>>2114300 (OP)
Викингов я бы из оп картинки выкинул нахуй, как РПГ не плохая штука, но тактика в викингах? Там же все поломано

>>2114308
>Там же все поломано
Поподробней с этого места. Мне в Викинг треде сегодня говорили, что уже все баги починили. Или ты не баги имеешь в видеу?

>>2114319
Нет, не баги. Сама тактика там бестолковая, лучники имба, двуручи вообще не нужны, некоторые скиллы работают как-то странно. Вроде броска камня, который увеличивает шанс попасть по врагу на следующих ход, даже если ты промазал, наносит приличных урон и при этом не стоит ОД. Большинство же других скиллов просто бесполезно.

Вообщем хочешь нормальную приключенческую РПГ, играй, ждёшь чего-то особенного от тактики и боевики, пропускай.

>>2114336
Я играл в Викингов сразу после пуска игры на Стиме и да, те проблемы, которые ты перечислил, действительно присутствовали, хотя супер имбоватости лука я не заметил, т.к. не прошел дальше постройки корабля, хотя слышал, что дальше пикты просто пиздец как нагибают с луками. Странно, что разработчики не чинят баланс.

>>2114348
>Эта локация

На ней баг у меня был и дальше было пройти нереально. Сукпздц!

>>2114363
Помнишь скилл, который вроде ранение называется? Короче по описанию он весьма бесполезен, мол ранит и не даёт ходить врагу.

Вообщем то что он не даёт ходить врагу я не заметил, но смысл в том что этот скилл бьёт куда угодно. Даже если враг на другом конце карты и между вами стена замка, он все равно может выстрелить и скорее всего попадёт, так же как и твой лучник по нему.

>>2114379
Даааа, я как раз бросил играть из-за багов в квестах (у меня не выпала статуэтка из вора в одном из ранних квестов и я забил ан игру), а тут еще, окаызваетйса, баги в самой боевки такие. Пиздец. Разрабитчики хоть обещают это все чинить?

Такой хуеты, вроде, в Конкистадорах не было.

>>2114387
оказывается
боевке

>>2114387
Не знаю, я превозмог все баги ещё на релизе и прошёл игру с полным захватом Британии. После этого в ней уже делать нечего, если ты прошёл её так как я, то ты выполнил все возможные линии и никакой реиграбельности не осталось.

>>2114400
Арт в игре всратый. Понимаю, стилистика холодной войны и прочая хуетень, но все равно выглядит как ссанина.

>>2114400
Пиздец говно твои Ксенодрифты. Рандом на рандоме и бабахой погоняет.

>>2114415
Охуенный арт. Не знаю. Субьективный критерий.

>>2114429
Лошара, играть научись. Реальные люди тоже мажут.

>>2114300 (OP)

Где мой Тихий Шторм ?!

>>2114471
Ты подожди. Во-первых, пилят вторых зинонавтов. Во-вторых, ДЖУЛИАН ГОЛЛОП возвращается в жанр.

>>2114472
>Где мой Тихий Шторм ?!
Это картинка содержит более-менее новейшие пошаговые тактики, SS и так все знают.

>>2114477
То, что он возвращается нихуя не значит.
Много таких знаешь ВОЗВРАЩЕНЦЕВ, которые сделали что-то годное? Я не знаю.

>>2114477
>ДЖУЛИАН ГОЛЛОП
Это тот, котрый делает Точку Феникса? Его уже успели обосрать за то, что он буквально скопировал систему действий из Экскома Фираксисов, вместо того, чтобы вернуть систему с ОД в жанр.

>>2114486
Строго говоря, я вообще кроме него возвращенцев не знаю. Да и он не особо возвращенец, всё это время что-то клепал.
>>2114489
Система с ОД куда менее приятно играется, тащемта. Да и у него гибрид. Два действия гарантированы, остальные - за ОД.

>>2114489
>чтобы вернуть систему с ОД в жанр
Проиграл.
Зачем, однако? Система-то так себе.

>>2114500
>>2114508
Посмотрим, как оно получится. Я игру в любом случае куплю, но я бы предпочел систему, которая опирается чисто на ОД.

>>2114300 (OP)
Хард Вест такая-то хуета, понравилась механика удачи, которая реально наглядно показывала все эти шансы, а вот эти коротенькие графоманские истории просто пиздец хуйня, только начинаешь ПРОНИКАТЬСЯ - всё заканчивается и пиздуй гуляй. Отбивает вообще желание что-то делать, покупать предметы и т.д.

>>2114300 (OP)
Крысы годнота. До кузницы начинал заново разными билдами пати раз 25 точно

Ф Р О З Е Н С И Н А П С
Р
О
З
Е
Н
С
И
Н
А
П
С

>>2114471
Что за игра на 1?

>>2114348
Прикольная была игра, жаль на диске не было заставок

>>2114300 (OP)
Vandal Hearts 2.
Покажите мне другую игру, где противники с тобой ходят в раз и ты доолжен предуагать их действия. А прокачка? Вообще крутая игра, жаль что стиль с первой просрали, он мне больше нравился

>>2114969
Потому что ОПу, "тактикобоярину" всего лет 20?

>>2114980
Но 20 лет это тот возраст когда с пеки удаляются абсолютно все игры, а также все игровые клиенты и игровой контент. К тому же в 20 лет человек просто обязан отписаться от всех игровых каналов, удалить аккаунт на твитче, в стиме, гоге и так далее. Именно так поступает уважающий себя 20 летний мужчина.

