Знаете в чём проблема современного фентези?У Толкиена Эльфы и Орки были расами. А в современном фентези они стали уже отдельным видом. Мы привыкли называть другими расами представителей других видов.И виновата в этом политкорректность.Орков намеренно делали всё более и более бесчеловечными, пока они не стали некими животными. Сама мысль что Толкиен написал их как расу, в нышенем обществе считается практически фашистской.Толкиен подразумевал что иные народы, зародившиеся на другом конце Земли могут быть настолько отличны от нормальных, белых людей, что сама их природа, непременно, приведёт к войне с ними. Что иная раса может внешне и внутренне быть отвратительной и уродливой по отношению к "расе по-умолчанию".
>>2191147 (OP)К букинистам пройдите, камрад.Всем поебать на то что там фантезер из 70 написал, мы тут в игры играем.
>>2191147 (OP)>Орков намеренно делали всё более и более бесчеловечными, пока они не стали некими животными.WoW jpg
>>2191147 (OP)Что ты здесь делаешь? Клуб любителей волшебного мастерства два блока вниз.
Надо делать как в Аркануме.
>>2191147 (OP)Тес не современное фентези?
>>2191176Зачем Маковецкого побрили?
Расплодилось всякого говна, орки, блядь, эльфы, хоббиты, гномы сука, нахуй это говно надо. Только люди, только хардкор!Как же я помню мне пекло с шадоврана. Потенциально хорошую игру засрали этим фентезюшным дерьмом, пиздец просто.И да, я в курсе, что сам сеттинг такой.
>>2191201И медведев волосы отрастил.
Ты применяешь определения расы и вида из ирл к фентези, дебич. Возможно, есть некий "род" опять же термин из ирл биологии гуманоидов, homo, то есть две руки, две ноги, одна голова. А виды в нем это эльфы, орки, люди, хоббиты. А в этих видах ещё есть расы, но их никто обычно не прописывает. У людей иногда делают нигр и азиатов, а эльф он типа и в Африке эльф.Хотя опять же, есть эльфы, а есть дроу, данмеры, ночные эльфы. Это расы или тоже отдельные виды? Если они тоже гоминиды, то как объяснить, что у них есть полупауки или полуолени, которые выглядят сверху точно так же?
>>2191147 (OP)А Харадрим, Варвары-Горцы и Корсары?Чем не расы?
>>2191288>как объяснить, что у них есть полупауки или полуолени, которые выглядят сверху точно так жеЭто так-то магические существа, мутанты по сути.
>>2191147 (OP)Ты даун ебаный, у толкиена орки - это големы из говна и палок, маги - это ангелы, а хумы/эльфы/гомы - бездушные скоты, созданые разными архангелами в разное время. И он уж точно ничего не подразумевал, ибо писал хуйню для 12летних детей, содрав ее полностью с библии.
>>2191155Унтерменш бомбанул. Спешите видеть.
>>2191147 (OP)И чё? Хочешь сказать расизма нету из-за того, что расы называются видами? Вон, в тес все от одной расы протоэльфов происходят, и ничё, это не мешает сраться и быть расистскими ублюдками между видов одной расы эльфов. В тесо правда все со всеми дружат мимими, но тесо это отдельная тема.
>>2191324Тащемта орки - это пленные эльфы, сущность которых исказил первый главзлодей.
>>2191147 (OP)> Сама мысль что Толкиен написал их как расу, в нышенем обществе считается практически фашистской.Аллос, аутист, в тех же свитках орки это РАСА эльфов. А еще там гномы это РАСА эльфов. А еще слепые уродливые существа жрущие жуков глубоко под землёй это ТОЖЕ эльфы. И блять каждая раса эльфов ненавидит другую расу эльфов. А люди вообще всех ненавидят.
