>>2382715 (OP)
Иногда лучше хорошо рассказать одну линейную историю, чем хуево и на отьебись запилить сотню, только чтоб было. Вот это меня всегда раздражало в старых ролевках. Сейчас сценаристы и геймдизайнеры уже прошаренные пошли и иногда им даже отдельные ответвления и сюжетные линии удаются, но все равно чаще всего то что выходит, это вакханалия бессмысленных возможностей и идей. Не то что бы это плохо было. Наверное, досконально проработанную игру создать невозможно.

>>2382742
Как вы заебали, долбоебы, для рассказа историй существуют КИНО и ЛИТЕРАТУРА.

>>2382747
Опять пираты говно в жопу заливают?

>>2382765
Рассказать историю можно множеством методов, игры позволяют побыть частью этой истории

>>2382715 (OP)
Ты ебанутый? Все новые игры гораздо лучше всех старых, практически за любой параметр.

>>2382781
>параметр
И этот параметр геймплей, которого в новых играх нет. Ха-ха

>>2382799
Геймплей есть, но он сам стал проще и средний игрок опытней

>>2382715 (OP)
Какая целевая аудитория такие и игры.

>>2382715 (OP)
Потому что ты даун

>>2382715 (OP)
Что за игра на пике?

>>2382715 (OP)
>МЯМ У НИВО ДРУГОЕ МНЕНИЕ ОН ИМЕБЦИЛ МЯМ!!!!

>>2382828
жиза
https://ru.wikipedia.org/wiki/Обводный_канал_(станция_метро)

>>2382834
Разумный человек не будет заниматься перекидыванием какашками без аргументации. Это аргумент. Я, разумный человек, привел аргумент. Ты, малолетний дегенерат ("имбецил") - нет. Спор окончен, я победил.

>>2382715 (OP)
>Ответ: из-за игроков.
Но таких игроков индустрия целенаправленно воспитывала с начала 00-х

>>2382834
Но этом мнение имбецила. Игра дает ему возможность играть, а он хочет смотреть кино. Логики ноль блядь.

>>2382839
Хотя, вцелом, правильно. Кроме воспитания ещё и коньюнктурка качнулась от относительно малочисленных энтузиастов и их окружения, умеющих пользоваться головой, к охвату гораздо более широкой публики, которая далеко не так развита в массе своей.

>>2382838
Покажи мне хоть один аргумент в своем посте.
>>2382840
А ты статью-то читал вообще?

>>2382715 (OP)
Иди поиграл в Дарк Солс, если не играл еще. Пройди все 3 части. Игра охуенная, и над ней работали талантливые люди и там нет открытого, но тот мир что есть, он просто заебись. Народ до сих пор лор пережевывает, потому что япошки ко всему подходят с душей.

Имхо, но игры, в которых каждые полчаса встает вопрос "КУДА МНЕ БЛЯТЬ ИДТИ" действительно не нужны. Это сильно портит впечатление даже от тех игр, которые с геймплейной стороны охуенные. Да, можно сказать что-то про исследования и про тупое быдло, которое не хочет заглядывать в каждый уголок, а хочет хуячить по рельсам. Но для исследований надо создать годный мир. Это в ведьмаке или скайриме или даже в дарксоулсе (при том, что там мир не всегда красив) можно часами бродить по локациям вообще без цели, наслаждаясь окружением. А о каком окружении можно говорить во всякой изометрической хрени? Там главное геймплей, и вот это вот "КУДА МНЕ БЛЯТЬ ИДТИ" сильно мешает наслаждаться им.

Меня эта проблема сильно раздражала в играх конца 90-х - начала нулевых, где как раз была пресловутая "свобода", заключающаяся в необходимости по полчаса бродить меж трех сосен. Лучше уж будет коридор и маячок на полэкрана, показывающий направление движения, чем такая хрень. В современной индюшатне тоже это раздражает (например, в hollow knight).

>>2382873
Ох лол, просто комбокинцодаун, не умеющий ни в настоящие рпг, ни в настоящие адвенчуры (дауны называют их метроидваниями).

>>2382873
В дивинити мир камерный, где там открытость нашли? Выбрать в какой угол карты пойти трудно? Ебанный в рот что за деграданты, в скурим вы вообще из избушки наверное не выходите?

>>2382879
Я не умею только в ориентацию на местности, к остальному претензий нет, можно называть это географическим кретинизмом, но шароебиться по углам вместо собственно ИГРЫ - это не очень круто.

>>2382884
Для таких дебилов в играх карта и маячок где ты. 2+1 сложить хоть можешь?
Это тебе не готика, где у тебя только карта.

>>2382885
Ну дак если взять тот же hollow knight, то там пока найдешь картографа, придется пол-локации протопать.

>>2382715 (OP)
Ты ебанутый? В статье написано что в игре события могут триггерится от совершенно неочевидных вещей, и можно запороть себе прохождения только от того что час назад ты обоссал неправильное дерево.

>>2382715 (OP)
Ну у него вполне валидные доводы. Что мол, если хочешь за-100%-ить игру, то приходится заниматься просто нереальным числом тягомотного дроча, причём дроч этот сугубо в шароёбинье по локациям и проверке где же находится следующий триггер личного квеста.

>>2382900
РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬ.
А то подпивасные работяги хотят пробежать за полчаса по катсценкам и дальше пиво пить.

>>2382913
Ну почему сразу "За полчаса"? Можно же сделать линейное приключение на 60+ часов, в котором всё можно увидеть за одно прохождение.

>>2382920
Ходячие Мертвецы и и Игру Престолов смотри, линейщик.

>>2382920
> Хочу ролевую игру где можно делать все
> Держи, тут много квестов и вариантов прохождения
> Не хочу, хочу прямые кишки с катсценками
Мдауж.

>>2382715 (OP)
Лень читать, дивинити 2 говно.

>>2382913
Ну если в игре геймплея на полчаса, а все остальное - это заглядывание под каждый угол, то грош цена такой игре.

Да и суть в том, что вовсе не нужно, чтобы в игре был только один коридор. Их может быть хоть тысяча. Но все они должны быть определены с самого начала. Чтобы сразу при заходе в локацию было видно, какая дорога куда ведет. Тогда и реиграбельность получим, но и не не будем шароебиться в поисках пути половину прохождения

>>2382933
Двачну.

>>2382930
Можно сделать сложные боссфайты например, которые можно разными билдами/партиями/стилями игры проходить. Вот тебе и реиграбельность.

>>2382930
Да можно и без катсценок, лишь бы не было взаимоисключающих вариантов. Сделал квест - получил профит, пошёл дальше без мыслей о том, что "а может стоило бы сделать иначе?".

>>2382933
> Хочу увидеть все за одно прохождение.
> Дайте мне сто коридоров с разделенным на сто частей контентом
Ты заебал.

>>2382938
>"а может стоило бы сделать иначе?"
В этом и суть настоящих рпг. Иди сделай в фалауте 2 квест и вступи в гильдию работорговцев, а потом в другом городе найдется нпц который в рожу тебе плюнет из-за этого и разговаривать не станет.

>>2382873
>В современной индюшатне тоже это раздражает (например, в hollow knight).
ХН - метроид, а не просто платформер, там никогда за ручку не поведут

>>2382715 (OP)
А что, я тоже хочу просто идти по рельсам и давать всем пизды. Вот дум и Вульф охуенные были, а хорайзен заебал на середине, например.

>>2382747
Поддвачну.

