическом поле это развил Эрнст Юнгер в Эвмесвиле).
Но человеку с ЕЕЕЕЕ Доккензом, конечно, ответы сих замечательных мыслителей прийдутся не по нраву.

>>2458434
Что за антифашизм?

Арканум. Главный злыдень имел чисто утилитаристский взгляд, а именно, что вся жизнь является ошибкой так как ведёт к страданиям и поэтому должна быть прекращена.

https://www.youtube.com/watch?v=cMZi217RUUY

>>2458254 (OP)
Что это за поебень? Мне что, в википедию лезть из-за того, что ты, долбоёб тупой, не можешь объяснить простыми словами, а используешь термины, которые вчера на лекции услышал?

>>2458468
> Но человеку с ЕЕЕЕЕ Доккензом, конечно, ответы сих замечательных мыслителей прийдутся не по нраву.
Умный человек виден издалека, спасибо хоть в порашу сразу тред не скатил и не начал про либерашек кукарекать.
Ну собственно можно было не срать псевдо-аргументами, которые строятся на примитивном картезианском устройстве мира и ложном постулате, что человек не является материей, а имеет свободу воли в этом мире, а сразу перейти к выводу.

>>2458447
>философских игр
>для умных

>>2458610
и взрослых, как я

Shin Megami Tensei
https://www.youtube.com/watch?v=ruXy9nkRfAA
https://www.youtube.com/watch?v=wEOFghHovkM

>>2458578
>параша, срать, е-е-е-докенз
А вот тебе не спасибо, что уже в ОП-посте не снял маску, а ждал первого ответа по существу, чтобы оголиться.
И причём тут ДеКарт? Хайдеггер, хоть и немец, но его фишкой было начать строить гносеологическую систему от эллинов.
Если тебе хочется потрафить своим низменным "ой-вэй-мир-ебать-меня-в-жопа-душа-умирать", то для этого есть более высоколобые площадки, чем раздел про видеоигры доски для школьников?
Или пойти на какой-нибудь форум философского факультета МГУ и начать свои портянки вывешивать там тебе СТРАШНО?

>>2458720
> И причём тут ДеКарт? Хайдеггер, хоть и немец, но его фишкой было начать строить гносеологическую систему от эллинов.
> Или пойти на какой-нибудь форум философского факультета МГУ и начать свои портянки вывешивать там тебе СТРАШНО?
Вот в этом вся суть. У тебя нет аргументов, нет понимания предмета, ты просто сводишь все к авторитетам. А тех, кто не разделяет твою точку зрения, клеймишь докензо-детьми и начинаешь ррррякать и кидаться говном.

Ты животное, какой смысл с тобой спорить? Все аргументы будут проходить мимо ушей, а ты же будешь продолжать ссылаться на авторитетов и думать, что подебил.
Иди лучше либерах с хохлами в политаче потроль.

>>2458744
В твоих постах куда больше негативной экспрессии и жопного пламени, чем у него.
И по существу ты его "авторитетов" пока тоже развентил только эмоциональными эпитетами про "тупых", дебилов и либерах.
Мне кажется, на политач лучше съебать тебе.

>>2458781
> И по существу ты его "авторитетов" пока тоже развентил только эмоциональными эпитетами про "тупых", дебилов и либерах.
Он начал ссылаться на авторитетов в качестве аргументов, а в конце ррякнул про докензо-детей, если кто с его аргументами не согласен.
Смысл тут что-то развинчивать, это как играть с шулером в карты, играя по правилам ты заранее проиграл.

То что ты не видишь такого примитивного хамского поведения, говорит о твоем ньюфажестве и малом знакомстве с различными типами недотролей на бордах. С ними не нужно цивилизованно дискутировать, а сразу выявлять и слать мыться под струю.

>>2458807
С таким гонором с тобой в твоём сраном треде вообще никто не будет говорить, пидорасина.
Рака поджелудки твоей мамке и шило в печень твоему бате, который оплачивает твой вузик, где ты накануне узнал про это говно из оп-поста

>>2458828
> С таким гонором с тобой в твоём сраном треде вообще никто не будет говорить, пидорасина.
Не приятно, что твою скотскую натуру сразу вычислили, понимаю.
> где ты накануне узнал про это говно из оп-поста
Вот собственно вся суть. У тебя не было никакого желания цивилизованно дискутировать, т.к ты изначально против самой идеи треда. Ты ворвался с точкой зрения: я прав, а кто не согласен те идиоты, подкрепив это поверхностными недоаргументами.

Под струю, товарищ.

>>2458254 (OP)
А чего докенз нагнетает-то так? Нормально же общались.

>>2458959
Господи, каким же ахуенным был первый МЕ. Какой концепт, атмосфера, задумка. Как они умудрились все скатить в такую парашу. Ни эмбиента, ни потертостей, ни ощущения древности прото рас. Я помню вылез из тачки на планете, которая перед самым финалом. И там аж до мурашек. Сука.