>>2191324>у толкиена орки - это големы из говна и палокА вот и лошок не читавший книг подъехал.Ты повёлся на сцену из ФИЛЬМА в которой орка вытаскивают из грязи. Сцена эта полный неканон и придумал её Питер Джексон для своего фильма.У Толкиена орки - раса. Родственники эльфов искажённые Мелькором. Орки ЕБУТСЯ! Ебутся и рождаются. Рождаются не из грязи, а через пизду.
>>2191358Это ты нихуя не читал. Мелькор сам был таким же архангелом как создатель эльфов, слепил он орков именно из говна, и потом их клепали даже обычные ангелы, а про искаженных эльфов - это там просто мимоинтерлюдия была.
>>2191147 (OP)>И виновата в этом политкорректность.>отличны от нормальных, белых людейЛюблю когда нердам рвет сраку от современного мира. Любодорого смотреть.
>>2191341Гоблины.
>>2191368Хуйню спизданул.
>>2191225Дрочую. Давно жду фентези без этой параши с миллиардом рас, магией на каждом углу и еженедельных побед над богом зла.
>>2191435Так обмазывайся дарк фентези всяким.
>>2191441Не помню или не знаю нормальных тёмных фентези.
>>2191225На самом деле бы расы перепиздились между собой и осталась бы одна, доминирующая.
>>2191147 (OP)Начнём с того, что людские бабы должны рожать от правильных гоблинов и орков. На этом закончим.
>>2191288Термин "гуманоид" не означает, что тварюшки, которые им описываются относятся к одному роду, семейству или даже классу. Он подразумевает это https://en.wikipedia.org/wiki/Convergent_evolution
>>2191147 (OP)Ну как, заебись у Толкиена гномы с орками скрещивались? Расы, блджад.
Как это мешает вдуть няшной эльфийке/орчихе?
>>2191500Возможные ЗППП.
>>2191446Так оно и было ИРЛ.
>>2191157Гаррошу, Гул дану и железной орде об этом расскажи
>>2191368Из говна слепили гномов.Из эльфов через мучения и истязания Мелькор сделал гоблинов.А орки - это уже творения именно Сарумана.Урук-хай == орк.И всё было заебись, но в один момент (одновременно с выходом фильма, надо полагать) решили немного подкорректировать названия. Так гоблины Мордора стали орками.Такие дела.
>>2191636Как я понял у профессора орки = гоблины, только на разных языках\в разных регионах, как тех же хобитов в гондоре называют полуросликами.
>>2191649Возможно, зависит от редакторов-издателей-локализаторов.
>>2191147 (OP)Хуйню спизданул, как раз в старых фентези люди, орки, эльфы были разными видами, даже кровосмешение было невозможно. Полуэльфы были благословением богов, дарованным эльфу и человеку и их было мало. А сейчас полуэльфы и полуорки это обычное дело, целые города и страны из полуэльфов и полуорков. Т.е. кровосмешение возможно, а значит люди, эльфы, орки это один вид.И да, это я с позиции днд пишу, но всё равно все игры лор так или иначе с днд пиздят, так что тенденции одинаковы везде.
>>2191683Полуэльфы были уже у Толчка.
>>2191683>А сейчас полуэльфы и полуорки это обычное дело, целые города и страны из полуэльфов и полуорковНазови хотя бы одно фентези, которое не совсем говно, и где такая хуета есть.
>>2192138Назови хотя бы одно фентези, которое не совсем говно
>>2191147 (OP)Всё правильно - орки профессора же списывались с русских.Кроме того то, что ты пишешь какие-то невнятные фантазии, учитывая, что даже в рамках отдельного лора, например, вовского, полоумная раса агрессивных орков-чудовищ из первых двух варкрафтов со временем стала представляться как брутальные няши, которым запудрили мозги, и которые не знали как лучше. Я уже не говоря об обилии разных "полуорков" и "серых орков" в D&D, которые воспринимаются писантами вполне норм в отличие от многих других рас.
>>2192199С европейцев же - звероподобная воннаби-ърутальная расса, которая вредит всем а потом получает пизды. Ну и технику любят, и наемников которые потом их предают.