>>2114980
Потому, что я играл в него, пока ты под стол пешком ходил. На ОП пике - более-менее новые игры, выпущенные в течении пяти последних лет.

>>2114877
Это одна игра на всех пиках.

>>2114300 (OP)
>Поясняем за ТАКТИЧЕСКУЮ ГЛУБИНУ
Какая нахуй тактическая глубина может быть в обоссаных синглах, где вы геройски нагибаете одинаковых тупых безответных ботов, борясь только с ебанутым рандомом, и то в основном методом сейвскама?

Есть божественная покснора - где нет ни рандома, ни пейтувина, ни тупых тиммейтов, кликать не нужно быстро как в ртсках, механик больше чем в любом сингле на порядок - но вы ж уебки все равно не играете в нее, потому что даже в таких условиях ссыте проигрывать.

>>2114992
>Именно так поступает уважающий себя 20 летний мужчина.
умилился с этого промытого.

>>2114969
>Тактикс мам! я тахтикулю смари!
>cирёж, енто ж соло рукопаш под наркотой, вырезающий одним кликом легионы мутантов
>ну мааааааааам тибе проста нет 20ти ты нуфаг!

>>2115048
>Какая нахуй тактическая глубина может быть в обоссаных синглах
Играй в ПВП Мордхайма или Вармашины, делов то. Че сразу баттхертить?

>>2115001
В чё ты там играл? В чё ты играл? 2004 год. Ты в школе в это время ещё учился. Если ты такой олдфаг то всё вот это оказуаленное говно с оп-пика ни в какое сравнение не идёт даже с джагой.

>>2115207
Я играл в HoMM и Worms. А чего добился ты, моба-рожденный?

>>2115207
Ирония заключается в том, что джага - казуальное говно по сравнению с Мордхаймом и Баттл Бразерс.

>>2114939
там нечего угадывать ии максимально тупой, легко ловится на то что они всегда стараются зайти тебе за спину.

>>2115048
МОжет потому что о твоём обоссаном говне никто не знает?

Я БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ СЫГРАЛ В ПОШАГОВЫЙ QUAKE ИЛИ DOOM. В ПОШАГОВУЮ ИГРУ ПО ЭТИМ ВСЕЛЕННЫМ, КОРОЧЕ ГОВОРЯ

>>2115573
А я бы в мобу по этой вселенной... прекольно бы было.

>>2115597
Выглядит как земля.

>>2114479
Хуле все эти новейшие выглядят убожее, чем игра 2000 года?

>>2115672
>Хуле все эти новейшие выглядят убожее, чем игра 2000 года?
Щта?

>>2115694
Разрушаемость где? через деревянный потолок убить можно? экип рассыпается из убитых-раненых на землю?

>>2115694
Что за игорь с первого пика?

>>2114300 (OP)
О, тактические игры. Я правильно понимаю, что Дисгаея - это дрочево?

пинатели дверей

>>2115845
По вархаммеру что-то из новых.

В начале 00х играл в массив ассолт от картох, игра тогда очень понравилась, жаль ее нет в стиме. Игра старая, ей почти 15 лет, но играется бодро хоть там всего 2 стороны конфликта. Сейчас бы поиграл во что-то похожее где надо двигаться по гексам, захватывать государства, получать контрибуцию, давить экономикой и разумеется чтоб была пошаговость ну и сюжет не помешал бы. Из похожего батлтех грядет, но только в конце года.

Может посоветуете чего?

>>2116166
От них же по "обитаемому острову" Стругацких есть стратегия с примерно аналогичной механикой.

>>2115845
>>2115969
Mordheim: City of the Damned. На ОП пике висит. В плане чистой механики и боевой системы - это лучшая пошаговая тактика в сеттинге средневековья (т.е. там, где не ставится аккцент на огнестрле, хотя огнестрел в игре тоже есть).

>>2116188
>но где одним бойцом управляешь
Dungeon Rats
Age of Decadence
Underrail

Последние две - РПГ, а не чистые тактические игры. Первая - чисто тактика с предусмотренной возможностью играть одним персонажем.

>>2115815
>Разрушаемость где?
Разрушаемость уровня SS, т.е. когда можно ломать стены пулеметом под винтовочный патрон, нахуй нинужна, ибо является бредом.

>>2114471
Ксинонафты выглядят, как альфаверсия тех чехословаков, что пилили УФО в ранних двухтысячных

>>2116302
Это кстати ртс с паузой.

>>2116311
Да, я знаю, но это именно та игра, про которую ты написал.

>>2115573
Вообще-то такая игра есть и даже не обоссаный рогалик.
https://www.youtube.com/watch?v=NJBL_dclMcA

>>2114882
Ну вышла файр эмблем фритуплейная параша с донатом. Дичайший высер с героями из всех частей и вообще пиздец. Лучше не играть.

>>2116407
Батлтех уже обосрался - там дроп всегда в 4 меха - так что от любой потери ты будешь сейвскамить, а врагов будут подавать порциями чтобы ты не дай бох не проебал.

А то, что ты описал - это обычные 4х и варгеймы, их каждый год выходит конвеерных не меньше, чем атсасинов и калофдьютей.

Тактика огров два - никогда.
Зачем так жить?