>>2458859
Ладно, со стороны может показаться, что я излишне приебался к нему.
Но суть в том, что у этого анона типичное поведение, которое встречается у многих отрицал эволюции. А когда им говоришь про антинатализм отказ от размножения, то жопа улетает в небеса.

Почему это происходит это очень смешно. Эти люди отрицают, что человек это животное, и настаивают на свободе воли. Но они даже не догадываются, что их поведение основывается на инстинктах, которые они отрицают ведь человек это не животное.
Отрицание эволюции и вера в креационизм строится на боязни смерти. Т.к эволюция дает понятие, что человек ничем не лучше остальных животных, и как и другие виды животных его ждет забвение в конце пути. Это противоречит инстинкту самосохранения, тогда как религия паразитирует на боязни смерти и дает лживую веру, которая не строится на фактах, но зато потворствует инстинктам.

Тоже с антинатализмом. Инстинкт размножения один из сильнейших и важнейших для существования вида. Отрицание же его бросает серьезный вызов инстинктивной прошивке нашего мозга, которой миллионы лет, и которую мы делим с остальными видами животных вплоть до рептилий.

Это можно продолжать дальше. Но уже вырисовывается интересный вывод: религия потворствует инстинктам и чувствам человека, представляя собой эдакий наркотик, который дает мнимое чувство счастья, и отбрасывает все неприятные факты, с которыми человек сталкивается в жизни: свободы воли нет, счастье не является сутью человеческой жизни, человек такое же животное как и другие виды, а значит к нему применимы все явления в отношении других животных.

>>2458959
Мне хоть совершенно не нравится ме как игра, но задел сюжета отличный. Как они умудрились его просрать?

>>2459010
Я особо проигрываю с подобных скриншотов - >>2458959
где "типа умная машина" использует поэтические категории невежества и бессмысленности (этической максимы с т.з. методологии науки), а другой пидор рвётся на ровном месте, приписывая отрицание эволюции (где?) и смешение прагматики и этики.

>>2458970
>мнимое чувство счастья
Чувство счастье, дебик, вполне реальное, с хуёв ли оно мнимое? Ты сам написал "наркотик" - так что в нём мнимого?
>отбрасывает все неприятные факты
Если они неприятны, то почему бы их не отбросить?
Твоё говно тоже довольно неприятно, но ты его смываешь в унитаз, например. Посрал, смысл, подтёр жопу - идёшь дальше, а не рефлексируешь "как же гадко моё говно, господи, как же ужасно устроен мир - прекрасные люди вынуждены какать и писоть".
>свободы воли нет
Допустим
>сутью человеческой жизни
Дай мне определение "сути" во вне интерсубъективном ключе. Пока не дашь понятие "сути человеческой жизни" можешь не возвращаться. Я могу сказать, что суть жизни - спускать на ебало твоей мамаше и ты мне ничего не скажешь в ответ, демагог ебаный.
>к нему применимы все явления в отношении других животных
В рамках методологии науки важнейшим критерием относимости абстракций и аналогий является их прагматическая применимость.
С т.з. той эволюции, про которую ты столько высрал, человек таки отличается от остальных животных вполне биологически - прямохождением и семиологической структурой коммуникации (язык как над-контекстная структура коммуникаций, у животных вся семиотическая среда онли контекстная, семиотики вне субъекта для них нет, для человека - есть: книга, запись, оторванный знак).
И т.д. и т.п.
Тебя выше какой-то гуманитарий порвал как тузик грелку со своими хуйдегерами.
Теперь на тебя поссу уже я, как практикующий фармацевт.

Это самый хорошо замаскированный "мне не дают и я рационализирую"-тред в истории мочеподчерача.

>>2458447
>>2458611

>>2459026
> Чувство счастье, дебик, вполне реальное, с хуёв ли оно мнимое? Ты сам написал "наркотик" - так что в нём мнимого?
Чувство реальное. Мнимое в плане ложности чувства безопасности, которое религия пытается дать. Религия выступает как родители, которые пытаются защитить ребенка от ужасов реального мира, полностью их отрицая, что дает мнимое чувство безопасности, ведь ужасы мира никуда не делись и им безразлично твое мнение на их счет.

> Если они неприятны, то почему бы их не отбросить?
Потому что если ты отбросишь реалии борьбы за выживание и то, что ты всего-лишь животное, веря в какую-то мифическую значимость и что ничего плохого с тобой не случится, то жизненные реалии быстро спустят тебя на землю.