>>2192199Вообще-то профессор поучаствовал в мировой войне и после этого написал орков с тех с кем он воевал, то есть немцев. Не зря же орки были такими же европейцами как эльфы англо-саксы, но тёмный властелин их извратил.
>>2191157Да и в обычном варике орки были вполне человечны. А вот людей в TFT показали в лучшем свете.>>2191176Там это было просто шикарно обыграно.>>2191466Это зависит от конкретной игры.
>>2192247>А вот людей в TFT показали в не лучшем свете.
>>2192199>>2192241советскиеРусские, кстати, показаны в виде рохиррим - немного диковатых союзников швятых эльфов-англичан и гондорцев-французов.
>>2192269Наоборот, язык рохиррим ближе всего к английскому, а эльфийский - сборная солянка, в которой наверняка и русский есть.Но это всё пропаганда, европейцы - орки, и никак иначе
>>2191147 (OP)Ссу в рот за такие высказывания. В мире, где каждый пук обоснован магией, вот такие вот >>2191683 шизики умудряются оперировать понятиями из реально биологии аля кровосмешение.
>>2192269Кстати и я подумал о русских когда увидел роханских ордынцев со всем этим дрочем на коней и деревянными городами, а ещё все эти выебоны типа "зачем помогать гондору, если гондор не помог нам".
>>2192291>кровосмешение.А как ещё объяснять существование полукровок?
>>2192269> Русские, кстати, показаны в виде рохиррим - немного диковатых союзников швятых эльфовНо очевидно же, что русские - это Гондор - мощная страна, в одиночку сдерживающая натиск орков. Там же неадекватный наместник(советская власть) вместо короля. А рохирримы приходят на помощь Гондору лишь к концу заварушки(очевидный намёк на высадку в Нормандии).
>>2192274Эльфы (как минимум из самого пиздатого рода) - это явная аллюзия на англичан. Эльфы с земель за морем, все такие умные, сильные, красивые и порядочные - именно такими британцев видит британофил Толкин.Орки конечно же с европейцев, а точнее с немцев, которых толкан видел дисциплинированными и губящими природу ради технического прогресса.
>>2192319А я всегда думал что британцы это хоббиты. Весь этот чай и сидение целыми днями у камина с пирожками. А вообще, Толкин говорил, что все это хуйня и никакого скрытого политического смысла в этом нет.
>>2192307У меня от тебя врёти. Не могли советов так показать, толкан был против совка (хоть сам и был социалистом)
>>2192329>хоть сам и был социалистомИли это мне приснилось
>>2192329Он, может, и был против, но не стал бы опускаться до мурзилок со страшилками про совок.
>>2192329> толкан был против совка Вот это скорее тебе приснилось. Это как стереотип о том, что 1984 был написан с СССР(хотя Оруэлл вообще никогда не бывал там).
>>2192337До мурзилок со страшилками про индустриализацию опустился, а до антисоветизма нет?
>>2192346Не у всех в этом мире пораша головного мозга, прикинь!
>>2192307Мощная стена и река скорее аллюзия на ламанш, который и спас британшку в то время он такого же вторжения как во францию, а так они по сути и не воевали, только реку защищали и изредка вылазки проводили, в то время как первый крупный удар был нанесён сарумяном по рохану в хельмовой пади. Да и вообще рохан это огромная страна пустых степей и городов окружённых деревянными стенами потому что за их приделами нет ни дорог, ни порядка, ни хуя, совсем как тут.
>>2192350Он был ярым британофилом, ксенофобом, технофобом и много кем ещё. Он хуже любого порашника.
>>2192346Ну и где у него мурзилки? Да, был против. Да, засунул технарей в "силы зла", но сделал это так тонко и красиво, что поводов смеяться над его книгами не дал. Прогресс у него, может, и зло, но никак не карикатурное зло из либеральных агиток или политических плакатов.
Осталось выяснить с кого написаны гномы.