>>2382977
Пописол и покакал тебе на щечки

>>2382779
Верно, и линейность не добавляет веры и погружения в историю.

>>2383016
>не добавляет веры и погружения в историю
Равно как и не убавляет. Это зависит от проработанности сеттинга, лора и от отсутствия дыр в сюжете.
Обязательная нелинейность и вариативность - это меме.

>>2382977
Линейное говно с ничего не значащими сайд-квестами у него теперь рпг, охуетьблядь, поколение казулов и японского примитивного дерьма вместо игр. Зачем вы лезете в дивинити-тред, залетные?

>>2383021
>ничего не значащими сайд-квестами
Ну почему же ничего не значащими? Они дают ресурсы типа опыта, денег, обмундирования, ну и плюс рассказывают сторонние истории, которые получше раскроют окружающий мир и что в нем происходит.

>>2383019
>Равно как и не убавляет.
Ну если ты погружаешься и веришь в историю где все решено за тебя, но при этом игрока выставляют протагонистом то ты идиот.
Одно дело смотреть кинцо и наблюдать за историей других персонажей, но когда ты играешь за протагониста отсутствие выбора отнимает возможность верить в происходящее у всех кроме самых впечатлительных людей.
>Это зависит от проработанности сеттинга, лора и от отсутствия дыр в сюжете.
Даже самый охуенный лор не поможет от того что ты никак не можешь изменить происходящее прямо перед твоим ебалом
>Обязательная нелинейность и вариативность - это меме.
Твоя человечность - это меме.

>>2382977
Без точек невозврата иногда нельзя ничего толком реализовать. Как, например, в том же скайриме можно дать игроку в рамках одного сейва пройти цепочки и вампиров, и охотников? В лучшем случае можно это технически реализовать так, что после завершения цепочки вампиров переносишься в прошлое и можешь пройти цепочку охотников. Но это попахивает бредом

>>2383023
Ничего не значащими для РПГ-геймплея (роле-плейниг, РОЛЬ твоя), так понятно?

>>2382715 (OP)
Всё правильно, РПГ швабодка только во вред. Специфика жанра-с

>>2383026
>Как, например, в том же скайриме можно дать игроку в рамках одного сейва пройти цепочки и вампиров, и охотников?
Может никак? Ну то есть, не иметь в игре взаимоисключающих вариантов? Или может дать возможность перейти из одной фракции в другую, как только закончил в ней все квесты?

>>2383025
>Ну если ты погружаешься и веришь в историю где все решено за тебя, но при этом игрока выставляют протагонистом то ты идиот.
Мне норм, если мне при этом нужно игру стараться пройти. Ну типа там, застрял на боссе, не могу решить логический паззл, вот это всё. Никто за меня не решал смогу ли я игру пройти, мне лишь дают возможность попытаться. А если игра настолько простая, что её можно пройти не заморачиваясь ни на что - тогда да, конечно, успех гарантирован и это скучно.

>Даже самый охуенный лор не поможет от того что ты никак не можешь изменить происходящее прямо перед твоим ебалом
Да и хуй с ним, челлендж пускай лучше завезут, не пройдя который дальше контента игры не увидишь.

>>2383032
Но у меня только одна роль - игрок, который пытается пройти игру. А вот у моего героя или партии героев могут самые разные роли, которые означают функционал их в ролевой системе. Кто-то маг-прокастер, кто-то воин-танк, кто-то бард-говорун-торговец, кто-то монах-который чекает данж на ловушки и уклоняется от сработавших.

>>2383036
>Мне норм, если мне при этом нужно игру стараться пройти. Ну типа там, застрял на боссе, не могу решить логический паззл, вот это всё. Никто за меня не решал смогу ли я игру пройти, мне лишь дают возможность попытаться. А если игра настолько простая, что её можно пройти не заморачиваясь ни на что - тогда да, конечно, успех гарантирован и это скучно.
Ты забываешь что в РПГ геймплей это не только боевка и уж тем более не паззлы блядь
>Да и хуй с ним, челлендж пускай лучше завезут, не пройдя который дальше контента игры не увидишь.
И чем тогда РПГ отличается от обычного слешерка по твоему? лул
наличием СУЖЕТИКА?

>>2383039
>чем тогда РПГ отличается от обычного слешерка по твоему?
Наличием ролевой системы, в рамках которой игрок формирует по своему усмотрению функционал своего героя/партии, тем формируя их роль в этой самой системе. Ну то есть вот эти все циферки, перки, скиллы, которые выбираются по твоему усмотрению. Именно они определяют что может, а что не может действующее в игре лицо, и из этого уже создается его роль. Вор с навыком "мореплавания" и "навигации" в 0 никогда не сможет быть хорошим "моряком", ровно так же как моряк, у которого нету ни единички в "скрытности" и "ловкости рук" не сможет быть успешным вором.

>и уж тем более не паззлы блядь
Это почему же? Вот идёт у тебя партия по древнему храму, а там дверь закрытая и подсказка дана "кто ходит утром на четырех ногах, днем на двух, а ночью на трех?" и рядом нажимные пластины с буквами, которые нужно нажать в определенной последовательности. Иначе дальше не пройти. Что, неужели не вписывается в типичный РПГшный заход в подземелье?

>>2383039
Алсо, не считаю, что в РПГ можно сделать челленджевой социальную часть. Это нужно буквально внутри одной игры делать две: одна - типичная РПГ дрочильню и вторая - визуальная новелла уровня Феникса Райта. Это че-т слишком дохуя по-моему.

>>2383036
>Но у меня только одна роль - игрок, который пытается пройти игру. А вот у моего героя или партии героев могут самые разные роли, которые означают функционал их в ролевой системе. Кто-то маг-прокастер, кто-то воин-танк, кто-то бард-говорун-торговец, кто-то монах-который чекает данж на ловушки и уклоняется от сработавших.
Господи, типичный воспитанник японскими недорпг. Ты уже никогда не поймешь суть тру-рпг. Если показать их твоей схемой, то вместо примитивной линии с веточками будет огромная цепь разветвлений, где каждое действие, каждый квест так или иначе влияет на отношение к тебе, то есть на твою роль, ты сам создаешь свою роль, а не разработчики игры.

>>2383049
Да мне нахуй не нужны эти твои тру-рпг на компьютере. Потому что компьютер никогда не сможет в полное моделирование окружения и полную вариативность событий и действий. Для этого у меня есть Dungeons and Dragons и прочие pen-and-paper ролевки. Вот там можно и в роль вжиться и поотыгрывать вдоволь.
А на компьютере я лучше поиграю в чисто боевые РПГшные дрочильни, и в этом отношении ты правильно сдетектил, японцы делают свою работу намного лучше западных кончелыг, которые даже не задумываются насчет того как поломается баланс и их крутая ролевая система от дачи игроку возможности сохраняться и загружаться в любой момент.

>>2383049
> где каждое действие, каждый квест так или иначе влияет на отношение к тебе
Эх было бы это на самом деле так.

>>2383056
В том-то и дело, что этого нигде нет, лол. Зато как затирает про "тру-рпг", господи, и смех и грех.

>>2383056
Fallout 2.

>>2383062
Поломанное возможностью сейвскама дисбалансное говно.

>>2383055
>как поломается баланс и их крутая ролевая система от дачи игроку возможности сохраняться и загружаться в любой момент.
Никак не поломается, вообще. Ты все так же не понимаешь суть рпг. Если я захочу, я вообще не убью ни одного монстра в настоящей рпг, потому что смогу создат ьсебе такую роль. Кстати, даже Диабло 2 можно пройти не кликнув атаку или спел ни по одному монстру, есть на ютубе прохождения, а японские "рпг" - нельзя.

