Диабла НЕ РПГЭто АРПГ, поджанр РПГ, которая ближе к рогаликам. Одного меня раздражает, что ее суют в топы жанра, к которому она не относится или просто вспоминают, в числе прочих "РПГ"? Вот, например, возьмем Дарк Соулс, тоже АРПГ, которая ближе к слешеру, но ближе к РПГ нежели Диабла, так как имеет систему ковенантов и разные концовки, то есть можно чутка отыгрывать (отыгрыш персонажа - один из основных элементов РПГ)! Вот не каждый скажет, что ДС - это РПГ, но каждый второй будет определять диаблу, как РПГ.Еще есть проблема РПГ топов, но это уже другая история.Диабла - это РПГ? Имеет ли она право считаться представителем данного жанра или ее место под шконкой?
>>2313740 (OP)>каждый второйТут я поторопился. Хотел сказать: трое из четырех. Но откуда мне знать?! Я не выводил статистику и не думаю, что кто-то этим занимался.
>>2313740 (OP)Тред не читалХэкнслеш.Иди на хуй.
>>2313740 (OP)Дьябла это даже не экшен рпг. Экшен рпг это ведьмак, фейбл, готика и души.Для дьябло и прочей хуйсосни придумали отдельный петушиный угол, называемый ХАК'Н'СЛЕШ.
>>2313740 (OP)>Диабла НЕ РПГ>Это АРПГ>поджанр РПГВся суть гуманитариедебилов РПГ дрочеров. не могут в алгебру множеств, но пытаются выдать себя за интеллектуалов. Поджанр входит во множество жанра, любая игра поджанра является игрой жанра.
>>2313746Я не отрицаю, что это хекнслеш, но хекнслеш больше понятие, чем определенный жанр. HERETIC/HEXEN, например, хекнслеш, но к РПГ не имеет отношения.
>>2313757>но хекнслеш больше понятие, чем определенный жанрПропущено 348 постов, 72 с картинками. Нажмите ответ, чтобы посмотреть.
>>2313754Вся суть технобыдла, пытается абстрактные и философские понятия загнать в чёткие рамки.
>>2313766Обосрался- обтекай. Тут не надо быть сверхразумом чтобы понять, но ты даже с этим не справился. Еще раз убедился в том, что рпгблядки умственно отсталые.
>>2313779Он не оп. Я согласен с твоим прошлым высказыванием. Тред можно удалять.
>>2313784ОП
>>2313757Понятие, которое обозначает стиль игры.
>>2313779>дьяблоблядку НЕПРИЯТНО
>Селедка НЕ РЫБАДальше не читал.
>>2313808Не знаю за селёдку, но вот курица - не мясо это точно.
>>2313754> алгебру множествВ формальной логике это называется объемы понятий.
>>2313837Но это никак не оправдывает долбоебизм ОП'а, да.
>Дарксоулс тоже АРПГТам 2,5 стата в прокачке, ты рофлишь что-ли? Обычный слешер с небольшим количеством экшеноролевых элементов
>>2314001>2,5 статаОколо десятка. Примерно в два раза больше, чем среднем диаблоиде.
>>2313740 (OP)Жанра рпг не существует.
Игра, в которой невозможно сделать билдов и прокачиваться, как тебе угодно, может быть РПГ?
>>2314013
Напоминаю, что РПГ - это всего лишь роле-плейнг гейм. То есть каждая игра, кроме тетриса и сессионок - рпг.
>>2314059>Думать что жанр подразумевает под собой только что сказано в названииНу да, жанры же для этого придумали)))
>>2313740 (OP)Вы заебли. Пиздуй в вики и смотри что отыгрыш это "важное", но не главное. Что Диабла, что Души эрпоге, что бы не пиздели тутошние долбоёбы.https://ru.wikipedia.org/wiki/Компьютерная_ролевая_игра
>>2314063>ВикиТам танки ММО, ты ебанутый вики кидать?
>>2314061Что бы ты знал, жанров существует всего 2: комедия и трагедия. Остальное - названия сеттингов, структуры, и каких-то единичных элементов. РПГ - название сюжетного интерактива, где игрок берет на себя роль и отыгрывает ее. Все. Это не жанр, а структура подачи сюжета. Который может быть либо жанра комедии, либо жанра трагедии.
>>2314069+15 драхм
>>2313740 (OP)>отыгрыш персонажа - один из основных элементов РПГтут то маня и проебаласьключевая особенность рпг это статы персонажа которые задают тот или иной гемплей, а вовсе не квестики с отыгрышом, как в ведьмачке)))
>>2314084Двощую.>>2314064Да меня ебёт, что там ММО?В статье расписаны основные положения РПГ, которые изменять на неправильные трудно, ибо исправят.
>>2314069>Что бы ты знал, жанров существует всего 2: комедия и трагедия.