>>2116693
Ну хз, я сегодня глянул эндлесс ледженд, это 4х игра. И стало скучно от табличек, хз как-то слишком все упрощено и играть в эксель тоже не особо то и весело.

>>2116759
Молодец, ты глянул на 1 игру из десятков, причем для самых маленьких.

>>2116407
ну игры с закосом под панцегенерала выходят чуть не каждый год

>>2114300 (OP)
>Этот тред захвачен
Этого треда не было, пока ты его не создал, какой захват, даунич? Учи мемсы чтобы не быть бугуртом.

>>2119787
Не понимаю этого бешенного дроча на абсурдную разрушаемость в стиле Тихого Шторма, когда стены домов рушатся нихуя не крупнокалиберным огнестрелом. Вот в Джаге 2 заебись: поставил взрывчатку, взорвал небольшую часть стены и сделал новую точку входа. Все по тактикульному, а в ТШ просто абсурд.

Трон Тьмы

>>2114300 (OP)
>тактикобояре
>в оп-пике отсутствует banner saga the faction
Ты хотел написать тактикоидиоты?

>>2114939
Atlas Reactor.
Многопользовательская.
Управляешь лишь одним персонажем.
Сессионка.

>>2120437
>free to play параша
АХАХА, что ты делаешь, прекрати.

>>2116749
В Эйзенвальд играй. Сюжет похож на смесь сюжета ТО и ФФТ, только без виабушного говна и вайфудроча.

горький севентин

>>2119787
Зависло потому что массовому покупателю это не нужно. Из последнего что рушилось помню только ртс в тылу врага, там можно было вручную (стрелочками) управлять каждой единицей техники, заправлять их, менять орудие и танками рушить здания. Было круто. Сейчас не уверен, но вроде так уже не делают.

>>2126292
И тактика и сюжет там примитивные насколько это возможно, но играть стоит - потому что там нет гриндана/квестов/маняопенворлда и прочей поеботы для растягивания времени - а есть просто интерактивный мультик на несколько часов.

>>2131162
Спасибо. Если игра не затянута, то можно сыграть даже при условии, что она не более, чем середнячок в жанре.

Жду это говно задонатил

Посоветуйте чего-нибудь вроде Икском лонг вар, чтобы можно было посадить на вышку снайпера и продвинуть пару челиков с ПП вперёд, охуеть с волны хлынувших вражин, скомандовать ПП-шникам уёбывать, заставляя прикрывающего пулемётчика закидывать вражин гранатами и вслепую стреляя на подавление, а челов с ПП уже доели, какая-то ебоклака приземляется с тыла вообще и начинает неторопливо кушать снайпера, остаётся в живых только охуевший пулемётчик без патронов и гранат.

Из оп пиков играл только шадоураны, икскомы и пейс халк.
Накатил бы Икском ЛВ ещё раз, но у этих ебантяев "защита" - лонг вар ставится только на стим версию, а я в командировке с ноутом, не хочу компроментировать стим акк заходом с чужой машины.

>>2132292
Икском 2 лонг вар
>у этих ебантяев "защита" - лонг вар ставится только на стим версию
Ниет.

>>2132419
пидора ответ
вчера мудохался, на обычный репак икскома ЛаВэ не ставится, ломаный ЛВ с бухты поставился, но при запуске послал нахуй. Он меня, я, соответственно, его.
Второй икском по системкам не пролезет.

>>2132497
магнит никак, аноньчик? :3
я там регался года четыре назад, но проебал все пароли, почти всегда пользую бухту, иногда рутрахер.

>>2132520
magnet:?xt=urn:btih:2a53ae2532e67af676e1127b4e716a00d27ef4d5&dn=%5BR.G.+Mechanics%5D+XCOM+Enemy+Unknown+-+The+Complete+Edition&tr=retracker.local/announce

>>2132538
биг спс, заценю

Поясните за легенды Эзенвальда. Я приметил там класс маг есть, он чо фаерболами хуярит и все дела?

>есть моэдерьмо вроде Нептунии, Фантом Брейва
>нет ФФ Тактикс, Тактикс Огр, Фаер Эмблем (до Эвейкенинга)
Ну что за говноедение?

>>2132628
Нет, он осыпает врагов термитной порошковой смесью в рукопашке и манипулирует показателем брони союзников и врагов. Играть з амистика тяжело в самом начале, но он резко набирает силу с каждым новым левелом.

Почему никто еще не запостил

>>2133687
Это виабушное говно без души вообще эмулируется?

Алсо, палю (эмулируемую) годноту тем, кто не брезгует иногда навернуть виабушного говнеца. Отличная тактика с немного нестандартной боевкой, зато с огромным количеством выбора&последствий в игре.

>>2133706
>виабушное говно без души
После такого отвечать расхотелось, даже если тебе было искренне интересно, и ты запостил это ради мемаса

>>2133687
Потому что на дваче одни несведущие говноеды, очевидно же

>>2133706
>дохуя тематической порнухи
>без души
Ну-ну.

>>2133687
В GBA-шных Эмблемах просто топейшая спрайтовая анимация боёв. На DS и 3DS такую парашу сделали, обидно пиздец.

>>2115923
Удваиваю.

