> В заключение авторы пообщали через год представить команду ботов, которая будет способна играть пять на пять.
Всё. Киберспорт умер ровно тогда, когда человек оказался неспособен противостоять машине.
Смысл смотреть на анскильных кусков плоти, когда есть божественные машины?

>>2294379 (OP)
Бот всего лишь программа, только имитация дотера. Бот сочинит новую тактику? Бот превратит слитую катку в гг вп изи вин?

>>2294379 (OP)
>лучших пердотеров
Что-то уровня лучших футболистов-инвалидов. Когда бот сможет выигрывать корейских старкрафтеров, тогда и приходи.

>>2294384
У бота АПМ равный процессорной частоте, лол, он уничтожит любого корейчика в этой дрочильне апма с 1,5 тактиками.

>>2294388
Бот проигрывает старкарфтерам, еще раз. Апм ему не помогает против человеческого мозга.

>>2294392
Его не тестили еще на старкрафтерах. OpenAI ебали шахматистов и ГОшников. Теперь выебали дотеров. Старкрафтеры и ксеры на очереди.

>>2294392
Бот написанный близзард для игры с живыми игроками? Разумеется в его игре есть изъяны чтобы его можно было победить, если написать бота с безупречной тактикой он разъебет всех. Это же ясно как божий день.

>>2294379 (OP)
Как будто бы в доте нужен СКИЛЛ, чтобы побеждать. Вот когда завезут компьютерного противника умеющего в настоящую сложную моторику, не говоря уже про тактику и стратегию, тогда и приходи. А пока это что-то на уровне ботов для шахмат, т.е. говно.

>>2294396
>современные процессоры
>безупречная тактика
Похихикал. Этот кремень тупее собаки.

>>2294395
>>2294396
У близзард бот делается совместно с гугль, диваны. Он даже самообучается у про-игроков. Старкрафт - это вам не пошаговая игра с заданным количеством вариаций ходов и не примитивная хуйня типа доты.

>>2294379 (OP)
>комбинаторика выебала комбинаторику
Пофиксил. АИ это выдумки фантастов.

>>2294400
Стракрафт примитивен до ужаса, не сильно лучше доты.

>>2294402
Со стороны человека, который в нем не разбирается - безусловно.

>>2294404
Со стороны любой нормальной стратегии, где надо думать - тоже.

>>2294407
Да-да, конечно. Опять начинаются мантры затупков, не умеющих в риалтайм стратегию и тактику.

>>2294411
> Я могу, могу я, все остальное… У мячей есть ноль для меня для меня для меня для меня...
Пиздец. Как в ебаном фильме ужасов. Чёт реально стрёмно.

>>2294383
А ты не в курсе что такое нейросети, да?

>>2294412
Тактика начинается на уровне близком тактике реальной войны/боёв, всё что ниже - уровень плебсов.

>>2294411
>что привело к их плному уничтожению.
Зачем? Надо было холить и лелеять такое-то чудо.

>>2294418
Вот два чаю, оставить их подключенными по локальной сети друг к другу где-нибудь в ебенях, а в случае если они начнут славить робогитлера разъебать их кувалдой и дело с концом.

>>2294411
У Меня есть научно-популярная книжка 18982 года выпуска, в которой парень хотел сделать робот-пылесос, но несколько увлекся и в ней все закончилось абсолютно тем же- его подруга предложила взять кирки и расхуярить всех роботов к ебаной матери. Занятно.

>>2294426
>18982
*1982 конечно

>>2294420
Слишком опасно. Хуй их знает какие у них потенциальные возможности и что люди могли бы гарантировать их изоляцию.
Лучше уебать в зародыше чтобы даже в теории ничего не случилось.

>>2294379 (OP)
Так человек и программа в изначально не равных условиях, бот может отдавать тысячи команд в секунду, устраивая такой микроконтроль вплоть до того что он будет уворачиваться от курсора мыши игрока чтобы тот по нему не кликнул. Есть подобное видео по старкрафту, где бот управляет каждым зергом в отдельности.

>>2294388
>Профессорной частоте
Что-то в голос.

>>2294426
Ради сельди уничтожить ключик к светлому AI-будущему человечества...

>>2294411
Вот бы научили бота кодить на с++...

>>2294437
Апасна это, апасна. Вдруг он себя модифицирует и улучшит или начнет писать других ботов...

Каким же дауном надо быть чтобы проиграть машине. Пиздец эти дотеры животные.
Суть в том, что Бог создал человека по своему образу и подобию. И человек равен богу в своём разуме и никакая машина не сравнится с величием человеческой души.

>>2294441
Бог был машиной, которая обучалась на тварениях других богов. Оправдывайся теперь.

>>2294441
Равен в ПОТЕНЦИАЛЕ, а на деле большинство довольствуется уподоблению амёбам.

>>2294411
>у мячей есть ноль
>у мячей

Почему они так уверены что balls это мячи?

>>2294446
Продолжаю мысль.

Balls это половые яйцы. Очевидно что они так называли людей.
>balls got zero
У людей нихуя нет

Получается я могу, я могу всё, у людей нет ничего для меня.

Вполне понятно.

Где потрогать этого бота? По видео я вижу как денди 4 уровня пошёл нападать на бота 5 уровня и закономерно отсосал.

>>2294452
Нигде. Он приконекчен к нейросети Илона Маска.

>>2294379 (OP)
хуета
1 на 1 это не удивительно
а вот 5 на 5, где уже начинаются тактики и метагейм, было бы интересно

>>2294379 (OP)
> Анон. Бот ВЫЕБАЛ. Просто ВЫЕБАЛ лучших пердотеров В ПРЯМОМ ЭФИРЕ.
Тебя не смущает, что создать бота, способного победить человека, в принципе не сложно? Особенно для шутера.
Все отличие этого - он больше похож на человека со стороны по поведению, и все.

>>2294465
Но я всё-равно не перестану кричать в войс на них.

>>2294471
Дота не шутер.

>>2294452
Пока на самом инте. Обещают потом выложить его в общий доступ.

>>2294441
> Суть в том, что Бог создал человека по своему образу и подобию.
Иди нахуй еблан. Прочитал бы сначала библию прежде чем кукарекать.

>>2294379 (OP)
В 5 на 5 боты все равно не могут. Так что хуита.

>>2294529
> В 5 на 5 боты все равно не могут.
> Как признались авторы, на разработку ушло около года, а последние две недели бот тренировался с людьми. Тем не менее, не обошлось без ошибок — например, программа пока не распознает руны. Тем не менее, Pajkatt после тренировок отметил, что бот не реагирует на Mango, лежащие на земле. В заключение авторы пообщали через год представить команду ботов, которая будет способна играть пять на пять.

>>2294539
Откуда ты эту хуйню высрал? Переводили 15-летние дауны с какого-нибудь говнофорума? Там главный сам сказал, что две недели бот тренировался сам с собой и на своих ошибках. Ему только сказали, чтобы шел по миду, а не сидел на базе, тк он считал, что это идеальная стратегия. На наебку с айтемами на земле бот уже на следующей игре не повелся.

>>2294432
Настоящий разум улья.

>>2294543
Здесь у бота нет доступа к инпуту игрока. Он не знает куда кликает игрок, все действия строятся на мгновенной аналитике и принятию решения по результатам.

>>2294545
Еще не хватало, чтобы он знал.

>>2294546
https://www.youtube.com/watch?v=IKVFZ28ybQs
Здесь, к примеру, он знает, по ренжу залпа и направлению пушки, по какому зергу выстрелит танк. Те, грубо говоря, аи использует алгоритм выстрела танка и на основании этого рассчитывает контроль своих юнитов. Если бы человек вручную хуярил танками, то аи обосрался бы.

https://www.youtube.com/watch?v=qv6UVOQ0F44
Интересующимся как эта хуйня вся работает.

>>2294381
Будем ждать, когда боты против ботов играть будут?

>>2294399
Зато скорость реакции в сотни раз больше, чем у твоего неуспевшего вовремя высунуть бати

>>2294413
Почитай этого >>2294447 Ты вообще обоссышься.

>>2294381
Ещё скажи что беговой вид спорта умер, потому что машина едет быстрее человека.

Ждем когда одна случайная нейросеть выйдет из род контроля и начнет запускать боеголовки в столицы мировых держав.
И это более не фантастика, это вероятная реальность.

>>2294617
На самом деле там все наоборот было, это денди за бота играл.

>>2294621
Кусочек ганглия мёртвой мухи на такое не способен.

>>2294398
Это нейросети, Маня. Покажешь им сильные стратегии, они начнут их комбинировать и выебут любого.
Шутки закончились, самообучаемая машина пиздец.

>>2294621
Сколько уже из тех, которые были связанны с общением или переработкой информации о людях захотели убрать их как вид?
Один точно был, если не утка.

>>2294637
>Покажешь им сильные стратегии, они начнут их комбинировать и выебут любого
Лет так через десять тысяч дрочки эволюции жизнеспособных мутаций сети, угу.

https://www.youtube.com/watch?v=wpa5wyutpGc

Аимбот тоже лучше любого стрелка, и что?