>>2192376Очевидные евреи
>>2191147 (OP)Орки - грибы.
>>2192355Но Рохан меньше Гондора, хоть и ненамного. > первый крупный удар был нанесён сарумяном по рохану Всё так, ИРЛ ведь война тоже началась не с СССР. Основной же замес войны случился именно в Гондоре.И Гондор ненамного прокачанней Рохана, Минас-тирит ему остался от нуменорцев, а Осгилиат(он был столицей) вообще нихуя не смогли восстановить.
>>2192187Плоский мир
>>2192376Ну а хули ещё обсуждать, если тред - очередная ссанина про СЖВ?
Да никто ни с кого не написан. Никого нельзя точно и с уверенностью соотнести с к какой-то земной нацией. Вот в ТЕС у нордов, нигр и данмеров понятно, откуда ушки растут. Викингская/самурайская культура, ярлы, драугры, разрубание атомов мечом и всё такое.А у Толкина искать отсылки - мозги сломаешь. Если он и хотел зделать какую-то аллюзию, он это зафейлил.
>>2191402Хуеблины.> ...and thus did Melkor breed the hideous race of the Orcs in envy and mockery of the Elves...Можешь нагуглить.
>>2192389Это уже прошлое, теперь в моде эльфы - грибы.
>>2192413полезай в кузов
>>2192413На дриад похоже.
>>2192396Как фэнтази-мир ещё то говнецо, норм только пара отдельных книжек и то из-за юморка.
>>2192418С сейбер в голос проорал
>>2192305Кровосмешение это просторечное название инцеста, тупой ты сын спидозный шлюхи
>>2192418А где шлюха Асука?
А че вообще такое фентези? Фентези - средневековье с магией? Или в фентези должны еще обязательно присутствовать орки, эльфы, дварфы?
>>2191288>, а эльф он типа и в Африке эльф.У профессора элфьы делились на расы внутри вида. Ваниар, нолдор, тэлэри. Тэлери еще на подвиды делились.
>>2193791фентези бывает разной, например лоу и хай, для первого типа достаточно и просто>- средневековье с магией
>>2191435И в чем тогда будет фентези составляющая?
>>2191445>нормальныхЗначение?
>>2193816А почему её не будет? Или у тебя всё фентези как варкарфт должно быть.
>>2193816В эпичных монстрах.
В очередной раз убеждаюсь, что толчки это совершенно отбитые животные, лол.
>>2191310Он даун. У Толкина орки — раса эльфов.
>>2191649Гоблины — эльфийское название орков. Урук-хаи (Джексон пидор) — черные орки из Мордора. Саруман вывел гибрид орков и людей — полуорков.
>>2192199Ты даун? Русские — очевидные истерлинги с моря Рун.
>>2198474Ты даун? Аноны - очевидные жирные тролли с моря /po/раши
Ябать, как у вас тут все запущено. Толкан так писал: Гермашка - Мордор, СССР - Изенгард.
>>2191358>>2198468Нахуй идиСледует различать урук-хайев Саурона и Сарумана. Урук-хайи Саурона описываются как крупные орки, ростом почти с человека, с тёмной кожей. Каких-либо других особенностей не приводится. Скорее всего, Саурон вывел своих урук-хайев методом селекции — отбирая наиболее крупных и сильных орков. Урук-хайи Сарумана значительно отличаются от всех остальных орков внешним видом — они более всех орков похожи на людей, кроме того, предпочитают пользоваться человеческим оружием. Судя по рассыпанным в тексте трилогии намёкам, Саруман скрестил обычных орков с людьми и назвал их урук-хайями в подражании Саурону. Говорится о том, что Саруман мог найти древние манускрипты, в которых упоминалось, что в Первую Эпоху слуги Моргота пытались проводить эксперименты по скрещиванию людей и орков
Аноны-кольцеведы, поясните, чому в книге не раз акцентировалось внимание, что орки(кроме прокаченных йоба-орков) не могут ходить под солнцем, а Джексон на это хуй забил?
