>>2296978 (OP)
Вариативность без сюжета не нужна.
Разве суть вариативности не в том что:
1) ты можешь выбрать то что тебе больше нравиться.
2) ты можешь пройти игру по-другому.
Если у выборов плохо прописан сюжет, то зачем он тебе нужен? Такую фракцию в реальности ты бы выбрал из-за их действий/идеалогии, но она прописана ужасно, так что ты не чувствуешь ничего играя за них.
Так что ИМХО делать вариативность без хорошего сюжета не нужно, да сделать хороший сюжет для большего количества вариантов сложно, но у разрабов есть же мозги, зачем вы делаете то что вы сделать не можете?
Посмотреть на хорошо поставленную сцену лучше, чем пытаться дирижировать кубиком и шариком представляя что это актёры.

Для себя вообще не вижу профита в вариативности. Я не готов жертвовать качеством контента ради количества того, что я не увижу. И как правило на второе прохождение я иду не в более вариативной игре, а в более качественной, ну и уж если там есть какая то вариативность- ну ладно, в этот раз другие варианты попробую. А вот хуевую игру, где в которой каждый ответ начнет новую ветку сюжета я начинать по новой не буду, пусть и видел я процентов 30 от всего контента- я не готов терпеть убогость геймплея и скудность истории ради того, чтобы посмотреть альтернативные и при этом посредственные варианты одних и тех же событий.
Совершенно не понимаю людей, которые ставят наличие вариативности как определяющий фактор качества игры.

>>2297034
>Вариативность без сюжета не нужна.
Спорное утверждение. В том же металслаге сюжета нет, а вариативность скрашивает повторное прохождение.

>>2296978 (OP)
>Фаллаут 3-Вегас-4, Ведьмак 3, Скайрим, Морровинд
В этих играх сюжет страдает, потому что долбоёбы делают их слишком большими и не могут потянуть такое количество контента.

Вот первые две готики заебок. Фейбл заебок. Они и вариативные в меру, и мирки там довольно компактные, поэтому нету мусорных квестов, вроде знаков вопроса на море, радиант хуйни или пещерок с бандитами.

>>2296978 (OP)
Важна механика. А чё там с ветвлениями - дело третье.

>>2297038
>как правило на второе прохождение я иду не в более вариативной игре, а в более качественной
This.

>>2296978 (OP)
Геймплей.
Если все это время нужно уныло стрелять по унылым врагам или кликать одну кнопку, выполняя ММОшные квесты, то это говно и кинцо, а не игра.

>>2298215
Геймплей без лора и сюжета бессмысленен.

>>2298262
Лор да, сюжет могут фанаты придумать на форумах
вроде как в исааке, душах

>>2298262
Почему?

бамп

>>2296978 (OP)
В Ласт оф Ас сюжет не представляет собой что-то особенное, а невозможность выбора в концовке делает все еще хуже. в

бамп

зачем игры, если нет вариативности? Уж лучше кинцо посмотреть или летсплей

>>2306469
За геймплеем.

Не люблю игры с вариативностью, потому что а) сюжет обычно хуже б) я люблю проходить игры полностью (не прям на 100% ачивок, но историю), а с вариативностью ты теряешь часты игры (в ведьмаке 2 вообще 2 глава полностью другая)
Идеальный на мой вкус вариант - это когда твои действия либо мало влияют на сюжет, либо вообще не влияют. Хорошо сделано в Prey 2 например, и сюжет отличный и какая-никакая вариативность есть

>>2308735
У тебя и все фильмы с книгами - параша. Потому что сюжетный монорельс.

Серия Metal Gear Solid неплохо сочетает в себе сюжет и вариативность. Можешь стелсить, можешь стрелять направо и налево, можешь использовать различные гаджеты, чтобы наёбывать врагов. При этом интересный сюжет и кинематографичные катсцены совсем не страдают от того, каким путем ты добрался до следующего скрипта.