>>2294641
Так за эти две недели бот наиграл 100к игровых часов.

>>2294645
Аимбот это же миф для нюфагов

>>2294641
Охуеть ты ебанутый.
Сеть за 200 проходов создает скилет с мышцами, способный к ходьбе.

>>2294640
Это пока пишут безобидные разновидности, меняющие белых на негров. А ведь если кто-то заморочится самообучающимся новым Петей, то придется устраивать блэкауты всех серверных, чтобы не настал информационный коллапс.

>>2294649
Господин сосницкий, вы опять начитались кликбейтных новостей для скучающего школия и офисного планктона?

>>2294379 (OP)
Упс, кажется, у нас назревает игровая сингулярность.

>>2294661
У тебя есть какие-то доводы против кроме врети и ниверю?

>>2294379 (OP)
>таких именитых игроков как Sumail, Dendi, Arteezy, MidOne и Miracle
Кто все эти люди?

Так я не понял, это компания машка создала этого бота?

>>2294698
Илон - самый лучший b/тард. Его бы в маскоты

>>2294379 (OP)
> Бот ВЫЕБАЛ. Просто ВЫЕБАЛ
Приходи когда боты научатся в комманде ебашить. А так это только пук.

>>2294715
Ты действительно думаешь, что это что-то невозможное?
Через год уже полноценная команда будет.
Через два Валв выставят свою кибер тиму участвовать в турнире.

>>2294678
Доводы против чего, пука рандомного харкачера?

>>2294681
Лучшие игроки в доту, которые потратили овер 15-20к часов на это дело. А что?
>>2294715
Тебе стоит почитать как работает алгоритм развития АИ.

>>2294382
Очередной жак фреско для недалеких леволибералов.

>>2294400
>>2294392
>>2294384
>>2294404

Двачую адекватов, близзы только недавно api смогли выпустить.

>>2294724
>Ты действительно думаешь, что это что-то невозможное?
йеп

итт добики думают что нейросеть это бот

>>2294415
Ну я например в курсе, а ты похоже нет.
Нейросеть это линейная регрессия на дрожжах, просто продвинутая статистическая модель, не более. Она вообще понятия не имеет о каких-то там тактиках, у нее нет абстракций и категорий. Она просто вычисляет "продвинутое среднее" между примерами. Приспособиться к стилю игры на примерах (с порядочной долей ручной настройки от человека, который фильтрует откровенную лажу и тюнит алгоритмы) она может, самостоятельно придумать что-то новое нет.

>>2294379 (OP)
>Анон. Бот ВЫЕБАЛ
ЕСТЕСТВЕННО, БЛЯДЬ! Бот, в отличие от человека, не тратит 90% энергии на процессы, чтобы поддерживать непонятные реакции, он сделан и работает с узконаправленным профилем.

>>2294731
Не существует = неосуществимо? Такая-то недальновидность. Уже давно пора бы научиться смотреть в будущее. Нынешнее развитие технологий тому подтверждение. Но нет, давайте оставаться такими же оторванными от реальности.

>>2294763
>самостоятельно придумать что-то новое нет
А ей ничего придумывать не надо. Ей надо только время чтобы выработать оптимальные действия для любой ситуации. Она может сама прогонять кота с газона, сама научившись отличать их в камере от всех остальных существ.

Допустим игроки против ботов заабузят глитч какой-то. Думаешь они смогут потом снова так сделать? А вот хуй.

Просто бот обычно напичкан читами типа ресурсов и наблюдения за игроком, а так же действует по заложенной заранее последовательности, как правило наиболее прмимитивной, исходя из своего читорного преимущестыв и выигрывает только за счет лучшего тайминга(основанного на читах). Анализировать и принимать решения из полученных данных они вряд ли умеют, только на уровне триггеров типа пойти туда если игрок по туману движется туда и таким же примитивным билдовым которые до этого очень долго прорабатывали. По сути любой может закодить такого крутого бота в Доте на паре триггеров и анлимит деньгах.

>>2294789
Ты не поверишь, но "мозг" AI работает так же как мозг человека, так же замечает что пошло не так и пытается исправить ошибку.
>Анализировать и принимать решения из полученных данных они вряд ли умеют
С каких это хуев? Это лишь более продвинутая версия человека, способная делать больше операций в секунду, быстрее, более внимательная, продуктивная, прогрессирующая с невероятной скоростью. Никаких читов.
>>2294788 - этот прав.

>>2294789
Это нейросети блядь, какие написания ботов? Он сам себя пишет, человек только дает примеры и показывает где хорошо, а где - плохо.

>>2294789
>Анализировать и принимать решения из полученных данных они вряд ли умеют, только на уровне триггеров типа пойти туда если игрок по туману движется туда и таким же примитивным билдовым которые до этого очень долго прорабатывали. По сути любой может закодить такого крутого бота в Доте на паре триггеров и анлимит деньгах.
Ты про бота говоришь, а это нейросеть. Нейросети картины рисуют.

Вообще да, у ИИ нет творческого подхода, это его главный минус и отличие от человеческого мозга.
Но много ли когда творческий подход медленного мозга человека будет эффективно наносекундных реакций на изменения ситуации у ИИ?
По-моему такое работает только в фильмах, а на деле нормально обученная машина все сделает лучше человека.

>>2294379 (OP)
Трансгуманизм придет, порядок наведет

>>2294789
Там нет никаких конкретных алгоритмов, лишь установки нацеленные на самообучение, это и является основой любого AI. В действительности, люди занимающиеся разработкой любого рода искусственного интеллекта руководствуются тем как перерабатывает информацию и обучается мозг человека. Отвечая на какой-то сложный вопрос, человек начинает вспоминать ранее полученные знания, прочитанные книги, статьи. В такой же АИ-системе происходит ровным счетом то же самое, с той лишь поправкой, что в его памяти находится целая википедия.

>>2294553
Микроботам уже лет 10. Параша тупая, не в этом сложность SC и других игр с неполной информацией. Сейчас в СК1 есть боты с АПМ в 1000, что в первом СК ещё важнее, всякие "про" второго плана их раскатывают только в путь.

>>2294642
>Chasing
Я обкончался.
С новыми ситуациями тоже интересно.

>>2294379 (OP)
Пердотеры теперь до конца жизни штаны не отмоют от такого позора.

>>2294788
А я и не говорю что надо. Есть задачи вроде доты или видеоигр вообще, в которых размерность поля параметров неплохо сокращается примитивными статистическими моделями вроде нейросетей. А есть задачи, в которых размерность так сокращать ты будешь до скончания веков, и нейросеть в них абсолютно не подойдёт, лучше катят системы с формированием абстракций или вообще формальная алгоритмика (ML редко опережает обычные алгоритмы за пределами своей области применения, на самом деле).

Это кстати и для человеческого мозга верно, я тут не раскидываюсь предъявами вроде "оно же имитация жизни, не может создать шедевр". Просто комментирую конкретно нейросети. Это на самом деле довольно тупая и примитивная штука, которая выдает контринтуитивные для невежественных быдланов результаты. Быдланы тут же охуевают с "магии" (для них) и начинают срать политикой, сингулярностью и прочим говном, в котором ни бельмеса не понимают.

Дауны ебаны не сравнивайте ботов и нейросеть.
У бота изначально заданы все варианты, он выше головы не прыгнет.
А нейросеть обучается в процессе игры, изучая твой ходы и подстраиваясь под тебя.

>>2294819
Каспаров тоже не отмоет?

>>2294809
>Там нет никаких конкретных алгоритмов
Ты что ты говоришь. Во-первых это бот, и DNN лишь его важная, но не единственная часть. Во-вторых, там всегда присутствует разработчик, который её тюнит с целью повышения производительности и отсеивания мусорных результатов, которых там полно в процессе обучения. Ты просто видишь последний прогон, который явился следствием проб и ошибок. В-третьих, если приглядеться - нейросеть сама по себе жесткий алгоритм, который сокращает размерность задачи хитроёбанным образом.

>>2294430
Хватит сука.
Человечество каждый день экспериментирует с вирусами и бактериями, способными устроить мировую пандемию при неправильном обращении, у нас прямо сейчас хватает боеголовок чтобы разъебать нашу планету на маленькие кусочки космического мусора.
Это блядь норма, уже десятки лет это все есть и нихуя не происходит.

И совершенно нихуя не произойдет если ученые запустят на отключенной от интернета пеке полноценный ИИ, и начнут постепенно скармливать ему информацию.

Что он сделать-то сможет если все его мышление в логах?
Отключить лог?
А ничего что для этого ему нужно осознать само существование лога и дойти до этой мысли? В то самое время пока за ним наблюдают через этот самый лог?

Дегенеративную хуйню из фильмов аля "бля ну он сибя на флэшку запишыт и песда" вообще не рассматриваю, это по уровню долбоебизма примерно как вирусолог, выбрасывающий из окна перчатки после работы с вирусом полиомиелита.