>>2115048
>в основном методом сейвскама?
Ну в игру со сейвскамом только моральные уроды будет играть. И вопрос не в том, использует ли он сейвскам или нет, а просто, если в игре есть легитный сейвскам - это значит разработчик клал болт на баланс, и ему похуй было на геймплей. Зачем в такое играть - я не знаю.

>>2114489
У Голлопа получше чем у фираксисов с этой системой. Видел видео, где показывают что в точке феникса можно делать перемещения по одной клеточке шаг за шагом и это не завершает ход, а просто уменьшает "синюю зону" хода, например. У фираксисов ход на одну соседнюю клетку уже тратил нахуй действие.

Тактиканы, посоветуйте пошаговую тактику для какой-нибудь старой консоли (до первой плойки невключительно), инбифо эмблемка.

>>2134139
Фронтальная миссия, тактический огр, лангриссер

>>2115048
>борясь только с ебанутым рандомом, и то в основном методом сейвскама
Тебе уже писали: играй в Mordheim или Battle Brothers. Там режим игры только один (по крайней мере в Mordheim) - Железный Человек и сэйвскам невозможен.

>>2133706
Какой же ты говноед

>>2134360
Не могу оспорить твоей тезис, т.к. играющие в виабупарашу - говноеды по определению. Можешь называть меня говноедом-гурманом.

>>2131215
а что это?

>>2134439
Phoenix Point, игра от автора самой первой X-COM, которая не XCOM от фираксисов.

>>2134350
>Там режим игры только один (по крайней мере в Mordheim) - Железный Человек и сэйвскам невозможен.
Все правильно сделали

>>2119966
Ну тем не менее, это — единственное, что у нас есть в плане разрушаемости. Движок готовый, а подправить параметры — дело техники жи есть.

>>2133868
>>2134350
Кого вы блять лечите. В айронмены играют через абуз дырок в ии и самые эффективные против ии сетапы - а комп никак свою игру не может изменить. Это считай тот же сейвскам, только не в рамках одной сессии, а заранее.

>>2134632
>В айронмены играют через абуз дырок в ии и самые эффективные против ии сетапы
>в айронмэн играют люди, пытающиеся играть максимально эффективно и маскимально увеличить свои шансы на победу и использующие все инструменты, которые предоставляет им игра
Охуеть, а не пиздшь?

>>2134632
>Это считай тот же сейвскам
Нет, это другое.

>В айронмены играют через абуз дырок в ии и самые эффективные против ии сетапы - а комп никак свою игру не может изменить.
Нихуя себе! В игру-то оказывается играют, чтобы выиграть!!

>>2115815
Но в икскоме есть разрушаемость, хоть и херовая по сравнению с штормом. Но взрывом снести потолок чтобы врагов со второго этажа достать как нехер делать.

>>2134632
Ну запили ИИ, который еще и подстраиваться сможет и менять тактики постоянно. Игрок соперничает с компутером, узнаёт модели поведение юнитов в бою, их способности и приоритеты и основываясь на этом выстраивает свою тактику. Он блядь в чистое поле как лыцаль выходить должен что ли?

>Ctrl+F
>не найдено Frozen Synapse
>не найдено Альфа антитеррор
Что, нинраица вам честный пошаг, да?

>>2114300 (OP)
По Некромунде есть игра? Первый раз слышу. Или только в планах пока?

>>2134763
Зачем пилить ии, если можно играть с живыми игроками и вообще без рандома, про что собсно и была речь?

>>2134842
Блядь в глаза ебусь. Написано же Release date: Unknown.

>>2134877
Давай мне своего шахматиста, я его в контер только в путь сделаю.

>>2134846
Давно мамку не ебали?

>>2134877
брутфорс - не есть ум

>>2134846
Зачем ты вообще требуешь или ставишь в укор от игры/жанра того, что им не нужно?

Фул Спектрум Варриор

>>2134948
Т.е. биомясо настолько тупо, что не может выиграть против брутфорса? АХАХАХАХАХ.

>>2134877
Не проблма сделать только выирывающий оптимальный ИИ для игры, проблема в том, что многие игроки не выдержат анального угнетения и перестанут воспринимать игру как игру. Все остальное вариация.

Мультик это вообще затычка в пошаговых играх. НЕТ ВРЕМЕНИ ЖДАТЬ ДАВАЙ ХОДИ БЫСТРЕЕ и похуй, что пол империи еще не получили твоих ценнных указаний.

>>2135118
Я уж молчу про то что в мультиплеере считается моветоном вручную отыгрывать битвы, так как ДОЛГО

>>2133876
Кстати двачую. Типы местности, времена суток, 6 видов атак, юниты с пятью апдейтами, двадцать компаний. За такой можно все лето просидеть

А ну-ка анании, быро настрочите свои личные топ-10 стратежек!

>>2135148
На мобилы портирована очень удобоваримо. Единственное - это всякие скроллящиеся меню неудобны, но при игре это нужно чаще всего только когда реколлишь армию из загашника в новой миссии.

>>2135150
>стратежек
Вообще тред про тактон, но раз так, то вот (порядок не важен, просто 10 любимых тактико-стратегических игр):
Endless Legend, HoMM II, HoMM IV, Fire Emblem GBA, FF Tactics, FF Tactics Advance, Warcraft III, Battle for Wesnoth и Advance Wars: Days of Ruin, Command and Conquer: Tiberian Sun.

>>2135199
>HoMM II, HoMM IV
Тонко.