>>2309128
Это как раз фальшивая вариативность, когда хочешь режь, а хочешь куй, все равно получишь хуй.
Алсо, в Думе нет ни сюжета, ни вариативности. В Цивилизации и прочих глобальных стратегиях, в принципе, тоже.
Алсо-алсо, в Вегасе был хороший сюжет.

>>2296978 (OP)
> Что важнее
Сюжет в игре — как сюжет в порнофильме. Он должен быть, но он не так уж важен.

>>2296978 (OP)
Оригинальность важна!

>>2309534
В порнофильме еще как нужен. Уже не стоит шишка на сцены, где просто суют другу другу без повода. Обязательно должна обыгрываться какая-нибудь ситуация.

>>2309036

Ты долбеоб?

>>2309560
Вариативность это так называемый "залоченный контент", дерьмо, эксплуатирующее психологию, ПРИНУЖДАЯ играть даже в плохую игру, повторять неинтересное ради факта разлока. Поэтому такое лепят именно в плохие игры.

маркетологи ставят рамки стопудов! стоят за спиной и говорят "нет вот это нам не надо, давайте как в кино таком-то или игре такой-то, что там ща все хавают и любят"
Даже все мотивации персонажей ограничены набором маркетинговых рамок, философия недопустима.
Посмотрите как быдло охуело от "карсной свадьбы" в престолах - простейший эрзац трагедии уровня шекспира и даже древнее.
Сюжетные игры кроят по лекалам детских боевиков

>>2309381
В смысле ложная? Можешь проходить игру так как тебе нравится, при этом получая интересную историю. В первых двух частях вариативность конечно была так себе, но вот начиная с третьей она начинает очень быстро расти.

>>2310646
Уйню ты какую-то говоришь. Настоящая вариативность, это когда есть несколько вариантов прохождения каждого из сегментов игры и каждый раз вариант выбирается рандомно. Короче, чем больше процедурности: тем больше вариативности.
Самый примитивный вариант, например, в Realms of Arkania, где саламандров камень, который есть ультимативный искомый артефакт, может лежать в разных частях игрового мира, и, не читая сюлешнов, ты не знаешь, где именно его нужно искать во время следующего перепрохождения.
А плохая вариативность была в спинофе к RE, где игру можно было пройти с точки зрения двух персонажей, это были почти везде, кроме ключевых точек, разные локации. Но второй персонаж открывался только после полного прохождения за первого.

Сюжет. Вон в Тиранни нит нихуя кроме вариативности, вот и игра скучная блеклая хуйня, которую переигрывать даже не хочется учитывая её реиграбельность.

>>2296978 (OP)
Лучше всего реиграбельность. Остальные компоненты важны, не реиграбельность и отточенный геймплей - это всё.
Вот мой список игр с практичеки бесконечной реиграбельностью
В тылу врага 1/2
Герои 3/5
Скайрим
C&C Red Alert 2/generals/zero hour
Mafia 1
GTA 4
Fallout 3/nw

>>2312515
А в мафии и гта 4 где реиграбельность? В первоей поездки заебывают до скрежнта в зубах, во второй сами миссии одинаковые, заебывает еще на первом прохождении, даже развилки в сюжете дело не правят, худшая гта в плане кампании.

>>2296978 (OP)
>Игры с широкой вариативностью
>Фаллаут 3
>4
>Скайрим
>Морровинд
>Ведьмак 3
Syyyyykaaaa...
>страдают от примитивного сюжета
>Ведьмак 3
Syyyyykaaaa... (x2)

>>2298262
Лор есть везде, сюжет не нужен.

>>2312858
Но он прав во всем.

>>2312883
Вариативность в геймплее очевидно.

>>2300313
Двачую.