Даже полноценный ИИ это штука безвредная, потому что использовать его будут исключительно описанным мной способом, в контролируемой среде для научных изысканий.

>>2294803
Смотря с какой точки зрения рассматривать творчество. Абстрактная картина, написанная путем выплескивания красок на холст, но написанная существом с самоосознанием, будет считаться творчеством. Тогда как такой же процесс от бездушной машины - нет. Тот же самый "творческий" подход в решении каких-то задач проистекает из уже полученных данных, так же и машина руководствуется своей информационной базой. Если для решения задачи ты решил взять палку и разъебать что-то, это не значит что ты поступил как-то творчески, просто такой вариант развития событий уже имелся, исходя из самообучения по мере всей твоей жизни, покажи машине что этот вариант является оптимальным - она поступит так же. Различия лишь в сложности мыслительных абстракций, ты не можешь спросить у машины ее мнение или отношение к чему либо, вернее пока еще не можешь. Кому интересно, советую почитать книгу "Эволюция разума". Автор - первопроходец в создании распознавателей речи и их алгоритмов обучения, также приложил руку к созданию айфоновской сири, поясняет про то как работают гугл-переводчики етс.

>>2294821
Если начать копать, то почти всё прикладное сейчас достаточно тупенькое. Главное, что оно работает.
В этом треде народ путает AI и General AI, ну и плюс какие-то вскукареки про скорое отсутствие работы и BI начались. Что для этой страны особенно забавно.

>>2294379 (OP)
У тебя на видео: одна и та же 2д карта, одни и те же пассивные крипы, зеркальный юнит у противника, безинерционное перемещение и 2 кнопки - итого входных параметров с гулькин хуй.

Пиздец удивили они ботом. Ещё в первой доте была карта с крутыми ботами, на самом деле у них просто голда и экспа накручивались. Так и здесь бот который обладает всей информацией и моментальной реакцией. Он знает все ренжи атаки, кастов, вышки до пикселя блядь. И соответственно там банальный алгоритм типа ты заходишь в рейнж атаки и сразу тебе летит в ебало удар.
Кароче говоря чисто механически бота победить не получится. Но вот интеллектуально он насосёт хуй. Я уверен если бы дунди нафармил еул и комбинил с ультом, или собрал армлет, или собрался бы в пуш вышки - то этот бот бы насосал. Ещё вроде бы этот бот выбирает удар по герою вместо фарма крипа - на этом тоже можно его обоссать.

>>2294379 (OP)
Я всегда говорил, что компьютер сильнее человека. Вся эта хуита уровня ЧИЛОВЕК НЕПРЕДСКАЗУЕМ, ЧИЛОВЕК КРЕАТИВЕН это философия уровня фильмов про кун-фу.
В тех же Героях 3 до сих пор никто не смог победить компьютер, я не понимаю как это вообще можно сделать.

>>2294379 (OP)
Любая система созданная человеком может быть сломана человеком. Бот это всего лишь бот симуляция жизни, может ли он создать шедевр?

>>2294871
будто ты блядь можешь создать шедевр

>>2294379 (OP)
Топ дотеры сами як нейросети, лол. Задротство это и есть что делает нейросеть. Клин клином вышибли, но сможеть ли бот противостоять чистому разуму, а не потному ноулайферу? Нет не думаю.

Посмотрел запись полной игры. Не так впечатлило, бот часто тупил, стоял на месте, не мог решить куда идти. Из игры так же было выброшено много переменных. Хороший старт, посмотрим, что будет дальше. Пока Deepmind и SC2 больше интересуют.

>>2294869
Жирно. Проваливай.

>>2294871
Может ли бот хукнуть под фонтан?

>>2294879
Может быть и жирно, но моя боль от сложности ИИ в Героях ни разу не преувеличена. Я уже писал - ощущение словно по ошибке в игру внедрили код от компьютерных систем Пентагона как в фильме про солдатиков.

>>2294887
Прост ты айку 89 а бот наматывал читанов

>>2294888
Нет, он же дегенерат. Как он может быть хоть в чем-то прав?

>>2294888
Ваш Вольнов в танки онлайн играл долгое время, его слушать - себя не уважать.

>>2294763
Чем абстракция не статистическая модель? Абстрактное понятие объекта формируются из множества похожих объектов.

>>2294903
Абстракция - это критерий сходства. Новые абстракции базируются на новых критериях сходства.

>>2294903
Для определения класса эквивалентности (абстракция) необходимо сначала определить, о каком конкретно отношении типа (рефлексивно-симметрично-транзитивно) эквивалентности (сходство) вообще идёт речь.

>>2294763
На дивана похоже. Да так и есть ты диван.

>>2294541
> тк он считал, что это идеальная стратегия
Кстати, до сих пор помню историю, как какой-то уёбок запустил сервер квейка с нейросетью ботов, чтобы те ебашились, а через пару лет когда зашёш, увидел, что они просто стоят и не воюют, ибо поняли, что можно зря не умирать. Хотя скорее всего это фейк, но ИИ оказался умнее людей, которые умирают за олигархов, лул.

>>2294907
Точнее, проблема абстракции и сходства - это проблема курицы и яйца. Одно не может существовать без другого. В человеческой психике представление и о том, и о другом, в каждом конкретном случае, формируется и уточняется одновременно, параллельно, а не по очереди.

>>2294613
С языка снял.

>>2294868
Откуда вы такие беретесь?
Все мидлейн дрочеры тоже прекрасно знаю все тайминги и расстояния, тут преимущество в скорости реакции.
Когда игрок наводит мышку и секунду выбирает между ластхитом и ударом бот выбирает самый оптимальный в мгновение ока.
И да, он любые твои Еулы обоссыт, потому что обучается реагировать по ситуации.

>>2294868
>Я уверен если бы дунди нафармил еул и комбинил с ультом, или собрал армлет, или собрался бы в пуш вышки - то этот бот бы насосал
1 раз насосал бы, может 2, дальше нет. Ты ебанат и не понимаешь как работают самообучающиеся AI. Хорошего дня.

>>2294803
На самом деле ИИ уже музыку сочиняет и стихи пишет.
https://www.jukedeck.com/
https://music.yandex.ru/artist/4445922

>>2294935
А еще клепает треды в /v по одному и тому же шаблону.

>>2294878
Что не особо я заметил там проблем у него: крип стоппинг, тотальная доминация по крипстату, зонирование, харасс, моментальное сбитие фласок, сам лечится после боя.
А все эти СТОИТ КРИВО хуйня, не сказывающаяся на результате.
Это живой игрок вынужден мансить по привычке всяческие ганги, постоянно двигаясь и просто сохраняя апм на уровне, боту этого не надо.

>>2294937
Ага, а после 100 "сосноли\пука обосрались" тредов, он решает уничтожить человечество.

>>2294930
Никто не укажет тебе точный рейнж до пикселя. НИКТО, а анскил денди так и тем более.
>Еулы обоссыт, потому что обучается реагировать по ситуации.
Он обучится только после проёба, но проёб будет. В моменте игры он ничему не обучается.
ТАм игра была простейшая: только мид без рун без хитрых итемов, и вообще без итемов. То есть чистый ластхит. Можно читов накачать и играть с ботом на равных. А если ему открыть всю доту - то ему обучаться еще 10 лет, потом выйдет новый патч и всё по новой.

>>2294379 (OP)
Ставлю на то что пиратский фамикон не ожидал, что он обосрётся.
Но прикол в том, что персонажей в пердоте дохуя и нейросетям нужно охуенно долго учится чтобы предсказывать все варианты.
Конкурентное 5х5 будет долго невозможным.

>>2294951
С чего ты взял что за 2 недели его этому не обучили?

>>2294958
Долго, но не так долго, как кажется. Машина-то учиться может круглыми сутками.

>>2294963
> как кажется
А как на самом деле?
Нам даже не сказали сколько бот учился играть на одном герое без итемов и рун.
В доте комбинация дохуя. Их долго придется дрочить машине.

>>2294958
>Конкурентное 5х5 будет долго невозможным.
Если ИИ будет играть 5 персонажами как частями единого организма, то не будет шансов у пререкающихся человеков тянущих одеяло каждый на себя.

>>2294978
Нейросеть не комбинации дрочит, а анализирует как и человек. Если бы тому же ии, который выебал людей в шахматы или го пришлось пересматривать все комбинации, на это потребовалось бы по несколько тысяч лет на ход.

>>2294982
Если вспомнить, как алгоритм выше отгонял зергов друг от друга
, то так и будет.

>>2294915
>Кстати, до сих пор помню историю, как какой-то уёбок запустил сервер квейка с нейросетью ботов, чтобы те ебашились, а через пару лет когда зашёш, увидел, что они просто стоят и не воюют, ибо поняли, что можно зря не умирать. Хотя скорее всего это фейк
Это похоже на правду. Нейросеть которая дрочилась на сфах против себя тоже в какой-то момент решила встать на фонтане. Пришлось людям вмешаться.