>>2135213
Да блядь, я абсолютно серьёзен и никого троллить не собирался!! Мне нравится яркий красочный графоний первых двух частей, и из них вторая лучше первой просто. А четверка мне нравится тем, что герои там полноценные юниты и могут пиздиться сами + армию можно и без героев перегонять.

В Мордхейме как со сложностью? Мне тихий шторм очень нравится, но каждый раз дропаю после пары миссий с панцеркляйнами - слишком сложно.

>>2135613
Если никуда не спешишь, то проходится против компа на изи. Коп глупенький, его кроме как лезть напролом ничему не научили. Но доп задачи при такой тактике выполнить сложно. Это правда про рандомные миссии. Для сюжетных можно перекачаться, но там враги бесконечные (не везде).

>>2135613
>В Мордхейме как со сложностью?
Если у тебя проблемы с Тихим Штормом, то Мордхайм порвет тебе жопу. Во первых, игра играется ТОЛЬКО на айронмэне, иначе - никак. Положили перса в миссии? Есть большой шанс того, что его прийдется отправлять в отставку, т.к. есть большой шанс смерти или очень серьезного ранения, которое превращает перса в гимпанутого инвалида (потеря руки, безумие, потеря глаза и прочие прелести). Пропустил крит в бою и не залечил его дорогостоящей склянкой, которая еще и редко продается на базаре? Аналогичная ситуация, что и с нокаутом, только нет шанса умереть. Не успел выполнить задание по доставке ресурсов заказчику? Получай порекание и удвоение (ЕМНИП), требуемых ресурсов в следующий раз. Три подобных провала и гейм овер. Плохо подготовился к сюжетной миссии, от которй хуй пойми что нужно ожидать и которая не скейлится и нарвался на огра-мутанта, который расхуярил весь твой отряд в щепу? Хех, скажи спасибо что тебе еще дают шанс ее переиграть, правда никто восполнять потери времени и бойцов в отряде не будет.

Короче, готовь анус. Мордхайм сделает из тебе Железного Человека или сломает тебе жопу, а также научит тебя мириться с потерями и неудачами и заставит тебя сочувствовать своим раненным бойцам, которых будешь лелеять. У меня под конец кампании мерков вообще пол отряда полуинвалидами были, но это были мои полуинвалиды, повидавшие некоторое дерьмо.

>>2135672
>>2135655
Не люблю такого рода рандом. Пикрелейтед из-за него и дропнул. Спасибо за ответы.
А что еще есть относительного нового? Чтобы вариантов действий было больше чем в икскоме и чтоб не так хардкорно.

>>2135724
Попробуй Breach&Clear и Shadowrun Chronicles, если хочешь чтобкакикскомнониикском было.

А как же Disciples 2?

>>2135834
>Чтобы вариантов действий было больше чем в икскоме
>если хочешь чтобкакикскомнониикском было.

???

>>2135909
В Shadowrun Chronicles вариантов действий действительно больше, ибо классы очень разные. В Breach&Clear, хуй знает, не сказал бы, что вариантов больше, но игра геймплеем похожа на икском, так что сыграть стоит, если нравится икском.

>>2134846
>играть с живыми игроками
>ебля мамок, анальная мета, фритуплей гриндан/пейтувин, читеры, ракующие тимапидары
Спасибо, не надо.

>>2136018
Мне нравится как в тихом шторме. Как в икскоме нет. Надо было так сразу и написать.
Я играл в Шедоуран - вообще не зашло.

>>2136215
Я в первом же посте ветки привел пример игры, где всего этого нет, и топы имеют на чистом скиле винрейт в 80%+ против ближайших преследователей.

>>2114300 (OP)
Поясните за Hard West.

Где дивинити? Где герои 3?

>>2137777
Пошаговая тактика, заточенная под короткие тактические сценарии, а не продолжительную кампанию. Развития и рокачки персонажей почти нет, переноса лута из миссии в миссию нет, зато есть хорошо сбалансированные и довольно требовательные к скиллу миссии. Заебись игра, только немного другая, по сравнению с большинством пошаговых тактик.

>>2114300 (OP)
Когда там силент шторм 3 и джаджед алианс 3?

>>2119787
Это где хотябы как в сс?

А ещё была фронт мишон 3...

>>2138570
Massive assault 2 советую

>>2114855
> frosen synapse
Вот это наёбка-наёбок, а не игра. Думаешь: "Ну раз графина намеренно не завезли, то может быть над механикой подумали хорошо."
Хуй там. Ссанина за дикие деньги.

Никто не вспоминает про Blood Bowl, печаль.

Кстати очень годная тактика в фоле 1-2 но там квесты и первый панзер дженерал.

Что есть наподобие Fire Emblem на комп?

>>2115815
Заебали. Не нужна эта разрушаемость никому. А хорошая графика, качественные текстуры и яркие, сочные взрывы - вот это нужно.

>>2138571
Во, эта блондиночка ван лав, за нее какой-то много более приятный сценарий. а игра была дикой годнотой, просто дичайшей, на соньке проходил в детстве.