>>2296978 (OP)
Я, может, чего не понимаю, но где в Ведьмаке вариативность? Сюжетной - нет, все довольно рельсово, герои прописаны от и до. Геймплейной - тоже нет: как ты ни качайся, а сделать лучника, мага, суммонера, стелз-ниндзю или какого-нить баффера не выйдет.

К сожалению, вариативность далеко не всегда значит, что в эту будет интересно проходить заново, а в сюжетных игорях с этим, как ни странно, бывает даже лучше, так что второе.

>>2296978 (OP)
> Ведьмак 3
> примитивный сюжет
Ты бы хоть ремарку сделал что ошибся.

>>2310646

>ПРИНУЖДАЯ играть даже в плохую игру

Кто тебя принуждает-то, под дулом что-ли?
Если игра плохая - дропай

>>2300313
Это взрослая концовка, которую не все в силу возраста могут принять

Я вообще не понимаю как до сих пор всякие шутаны линейные до сих пор не могут сделать вариативность уровня Gears of War, когда ты выбираешь на какую из двух улиц пойти. Небольшие ответвления минут на 5, могут хоть как-то разнообразить прохождение.

А уж ветвящийся сюжет в коридорном шутане, как в Black Ops 2, это видимо вообще вершина развития жанра, которая опередила своё время, и такого мы ещё не скоро увидим.

>>2296978 (OP)
Сюжет в играх не нужен, вариативность должна быть геймплейной, а не сюжетной. В игру должно быть интересно играть, а повествование должно быть таким, чтобы можно было после титров подумать, "ебать, какую охуенную историю мне рассказали", а не лезть на форумы гуглить концовки и прочее говно.

>>2316877
Таких как ты стрелять надо.

>>2316854
>когда ты выбираешь на какую из двух улиц пойти. Небольшие ответвления минут на 5, могут хоть как-то разнообразить прохождение.
И как это влияет на что-либо?

>>2316877

Из-за геймплейной вариативности теперь в каждое говно суют стелс, пофиг насколько корявый, главное чтоб был

>>2316886

На хоть немного различное прохождение?
Чтоб не 100% по одним и тем же рельсам играть?

Для шутанов это самое норм

Пример игры с хорошим сюжетом и вариативностью, где все сделано практически идеально, Темный Мессия. Мало того, чтобы по факту прокачки выбираешь свой путь, так и на сам сюжет по ходу тоже влияют твои решения. И сюжет не рушится под этой хуйней, история рассказывается до самого конца и смотрится цельной и не высосанной из пальца.

Пример хуевый - ведьмак. Мало того, что тебя заставляют насильно выбирать какой из талантов качать, принуждая проходить игру еще раз ради этого, так и ебанутые последствия твоих действий, которые по ходу серии ни на что не влияют, неочевидны сами по себе и не нужны совершенно. Масс эффект в ту же корзину, где вообще непонятно нахуя нужны некоторые квесты и диалоги совершенно ебнуты.

>>2316892
Да это хуйня, в шутане вариативность должны создавать ии и разнообразие оружия. Какая разница, каким путем ты пойдешь, если все-равно ты будешь настреливать по одинаковым монстрам из одинаковых пушек.

>>2316888
Потому что это самое простое альтернативное решение, которое можно придумать. Но тоже залупа, кое-где ее еще и поощрают, хотя я бы лучше предпочел 3 разных способа пристрелить болванчика или разрезать его по фристайлу, чем 1 раз проскочить в стелсе, заучивая паттерны движения наизусть.

>>2316916
> одинаковым монстрам из одинаковых пушек.

Можно придумать разные ситуации.

Если сюжет, атмосфера, или лор какой-нибудь, в рельсовой игре на уровне, то переигрывать хочется не меньше чем в ведьмака какого-нибудь. Яркие примеры - бладборн, хеллблейд, сайлент хилл, резики

> сюжет, атмосфера, лор на уровне
>бладборн

Что, ради сюжета играешь?

Так написал же что лор тоже является составляющей, а он там топ
>>2316963

Бамп.