> Дай мне определение "сути" во вне интерсубъективном ключе. Пока не дашь понятие "сути человеческой жизни" можешь не возвращаться. Я могу сказать, что суть жизни - спускать на ебало твоей мамаше и ты мне ничего не скажешь в ответ, демагог ебаный.
Суть человеческой жизни такая же как и суть жизни других животных: выживание и размножение.

> В рамках методологии науки важнейшим критерием относимости абстракций и аналогий является их прагматическая применимость.
> С т.з. той эволюции, про которую ты столько высрал, человек таки отличается от остальных животных вполне биологически - прямохождением и семиологической структурой коммуникации (язык как над-контекстная структура коммуникаций, у животных вся семиотическая среда онли контекстная, семиотики вне субъекта для них нет, для человека - есть: книга, запись, оторванный знак).
Ты специально таким сухим научным тоном захотел меня опустить? Ну да ладно. У каждого вида есть свои особенности, которые выделяют его среди других видов животных. Умение передавать информацию вне контекстной среды не является сугубо человеческой фишкой, другие виды приматов так же пробовали обучить языку жестов, что вполне получилось в определенных рамках, способность передавать мысли где-то на уровне четырехлетнего ребенка.

> Теперь на тебя поссу уже я, как практикующий фармацевт.
По-моему ты поссал на монитор. И попытка задавить авторитетом у тебя не получилась.

>>2458970
> что их поведение основывается на инстинктах, которые они отрицают
Исключительно на инстинктах поведение основывается только у насекомых, фактически они биороботы, даже собаки способны преодолевать позывы природы, а человек- подавно.
Хуйню несешь какую-то.

>>2459108
Чисто случайно наткнулся почитать официальный фанфик Карпишена по вселенной МЭ, там где молодой Андерсон сцепился с Сареном.
Весьма недурно, книга гораздо взрослее чем сюжет игры. Получились эдакие джунгли, в которых различные расы хищников столкнулись друг с другом на арене, помноженные на развитые инопланетные цивилизации. Еще душком киберпанка отдавало, в плане мрачности, безысходности и прочих kill or be killed атрибутов.

Таким бы хотелось видеть сюжет масс эффекта. Не эту заезженную пластинку про вселенского козла и избранного бобра, который должен его попячить. А более приземленную схватку за выживание, которая гораздо глубже, если у писателя есть фантазия и мозги. Но, конечно, тогда бы игра стала местячковой и подпивасной аудитории бы не зашла.

>>2459131
> Исключительно на инстинктах поведение основывается только у насекомых, фактически они биороботы, даже собаки способны преодолевать позывы природы, а человек- подавно.
> Хуйню несешь какую-то
Я не говорил про исключительность.
И львов с тиграми и прочими хищниками можно приручать, и даже делать из них домашних питомцев. Что дальше, это отрицает их инстинкты? Или говорит о том, что игра между инстинктами и возможностью их контроля гораздо сложнее чем то как человек их описывает.
Человек может брать контроль над некоторыми инстинктами, так же инстинкты могут брать контроль над человеком. Бытовые убийства тому обыденный пример, когда человек теряет над собой контроль, а потом недоумевает как это получилось.

>>2459026
Мастер менять личины, а должна быть какая-то суть?

>>2459228
Не я первый написал про какую-то "суть", мудоёб-демагог.

>>2458254 (OP)
Притянуто за уши практически везде, особенно вопиюще в случае с Нью Вегасом, где вопросов демографии практически не затронуто, а сама игра насквозь пропитана жизнеутверждающими идеями, и в каждом первом поселении живут дети.

Ассоциативная ошибка - крайне распространённое когнитивное искажение, прямое следствие поверхностной эрудиции. Выглядит как если ОП начитался статей про свой манянатализьм и носится с ним как со священной коровой, пихая его куда не попадя, даже если автор, очевидно, ничего такого не подразумевал.

Почитал тред. ОП, для умирающего экзистенциального пидораса, постулирующего тщетность существования и бессмысленность счастья, ты слишком гипервозбуждён и агрессивен. Чё то носишься, пишешь простыни, квотишь, обижаешься на всех подряд, выпрыгиваешь из штанов "вот он я, заметьте меня". Полный мда.

>>2459247
> Почитал тред. ОП, для умирающего экзистенциального пидораса, постулирующего тщетность существования и бессмысленность счастья, ты слишком гипервозбуждён и агрессивен. Чё то носишься, пишешь простыни, квотишь, обижаешься на всех подряд, выпрыгиваешь из штанов "вот он я, заметьте меня". Полный мда.
Простыни не ОП катает, а я.

>>2459271
Спасибо.

>>2459256
Какая разница, один хуй вы все одинаковые. Срут про "смысла нет:((9 Мы жывотные :((9 Возьмемся за руки и шагнем в пропасть((( Человечество отстой((", а сами смеются над свежими мемами в свободное время, на кураже азартно срутся на форумчиках, оперируя искусственно созданными человеком смыслами, и имеют сразу несколько ЕОТ. Позёрство.