>>2138740
А че в ней годного? Активных скиллов нет, что сводит выбор к походить/ударить/использовать предмет. Предметов - полторы штуки, каких-то интересных среди них нет - сплошное +2 к ловкости +3 к силе. Само оружие кроме как уроном и меткостью ничем особо не различается, то есть никаких тебе разнообразных тактик из-за того, что лазер ослепляет, плазма воспламеняет, а дробовики отбрасывают. Амуниция для большинства видов оружия сводится к "выбору" между хуевой и хорошей (где-то, все же, конкуренция есть, не помню, в каком именно калибре). Хорошая и, увы, редко встречающаяся возможность выбрать, в какую часть врага бить, почти полностью проебана из-за того, что, по сути, сводит выбор к "более метко в тушу" и "менее метко в голову" (а то и вовсе лишь к последнем, когда точность становится высокой) - ноги, руки, усики и прочие залупы почти всегда бессмысленны. Это все дополняется системой SPECIAL, в рамках которой и без того скудный арсенал сужается до пары пушек, подходящих под категорию навыка.
ИСЧХ, в самой игре данная система смотрится неплохо, ведь бои даже не главный геймплей, а прекрасные анимации сглаживают общую унылость однообразных схваток. Но где там ГОДНАЯ ТАКТИКА, я ХЗ.

>>2138843
Чтобы не быть голословным: есть такая индюшиная поделка - Underrail. Многие даже называли ее НАСТОЯЩИМ ПРОДОЛЖЕНИЕ ФОЛЛАУТА, ибо постапок, изометрия, пошаговость, горы текста, и вот это вот все. Вряд ли могу согласиться, ведь Фолл - это прям каноничная РПГ, а Подрельс - зачистка пещерок, где диалогами почти ничего не решить, и нужны они больше для вникания в лор. Огрехов в балансе там тоже хватает, но все же...

Много скиллов: как активных, так и пассивных, но сильно меняющих стиль игры (например, триггеров вроде "халявная очередь при убийстве врага очередью"). Почти каждый ход есть смысл задуматься над тем, что активировать, и что активируется само, если выполнить нужные условия.
Не так много, но, все же, разной расходки, имеющий иные принципы действия помимо +N к стату.
Различающиеся по области применения и принципам работы классы и подклассы оружия. При этом основных скилла всего 4: пушки, арбалеты, метательное и ближний бой. Это позволяет большинству персонажей использовать очень разное оружие, хотя и дополнительные способности билда сужают выбор. В некоторых билдах - до безальтернативности, так что реализация идея не идеальна.
Амуниция для многих пушек вариативна, нет стопроцентно лучшего типа патронов. Плюс у каждого калибра есть свой особенный тип с уникальным эффектом, что тоже радует.
Модификация оружия, иногда дополняющая ствол, а иногда и меняющая его назначение. Даже для одного конкретного оружия есть, над чем подумать. Иногда. Концепция сыровата.
Различные девайсы: ночное зрение, силовые щиты, генераторы стелс-поля. Их немного, но они сильно меняют игру.
Вариативность в выборе доспехов. Увы, довольно слабая, зачастую сводящаяся к консерве или стелз-нинзя-трико, но уже лучше, чем когда ее нет вообще.
Псионика. Отдельная тема: несколько десятков спеллов, в разных билдах использующихся в качестве основной силы или вспомогательных утилит.

Ну как-то так. Не то, чтобы Underrail - эталон баланса или тактики, но против классических Фоллаутов смотрится просто охуенно по части боевки.

я покакол

>>2139109
курочку себе лучше купи

>>2135672
Чувак все верно расписал, так и есть. Только потеря руки еще не значит, что надо дропать высокогоуровневого чара, мой гуль уворачивался из за этого как бог и забивал всех колотушкой нахуй, правда долго. Освновной ресурс это лидер, его терять нельзя, остальные, в принципе, пох. У меня вампир любого вражеского доходягу, кроме здоровяков, валил с двух ударов своим фиолетовым топором, плюс у него охуенные аое дебафы.

>>2114300 (OP)
Пошаг - нереалистичная хуета. Вышел из-за угла, выстрелил, зашёл за обратно угол и т.д. Умная пауза намного лучше.

>>2138570
Shadow tactics не пошаговая.

>>2120635
А какжи тайм зиро?

Заинтриговали тихим штормом своим. Вижу это трилогия. Стоит поиграть во все?

>>2139008
>Underrail - эталон тактики
>игрок управляет одним персонажем
Охительная тактика, ога.

>>2139787
А посты мы читаем жопой

>>2140581
Ну многие классы в ФФТ такие себе, например Лансер, у которого все скиллы - один и тот же гепклоузер с разной максимальной дистанцией, можно просто выучить последний самый, а на остальные забить. Да и баланс там очень хуеватый, в конце самом так и вовсе Орландо выдают, который ебёт всё что движется, а то что не движется двигает и ебёт. В этом плане мне FFTA больше понравилась. Но сюжет и геймплей в целом там очень хороши, да и жопоразрывных моментов достаточно. DRAW YOUR SWORD RAMZA

>>2140654
Нет, спасибо, я не люблю самофоршенные челленджи.

>>2140581
FFTA тоже проходил?

>>2132678
Говнище полное, если честно.

>>2140681
ВКУ
тадатадатта
СО
тадатадатта
ВЩИ
тадатадатта
НА
тадатадатта
ВКУ СО ВЩИ НА

>>2140581
Говно с нулевой сложностью и возможностью свести даже эту несуществующую сложность на нет тупом гринданом, которым можно заниматься до посинения. Эх, посадить бы такого виабузадрота за Икском (и старый, и новый сгодятся) на айронмэне гамать, вот потеха была бы.