>>2191147 (OP)Какой же это отбитый дебилизм, блядь, господи... Да какая нахуй проблема у тебя возникла, какие-то виды, блядь, расы, да какая разница-то, какая еще политкорректность тут виновата? Ты на себя-то посмотри, белый, блядь, сверхразум. Пиздец. Иди за Трампа, блядь, проголосуй, даун.
Почему ещё не было?https://youtu.be/UND1mlrGJzs
>>2191147 (OP)Всегда играю только за людей. Слава человечеству - смерть ксеносам!
>>2192199>прохвесор неоднократно заявлял, что расы и территории в его мире не имеют аналогий ИРЛ>один раз даже наехал на издание, которое включило свои домыслы в предисловие>при каждом упоминании книг Толкина все равно кто-нибудь расскажет, с кого списаны орки и эльфы
>>2201128Никогда не играю за людей, я и так заебался человеком ирл "играть", никогда не понимал почему их везде так пихают, а в некоторых ммо ещё и по несколько раз, за каждую фракцию как минимум. Кому это всё нужно?
>>2191147 (OP)>Знаете в чём проблема современного фентези?В том, что оно - унылая, клишированная хуита с количеством штампов, которое превышает любые допустимые нормы, и практически полным отсутствием свежих идей. Только в этом.
>>2202059Но ведь ИРЛ ты уже проиграл, а в игорьках за человека можно и выиграть.
>>2191683Полулюди полумагические твари это вечная история для фольклора и его потомка фенези
>>2192328Так то профессор сам говорил что хоббитов писал с сельской британии, а описание хоббитона когда туда вернулся фродо это проекция его страхов
>>2202091Я не проиграл ИРЛ, прост у меня победа по очкам.
>>2201128Мой нига
>>2202186Поддвачиваю.
>>2202186Тоже кстати играю обычно за людей или хотя бы максимум антропоморфные расы. Ну или за роботов.
>>2199165Могут, в Сильмариллионе они днем воевали. Им просто от солнца становится очень дурно, все вокруг плывет и вообще блевать охота.
А почему не на орлах?Потому что гендальф еще серым был или потому что кд на орлов оче длинное?
>>2202406Очевидно же что для уважающего себя орла возить кого-то зашквар, поэтому уговаривать долго пришлось.
>>2202392Блядь я орк
>>2202166Хочешь сказать профессор ассоциировал себя с Фёдором, а не Пендальфом?
>>2202434с бильбо тащемта, тоже видел некоторое дерьмо, то же успел поучаствовать в убийстве дракона и скопить баблишка на безбедную старость
>>2202047>верить в пиздёж толкина вынужденного пиздеть из-за нового порядка в миреМда.
>>2202522А в чей еще пиздеж верить, учитывая, что это его произведения?
>>2191191Тащемта в тес меры и неды это 2 вида. Хоть они и могут давать потомство, но это чисо тесовская фишка и дети рождаются такой же расы, как мать.
>>2191343>гномыЕбал твою мать.
>>2191147 (OP)Ты долбоёб или долбоёб?>Толкиен подразумевал что иные народы, зародившиеся на другом конце Земли могут быть настолько отличны от нормальных, белых людейОрки появились раньше людей у Толкина, дебил блядь. Сначала Моргот склеил своих орков из говна и палок, воспользовавшись захваченной эльфятиной в качестве исходников. А уж потом, согласно плану Илюватара, где-то в ебенях зародились люди.Ах, да. Кстати про ебеня. Первые орки появились не то в Утумно, не то в Ангбанде. Оба этих объекта находились примерно там же, где впоследствии оказались все значимые для времени действия Властелина Колец географические объекты.Зато первые люди появились на дальнем востоке. Настолько дальнем, что когда впоследствии люди разделились на злых и добрых, то злые, вернувшись на восток, даже не дошли до изначальных далей.