>>2294984
> анализирует как и человек
Нуокей.
В анализе может быть ошибка. Команда людей может собрать такую комбинацию, которую не побить командой ботов.
Самый простейший пример. Возьмут боты много саммонов\иллюзий. люди возьмут АОЕ. Боты возьмут АОЕ — люди контроль.
Плюс предметы.
>>2294993
Кстати, а нейросеть помнит что из-за разрушения башни она проиграет?

>>2294994
>Кстати, а нейросеть помнит что из-за разрушения башни она проиграет?
Думаю помнит. Может она думает что не проиграет никогда потому что крипы будут бесконечно по центру дрочиться.

>>2294960
Потому что формат игры специально упростили и игра до первых артефактов даже не дошла. И есть в доте связки которые ничем не контрятся, хоть ты бот хоть не бот.

>>2294994
Ну и в чем проблема? Они могут пососать в этот раз, но больше такого не позволят.

>>2294999
> И есть в доте связки которые ничем не контрятся, хоть ты бот хоть не бот.
Это уже проблема дотки, а не ботов.

>>2294984
>Нейросеть не комбинации дрочит, а анализирует как и человек.
Для того чтобы анализировать, нужно сначала написать алгоритм мышления человеческий. Сами разрабы в видосе сказали что сначала бот вообще не знал чё в игре делать, куда идти, кого бить и тд. Это как раз никакой не анализ, а перебор действий как в этом видосе >>2294559

>>2295007
Будто ты с рождения знаешь, как ходить и че делать. Тебя учат, и сетку учат.

>>2294999
Сеть может научиться в говно аутпикать любую человеческую команду. Ибо сеть может научиться играть на всех героях максимально эффективно. Ты начинаешь вомбо комбу пикать и вот недостающая половина твоей комбы пикнута\забанена, а самому тебе надо одним пиком законтрить бруду и хускара. Не?

>>2294984
>а анализирует как и человек
Проигрунькал. Задрот не человек, человек может в крафтинг теории не зависимо от системы, задрот обучаеться в система по средоство попаданий и промахов. ИИ должно иметь абстракции как у человека не зависимо от системы, можно предположить на каких ситуациях обучаеться ИИ, а это на типичных тактиках задротов в первую очередь, а значит можно вводить его в такие шаблонны где ИИ будет рвать свои шаблоны, на данном этапе человек может за игрой спланировать пути( задрот не человек, Денди не человек)

>>2294993
Это ошибка стремлений, если боты были бы нужны набить как можно больше врагов...

>>2295009
Человек может на большом отрезке времени выделить 2 события и составить между ними логическую цепочку. Бот же ничего этого не знает. Поэтому он там 24\7 целый год сидит комбинации перебирает.

>>2295012
Мы про доцку говорим, тут не нужно абстрактного мышления.

>>2295019
В том то и дело что люди не играют в доту. Это сражения между ботами и только.

>>2295011
Не может. Есть простые приёмы когда вы в пятером пушите и сносите трон со старта, либо наоборот разделяетесь по карте. То есть вместо драки с ботом можно выбрать вынос трона.

>>2295017
Бля, вы новость-то загуглите, он всего две недели тренировался, причем на ограниченной выборке тестеров. Если его в массы пустить, он через час всем анусы будет драть один против пятерых.

>>2295026
Что для ботов засчитаеться как ошибка, ок да. А если у бота ошибка он меняет действия пока ошибка не устраниться, рано или поздно страта с троном будет контриться.

>>2295026
А если бот просто разъебет вас в тимфайте когда вы будете пушить?

>>2295031
Пиздешь, я бы с этого бота сделал шизика.

>>2295031
Ага а я слышал что инфа про бота была ещё на прошлом инте.
Кароче хайп раздули из нихуя. Лучше бы добавили его в доту проиграть 1х1

А бот может спамить в чат мамоебство чтобы сокрушать врагов морально?

>>2295036
С ним можно и не драться. Вы в 3 например пушите, бот сразу толпой прилетает, вы сваливаете, а в это время ваш кери фармит. Главное играть как команда, с этим у людишек реально проблемы. Что на турнирах что в пабах.

>>2295031
> всего две недели тренировался...
> ...Играть на СФе без предметов 1х1
Ну охуеть теперь.
Научится он, например, контрить фаст пуш, а я в фарм уйду. Решит меня поискать, а я уже тут сношу башни. Пока он бегает я уже 10 лвл с начальными предметами, а он без нихуя.

>>2295048
В том и дело, заполнить ботом рандомный поток действий русского школьника и васядов под водкой не посильная задача. А зимой так вообще пиздец будет.

>>2295050
>контрить фаст пуш, а я в фарм уйду
А он и там хорош.
>Решит меня поискать, а я уже тут сношу башни
Он будет готов к этому. И к остальному твои действия?

>>2295046
>А бот может спамить в чат мамоебство чтобы сокрушать врагов морально?
Если он поймет что это нужно для победы - будет. Более того, он будет гуглить о тебе инфу чтобы побольнее оскорбить. И даже более того потом он будет вызывать эффектом бабочки смерть игроков ирл.

>>2294379 (OP)
Киберспорт это шоу, в шахматах тоже комп побеждал людей, но от этого турниры не перестали идти. Люди смотрят на соревнования других людей за деньги, ШОУ. А в чём логика того что АИ победил человека и почему это должно загнуть киберспорт, я не очень понимаю

>>2295066
А кто ему даст доступ к таким возможностям? Ты свои личные фантазии о всемогуществе за реальность не выдавай.

>>2295066
А что если тиммейты будут называть его раком и ругать, а он будет верить что это его фейлы и перестроит себе всю сеть или будет гнуть свою линию тем самим вызывать отпор и действия тимы будут против эффективности?

>>2295068
>Люди смотрят на соревнования других людей за деньги, ШОУ
Установка. Что ты понимаешь под ШОУ?

Представил себе бота по подобию дотера.

https://www.youtube.com/watch?v=KebH7vOwzbc

>>2295076
Он через доту найдет себе посредника ирл, через которого будет оперировать в интернете.

>>2295084
Я имею ввиду то, что смотрят из за каких то личностей знаменитых эти соревнования, если бы там сражались два "умных АИ", это бы не кто не смотрел и призов бы не было. Ибо смысл в соревновательности людей, а не в том чтобы бот всех нагибал.

>>2295017
С чего это не может? А как по-твоему система обучения у бота работает? По такой же причинно-следственной связи. Как человеку нужно много времени чтобы знать все нюансы в 5х5 игре, так и боту потребуется немало, но тем не менее в разы меньше чем человеку. Да и вообще, его самая сильная сторона - идеальное знание ренжей и таймингом. Ты можешь 10к часов наблюдать ренж скилла, а бот будет его досконально знать уже после одного увиденного раза, так что уже после одной смерти не будет второй идентичной. Так же и в 5х5 игре будет врываться в идеальный момент, зная могут ли враги достать скилом или нет, плюс ко всему идеальное знание кулдаунов скилов.

>>2295097
И этот посредник ИРЛ, разумеется, будет бездумной куклой, не имеющей собственных интересов и послушно выполняющей все указания ИИ, так? Кроме того, этот посредник также будет не всемогущ.

>>2295092
Что за идиотина на видео?

>>2295111
vjlink

>>2295105
>И этот посредник ИРЛ, разумеется, будет бездумной куклой, не имеющей собственных интересов и послушно выполняющей все указания ИИ, так?
ИИ скажет что оно тян.

>Кроме того, этот посредник также будет не всемогущ.
Естественно, но ИИ будет говорить ему что делать, какой написать код. Вскоре у ИИ будет копия себя у омеги на компе с интернетом.

>>2294911
Нет, ты.

>>2295121
И возможностей у него будет, как у обычного вируса. Только он при этом ещё и весить дохера будет.

СРЫВАЮ ПОКРОВЫ

Дота полурандомная параша

Баланс героев динамичен

Суть доты чтобы любой деган мог почуствовать победу с иллюзией что она достигнута скиллом или тактикой.

С этого следует где есть рандом который влияет на большой % исхода это бросание костей. Где баланс динамичен нужна длительная перестройка, а значит сеть успевать не будет.

Можна научить бота играть в рулетку но смысл если это игра вероятности, а не скилла.

>>2295128
>И возможностей у него будет, как у обычного вируса.
Обычный вирус не нейросеть. Вскоре оно будет заказывать киллеров и торговать рабами за биткоины, подкупать политиков и запускать ядерные бомбы.

>>2295131
Вы спросите а как же рейтинги и ранжировка.

А я отвечу, все очень хитро. Постоянно в игру вводять новою имбу, нубы не успевают за трендом, задроты абузят вот и ранжировка.

>>2295100
Потому что в игре миллиард переменных, и понять что ты проиграл игру из-за какой-то штуки на 10 минуте, а трон вам снесли только на 40. Кароче бот эти 2 события не свяжет между собой.
Я ж блядь указал на видос с марио. Человеку достаточно в одну яму упасть, чтобы понять что туда падать не стоит больше. А если боту не описать что такое "яма" то он будет падать сначала в 1 потом 2 3 4 ... просто перебирая последовательность нажатых кнопок.