>>2140790
>"виабу", значит априори плохо
крутой мемес, тоже его люблю))

>не знаю, но пизжу
Там автолевеллинг.

>>2140800
>Там автолевеллинг.
Лол, нет. Автолевелинг виабушникам дал мод 1.3, но в него никто не гирает, ибо слишком хардкорен для поедателей ориентального говнеца.

http://www.insanedifficulty.com/board/index.php?/forum/13-final-fantasy-tactics-13/

Любая сложность в "классическом" виабушном говне типо Дисгаэи, TO:LUCT и FFT тупо уничтожается гринданом, которы не наказывается вообще никак.

>>2140812
>Лол, нет. Автолевелинг виабушникам дал мод 1.3, но в него никто не гирает, ибо слишком хардкорен для поедателей ориентального говнеца.
Почему тогда решив открыть в самом начале игры Дарк Найта путем ебашенья/лечения своих же собственных юнитов я внезапно на второй бой нарвался на охуевше выросших в силе противников? А чисто на своих левелах ты хуй выедешь, доступная экипировка в магазинах же жестко привязана к прогрессу по игре. Ну ты кароч не знаешь, а пиздишь, да ещё и хейтерок принципиальный, с таким-то вообще разговаривать много чести.

>>2140812
А в классическом западном ролевом дерьме любая сложность точно так же тупо уничтожается сейвлоадом, который тем более никак не наказывается. Гриндан хотя бы требует от игрока время- и трудозатрат и органично вплетен в геймплей.
>inb4 айронмен ко-ко-ко
В большинстве западных РПГ сугубо опционален, в то время как в какой-нибудь японской Fire Emblem вышедшей до Awakening, он обязателен, да ещё и с нонстоп сохранением игрового процесса, то есть даже на эмуляторе со сейвстейтами заабузить сложно.

>>2140823
>качество игры, в которой упор делается на боевку и тактические энкаунтеры, напрямую зависит от ее сложности
Да. Если пошаговая/риал-тайм тактика не бросает игроку вызов - это говно, а не тактика.

>Боши
Кого?

>>2140831
Хуйню поришь. Сюжетные бои в ФФТ не скейлятся, скейлятся только отдельные монстры, причем даже не персонажи, а именно МОНСТРЫ. Если ты получисл пизды, будучи темным рыцарем, тебе ничего не остается, как только носить клеймо зашквара всю оставшуюся жизнь, ибо так сосать еще надо уметь.

>>2140853
>Сюжетные бои в ФФТ не скейлятся, скейлятся только отдельные монстры, причем даже не персонажи, а именно МОНСТРЫ
Так вот именно налетев на них без доступа к норм экипировке ты отлетаешь нахуй, будучи перекачанным уродом.

>Если ты получисл пизды, будучи темным рыцарем, тебе ничего не остается, как только носить клеймо зашквара всю оставшуюся жизнь, ибо так сосать еще надо уметь.
Не было такого.

>>2140838
>западном ролевом дерьме любая сложность точно так же тупо уничтожается сейвлоадом
Давай, уничтожь сложность оригинального икскома сейв/лоудом на айронмэне, умник. Ну или сложность более новых западных тактик, таких как Мордхайм и Боевы Братишки.

Играл в Зестерию, просто жесть как заебали эти ПОСТОЯННЫЕ бои, в итоге просто бежал по сюжетке и оказался на 10уровней меньше дракона и чуть ли не насосал. В этом вся суть японских игр, гриндан, гриндан, гриндан, хуй в рот всем виабушникам. В зестерии хотябы можно бои обежать, а во всяких фф на тебя из неоткуда нападают.

>>2140853
Интерес игры может быть в разных ее аспектах, не обязательно в сложности.

>>2140861
>Так вот именно налетев на них без доступа к норм экипировке
У меня создается впечатление, что даже в ФФТ не играл. Монстры в ФФТ - дное баное, т.к. для них хорошей эквипы или скиллов. Я два года назад проходил Войну Львов и пиздил тиаматов персонажами-бичами.

>>2140865
Очевидно речь шла о тех играх, где этот сейвлоад есть, и таких большинство. И про айронмен я отписался, но посты мы читаем жопой.

>>2140869
>основной геймплей - бои
>жалуется, что в игре много боёв и то что они важны для прохождения игры
А ты не очень умный.

Энивей, с принципиальными японохейтерами я разговаривать не хочу. Что моя точка зрения не изменится, что ваша. Толку в этом сраче ноль.

>>2140878
Единственная причина, по которой нормальные люди играют в тактики - это превозмогание. Если превозмогания нет, то игра - говно.

>>2140886
>RPG
>Основной геймплей бои
Иди подотрись, маня, слился и правильно сделал.

>>2140892
>RPG
>Основной геймплей бои
Ну не книжцо-кинцо же. Билды, шмоточки, прокачка, подготовка к боссфайтам и охуенные боссфайты с вайпами на них - я вот за этим лично в РПГ игры играю.
Сюжет сеттинг хорошие это конечно хорошо, но не обязательно. Нелинейность вообще уебанство ненужное, от тебя просто берут и лочат контент. Разве что если при "истинной концовке" весь контент доступен, но тогда неизвестно зачем нужны другие.

>>2140890
Твое личное мнение. Каждый любит игры за разные качества.