>>2383066
>Никак не поломается, вообще
Игрок имеет 100%ый шанс украсть что-либо, если у него есть хотя бы какой-то базовый шанс на это, помноженный на возможность бесконечно перезагружаться без последствий для персонажа и его прогресса.
Ну да, "не поломается".

>даже Диабло 2 можно пройти не кликнув атаку или спел ни по одному монстру, есть на ютубе прохождения, а японские "рпг" - нельзя
Это типа довод? Не совсем понял в чём он заключается. В том, что игрок типа "отыграл пацифиста" в игре про задорную шинковку мобов?

>>2383066
Лол, даун-аутист это вы.
Эту "роль" ты себе в голове выдумал, фактически в игре она никак не будет охарактеризована, только твоим личным аутизмом в голове. Всё равно что создавать манямирок уже внутри манямирка, совсем по червепидорски как-то. Можно тогда просто сразу лечь на пол и навыдумывать себе в голове альтернативную жизнь, нахуй тебе игры для этого вообще?

>>2383046
>Наличием ролевой системы
Она не ролевая. И вообще этот кривой и убоний рудмент, на который продолжают фапапть, как на обязательную атрибутику, к ролплею отношения не имеет чуть менее, чем никакого, тащемта.

>>2383075
Она ролевая, потому что позволяет четко обозначить роль играбельных персонажей, их способности и наклонности.

>>2383070
>Игрок имеет 100%ый шанс украсть что-либо
И в чем проблема? Ну украдешь ты немного патронов, квесты за тебя ведь не сделаются. Ты еще скажи, что сейвы дают 100% шанс пройти игру. Так-то сейвы есть везде, какая разница в любом месте или чекпоинтами.
>Не совсем понял в чём он заключается.
Он заключается в том, что на западе даже типичный хан-н-слеш более роле-плеинг чем рельсовая японщина.

>>2383080
>Так-то сейвы есть везде, какая разница в любом месте или чекпоинтами.
Большая, при чекпоинтах в случае факапа игроку приходится расплачиваться прогрессом. Это дает успеху куда бОльшую ценность.

>Он заключается в том, что на западе даже типичный хан-н-слеш более роле-плеинг чем рельсовая японщина.
Но ведь этот ролеплеинг там только в голове как вот этот товарищ обозначил >>2383074, в самой игре никак не отразится тот факт, что ты никого не убил. Ты ничего за это не получишь, на это никто никак в игре не отреагирует. Ну и нахуй это всё тогда?

>>2383074
>фактически в игре она никак не будет охарактеризована
Будет, даун-аутист, тем, что ты будешь решать квесты разговорами, вещи доставать взломом, а мимо опасных участков прокрадываться.

В случае с диабло это характеризуется определенным подбором шмоток и другим поведением при прохождении.

>>2383085
>в самой игре никак не отразится тот факт,
Он отразится на геймплее, дурило. Это и есть роле-плеинг, ОТЫГРЫВАНИЕ РОЛИ.

>>2383078
ЛОЛ, поехваший, это все равно как если за тебя в бильярд, к примеру, робот играет.

>>2383087
А результат-то один и тот же будет. Так зачем себе жизнь усложнять?
Я понимаю в Диабле был бы режим, в котором нужно было пройти игру с наименьшим числом убийств врагов, тогда бы это действительно было легитный альтернативный тип игры. Но его нет, так что это ненужное усложнение жизни себе.

>>2383092
>Он отразится на геймплее
Сделав его костыльным дохуя. Зачем?

>>2383093
Но при этом мне нужно этого робота настроить. В этом есть свой интерес.

>>2383087
Он спрашивал не про твои ебанутые действия, а про реакцию игрового мира на них.

>>2383078
Настоящей ролевой моделью могла бы быть вменяемая социальная модель. Чтоб каждое твое действие имело последствие. Но этого не т ни в одной так называемой "РПГ". Вместо этого выхолощеный эрзац из настолки, чтоб мастеру считать легче было. Но, вот беда, в настолке мастер -- основная часть игры, отвечающая за взаимодействие с ролплеем игрока, а в компьютерных играх мастера-то нет, ЛОЛ.

>>2383080
>>2383066
А можно ещё никогда не выходить из первого акта, выдумав себе в голове "роль" защитника Рог Энкемпента. Или выбрать себе там кусок земли и выкидывать на него предметы, "украшая свою дачу". Тоже ведь "роль" поехавшего дачника в Диабле. Только это полная хуйня всё в контексте самой игры, потому что игра никак эти действия не валидирует.

>>2383095
>Но при этом мне нужно этого робота настроить.
Можно даж и построить. Но это никак не ролевая игра, а тактико-стратегическая. В чем и соль.

>>2383098
Вот поэтому компьютерные РПГ пусть концентрируются на том, что у них получается лучше всего - на цифродрочной вариативной боевке, боях, боссфайтах, генерации итемов, механике и вот этом всём. Всё остальное - каличное.

>>2383099
Вот только игру ты так не пройдешь, субботний даун-утрировщик, а пацифистом - пройдешь.

>>2383099
А должна в первую очередь обрабатывать именно это. Про то и речь.

>>2383110
Не должна. Она должна обсчитывать механику боев, генерацию предметов, в общем все то с чем она отлично справляется. Не нужно требовать от игры то, чем она не является.

>>2383106
Нет, сами играйте в своих уебищно-унылых ведьмаков и файнал фентези, а мы поддержим рублем разработчиков дивинити.

>>2383106
Но это не делает их ролевыми. Игра с ролплеем игрока практически не взаимодейтсвует. Парадокс, но современный стори-дривен шутаны с выборам -- более ролевые игры, чем так называемые CRPG.

>>2383109
А кто говорил про обязательное прохождение игры? Может моя "роль" поехавшего дачника не подразумевает её прохождение? Это что же теперь, моя выдуманная в голове "роль" хуже твоей?

>>2383117
Делает, потому что они концентрируются на роли играбельных персонажей.

>>2383113
Слово Role в определени жанровой принадлежности есть? Есть. Так уж извините, не нужно было пиздеть, чтоб не требовали.

>>2383120
Но ведь роли в игре есть - они присвоены играбельным персонажам и определяют их функционал в ролевой системе. Про "роль" как в театре никто ничего не говорил.

>>2383118
Да, потому что она не взаимодействует с целью игры и не приближает ее.

>>2383119
Роль в вакууме смысла нке имеет. Понятие ролевые игры пришло из психологии и в слово "роль" -- стыдливое сокращение от "социальная роль". Хаксли почитай что ли, например. Нет социума -- нет роли. А игромеханическая модель, привязанная к куколке к роли имеет такое же отношение, как чаршит без взаимодействия игрока и мастера в настолке.

>>2382983
поддвачну

>>2383127
А модели социума в компьютерных играх обычно вообщем нет. От слова совсем.

>>2383127
Только твоя софистика не отменяет того, что даже
>игромеханическая модель, привязанная к куколке
и
>чаршит
могут подразумевать под собой определенные ролевые фигуры.

>>2383124
Роль не как в театре, а роль, как в группе людей.

>>2383131
ЛОЛ что? Не ломай мне парсер.

>>2383132
Ну это всё равно социальная роль. Их может не быть в РПГ, а вместо них быть чисто механическая. Меньшей ролью она от этого не станет и меньшей РПГ от этого игра не станет.