>>2314087>Да меня ебёт, что там ММО?Да тебя ваще не ебет, даже то наложил ты себе в штаны или нет.На вики в жанры записывают то что говорят разработчики, а разработчики своей игре жанры приписывают взависимости от того что лучше продастся, а не от того какой там геймплей
>>2314069>берет на себя роль и отыгрывает еея всегда ловца жемчуга отыгрываю, ну или бойца ИГИЛ в кс гокс го - рпг
>>2313740 (OP)>Вот не каждый скажет, что ДС - это РПГ>но каждый второй будет определять диаблу, как РПГ.Но каждый второй это тоже не каждый.>>2313745И каждый третий из четырёх это тоже не каждый из всех.
>>2314092Да ты же ебанутый. Положения ролевой игры будут изменять, чтобы ролевые игры лучше продавались. Лол, блять, пойду ка отсюда, пока мозг рака не схватил.
>>2314101Ты даже читаешь жопой.Игры близзард отличный пример того когда игру называют жанром к которому она не принадлежит чтобы казуалы могли считать что играют в этот жанр.ВоВ например.
>>2314107> ВоВ А тогда за жанр у Wрот of Warcraft?
>>2314107>игру называют жанром к которому она не принадлежит чтобы казуалы могли считать что играют в этот жанр.>ВоВ например.
>>2314114>А тогда что за жанрМедленнофикс, у меня из-за предыдущего поста мозговой BSoD случился
>>2313740 (OP)Хуяликам. Дальше не читал. Сука как же достали эти мудазвоны с их роглайками, пидоры ебучие блядь.
>>2314095Ну вот, как я и говорил.>всегда ловца жемчуга отыгрываюТрагедия.>ну или бойца ИГИЛ в кс гоКомедия.
>>2313740 (OP)>Диабла - это РПГ?Самая настоящая рпг. Хочешь отыгрываешь мага, хочешь ассасина, воина, друида и тд.
>>2314281А барда отыграть можно? Нет? Значит АРПГ.
>>2314299>барда говно какое-то
>>2313740 (OP)Не вижу дьяблы, вижу дарк солс
>>2313753двачую
>>2314299Можешь. Никто не запрещает тебе напевать под нос, убивая демонов.
>>2314069драма еще тогда уже
>>2314304Все лучше чем стандартная комба из война, лучника и мага. >>2314310Ну с таким же успехом я бы мог не девственника ИРЛ отыгрывать.
>>2313740 (OP)На самом деле, анон, ты просто перекатываешь этот термин на русский. РПГ игры про отыгрывание роли. Не важно какой. Это может быть что-то, что определяешь ты сам, а может быть что-то заранее прописанное. Ну знаешь, как в фильмах, когда у актёра есть сценарий, он вынужден относиться к персонажам определённым образом, но при этом он всё равно отыгрывает роль, хотя вариативность у него чисто косметическая. Так и ты, начинаешь играть в диабло, примеряешь на себя роль колдуньи, отыгрываешь её, выбирая какая специализация у тебя будет, выбирая наёмников, выбирая, убивать ли тебе кровавого ворона, или нет.Да, я понимаю, что с таким описанием под понятие РПГ попадает практически любая игра, но это скорее проблема термина, а не проблема конкретно диаблы.
>>2313740 (OP)Сейчас в РПГ всякую хуйню модно записывать, дерьмаки, масэффекты, ТЕСы и т.д., хотя там мы либо отыгрываем строго определенную роль с минимумом вариативности, либо вообще никого не отыгрываем. Забей.
>>2314352Потому что в рпг не должна наличествовать вариативность отыгрыша.
>>2314352> Сейчас> Pool of Radiance: Ruins of Myth Drannor> 2001 годУже тогда хуйня без вариативности и отыгрыша звалась РПГ, и, поверь, это гораздо хуже, чем масс эффекты.
>>2314359Должна. Если отыгрывание единственной роли, прописанной разрабами - рпг, то всякие мафии, гта, все шутаны с сюжетом это тоже рпг, лол. Я б для всяких ведьмаков и масэффектов выдумал бы отдельный поджанр, если б это не было бессмысленно, т.к. всем давно похуй на тэги
>>2314281Понятие "отыгрыш" включает в себя не только способ убиения врагов, но также и диалоги, и твои выборы между двумя и более стульями, и твое влияние на сюжет.
>>2314364>то всякие мафии, гта, все шутаны с сюжетом это тоже рпгНет, потому что в них нет ролевой системы.
>>2314364>Я б для всяких ведьмаков и масэффектов выдумал бы отдельный поджанрДля них уже выдумали, экшн/рпг называется.
>>2314369Ролевая система это инструмент для отыгрыша, а не его первоопределяющий фактор, лол.
>>2314372Мне кажется что они несколько глубже чем обычные А/РПГ и тут нужно что-то, что могло бы их определять как отдельный поджанр.
>>2314383В чем глубина заключается? Ролевая система в дьябле например намного глубже чем в Ведьмаке или Масс Эффекте. А если ты про глубину сюжета, то это не обязательный аспект рпг.
>>2314395>Ролевая система в дьяблеКак там поживают твои барб-лучник и волхуебница-берсерк на Найтмаре?