>>2202425
>>2191324>ничего не подразумевал, ибо писал хуйню для 12летних детей, содрав ее полностью с библии. Три промаха из трёх попыток. Блестяще.
>>2192274>язык рохиррим ближе всего к английскомуОх пиздец-пиздец-пиздец. Какую же ты хуйню несёшь, ёбаный по голове блядь.Толкин сам писал в руководстве к переводам, что роханский язык основаны на древнегерманских наречиях.
>>2192376С евреев, тут и выяснять нечего. Особенно гном Мим с сыном Ибуном из хентайной манги "Дети Хурина".
>>2192401Ты тупая малолетка, игравшая максимум в Обливион.
>>2199165Жопой смотрел? У него под солнцем только йоба-орки и ходят. Обычные орки не выходят на поле боя, пока предварительно штаб не заслонит небо тучами и пеплом.
>>2191324>одрав ее полностью с библии. Ты путаешь профессора с его друганом написавшим хроники нарнии.
>>2205954Они оба были сильно верующие, кстати. Там очень много отсылок к христианству. Кольцо уничтожается на Пасху, например.
>>2202406
>>2191445Готика.
>>2202522>врети он все пиздел чтобы его не репрессировал кровавый рижымЛолблять. Если уж официальные лица позволяли себе крайне агрессивные выпады в сторону СССР, то с писак спросу вообще не было. Достаточно хотя бы посмотреть на комиксы, где не только обходились толстыми намеками, но иногда вовсе писали прямо: клятий Совок. И в книгах полно этого добра, притом, как в давательно-пососательной риторике, так и в чернушно-драматичной, где красные войска уже захватили Пендостан и теперь насилуют местных баб.
>>2205413Босмеры
>>2192199> орки профессора же списывались с русскихС немцев
>>2202047Ложь, пиздёж и провокация.1. Мордовия/Изенгард - немцы/макаронники, Гитлар - Сауро, Муссолини - Сарумян.2. Эльфы - гейропецы.3. Рохирримы - пиндосы, Теоден - вонючий полиомиелитник Рузвельт.4. Гондор - русские, Арагорн - Сталин.5. Харадрим - пиздоглазые./discuss
>>2191147 (OP)Там и виды, и расы есть. Гномы например созданы Ауле из камня - это можно сказать кремниевая форма жизни. Но суть не в этом. Раса по умолчанию у Толкиена это не эльфы и даже не люди, а хоббиты. И конфликт заключается не в школорасизме, а в наступлении модерна (орочей технократии) на пасторальную английскую глубинку Шир.
>>2207346>Харадрим - пиздоглазые.Как-то хуёво получается если у Толкина пиздоглазые больше похожи на людей чем некоторые еуропейцы.
>>2192418Но ведь СС не бревно.
>>2207346>Арагорн - Сталин.При Арагорне лембасы делали из молочной пены, можно было древней кормить.
>>2207351Что характерно, технократия все равно выигрывает.
>>2205497>С евреев, тут и выяснять нечего. Особенно гном Мим с сыном Ибуном из хентайной манги "Дети Хурина".Получается бойня в Мории это холокост. Эребор - государство Израиль. Дракон - арабы. Бильбо - Иосиф Сталин.
>>2202186
>>2202464>с бильбоСсу тебе на ебало.
>>2209149лол
>>2209149>oligarchic>egalitarian
>>2191147 (OP)Почему у людей в фентези-мирах всегда стандартные земные расы - белые, негры и азиаты? Появление имеющихся рас - историческая случайность, в другом мире всё могло быть иначе, особенно в условиях конкуренции с другими видами за территорию.
>>2209341Как что то плохое, вот духовность лишнее да
>>2209423Ну цвет кожи не так уж и случаен, и сильно зависит от исторического места проживания.
>>2191147 (OP)> РАСА И ВИДХули тут сложного славянин и негр это расы, человек и женщина это виды.
>>2199148Сам иди, у Саурона были уруки.