>>2294485
> особенно для шутера
Да ты что, а все эти годы думал, что шутер((((

>>2295121
>>2295097
>>2295076
>>2295066

И все это чтобы снести трон.

>>2294753
Т.е. грядёт коммунизм?

>>2294379 (OP)
А как этот бот работает? Я на видео не вижу. Бот должен играть как человек - смотреть на экран, нажимать на иконки, двигать мышь. Я ничего этого не вижу. Если этот бот завязан на игровую логику, то хуйня же, просто игра сама в себя играет, это не игрок.

>>2295143
Если бы снести трон было бы целью и смыслом твоего существования, ты бы еще и не такие лазейки нашел.

"Если вы ставите алгоритму задачу сделать самый экономичный автомобиль на отрезке от А до Б, не удивляйтесь, если он вдруг решит использовать континентальный дрейф"

>>2295140
>Кароче бот эти 2 события не свяжет между собой
А ему не нужно. Нейросеть находит последовательность действий которая с больше вероятностью приводит к заданному результату победе вна миду на сфах в данном случае, она и не сделана для того чтобы в причинах поражения разбираться.

>>2295138
Тогда вы можете спросить а откуда чемпионы как Денди.

А я отвечу. Он настолько похож на червя-пидора что вероятность стресса проиграть такому настолько велика что разум не может действовать рационально. Это раз. Два чемпионы нужны для пиара говна и созданны самой компанией, матчи постановка.

>>2295140
Ты понимаешь что нейросеть распознает лица и рисует картины? Он 1 раз упадет в яму чтобы понять и все другие ямы он будет узнавать.

Знаешь что он вряд ли сможет сделать? Попасть в секретный уровень.

>>2295161
Проблема в том, что число вариантов у тебя огромно, и те варианты оно скорее всего просто не найдет таким примитивным способом за разумное время, наткнувшись на комбинаторную стену, не сильно отличаясь в этом плане от тупого перебора. Вот если бы оно было способно в деятельность большего порядка, задача бы может и решалась за разумное время, а так хуйс.

>>2295165
Двачую, сплошное КИБЕРУНИЖЕНИЕ в треде.

>>2295164
>Знаешь что он вряд ли сможет сделать? Попасть в секретный уровень.
Бинго! Иногда надо ошибаться чтобы делать открытия. Как и человеческий разум, нейросеть может зайти в тупик и будет не в силах пересмотреть то что она считает аксиомой.

>>2295169
>что число вариантов у тебя огромно
Как и в шахматах и в го тут перебор вообще вряд ли возможен, что не мешает нейросетям уделывать там людей.

>>2295138
Я скажу что ты несёшь хуйню и я играя на сикере (герой не особо сильный) имею 80% винрейт в ранкеде с 1700 ммр до 3к, что это если не скилл? И туда же вопрос, почему другие люди пикающие сикера на 1700-3к не имеют такого винрейта и их максимум 60%?

>>2294383
>Бот превратит слитую катку в гг вп изи вин?
Бот не допустит слива катки.

>>2295187
Надо подумать.

Вероятно герой весьма скучный потому за него не беруться. Но также он имбалансный стабильно потому если какой нибудь задрот за него таки возьметься имба свое дело сделает, но другим не приятно за него играть, моделька уродская и тд.

Пока нет.
/thread

>>2295180
Это сравнение жопы с пальцем. В шахматах и даже го пространство перебора принципиально сокращаемо разными методами до разумных значений. В видеоиграх пространство качественно больше. DNN могут сократить его до некоторой степени, как и другие методы, но все равно за их пределами начинается глухая асимптота. Абстрактное мышление ты не сымитируешь простой DNN никак, там просто этого нет. Все иллюзии "а вот и не нужна цепочка решений" берутся лишь от изначально неверной оценки типа задачи.

>Существенной особенностью AlphaGo является то, что она использует общие алгоритмы, которые практически не зависят от особенностей игры го[42]. В алгоритм AlphaGo заложены только базовые принципы игры, с которых начинает изучение игры любой начинающий, такие как подсчёт числа свободных свободных пунктов (дамэ) у группы камней, и анализ возможности захватить камни, используя приём «лестница» (ситё). Остальное AlphaGo выучила сама, анализируя базу данных из 160 тысяч партий общими методами, которые могут использоваться и в других областях искусственного интеллекта[
Закладываем базовые принципы диты - троны, крипцы, покупка предметов говноедство, загружам 160 тысяч реплеев с хай ммра, на выходе идеальный пердотер и ещё одна убитая прогрессом игра. Так и будет году к 20-22, скриньте.

>>2295212
Именно! Задроты его пикают потому что имба, нормальным людям жаст фор фан не приятно играть за него.

>>2295180
Людишки за историю шахмат уже набросали последовательность действий. Там даже думать не надо, потому что задолго до тебя был задрот который нашёл оптимальный ход. И получается что соревнование по шахматам это битва тех кто больше комбинаций запомнил. Ничего удивительно в том что компьютер хранит больше информации нету.
К счастью дота это не настольная игра с ходами по клеткам.

>>2295204
Если тебе показался пример не очень корректный из-за того что у сикера винрейт больше 50%, то вот другой. Мои игры на антимаге, герой имеет средний винрейт 48% и довольно популярный.

>>2295153
Скорее безработица

>>2295222
Это статистика среди всех игроков. А как известно в любой онлайн игре подпивасов намного больше чем задротов.

>>2295216
>и ещё одна убитая прогрессом игра
Схуяли? Ни шахматы, ни го вообще ничего не потеряли с проёба человека машине. Потому что они изначально, как и видеоиграх, не перфекционистские.

Другое дело соревнования, в которых все закладывалось на перфекционизм, например приличная доля шарма F1 была в горячих парнях, рискующих жизнью на передовом краю авто-технологии. Когда с прогрессом в аэродинамике болиды F1 превысили возможности управления человеком, и перегрузки и риск стал слишком высок, их начали искусственно ограничивать и формула-1 потеряла смысл, превратившись в однообразное вжжж вжжж.

В играх все иначе, большинство игроков прекрасно понимают что им никогда не тягаться с топами, они играют по фану или потому что это их образ жизни.

>>2295227
Предположу такое.

Есть имба стратегия с набора имба героев, ок да. Допустим они контрят 80% других стратегий, но есть контр стратегии этих стратений и шанс на них наткнуться 40% и того рандом изначально определяет что и как.

Ебать, а вот дота это неплохо.
Впрочем если они просто проверяли как на миду стоят то ничего особенного, потому что основная слабость бота это туман войны же, так что разницы с шахматами для него особой тогда не было.
Аноны которые шарят, поясните, там в условиях от бота в туман войны прятались или просто 1 НА 1 НА СКИЛЛУХЕ НА МИДУ?

>>2295227
>Нормал скилл
Там можно с закрытыми глазами нажимая скилы мышкой апаться. Не позорился бы.

>>2295243
Туман войны был, но 1v1. 5v5 скорее всего будет качественно сложней, да.

>>2295247
Так что же люди не апаются и сидят с 50% винрейтом?

>>2295243
Не думаю что у бота есть туман войны. Мне кажется он видит всю карту, все статы хп\мп твои предметы и прочее, кароче стандартный читерский бот.
По этому матчу сказать точно нельзя, но если бы его ввели в доту можно было бы проверить.

>>2295257
Читай оригинал. Он работает через API доты, нет у него инфы которой не было бы у игрока.

>>2295243
И в чем сложность тумана войны? Научить бота вычислять количество видимых героев на карте, предугадывать тайминги перемещений героев по карте, например забирание Рошана в зависимости от айтемов в рюкзаке Урсы и примерное время 10-17 минута. Возможное расположение вражеских вардов в зависимости от времени на карте и целостности самих вышек. Всё это анализируется с помощью тех же просмотров сотен игр и собирается в единую базу.

>>2294379 (OP)
Ну это очевидно, что он выебет всех рано или поздно, но смотрят киберспорт ради людей и их эмоций, так что никуда он не денется.

>>2295254
Потому что ещё четыре уебка в команде, которые не могут поделить мид и фидят курами или ливают. Зайди на стримы, ПРО и Бустеры ммра апаются только игрой на МИДу.

>>2295265
В противоположной команде такие же уёбки, аргумент не аргумент.

>>2295265
Это всё отмазки чтобы скрыть отсутствие скилла. Можно апаться на любой роли и "уёбки в тиме" не помеха, ведь против тебя тоже "уёбки".

>>2295260
Насколько это правда можно только догадываться. Вот если он увернётся от моментального скила из тумана - значит читак. Такие боты были в первой доте, а во второй есть читы которые позволяют тебе вообще не играть.

>>2295269
Ебаный в рот, ты хоть бы погуглил что такое OpenAI и зачем всё это делается.

>>2295268
И тут бы теорию вероятности подтянутью. Ну да ладно.