>>2383136
Набор игромеханических параметров в CRPG это никак не социальная роль. Он односторонний.

>>2382781
Нормально сказанул, главное не думать же, да?

>>2383138
Ну и хуй с ней с социальной ролью. Она не так то уж и обязательна для РПГ.

>>2383140
Скорее даже губительна, потому что в ней куда меньше геймплейной глубины, чем в механической.

>>2382873
Вопрос "КУДА МНЕ БЛЯТЬ ИДТИ" я задавал, когда проходил авп 2 и эта игры, блять, линейна. Кыш, кыш блять!

>>2383062
Фол и арканум пожалуй самый сферический конь в вакууме. Вот про остальной "золотой фонд" олфажных рпг, так не скажешь.

>>2383144
Он просто путает проблемы геймдизайна и свободы, не обращай внимания.

>>2383148
В аркануме это гораздо хуже реализовано.

>>2383063
Так не сейвскамь

Дивинити - говно для очкастых задротов без жизни, зачем в это играть нормальным людям?

Ну вот смотри, в боевой части компьютерной игры можно накрутить овердохуя интересных и сложных механик: позиционка, разница в высоте, попадание, рассчет урона и модификаторы, усиляющие его, защитные механики, баффы, дебаффы, синергия между разными приёмами, войдзоны разных форм, контроль, ловушки... можно перечислять овердохуя. И знаешь почему компьютер с этим отлично справляется? Потому что нет никаких двусмысленностей и разночтений когда один человек втыкает в живот другому человеку заточенный железный дрын. Последствия этих действий объективна. Боевка объективна.

А теперь, что нам нужно иметь, чтобы социальная часть была столь же глубокая и вариативная? Учёт характера персонажа, его текущего настроения, мимики, жестов, его привычек, его интонации, то как он реагирует на сарказм, запугивание, шантаж. Но вот в чём проблема, все эти проявления - субъективные, и зависят от того, что объективно оценить невозможно.

Во что это выливается? Да в то, что в РПГ, в которой будет боевая сторона и социальная, социальная будут проработанны сильно хуже, чем боевая. И выходит так, что какой-нибудь зубодробительный босс, который требует скрупулезной подготовки, выверенной тактики, хорошо подобранной партии, её снаряжения и безупречной реализации всех этих факторов... может быть "пройден" просто выбрав определенные строчки в диалоге. Ну и зачем игроку стало быть ебаться с боевой частью, если он может взять и легчайше "заговорить" любого противника?

Поэтому "мирные прохождения" дипломатами в РПГ - это рак убивающий их геймплей, их челленджевость и весь смысл победы.

>>2382851
Излишняя помпезность напрягает, особенно когда ее специально делают в 21 веке

>>2383159
Но зачем мне играть в игру, в которой разработчики клали болт на баланс, сразу дав игроку хардравную возможность зачизить любой игровой момент. В такой игре нет никакого чувства победы, триумфа, потому что проходить её с сейвскамом - чувствовать что ты её проходишь "нечестно", проходить без сейвскама - чувствовать, что ты проходишь её с лишними изъебствами. Невозможно получить удволетворение от прохождения и победы над Фоллачом в любом случае.

>>2382913
>РЕИГРАБЕЛЬНОСТЬ.
>РПГ
А нахуя?

>>2383140
Э-э -- нет. Уж поверь GMу с двацатилетним стажем. Это -- единственная роль, которая вообще существует. Без неё РПГ == РПГ в кавычках.
Кусявочка вот в чём, олдфажные компьютерные "рпгшки", даже Фолач, даже Арканум, делали люди, которые привыкли в это играть без компьютера. И для таких же гиков. Вот им было достаточно дать "оболочку", чтоб дальше пошёл привычный для них "отыгрыш в голове". Просто они так привыкли, умели и могли. С популяризаторством этого говна случился приток людей, для которых эта "оболочка" стла самоценной. К сожалению, началось это задолго до появления компьютерных игр, ещё с DnD, задуманной как набор, с которой кадлая домомохозяйка сможет создать свой "мир Властелина Колец". Вот как раз прибывшие позднее, и не нахожящиеся в теме игромеханику превозносят как основной признак и основное достоинство. И играют в цифродрочерство вместо ролевой игры.
Такие дела.

>>2383163
Для этого есть аркады и шутаны. Пермаркировывать РПГ про принципу "я так вижу" ну, глупо и даже смешно, не находишь/

>>2383176
Ну уж извини, когда ты взаимодействуешь постоянно с игромеханикой в компьютерной игре, то создается перекос в восприятии игрока в её сторону. В этом нет ничего хорошего или плохого, это просто как есть.

И игромеханика сама по себе, как показала практика и история, может оказаться достаточно интересным элементом, чтобы построить всю игру жанра РПГ на ней, нивелировав элемент социальный.

>>2383177
>/
?

>>2383178
Ты продолжаешь оперировать ярлычками, не задумываясь об их смысле.

>>2383177
>Для этого есть аркады и шутаны.
Но ведь кому-то нравится возможность хуярить билды как в РПГшной игромеханической части и пробовать проходить ими игру. Поэтому в РПГ вполне можно играть ради боевой части и только ради неё.

>>2383163
>Ну и зачем игроку стало быть ебаться с боевой частью, если он может взять и легчайше "заговорить" любого противника?
Потому что в этом суть РПГ, ебаный ты даун, что если ты хочешь, ты можешь отыгрывать боевую роль, а если не хочешь - дипломатическую, а если не хочешь - гибридную.

>>2383188
Но если один из способов на голову превосходит остальные - зачем пользоваться остальными? И тем более, зачем играть в такое дисбалансное говно? А сбалансировать челленджевость боевого пути и социального - невозможно.

>>2383154
Хотя бы реализовано в отличие от "столпа рпг" балдура гейтса.

>>2383191
>зачем пользоваться остальными?
Потому что это РПГ, и тут неважно, какой способ превосходит по скорости, важно ОТЫГРЫВАНИЕ РОЛИ, которая нравится лично ТЕБЕ, по геймплею.

>>2383194
Какая разница РПГ или не РПГ? Любую игру важнее всего в первую очередь пройти, в этом её задача, если это не песочница без цели, а каким способом - это вторично. Как правило наиболее оптимальным, потому что зачем усложнять себе жизнь?

>>2383199
Нормальные игры для тех, кто любит решать задачи. РПГ, для тех, кто хочет выбирать и смотреть на результат. Все эти супернавороченные ролевые системы сделаны не для тех, кто будет там минмакс по парето сводить, он для гуманитариев, которые будут в это говно тыкать и тешить свое самолюбие, тем что они прикоснулись к чему то непонятному и не запороли все к хуям.

>>2383199
>Как правило наиболее оптимальным, потому что зачем усложнять себе жизнь?
Потому что это РПГ, все люди разные, и для каждого приемлемы разные роли при прохождении, как и в жизни.

>>2383205
>он для гуманитариев
Ты что-то путаешь, гуманитарии просто смотрят игрокинцо и не парятся.

>>2383214
А в РПГ по твоему что то другое надо делать?

>>2383210
Это чем же жанр РПГ так отличается, что в нём оказывается не зазорно проходить игру "дешевыми" способами, по плохо проработанному разработчиками пути? Хуй знает, в этом отношении жРПГ наиболее честные из всех поджанров ролевых игр - у тебя есть ролевая система, которую нужно понять, и за счет которой ты должен пройти по сюжетному пути, периодически преодолевая препятствия-боссфайты, которые проверяют насколько хорошо ты подготовил к бою с боссом свою команду. Не можешь преодолеть - не проходишь дальше. Проходишь - получаешь порцию сюжета.