>>2314429Это ты к чему написал?
>>2314395Ролевая система в моем понимании включает в себя:- вариативность сюжета, разные концовки- возможность выбирать задания, за какие хочешь взяться- вариативные диалоги- возможность выбора поступков в разных ситуациях, которые будут влиять на дальнейшую игру- система раскачки, возможность настраивать персонажа под свои хотелкиВ дьябле есть только последнее, там и квестов-то толком нет, только сюжетные. В ведьмаке и ассэффекте это в той или иной мере есть, кроме кастрированной сюжетной вариативности.
>>2314031РПГ могут быть вообще без прокачки, если смотреть в сторону настольных ролевых игр.>>2314059Можно сузить все игровые жанры видеоигр до двух основных типов: экшн и логическая игра.>>2314063>>2314084Не думаю, что по ссылке меня ждет нечто новое. РПГ - жанр, возникший из варгейма. Просто в варгейм решили играть отдельными персонажами, и уже позднее к этому прирос отыгрыш и стал одним из основных элементов будущих игр, сначала настольных, а потом и компьютерных, а PC РПГ начались из простых данжеон ползалок и дроча на удачу, статы и вещи. То есть статы заложены в фундаменте, а в развитии появляется отыгрыш.
>>2314454> в моем пониманииНу твой манямирок никого не интересует, потому что существуют устоявшиеся значения у слов и неплохо было бы их знать, прежде чем вести дискуссию.>ассэффекте это в той или иной мере есть, кроме кастрированной сюжетной вариативности.В ассэффекте так-то сюжетная вариативность покруче будет чем в Балдураче каком-нибудь, я уж не говорю об айсвинд дейлах, так что если мы про сюжетную варивативность говорим как об определяющем факторе в рпг, то у тебя большинство классики нахуй из жанра улетает.
>>2314249Сказал дилетант, не разбирающийся в жанрах видеоигр. В "диздоке" диабла изначально была рогаликом с прикрученной графикой и пошаговым геймплеем.
>>2314462>В ассэффекте так-то сюжетная вариативность покручеАга, благородный спаситель галактики унд плохозадый спаситель галактики, вариативность так и прет.>существуют устоявшиеся значения у словНу так подучи их, лол. Дьябла чистая рпг у него.
>>2314473>Ага, благородный спаситель галактики унд плохозадый спаситель галактики, вариативность так и прет.Как и в большинстве классических рпг. Вот только в масс эффекте есть множество решений, которые определяют судьбы отдельных персонажей (в зависимости от того кто у тебя выжил в первых двух частях ты сможешь увидеть продолжение их историй), есть еще возможность завалить финальную миссию во второй части, если не выполнить определенные действия, в той же второй части можно еще и сдохнуть уже после финальной миссии (если заняться сексом с ардат-якши), это что я вспомнил навскидку. Естественно есть и стандартное слайд-шоу с состояниями мира после финальных титров. Так что сюжетная вариативность там больше чем в большинстве классических рпг.>Ну так подучи их, лол. Дьябла чистая рпг у него.А тебе бы неплохо внимательней мои сообщения перечитать, потому что дьблу я чистой рпг не называл.
>>2314454Чем хороши настольные ролевые игры и что СИЛЬНО хромает в РПГ видеоиграх, так это почти бесконечные возможности внутри рамок игрового мира, ограниченные одной лишь фантазией. Чем лучше Ведущий, тем больше игрок ощущает/использует эту свободу, в которой креативное решение способно влиять/изменять правила, используемой ролевой системы, в сторону веселья собравшихся за столом, ведь ради веселья в настолки и играют.
>>2314506>настолки>ради весельяПиздец весело. Даун-аутист, это вы?
>>2314506>Чем лучше Ведущий, тем больше игрок ощущает/использует эту свободуХочется добавить, что хороший ДМ - не тот ДМ, который позволяет игрокам трейнврекнуть заранее заготовленное для них приключение потому что пати захотелось в другой конец мира, а тот, который дав им иллюзию выбора всё равно поведёт их по заготовленному сценарию, адаптировав его на ходу.>>2314524Дотан веселее, чмоша?
>>2314616Не вижу никакой разницы между настолками, доткой и прочими развлечениями аутистов.
>>2314616Верно. Только зелень не корми. Эта вот адаптация - интересный элемент, которого нет в видеоиграх или встречается крайне редко. Что-то вроде алгоритмического Сценариста из L4D, подбрасывающего аптечки или новых монстров в нужный момент, но в развитии подобная система могла бы подстраиваться под интересы игрока, менять стиль игры. Вспоминается первый систем шок, где перед игрой ты настраиваешь ползунками сложность, в которую входят сложность/наличие головоломок, а также насколько широко развернут сюжет. Вот нечто такое, но в динамике, мне было бы интересно увидеть. Игра, чуткая к настроению играющего.
Поясняю за RPG.Задавайте свои вопросы.
> НЕ РПГ> Это АРПГ, поджанр РПГхехмда)))