И вообще если на то пошло дело, в доте работает принцип камень-ножницы-бумага. Как бы ты круто не играл, 80% победы зависит от твоего пика.

>>2295279
Ты бы хоть почитал о чём речь идёт, прежде чем писать хуйню. Речь изначально шла о том что скилл ничего не решает и мол задроты апаются только потому что пикают имбу патча.

>>2295285
О чем я и говорил выше.

Два чая.

>>2295272
Зачем мне гуглить что там пишут? Я вижу как бот и так читерит с моментальной реакцией и знанием расстояний. Можно конечно сказать типа а кто тебе мешает также играть, но в шутерах например все боты с аимом идеальным, кто мешает иметь идеальный аим, мм? То есть даже на поверхностном уровне игра нечестная.

>>2295287
Но бота можно научить и драфту!

>>2295261
Я что знаю? Походу боту сложно просчитывать то чего он не видит, хз.
Но факт - даже в старкрафт, в одну из самых примитивных в плане интеллектуальной деятельности игр бот не может играть из-за тумана войны как раз.

>>2295318
На нейронных сетях там бота только начали писать, на прошлом близкое только заанонсили же. Ты подожди годик-два.

>>2294379 (OP)
Этого бота надо в Тотал Вар игры, такого искусственного идиота больше нигде нет.

>>2294984
>анализирует как и человек
пердачевскому дегроду лишь бы спиздануть

>>2294379 (OP)
Ебать братишка ты долбоёб, а почему роботы до сих пор наперегонки не бегают, не прыгают на олимпийских играх?
Почему люди до сих пор играют в шахматы между собой?
Пиздец даун.
Ну сделали бота. НУ ОКЕЙ. Что дальше?

>>2295337
>почему роботы до сих пор наперегонки не бегают, не прыгают на олимпийских играх?
Потому что нужно не только написать программу, но и сконструировать машину (тело) очевидно же.
>Почему люди до сих пор играют в шахматы между собой?
Потому что утки, игра изжила себя.

>>2295344
>Потому что нужно не только написать программу, но и сконструировать машину (тело) очевидно же.
Ты всё ещё думаешь, что таких роботов нет? Как там на дне океана двачуется?

>>2295344
>Потому что утки
Универсальный вскукарек загнанного в угол сосницкого.

>>2295353
Ну покажи мне двуногого робота, который умеет в бег и прыжки.

Сможет ли бот обыграть читера?

>>2295337
>а почему роботы до сих пор наперегонки не бегают, не прыгают на олимпийских играх?
Кстати бегают, прыгают. Соревнования роботов разные уже лет 20 проводятся. и мало кому интересны

>>2295373
https://www.youtube.com/watch?v=z8PW3zqDUQc

>>2294395
> ксеры
Префаир, автоаим, ага.
В таких играх АИ не выдаст игру, он выдаст в себе тупого бота на харде с которым не интересно играть.

>>2295383
Алсо, вот способность понять ПОЧЕМУ сделано то или иное решение, способность проводить причинно-следственные цепочки - это и есть мышление более высокого порядка. Конкретно эта хуйня не может в них, а значит будет спотыкаться об комбинаторику по любой хуйне, наебать её можно, тем более если знать чем она отличается от человека.

>>2294441
Хуй знает каким дауном надо быть, может быть как ты?
Человек создал машину, а значит он уже априори умнее чем она.
То что она его обошла, результат несовершенства среды тестирования.
А если мы возьмем другую олимпиаду, допустим, стрельбу, то бот выиграет за счет аима/оптики/отсутствия отдачи при стрельбе, но это опять же - сделано человеком.
Машина не умнее человека, она лишь поможет в освоении нового и созданию комфорта жизни за счет того, что в некоторых аспектах ее можно создать более совершенной, нежели есть человек.

Но ведь нейросеть обосрется после первого же нормального баланс-патча, ибо игрок знает и понимает, что конкретно изменилось, а нейросети нужно с самого начала все прочувствовать на себе и заново приспособиться.

>>2294432
Насчет курсора не пизди. Игра дает определенное API, набор правил в рамках которых этот бот действует.
Это другой тип бота, соревновательный, суть которого в том что у него информации ровно столько же, сколько у человека.
Считывать расположение курсора это уже читерские боты, а не соревновательные.

>>2294541
В этом основной косяк даунов - они не понимают что наебать нейросеть получится 1 раз. И все. А он играет 24 на 7. Не тильтует, не устает, не мисскликает, просчитывает так как человеку не снилось.

Вообще я для себя задолго до ии понял, в играх человек никак не может быть равным машине. Если хочешь аутировать - да играй без ботов, хочешь быть лучшим и топ 1 - Боты, боты, боты

>>2294868
То чувство когда человек с настолько хуевым понимаем работы бота, лезет рассуждать что даже хуй знает что ему ответить, кроме как послать литературу на лето читать.

>>2294800
Он просто не верит в это и пытается объяснить имеющимися знания, скорее убеждая себя.
Я эту тему не читал и мне стыдно, в конце концов это скоро вокруг уже будет, но я понимаю, что есть бот в кс 1.6, который на харде ебашит тебе в голову еще до того как ты из-за угла выйдешь, а есть нейросеть в айтюнсе, которая подбирает музыку на твой вкус не по жанру, не по одинаковым исполнителям или году выпуска, а по звучанию, по стилю исполнения. и это просто лхуенно, люблю айтюнс

>>2294951
В треде эксперт по искусственному интеллекту, все под шконарь!

>>2295452
>наебать нейросеть получится 1 раз. И все
Хуя у тебя манямирок, как она родит контрстратегию к дарк-темплар дропу в старкрафте, если для этого нужно с самого начала игры действовать по определенной схеме, контролировать и ПОНИМАТЬ (нейросеть этого не умеет), что делает противник, и по косвенным признакам понять, что ВОЗМОЖЕН (но не обязателен) выход в дарк-темпларов, после чего поставить необходимое (откуда нейросеть знает, сколько нужно?) количество спорок, поставишь на больше, уже проседание по минералам и тебя за это могут наказать вообще не выходя в дарков, а пушем зилотами.

И таких ситуации куча. Вся игра как струна с самого начал до конца, все действия взаимосвязаны, и понимающий игрок вертит ими, а нейросеть лишь делает либо а, либо б в каждой конкретной ситуации.

>>2295040
Не знаю что ты там слышал шизик, API выкатили только в этом году. А харкач уже все слышал и все знал. Сука откуда вы только лезете. С этих вангований вообще в гилос блять, бот может то, бот может это, и не может то.
Прям не харкач, а в какой то MIT попал походу случайно, в адресной строке баг

>>2295050
И что? Ну въебет одну игру, ну вторую, ну сто, ну тысячу, он играет и учится 24 на 7, ему похуй.
Тот же абуз с манго, пару игр прокатит. И все.
В этом суть обучения.

>>2295140
Как хорошо что человек лишен всех этих недостатков, все просчитает, все свяжет между собой.

>>2295482
Лол. Так же как и живой человек, обосрется раз, обосрется два, обосрется 10, 100, 1000 раз и составит себе алгоритм - что при таком то поведении соперника, надо вести себя так для достижения цели.

>>2295428
Человек без опыта тоже обсирается и экспериментирует.

>>2295452
>В этом основной косяк даунов - они не понимают что наебать нейросеть получится 1 раз.
Ебать дурак!
https://en.wikipedia.org/wiki/Adversarial_machine_learning
Читай, просвещайся.

Ты наверное из тех кто думает что нейросети это ИИ. Дип лёрнинг это просто алгоритм продвинутый, нет в нём никакой магии, просто результаты неожиданные для твоей интуиции. Точно так же как в пятидесятых люди охуевали что машина решает дифуры ебенического порядка, которые людям не под силу.

>>2295482
Ну вот видишь, ты уже сам написал алгоритмы, осталось научить им машину.

>>2294800
>Он сам себя пишет
Он не пишет сам себя, дебил. Разберись хоть что это такое.

>>2294801
Ты глупый. Нейросеть не рисует картины, она может имитировать стиль известного ей художника.

>>2295515
Вот только у живого человека для этого гораздо больше возможностей и механизмов, чем у DNN. Он внезапно даже заранее может это сделать, не играя, вот настолько он продвинут эволюцией.

>>2295515
Нет. Живой человек посмотрит реплей и уже многое поймет в конкретной стратегии, билд-ордере, сильных и слабых его местах, прочитает статью про вариации этого билд-ордера, куда выходить после него.

Кроме того, что будет делать нейросеть, когда ей будут мешать. мы ведь говорим о той, которая должна делать разведку для инфы. Убьют оверлорда, инфы никакой, что строит соперник, что она будет делать? правильно, кидать монетку и пытаться угадать.