И никаких чизов с "убалтыванием" врага (хотя в ряде жРПГ есть возможность побазарить с боссом, что может как усложнить бой с ним, так и упростить), никаких двусмысленностей. Только игрок, только игровая механика и только череда препятствий.

>>2382715 (OP)
>Он пишет: в игре много свободы
Кирюх, расслабься. Когда-нибудь ты повзрослеешь и поймёшь, что любое стоящее произведение культуры - это про работу в условиях искусно созданных ограничений.

>>2383220
>Это чем же жанр РПГ так отличается
Тем, что он про отыгрывание роли, тебе еще 500 раз повторить? Что подразумевает сеттинг и систему квестов отличную от линейных игр, нацеленных просто на прохождение.

>>2382757
Прошел дс пару лет назад и до сих пор досконально помню все локации, хз нахуя там карта вообще нужна.

>>2383237
Как будто не бывает РПГ про "просто прохождение".

>>2382765
Ну охуеть максималист. В свою очередь для бесконечной вариативности есть КАРАНДАШ и ЛИСТОК.

>>2383237
Компьютер не может обеспечить полноценный отыгрыш "роли" в театральном/социальном смысле. Так и в чем смысл в такие "РПГ" играть?

>>2383016
Смотря как поставленна игра, если тебе вечно кидают сотни выборов в духе нажми x что бы опустить крышку унитаза, тебе размывают значимость выбора, но опять же,вон в колде кучу концов делали, а толку? народ не оценил

>>2383241
Не бывает, но их почему-то называют рпг, вся вот эта японщина, финалки - это не рпг, кроме малоизвестных тайтлов с разными временными линиями, где действия в одной из них, влияет на события в другой. Но таких тайтлов у япошек полторы штуки.
И ведьмака 3, Хорайзона и т.д. которые тоже непонятно почему называют рпг, хотя они ими не являются. ГТА 5 и то большая РПГ.

>>2382983
Не зря же вулкан запилили

>>2383253
>бывает, но их почему-то называют рпг, вся вот эта японщина, финалки - это не рпг
Ну это ты скозал.

>>2383237
Ты заебал с отыгрышем, рпг не про это, он не про то как ты вживаешься в роль барда полуорка, он про то что тебе дают сюжет и кучу инструментов его прохождения, и только пдохой разраб/ГМ позволит человеку отыгрывающему какое то говно пройти любой сюжет. Если в настолке тебе и твоей группе гм может или добавить спутников или просто сказать "вы проиграли идите нахуй", то в видеоиграх ты не можешь проиграть, по этому или так же пилят доп союзников которые если что помогут тебе допройти как в драконьей саже, или дают примейд персонажа как в ведьмаке, или режут систему прокачки как в играх беседки

>>2383238
Современный игрок без карты уже не может.

>>2383253
РПГ это игровая механика,её в разной форме можно прилепить куда угодно

>>2383265
Карта штука удобная, не один путешественник без карты никуда не пойдет, другой вопрос в реализации, как по мне лучше всего карта сделанна внезапно в кубаче

>>2383264
>>2383268
Лютейше двачую. Этих господ.

>>2382715 (OP)
>Почему современные игры говно?
Потому что ты так скозал, очевидно же.

>>2383264
>Ты заебал с отыгрышем, рпг не про это
>Role-Playing Game
>не про это
Ясно, понятно.

>>2383264
>Ты заебал с отыгрышем, рпг не про это
А шутер не про стрельбу, ага.

>>2383300
>>2383303
Сколько можно писать, что "роль" в РПГ может быть не только социальная, но и механическая

>>2383300
>>2383303
Но он прав, во-первых добуквенная расшифровка новых определений по старым правилам - неблагодарное занятие, во-вторых то что у тебя в игре есть персонажи с разными ролями совсем не значит что ты должен как ебанутый аутист что-то отыгрывать. И это ещё не учитывая что таким долбоёбам как вы любая игра должна быть ролевой, отыгрывать в голове можно где угодно, хоть в сапере с тетрисом.

>>2383169
какую хуйню неосиляторы только не придумают
если не способен днище пройти без сейвскама так и говори, а не пизди на игру
да и ты так говоришь про победу и триумф, как будто это не просто проебаные 20 часов бесполезной жизни ради примитивного развлечения

>>2383332
Вот поэтому я предпочитаю играть в игры с чекпоинтами и без альтернатив в прохождении препятствий. Там просто нет никакого другого способа кроме как действительно сыграть хорошо, так как задумывалось разработчиком.

>>2383322
Не может, выше ГМ вам по хардкору пояснил, сама суть рпг - именно в социальной роли, иначе это не рпг, а хак-н-слеш, чем и является файнал фентези 15 например.

>>2383324
x2

>>2383341
>выше ГМ
Кто? Почему с его мнением нужно считаться вдруг?
Я тоже настолки водил, кстати, и не считаю социальную роль в РПГ первичной. Ну и что теперь?

>>2383341
Ты снова путаешь ролевые игры в интимных отношениях со своей шкурой, настолки и компьютерные игры. Определения уже сложились независимо от твоих хотелок.

>>2383337
Так играй в кал оф дюти.

>>2383191
Ну так не играй и не завидуй людям которые находят фан в фановых фичах

>>2383337
все еще не вижу разницы между ограничением от разработчика и собственным челленджем.
разве что в школке не похвастаешься, все будуть грить что ты СЕЙВСКУМИЛ

>>2383360
> Там просто нет никакого другого способа кроме как действительно сыграть хорошо, так как задумывалось разработчиком.
> Билдодрочем
Я не знаю чего хочу.

>>2383324
отыгрывать можно где угодно, но суть рпг в том чтобы это происходило не только в голове

>>2383351
>Определения уже сложились независимо от твоих хотелок.
Не сложились. Они постоянно меняются, тенденция лепить везде РПГ появилась лишь недавно. Из-за этого понятие совсем размылось и теперь не имеет никакого смысла в жанровом определении, что есть эти буквы, что их нет, нужно все равно разобраться предварительно в механике геймплея, чтобы понять, перед тобой действительно рпг, или очередной хорайзн с бомжаком.

>>2383369
В компьютерных играх на данный момент этот отыгрыш происходит только в голове.

>>2383381
Отыгрывать бардов и ловцов жемчуга можно было не только в рпг, просто настольные рпг дали этим шизикам большой инстрвментарий и относительно дружелюбный мирок где многое завит не от прокачки а от кубов и воли гма/разраба

>>2383353
Даже колда и то не линейна

>>2383390
Не прав. Он выражается в первую очередь в недвусмысленном фидбеке в самой игре. То что ты там себе в голове напридумывал - к игре никакого отношения непосредственно не имеет

>>2383397
В колду уже чего только не завезли, и прокачку и нелинейность и битвы с боссами и аркадку с видом сверху и миссии с тактикой
а теперь нихуя этого не будет и опять пыщь пыщь про вторую мировую

>>2383460
Да вот мне например было дико обидно что блекопс 3 и инфинити так засрали, нормальная такая энтрилевл фантастика

>>2383399
>То что ты там себе в голове напридумывал - к игре никакого отношения непосредственно не имеет
Так я же это и написал - игра на все эти отыгрыши не реагирует ровно никак сверх пары статчеков и боёвочки, а все эти ловцы жемчуга - просто шизики.