Какая игра самая депрессивная?

>>2459274
> Срут про "смысла нет:((9 Мы жывотные :((9 Возьмемся за руки и шагнем в пропасть((( Человечество отстой((", а сами смеются над свежими мемами в свободное время, на кураже азартно срутся на форумчиках, оперируя искусственно созданными человеком смыслами, и имеют сразу несколько ЕОТ. Позёрство.
Это твои собственные проекции. Ты там выше писал про когнитивные искажения, ну что ж милости прошу к нашему шалашу. Суть не в том, что смысла нет, мы все умрем и т.д — это слишком поверхностные рассуждения, к которым я не приходил ни разу за тред, ты первый об этом написал.

Суть в том, что чем больше ты знаешь об устройстве мира, и о собственном устройстве, какими бы эти знания не были болезненными, тем лучше ты в потенциале будешь готов к превратностям и проблемам жизни. Так что смысла нет, мы все животные, все умрем и т.д. могут быть внезапно полезными в жизни. Я никакой депрессии от фактов о том что человек животное, а жизнь бессмысленна и жестока, не испытываю.

>>2459297
Дота 2.

Если честно смотреть на вещи то в жизни есть только два пути - дхармический (включающий антинатализм) и национал-социалистический (если ты здоровый).
https://www.youtube.com/watch?v=b_VkGcyKYrM

>>2459335
> Если честно смотреть на вещи
Обожаю, когда так начинают предложения. Есть две точки зрения: моя и неправильная.
> то в жизни есть только два пути - дхармический (включающий антинатализм)
> (включающий антинатализм)
Угу индусы определенно практикуют антинатализм и весьма успешно, судя по их количеству.

> и национал-социалистический (если ты здоровый).
Аргументы будут?

>>2459358
Ну основная масса людей везде ничему кроме инстинкта сохранения и размножения не следует. У нас тоже "православные" люди носят крестики, а библию могли и в глаза не видеть.

>>2459358
Что насчет технократического, который предпологает восхождение при помощи сингулярности?

>>2459395 --> >>2459335

Посоветуйте игру с аутистом в главной роли

>>2459402
Твоя жизнь.

>>2459395
Как ты видишь сингулярность?

>>2458254 (OP)
Не пойму, почему System Shock в списке? Там с ИИ космической станции сняли все моральные ограничения, поэтому он всех ненавидит. Под антинатализм это не катит.

>>2459416
Переход на новый слой реальности, тот же принцип что и переход от химических соединений к органике, устаревание всего что мы знаем и открытие нового фронтира.

>>2458468
> Да, это обесценивает книгу торчка-пессимиста, но мы вроде в ве а не на букаче.

Автор рассказа писал и сценарий для игры, сознательно расширяя своё изначальное творение и даже озвучивал ЯМа.

На волшебникчан, гендальф

>>2458254 (OP)
> Показывает, как этически неправильно создание разумной жизни, поскольку это может привести к ужасным результатам.
Ты из тех, кто родился во грехе, додик?

>>2459402
The Silent Age

>>2459024

вот и поговорили

>>2459260
Transistor

>>2458468
>Конкретно в игре "у меня нет рта", в отличие от книги, в финале выясняется, что пека-антагонист просто поехавший, а пека-ссср и пека-кнр вполне нормальные ребята и решают проблему. Да, это обесценивает книгу торчка-пессимиста, но мы вроде в ве а не на букаче.

Ты, походу, игру один раз пробежал и даже скипнул титры.

>>2459412
В нее я уже играл. Проиграл.

>>2458468
> управляет ими тупо лич, который складирует тела пыльных на своём плане, собирая армию зомби.
Напомни, где об этом сказано в игре? Перепроходил недавно ремастер и проебался видимо.

>>2459980
неужели

>>2458468
>предел бытийственности как безальтернативного блага и корень блага в безальтернативности внутренного освобождения
маня заучила цитатки

>>2460203
Он же не унылых просил.

>>2459422
Хуйню несешь, просто все технопредсказатели больше не смогут что то предсказывать и большая часть научны открытий и технических разработок будет идти сразу по секретным патентам

>>2458254 (OP)
>Анти
>натали
Это филосовское течение, сторонники которого выступают против прослушивания песни Михаила Круга "Натали" во время поездки, например, в такси?

>>2458254 (OP)
>На стороне анти, персонаж "Psyco Mantis" является ярким примером.
Когда ты понимаешь, что оп - сраный школьник, который услышал вумное слово , по контексту подобрал ему смысл и пытается рассуждать.

>>2464882
This.

>>2464882
>>2464890
Мне нравится мой тред.

>>2458254 (OP)
>Антинатализм
https://www.youtube.com/watch?v=1-qDZuUBixU