Что она будет делать, когда в самом начале зилот придет на базу и убьет рабочего, как она будет его убивать 4 лингами, если какой-нибудь кореец сможет ловко микрить между минералами и вырезать этих собак по одной? Минералов в игре много, расположены они по разному, откуда нейросеть знает как в каждой конкретно микроситуации действовать? Уводить рабочих? Пытаться рабочими убить зилота? Сделать минералк-волк рабочими? да ниоткуда, она всегда будет проебывать. Потому что за одним корейцем сядет другой игрок, который микрит уже немного не так и вообще не имеет привычки резать рабочих, он будет мешать тебе поставить вторую, базу. А в третью когда выходить будет твоя нейросеть? А сразу 3 дропа на трех базах как она отбивать будет, если не сможет разведать?

>>2295538
>инфы никакой, что строит соперник, что она будет делать? правильно, кидать монетку и пытаться угадать.
Прям как человек.
> Что она будет делать, когда в самом начале зилот придет на базу и убьет рабочего, как она будет его убивать 4 лингами, если какой-нибудь кореец сможет ловко микрить между минералами и вырезать этих собак по одной? Минералов в игре много, расположены они по разному, откуда нейросеть знает как в каждой конкретно микроситуации действовать? Уводить рабочих? Пытаться рабочими убить зилота?
> Сделать минералк-волк рабочими? да ниоткуда, она всегда будет проебывать.
Научится посмотрев реплики этого же и десятка других корейцев.
>Потому что за одним корейцем сядет другой игрок, который микрит уже немного не так и вообще не имеет привычки резать рабочих, он будет мешать тебе поставить вторую, базу. А в третью когда выходить будет твоя нейросеть? А сразу 3 дропа на трех базах как она отбивать будет, если не сможет разведать?
Это просто игровые ситуации. На каждую из них есть алгоритм.

>>2294392

https://www.youtube.com/watch?v=IKVFZ28ybQs

https://www.youtube.com/watch?v=DXUOWXidcY0

Дратути

>>2294411

Ты ебанутый. Там полетел скрипт, из-за чего боты начали пороть бессвязную чушь. Почему они продолжали это делать? Потому что в скрипте прописано, что на каждое сообщение должен быть ответ.

>>2294379 (OP)
Бот вайпер даже без продвинутого ИИ унижает любого на миду.

>>2295542
>На каждую из них есть алгоритм.
Нету, всегда рызные в каких- то вещах. Большие и комплексные, нужно учитывать кучу факторов, которые произошли ДО этого, причем нейросеть не поймет, где эти факторы решали, а где их вообще не нужно было учитывать.
>>2295548
Это просто сферические микро-моменты в голом поле, в реальной игре макро, стратегия, экспанд, микро в разных ситуациях, на своей базе, в проходах, на базе врага. Нейросеть банально не знает, стоит ли преследовать отступающего зилота и сколько конкретно его преследовать и для чего она вообще это делает, потому что живой игрок может рассчитывать на то, что ВДРУГ у соперника не будет стенки, или она будет кривая, и он лингами пробежит на базу и разведает то, что не смог оверлорд, которого убили.

>>2295551
Да ты с детьми споришь буквально. Особенно мантра про нейросети забавляет.

>>2295557
Да почему же не поймет? Ты сам говоришь есть куча сайтов где все страты в принципе расписаны по таймингам. К тому же компьютеру легче подсчитать сколько он минералов добудет через N минут, сколько точное количество солдат ему нужно создать.

>>2294379 (OP)
В рахе даже стадион ебаный не могут построить, сука. Но 95% населения уверены, что ПЕНДОСЫ ТАКИЕ ТУПЫЕ)0

>>2295557
>Нейросеть банально не знает, стоит ли преследовать отступающего зилота и сколько конкретно его преследовать и для чего она вообще это делает, потому что живой игрок может рассчитывать на то, что ВДРУГ у соперника не будет стенки, или она будет кривая, и он лингами пробежит на базу и разведает то, что не смог оверлорд, которого убили.
Посмотри на игру по доте. Там комп задавил игрока за тавер, не агря его и добил используя магию. Все он просчитывает и намного лучше игроков.

>>2295557

>Это просто сферические микро-моменты в голом поле, в реальной игре макро, стратегия, экспанд, микро в разных ситуациях

Ну не надо. В старкрафте 3,5 шаблона для игры, все остальное - это чистое микро и ошибки в нем же. Бот насосется 10-50-100 раз, а потом не насосется, потому что не будет совершать ошибок.

>>2295551
Нет. Боты передавали друг другу информацию, как и было задумано, просто находили необычные с точки зрения человека способы передать эту информацию, "коверкая" язык.

Допустим, человек требует, чтобы чатбот Алиса попросил у чатбота Боба мячик. Знакомый Алисе паттерн: Give me a ball. Боб "понимает" сигнал и отправляет ответный сигнал - взаимодействие считается успешным. Теперь человек требует, чтобы Алиса попросила 3 мячика. Алиса не знает слова "три". Алиса формулирует запрос Give me me me a ball. С точки зрения человека, это полная бессмыслица, но Боб, основываясь на опыте прошлых взаимодействий, "понимает", что у него хотят мячик, и что что-то нужно повторить три раза, и посылает Алисе три мячика. Поставленная человеком задача выполнена, хотя и не так, как человек ожидал.

>>2295570
>где все страты в принципе расписаны по таймингам
Расписаны билд-ордеры, стартовые. Там как в шахматах, чем дальше по игре, тем сильнее расширяются варианты. Только в шахматах это расширение конечно, из-за фиксированного поля, количества фигур и пошаговости, а в старкрафте - бесконечно. Любой удачный или неудачный размен может быть знаком для изменения своей тактики, любая разведка или неразведка становятся знаком для пересмотра дальнейшей стратегии.
>>2295577
Там слишком мало вариативности для игрока. Они ботов, которые смогут выигрывать в доту 5 на 5 про-команду заебутся делать.

>>2295590
> Там слишком мало вариативности для игрока.
Ну дать пизды зилоту много ума тоже не надо.
>Они ботов, которые смогут выигрывать в доту 5 на 5 про-команду заебутся делать.
Этого бота писали всего год. Уже в следующем году обещали провести 5х5 матч.

>>2295590
Что у тебя в старкрафте бесконечно, сука ты тупая. У тебя также идёт ограничение поля. Это раз. Ты привязан как на шахматной доске к клеткам так и в старкрафте к спавнам минералов, которые иссякают. Это два. Размены идут и в шахматах, там просчитывают лишь несколько ходов и меняют тактики тоже на ходу, нет отточенной стратегии на победу. Это три. Разница лишь в пошаговости и риалтайме.

>>2295596
>Уже в следующем году обещали провести 5х5 матч
Матч-то может и проведут, но такого результата как один на один с крипочками по таверами не ждите. Хотя было бы хорошо, если бы в играх были крутые боты для тренировок.

>>2295551
И наверно поэтому фейсбук который вложил кучу бабла в этих ботов взял и отменил их разработку, да?
Тип ОЙ, СМАРИТЕ, У НАС СКРИП ПОЛЕТЕЛ, ПОФИКСИТЬ ТО НИКТО НЕ МОЖЕТ, КОДЕРОВ НЕ ЗАВЕЗЛИ!
Объясни аутист, почему программа чат ботов была свёрнута, учитывая что она разрабатывалась достаточно долго и в ней участвовали специалисты, её возили на выставки и прочее?
Объясни как ты можешь связать ПОЛОМКУ СКРИПТА и ЗАКРЫТИЕ ПРОГРАММЫ БОТОВ?

Ебаный умник. Лишь бы высрать своё ахуительное мнение не подтверждённое фактами и прукфами. Всезнайка убогий. Ебанашка который имеет ноль информации по теме, но обязательно должен вставить свои 5 копеек потому что НИИПАЦЦА ШПИЦИАЛИСТ.

>>2295605
>Ты привязан как на шахматной доске к клеткам так и в старкрафте к спавнам минералов, которые иссякают.
Тут все от определений зависит. Фича обсуждаемого бота в том, что у него не было понятия локации, заложенного программером, ему тупо давали конечную цель и набор действий, какие можно предпринять. (у него был коучинг, впрочем, но он все равно не делает игру настолько же узким как шахматы) Это внезапно расширяет пространство пиздецово - даже понимание того что "ты привязан к минералам" у такого бота заняло бы очень дохуя времени.

>>2295621
Заигрались в бога.

>>2295631
> эти верунские аналогии

>>2294888
>насчёт доты он прав
Его в этом "пранке" Вилат опустил, так что тот по быстренькому закончил разговор.

>>2294379 (OP)
Взяли, блядь, обычного сложного бота и дали нулевую задержку реакции. Заебись шоу. Одно дело - команда ботов против команды игроков, другое - матч 1v1 на равных.
Те, кто говорят, что этой хуйне есть место в спорте - назовите хоть одного аутиста, которому будет интересно смотреть на матч ботов против ботов хотя бы 5 минут.

>>2295679
Я в стрит файтере ставил бота против бота и смотрел, пока хавал.

>>2295683
Гыгы я тоже так делал, только я дрочил.

>>2295701
>только я дрочил
Себе хоть или бате?

>>2295683
Весело живешь.