>>2383488
А, ну тогда я с тобой полностью солидарен.

О лол, целый тред обезьян со своей "НИЛИНЕЙНА))0))0". Благо рыночек послал вас нахуй, имбецилы. Валите перепроходить Арканум или подобный высер.

>>2383590
>подобный высер
Фолачок новый пездас, готан ночь говна (топ 2 игр для пукоедов)

>>2383613
>ночь говна
Дочь говна (готики)

>>2383590
>>2383613
>>2383615
Домашку на понедельник уже сделал?

>>2383625
По стилю письма палишься, так только малолетние долбоебы, вроде тебя, выражают свои мысли.

>>2383636
Чо как там мультик играется, бомжара, или элита играет только в синглы без динувы лоол?))))))))) Ясно.

>>2383625
Держи свой "Ответы:"

>>2383625
>waaaah stop liking what i dont like!

>>2383625
школьный максимализм во всей красе

>>2383640
Тебя не смущает что все твои сосноли были куплены мамкой?

>>2383625
Ты мыслишки свои научись выражать как нормальный человек а потом уже пизди, дерьможор малолетний

>>2383625
>мне нинраица значит говно
Логика тупого школьника во всей красе.
Графон не главное в игре, йобаребенок.

>>2382715 (OP)
Журналисты - которые не умеют играть
Программисты - которые не любят игры
Стримеры - которые толкают говно за деньги как героин
Аноны - которые с говном всё смешивают
ЧТО ЖЕ С НАМИ СТАЛО ПАЦАНЫ

>>2383799
Зато моча хорошая.

>>2382715 (OP)
Да блять я вот не играл, посмотрел 38 секунд трейлера. Даже я говорю - это партийное бадургейтопоносоподобное говно для дебилов с ебучим коопом для обрыганов соратников.

>>2383835
>gg
Я тоже имею привычку прыгать прямо под на снаряды противника. Хуй знает почему. Доказать ему собственное превосходство наверно.

>>2382851
Обводный канал лучше твоего пика.

>>2383857
Проблема в том что твоя хуйня будет работать, а моя в лучшем случае положит крест на моей карьере компедатив плеера. Я немерено часов в игры въебал и все равно порог моего скилла это в лучшем случае симуляторы ходьбы. А потом я вспоминаю что я умудряюсь фейлить даже в них и просто теряю сознание от счастья. Лучше бы рисовать научился или занялся саморазвитием. Игры ебанные.

>>2383866
Да ладно, это всего лишь игра. Главное чтобы тебе нравилось.

>>2383590
Так послал нахуй что ниленейность даже в колду завезли лол

>>2383799
Живем в проклятом мире который сами и создали же, чсх как и в морре это еще не значит что все кончено

>>2382851
Каждая станция должна быть в своем стиле, нахуй на обводном где половина зданий это или кирпичные бывшие заводы такое убранство? А вот "индустриальный" стиль там норм, станция как у тебя хорошо бы зашла где то рядом с историческим центром,под музеем или дворцом каким

>>2383901
виабушное говно без души

>>2382747
Да все вины тысячелетия не финансировались вообще, а сейчас хоть сколько денег вбухивай все равно говно высрется, потому что зажрались
лицухогосподин

>>2383901
Виабушной хуйни накидал и рад.

>>2382715 (OP)
>в игре много свободы, и МНЕ ЭТО НЕ НРАВИТСЯ!! Зачем нам дали так много свободы??? Я хочу исследовать карту и бежать по рельсам. Я же имбецил, который пишел для полигона.
Он прав, чем больше в игре свободы, тем меньше качество отдельно взятых моментов.

>>2383182
А ты переносишь свой опыт настолок, где важно взаимодействие между живыми игроками, на компьютерные игры, где ты взаимодействуешь с компьютерными болванчиками. Не надо так.

>>2383104
Так и непосредственно игра в бильярд - это тоже отыгрывание роли одного только бильярдиста.
Или ты там пацифиста хочешь отыграть?

>>2384119
Ну так и надо держать баланс между коридором как в КоДе и гигантским пустым опенворлдом с размазанным контентом.

>>2382715 (OP)
Это дивинити говно. Изометрическая параша для уток.

>>2382851
Пидарас, Обводный моя любимая станция из новодела.

>>2383031
Дачую

>>2382851
> станция как у тебя хорошо бы зашла где то рядом с историческим центром
Эм, но это и есть реально существующая станция.

>>2384464 --- >>2383910

>>2382742
>Наверное, досконально проработанную игру создать невозможно.

Fallout 2

>>2382977
Хех мда.

>>2382781
И только я как мудак играю в джагу.

>>2382805
>средний игрок опытней
Именно пожэтому в новых частях НФС в начале идет охуительное обучение длительностью чуть ли не в час. Я из-за этого не смог ни в одну сыграть, начиная с хп2010, не выдержал просмотра непропускаемых роликов с обучением для больных деменцией дедов и малолетних олигофренов.

>>2384727
Два чаю. А так была бы хорошая игра.

>>2383216
да

>>2383782
>бе могут припомнить и обманы и всё-всё-всё. А так же годная реакция на класс игрока.
>При этом для игр с тактичес
За всю игру что то там припоминают раза 3-4 я видел. Это уровень днд игр, где также по мейн квесту на этапе 3 припоминают твое решение на этапе 2

>>2384750
Толсто

>>2382715 (OP)
>полигон самый ущербный журнальчик по играм
This. Над мнением петухов насмехаются, ведь то, что нормальному игроку кажется очевидным, для них загадка. Они реально думают, что аудитория игр все еще дети и дебилы, и разбираться в предмете необязательно. Тем же временем средний потребитель незаметно для некомпетентных бумагомарателей стал разборчивее и требовательнее. А высерки с журфака не могут подстроиться по жизни, не смогли и здесь. Попробуй на отъебись написать статью в научном или узкопрофессиональном журнале - тебя на смех поднимут и на работу в следующий раз не позовут. Надо вырабатывать такое же критическое мышление и в игровой сфере, чтобы не было больше статей от недоумков, которым сложно высидеть 8 часов игры на диване. Положительные примеры есть, но отрицательная реакция не систематическая, она происходит с чьей-то подачи.

>>2382715 (OP)
Прочитал где-то половину - прекрасно понимаю о чем она пишет еще по 1й части. От игры ощущение какого-то ебучего винигрета, куда набросаны какие-то неряшливые непонятные квесты с нитевидной мотиваций, в которых хуй пойми что куда и зачем. При этом все это прописано довольно неряшливым скучным и неинтересным образом, что у тебя просто мало стимулов решать это все - слишком убогая "обертка" повествовательная. Похожие ощущениу у меня в свое время были от провальной Готики3 - тоже типа дохуя всего, а глубины на палец.

>>2387287
Издателям не нужны годные журналисты, особенно если они по жизни любят играть, им нужны внештатные маркетологи

>>2387396
В Готике 3 глубина была, но это та же глубина, что и в Скайриме - приходишь в город, дают квест, по котором надо на другой конец карты, но тут рядом ещё квестодатель, ещё один, и все они повсюду шлют, и два раза одно место проходить не хочешь, и ты вместо игры хочешь везде успеть, чтобы не дай боже позже положенного уровня квест не пройти.
Свободу в играх нужно правильно строить. Нехуй оставлять открытые города, вы их как-то с выполнением предыдущих заданий связывайте, а не то винегрет будет.

>>2387618
>В Готике 3 глубина была, но это та же глубина, что и в Скайриме - приходишь в город, дают квест, по котором надо на другой конец карты
В готике наоборот ж. Приходишь в город, там уча локального гона, разгребаешь его, идешь в следующий город, там то же самое. Никто особо не шлет тебя на другой конец карты, это все ты сам.

>>2386961
что толсто?

>>2382715 (OP)
Статью я, конечно же, читать не буду.
Но иногда действительно бывает слишком много свободы. Мем выживания в песочнице открытого мира, например. Игровой процесс должен быть гармоничным. А то получится симулятор жизни, в котором нихуя делать не хочется.
Лучше всего старые линейные игры. Вроде Принца Персии, Метал Слага или Марио. Они очень линейные, не рассказывают дохуя историй, но как игры - отличные.
Ну и полигон, конечно, ужасный пиздец.

>>2382977
Ну так и выглядит фолл2, сайдквесты везде тупиковые, только в фолле оранжевых линий побольше.

>>2382977
Говно, альзо сейф скам не поможет когда последствия твоих решений в начале игры влияют на её финальную часть. Альзо пиздуй уже дожелывать нового посасина юбипидор

>>2390381
РПГ это кинцо. Особенно это относится к любимой здесь планетке. Большую часть игры ты просто читаешь и нихуя не играешь.

>>2391028
Тогда уж книжцо.

>>2391253
>А в том же бальдурсгейте, невервинтере
Ты в них играл вообще? В первом балдурс гейте текста не так много, как и в невервинтерах. И там так же как и в фаллауте можно не задавать уточняющие вопросы и не читать лишний текст, если тебе не хочется, а общаться строго по делу.

>>2391292
Да, в Невере текста особенно немного. Особенно в самом начале - как же мне хотелось забить глотку Арибет и этому служке Павлу, как они заебывали своим бубнежом. Хотя справедливости ради в Невервинтере хуевым было все - и диалоги, и сюжет, и боевка, и квесты (пойди убей пять зверей в городе! Убил? Маладца, теперь новый акт... Убей пять зверей в деревне!). Я не осилил это издевательство и дропнул собственно в деревне. Хотя мне говорили, что я чуток не дотянул - еще пяток зверей, и игра бы наконец началась и появился бы сюжет и у персонажей появились бы мотивации и характеры и вменяемые реплики вместо бесцветных простыней-монологов. Ну, щито поделать, не успел Невер, не успел.

>>2391253
Ну блин тебе не нравилось, мне нравилось например. Учитывая что графоний тогда подкачивал, текст помогал добавить погружения. И c диалогами все хорошо у балдурача и планетки.

>>2391028
В пакмане читать нихуя не надо, советую

>>2391432
Пфф. JRPG на 16и битках с картриджами в пару мегабайт почему то могли себе позволить анимированные действия по ходу диалогов. А ПуКа РПГ на трех миллионах CD дисков нет? Что за бред?
С диалогами у планетки все очень и очень плохо.Начиная с графики, как анон выше заметил хуевые мелкие шрифты на неконтрастном фоне с целой стеной текста, и заканчивая их содержанием, которое состоит из описалова и каких то отвлеченных вещей на 95%. Те, кто видел диалоги в девятой финалке уже не взглянут на планетку без слез.

>>2391335
>и этому служке Павлу, как они заебывали своим бубнежом
Так ты его мог вообще не выслушивать, а просто попрощаться с ним сразу же. Необязательно же ему уточняющие вопросы задавать про чуму и прочее. Так можно сказать и про фоллач, что типа там ебаный гид в первом же городе заебал своим бубнежом.

>>2391460
>JRPG на 16и битках с картриджами в пару мегабайт
ты про убогое пиксельное говно типо старых финалок в которых анимок было меньше чем в покемонах?
>С диалогами у планетки все очень и очень плохо.
Что конкретно плохо?
>Те, кто видел диалоги в девятой финалке уже не взглянут на планетку без слез.
И что там за диалоги?

>>2391516
>ты про убогое пиксельное говно типо старых финалок в которых анимок было меньше чем в покемонах?
Ты ведь не играл ни в то, ни в другое. К чему этот вопрос?
>И что там за диалоги?
Да ничего особенного. Диалоги все те же стены текста без озвучки на десятки минут. Вот только они разбиты на реплики, которые появляются в блобах как в комиксах и каждое действие сопровождается анимацией. Если персонаж просто говорит- он жестикулирует или еще как то выделяется, если смеется- есть анимация смеха, если дает кому то предмет- на это тоже есть анимация. Это все очень примитивно, но блин погружение от этого в миллион раз больше, чем тупо текст, который и читать глаза устают, да и с тем что ты видишь на экране он рознится, потому что в нем может происходить что угодно, а на экране два чувака стоят и не шевельнутся.

>>2392063
>Ты ведь не играл ни в то, ни в другое. К чему этот вопрос?
Играл и к чему твой вопрос на мой вопрос?
>Если персонаж просто говорит- он жестикулирует или еще как то выделяется, если смеется- есть анимация смеха, если дает кому то предмет- на это тоже есть анимация.
ВОТ ЭТО ДА ПИЗДЕЦ РЕВОЛЮЦИЯ НЕКСТ ГЕН
ну и как обычно дауны вроде тебя всегда цепляются к контексту и не улавливают суть.
>читать глаза устают
школьник-виабушник детектед

>>2392150
>ВОТ ЭТО ДА ПИЗДЕЦ РЕВОЛЮЦИЯ НЕКСТ ГЕН
>ну и как обычно дауны вроде тебя всегда цепляются к контексту и не улавливают суть.
Я тебе и говорю суть- без минимальной визуализации уныленько.
>школьник-виабушник детектед
А тебе норм красное на черном читать?

>>2392160
>Я тебе и говорю суть- без минимальной визуализации уныленько.
Я имел ввиду вообще что передавать детализацию мира через текст на тот момент было хорошей идеей. Сейчас то конечно круче сделать модели для разных зомби а не описывать их отличия. А все эти анимки смеха, ИМХО конечно, в планетке выглядели бы просто не уместно.
>А тебе норм красное на черном читать?
Да вроде проблем не вызывало, текста то, особенно красного, немного на самом деле

>>2392201
>Я имел ввиду вообще что передавать детализацию мира через текст на тот момент было хорошей идеей.
Не было это тогда хорошей идеей. Я ж тебе говорю, что искапаемые JRPG уже умели больше. Я не говорю, что это должно быть в виде смяшнявых аниме смайликов, но хотя бы пусть персонаж ходит, когда в диалоге написано, что он ходит. Хуйли так сложно сделать то?
>Да вроде проблем не вызывало, текста то, особенно красного
От стен мелкого текста глаза устают в разы больше, чем от маленьких блобов с большими шрифтами. Шах и мат западным РПГ не уважающим своих игроков.

>>2391516
>Что конкретно плохо?

То, что планетка популярна на этой борде, причем хвалят её за диалоги, следовательно, чтобы показать себя человеком с отличным от здешних предпочтений вкусом, чтобы отделиться от толпы, нужно заявить что игра и её диалоги - дрянь.

>>2392063
Ну это вообще пушка. Ты хоть отдаешь себе отчет в том, что представляли собой анимации на играх для ps1? Ты всерьёз предпочтёшь примитивные движения болванчиков из трех с половиной полигонов подробным описаниям внешнего вида и

>>2393025
>Ты всерьёз предпочтёшь примитивные движения болванчиков из трех с половиной полигонов подробным описаниям внешнего вида и
Ясен хуй. Визуализация в видеоиграх это всегда лучше чем текстовое описание. Другое дело, что визуализация это всегда дороже чем текстовое описание, поэтому не всем разработчиком это по карману.