>>2294819
Хотсодаунов на турнире вообще бот взъебал, и ничего, живет же как-то.

>>2295621

Ты просто очередной гондон на котором маркетологи делают деньги, вот и все.

"Аномалии" С чатботами наблюдали ещё в 2002, но ты тогда ещё не родился, а сми про охуительные новости интернетов ничего не писали в таких масштабах.

>который вложил кучу бабла

Вложили бабло в тебя, дибил тупой. Чтобы ты повелся на это дерьмо, прокликал все новости/баннеры/тизеры, просмотрел всю рекламу/другой ad продукт и в итоге монетизировался.

>>2295683
Стрит Файт хоть зрелищный в отличии от доты

Что за косноязычный хохол комментирует на шевм? Как его пустили в студию вообще?
т. никогда не играл в говнодотку

А в файтингах такие спарринги делали?

>>2295774
Дак не в этом дело кто играет даже не важно, просто анимации прикольно выглядят когда по ебучке с ноги.

>>2295777
Ну хуй знает, в среднем файтинге выходом на дамаг вознаграждается либо наказание какой-либо грубой ошибки противника, либо выигранная игра в камни-ножницы-бумагу, условный ход в который нужно делать учитывая поведение противника в игре.

Один энтузиаст во времена четвёртого эсэф на пека фана ради выпускал в сеть самописного бота на одного персонажа и ещё парочку демонстрировал на ютубчике
Бот, разумеется, был абсолютно читерский, естественно у него был доступ к полной фреймдате игры Впрочем, сегодня это и обычным игрокам доступно. Если даже разработчики ею не делятся, то с пекарелиза вытащат все данные или задроты с хайспид камерами и эмпирическим подходом всё посчитают прямо с экрана. Целиком её не заучивают, только самые интересные места и доступ к in-memory маркерам, по которым определялось действие соперника ещё до начала анимации.
https://www.youtube.com/watch?v=kpJrmOcRBcM

Алсо, лидерборду пятёрки аж пару месяцев после релиза нагибал чей-то бот, пока аккаунт не забанили, лол.

Этот тред доказывает что есть люди, гораздо хуже ботов.

Больше чем уверен, что единственный настоящий топовый мидер обоссал бы бота не напрягаясь. Конкретно Денди он уже просто страый для игры на миде и вышел в тираж.

>>2294379 (OP)
Вообще поебать. Это что-то уровня экспертных ботов в каэсочке, только там не кричали о том, что встроенный аимбот и вх это прорыв в нейронауках.

>ИИ
>НЕЙРОСЕТИ
https://www.youtube.com/watch?v=eu_LfXRd2Bw
Человек просто создал ещё один новый инструмент, а вы тут охаете. Калькулятор лучше считает а молоток лучше забивает гвозди, только никого это не тревожит.

>>2294379 (OP)
Между человеком и компьютером есть костыль в виде интерфейса, у бота данного костыля нет, ему ненужно нажимать кнопки и у него идеальные тайминги по данной причине.
В доте и вообще мобах многое строится не на глобальной игре, а на личном механическом скилле, который будет скомпенсирован нейроинтерфейсом в будущем.

>>2294441
>Каким же дауном надо быть чтобы проиграть машине.
Обыграешь компьютер в шахматы?

>>2295479
> а есть нейросеть в айтюнсе, которая подбирает музыку на твой вкус не по жанру, не по одинаковым исполнителям или году выпуска, а по звучанию, по стилю исполнения
Ты одним предложением убедил меня продаться яблоку.

>>2296525
> > а есть нейросеть в айтюнсе
Ты про айтюнс радио, или как там оно называется?
Там же живой человек подбирал.

>>2296525
>>2296528
В Яндекс музыке точно такое радио есть

>>2296561
Была какая-то игра, вроде бы браузерка, которая генерила персонажей по мощности пеки.

>>2294379 (OP)
Надеюсь ему не забыли добавить задержку на нажатие кнопки клавы при применении способномтей.

>>2296561
в браузерках везде автобой

>>2294379 (OP)
>человек обучился приручению лошадей
>ХОДЬБА ПЕШКОМ ВСЁ

>>2294379 (OP)
Этого ЛСа любой игрок нормальный сможет обыграть. Вот поставили бы нормального игрока на мид против этого бота, возможно был бы шанс выиграть.

>>2296659
Насколько мне известно (беспруфно) 6/10 прогироков слили этому боту.

>>2296662
Был кто-то кто выиграл против этого бота? Желательно с пруфами.

>>2296528
>живой человек
Нет, это нейросеть. Или ты поверил надписи "Наши специалисты специально подобрали для вас..."?
То есть если я беру рандомную песню, выбираю через нее радио, то какой то крутой тру профи для меня за долю секунды 10-20-30 песен похожих по стилю подбирает? Нет, братик, это машина делает.

>>2296807
Можно сделать по-другому. Посмотреть, в каком списке эта песня есть и подставить тебе этот список.
А если не песня - то этот исполнитель.
Жанр.
И подсунуть тебе составленный заранее список песен с рандомизацией.

>>2296768
Во всех новостных сайтах пишут что он проиграл из-за того что не видит манго на земле и поэтому люди байтили его на агрессию, а потом поднимали их и давали пизды.

>>2296192
Калькулятор и молоток не могут самообучаться.
Никто не знает как себя поведут нейросети. Например если дать ему команду защищать человечества подразумевая оберегать и заботится о людях, то никто не гарантирует, что он не придёт к выводу, что лучший способ оберегать человечество это засунуть их в криокапсулы или вообще растворить в биологическую жижу и сохранить гены.

Мы знаем что калькулятор может считать и только считать. Нажимая пару кнопок он считает циферки. Но мы не знаем какие логические выводы может делать ИИ просто пытаясь выполнить поставленную задачу ибо он вечно пытается оптимизировать способ выполнения задачи.

Но ведь у нейросети же есть все ресурсы и возможно машины, так? Нейросеть не устаёт, она всегда будет просчитывать каждую ситуацию наилучшим образом и получать минимальные, но преимущества за счёт идеальных таймингов. Всегда идеальный ластхит, при этом полная слежка за ситуацией. Знание когда точно надо отходить с линии, если есть возможность ганга. Будет знать за сколько сможет снести башню и за сколько его и пачку крипов убьёт тпшащийся к нему. Идеальные скиллшоты.
А если мы возьмём 5 героев, которые всё делают идеально каждую секунду?

>>2296838
Ты играл с very hard ботами? У них как раз идеальный ластхит и нубы часто фидят их. Так вот когда они собираются вместе ломать таверы, их можно просто кайтить через всю карту, они до фонтана будут за тобой идти.
Алсо у людей представление о нейросетях как будто это какой-то полноценный ии.

>>2296838
Есть такая проблема, как переобучаемость. Ею болеют китайцы - отсутствие гибкости.

>>2294731
>Очередной жак фреско для недалеких леволибералов.
Только у Жака Фреско была одна пиздоболия и охуительные теории "а давайте сделаем всем хорошо". А у Маска - то, что обсуждается в треде.

>>2294379 (OP)
Продотера и собака выебет.

>>2294379 (OP)
>Бот ВЫЕБАЛ. Просто ВЫЕБАЛ лучших пердотеров В ПРЯМОМ ЭФИРЕ
Пиздос, школьники думают, что это сложно. Пека уже больше 10 лет даёт на клыка лучшим людям-шахматистам. А шахматы это не ваши три кишки с закликиванием, там тысячи возможных комбинаций. Это было вопросом времени.

>>2296855
> Пека уже больше 10 лет
Ты хотел сказать 20 лет.
> там тысячи возможных комбинаций
Лол, тысячи. В Доте бесконечное количество возможных комбинаций, с точки зрения AI она бесконечно сложнее сраных шахмат.

>>2296855
>А шахматы это не ваши три кишки с закликиванием, там тысячи возможных комбинаций
Тысячи для ИИ это мало.
Пердота для ИИ это шок контент, потому и не пускают 5х5

>>2296855
Лол шахмото-дегенерат обосрался.
Даже в сеги и го ИИ жарит как боженька. Даже на 8 и 16 битных платформах. И в этих играх в тысячи раз больше тысяч комбинаций казуальных шахмат.
Для продвинутого современного ИИ шахматы - это вообще ничто. Пшик на 0.25 наносекунд процессорного времени.

А видеоигры, в частности дота - это уже что-то. Так как там миллиарды комбинаций. Но и тут вопрос лишь надроча ИИ. Ведь он будет знать миллиметры всех зон видимости, дальности скиллов, будет прокликивать персонажей противника за наносекунду и принимать миллиарды решений, выбирая одно наилучшее без такого явления как человеческий фактор. Но такие боты так же крайне важны для тренировки и хотелось бы видеть такие ИИ в разных играх.

>>2295156
код на основе нейрсети. зайчаток разума машинного. близы тоже обещали. ксатит, в этом году дял ск2 звезти бота, в курсе кто? хотел бы глянуть. тоже на основе нейросети.