>>2392225
>хотя бы пусть персонаж ходит, когда в диалоге написано, что он ходит.
Хули он ходить должен, диалог же

>>2393062
Ну вообще у большинства людей нет проблем с тем, чтобы ходить и говорить одновременно.

>>2393067
Это где? В мухосранске может твоем?

>>2393072
Может быть.

>>2393062
Ну ведь в диалоге может быть написано, что он ходит. Или вообще что к вам подошёл другой персонаж. При этом на экране этого происходить не будет.

>>2382715 (OP)
Да из-за игроков. А в дивинитях решительно нехуй делать. Три квеста, полтора моба, 1 локация.

>>2393025
Между прочим в финалке 9 была довольно классная анимация. Получше, чем во многих cg заставках пука игр того времени.

>>2393049
Невсегда, вспомни фолачи старые

>>2393025
> Ну это вообще пушка. Ты хоть отдаешь себе отчет в том, что представляли собой анимации на играх для ps1? Ты всерьёз предпочтёшь примитивные движения болванчиков из трех с половиной полигонов подробным описаниям внешнего вида и
Да

>>2393025
Я вообще читаю, что подробные описания всего и вся- первый признак бездарности писателя.

>>2393365
Вот только речь идёт о видеоигре, а не книге.

>>2393025
>Ты всерьёз предпочтёшь примитивные движения болванчиков из трех с половиной полигонов подробным описаниям внешнего вида и движений персонажей в той же планетке?

>>2393441
Тогда тем более. Если в кино правило хорошей подачи- показывай, а не рассказывай, то игры в плане визионерства еще дальше идут и им сухие текстовые рассказы вредят еще больше. Все, что можно показать- должно быть показано.

>>2393451
Игры сильне не "визионерством" (визуализацией, ты хотел сказать?), а интерактивностью. Поэтому игра даже с самым хуевым графином - или вообще без него - будет ценнее навороченного кинца-мыльца, если в ней будет годный геймплей.

>>2393475
Ха ха. ИНТЕРАКТИВИСТ в трежде.

>>2393451
>сухие текстовые рассказы

С чего ты взял, что сухие? Ты точно не путаешь это с анимацией на допотопной консоли?

>>2393486
Долбоеб, интерактивист из пасты наоборот воспевал умопомрачительные катсцены.

>>2393499
Это была шутка.

>>2393536
Извини, затупил с недосыпу.

>>2393475
Ты ж понимаешь, что с геймплеем в планетке совсем пиздос. Тут и обсуждать смысла нет, его не починить. Даже ярые защитники планетки признают, что это скорее визуальная новелла. А вот история и сеттинг там весьма занятные и даже оригинальные, но подача оставляет желать лучшего.

>>2393499
Как анон, воспевающий анимацию в диалогах игр конца девяностых?

>>2393760
Твои подколы выглядят жалко. Любая примитивная постановка лучше голого текста.

>>2383901
>зельда
>марио
>куча японского говна
Ну норм ты так пекарей уделал, ниче не скажешь. Алсо, Зельда твоя эмулируется уже на печах пятилетней давности, только играть в это говно никто не торопится чет.

Страдаю так же как ОП,
мне 27 и последнее что меня держит в новой игроиндустрии это мобы и онлайн шутеры, читай элемент соперничества, все остальное новое что выходит, интереса не вызывает абсолютно, кроме каких то брилиантов типа ведьмака, хотя и его не прошел, лол

>>2382938
>Можно сделать сложные боссфайты например, которые можно разными билдами/партиями/стилями игры проходить.
Разными можно, а вне зоны с боссом изволь играй 1.5 билдами/партиями/стилями.
Ты как будто не играл в игры есть боссы и подобные вариации

>>2382747
>пиздят на торрентах всякие болдурочи-фолочи и крякают КАКИЕ АХУЕНЫЕ РАНЕЕ ИГОРЫ ТОБЫЛИ СУКА МОИ ЛЮБИМЫЕ ФОЛОЧИ Я СПИЗДЕЛ НУ ПАЧИМУ РАЗВАЛИЛОСЯ СТУДИИ УСЕ СУКИ КОПРОРАЦИ.
А что, не корпорации? Или ты думаешь, что отчисления за старые игры идут прямиком в карман их разработчикам? Хуй тебе, разработчик свои деньги получил с бюджета. А деньги пойдут как раз корпорации, которая, всего вероятнее, эту игру в своё время даже не издавала. Так что твои вскукареки про пиздинг олдфажных винов как-то совмем неуместно звучат.

>>2394129
Ну так если игра хуево продастся, то твоим разработчикам пинка под жопу дадут и они отправятся побираться на кикстартеры на кривые поделия для утят.

>>2394138
Причин хуёвых продаж и тем более роспуска/закрытия разработчиков несколько больше, чем одно пиратство, и хуёвые решения, принимаемые руководством, вредят гораздо больше скачанной пару тысяч раз игори. Но винить в своих косяках принято и гораздо удобнее кого угодно, но не себя.

>>2394138
Что ты несёшь, поехавший? Разработчики виноваты в хуёвых продажах? Разработчики сделали игру, получили деньги, пошли делать следующую. Продать игру - дело издателя. Если издатель не может продать игру, то издатель уёбок. И не надо тут говорить, что разработчик просто сделал невостребованную хуйню - абсолютно любую парашу в мире можно не только продать, а сделать из неё целый культ, как было с дарксоусами. Достаточно грамотно подать.

>>2394138
Ну масс эффект продавался хорошо начиная с первой части, но разрабов с каждой частью ебали все сильней а на андромеде их вообще согнали делатьновую игру а андромеду отдали доделывать работникам нанятым по квоте на нитакихкаквсе

>>2394155
>Разработчики виноваты в хуёвых продажах?
Разработчики в том числе. Хорошо оптимизированную, красивую игру продать проще, чем криво-косо сделанное говно. Особенно это важно для ААА-проектов, где старт продаж решает успех игры.

>>2394650
Ну так разработчиков, в том числе и QA, контролирует издатель.

>>2394181
ME1 - был эсклюзивом для Хбокс, потому качественная игра.
ME2 - хуже.
ME3 - между ME1 и ME2, ужасные концовки.
Me: Andromeda - тупо мусор.

>>2394675
обрубленные концовки точно по той же причине почему и андромеда пролетела

>>2394650
Нет оптимизации - не хватило времени/издатель урезал сроки/сэкономил на тестировании. Ты действительно думаешь, что злые-злые разработчики умышленно отдают на золото недоделанное говно, чтобы позлить тебя? Такое себе могут позволить только инди-петухи, работающие чуть ли не за идею.

>>2394831
Как показывает практика, забагованные игры тоже неплохо продаются. Особенно на пк

>>2394849
Как показывает практика- игры, которые ни у кого не работают, не продаются вообще. Вспомни хоть крузис. Игра с багами худо бедно едят только рпгговноеды, остальные жалуются и делают возврат.

>>2394956
Странно тогда, что багованное дерьмо от бетезды так хорошо покупают

>>2394969
Рпг ж. Ничего странного.

>>2382715 (OP)
из-за тупого опа хуя

>>2394831
Опять издатель в штаны насрал бедным разработчикам.