>>2140892
>>2140896
Бля, давайте только не будем смешивать РПГ типо Фоллача и Арканума и пошаговые тактики в одну кучу, окда?

>>2140914
> отвечать на откровенный жир

>>2140912
Наоборот, у тру РПГ рамки очень узкие, но это спор не для этого треда.

>>2140922
К сожалению, это тут уже давно в порядке вещей.

>>2140923
> рамки очень узкие
Прям как жопа твоей мамы бля не удержался

>>2140953
К жанру лохотрона

>>2140953
К жанру: хуета

>>2116188

>>2141384
Ой, неправильно твой пост прочитал, думал тебе наоборот нужно управлять армией, а не одним человеком.

>>2140923
Да нет там узких рамок. Ролевая система - вот, что определяет, а уж реализоавать её можно довольно широко.

На специфичного любителя.

>>2140865
Поясни за мордхайм. В братишек играл, даже купил в стиме - годно, но потом подзаебало однообразие.

>>2141542
Если бы не гоблоло и тюремный юмор - то санитары были бы отличной игрой. А на второй что, Марадер? Он же не пошаговый, да и сам-по себе по-моему во всем уступает 7,62

>>2114300 (OP)
Батлтех кто-нибудь задонатил новый?
Получил по почте пароль для форума, хотя обещали ключ для беты стиме.
Как получить доступ в бету??

>>2141735
В том же письме и в бету доступ.

>>2141758

>В том же письме и в бету доступ.
Я наверное в глаза долблюсь - в упор не вижу.

>>2141789
Hi ,

Hooray! New digital content is available for BATTLETECH.

Heir Apparent - BT Novella 1 of 4

Apparent Castrophe - BT Novella 2 of 4

BT BETA Access

CLICK HERE to log in and claim it!

Thanks,

Harebrained Schemes LLC

Анон, а Underrail не работает под десяткой? Загрузил с гога, но нихрена не включается.

>>2142105
Пошаговая тактика? XCOM, но там не очень интересно, Blood Bowl, там лучше всего записаться в лигу с нормальными людьми.

>>2142116
И всё?

>>2142175
цива 5

>>2133687
>>2133858
Вот да, ГБАшные эмблемы и адванс ворс способны вылечить даже самый лютый ногамес

>>2138571
Она когда-нибудь закончится? Я уже третий год не могу закончить еще первый сценарий за пиндосов.

>>2115923
И тактик огр

>>2139109
Ну задонатишь ты и получишь ты сейчас закрытую альфу со скирмишем, где даже сняряжение у мехов пока не настроишь и просто дикий дисбаланс в сторону средних мехов, они уничтожают все остальные и выдерживают урона в разы больше, чем даже тяжи. Лучше подождать, пока допилят и уже взять готовую

>>2142105
Chaos Reborn от папани Икскома, еще первого

>>2142105
>пошаговые игры с мультиплеером
Смотри >>2135672

Но там только скирмиш и все прелести айронмэна даже в мултиплеере. Играть в мультик можешь только варбэндом из сингла и если проебешь персонажей/эквипу в мультике, то она проебется и в сингле.

>>2141667
>Поясни за мордхайм.
Если коротко, то как братишки, только лучше по АБСОЛЮТНО всем механикам, начиная от самой боевки и заканчивая кастомизацией и рпокачкой персонажей, имеет сингл с сюжеткой (6 кампаний, по одной на каждую фракцию), ГРАФОН и такую-то атмосферу.

>>2142358
только в мордхейме такая ебанутая камера, что полный пиздец. Вот почему было не сделать нормальную с видом сверху?

Мне Мордхайм не понравился не только из-за идиотской камеры, но но еще из-за системы, когда фигурка реагирует на врага в определенном радиусе, даже если это боец рукопашной. Вообще некоторые GW игры сложно адаптировать.

>>2142373
Хуй знает. Может хотели передать игроку чувство клаустрофобии, которое испытывают персонажи, или, возможно, просто хотели поебистее сделать, ибо игра вышла и на соснолях.

>>2142373
Так там же трущоба на трущобе и интерьерами погоняет. Ну, мол, причий полёт смотрелся бы как-то не к месту.

>>2142397
>фигурка реагирует на врага в определенном радиусе, даже если это боец рукопашной
А что не так? Это работает только если боец заранее встал в стойку засады. А для этого нужно оставить немало очков действий-движения на конец хода.

>>2142452
>А что не так?
Выглядит уж очень дебильно, когда он подбегает к врагу. Со стрелками норм.

>>2141804
Да про ВМВ и варгеймов пошаговых хватает, те же Steel Panthers.

UFO Extraterrestrials.Gold Edition

>>2142487
Представляй, что он при этом орёт "Кавабанга, парни!"
Ну или "Deus Vult!"
Противник охуевает от внезапности и хастывает на месте: так его и перехватывают.

>>2142342
Он меня заинтересовал, да, но стимоверсия стоит довольно дорого для нищеброда-меня, а из-за требования прокачки в сингле - знакомых не найдётся, чтоб с кем-то поиграть в пиратку.

Похоже, придётся ждать мехварриоров, которые засветились в треде, по крайней мере они выглядят интересно.

>>2142488
Ну есть например такая параша как Анлантик Флит.

>>2142105
В самом начале треда жи писал - покснора, лучше пока ничего нет (хотя сейчас в разработке 2 ее клона).

Посоветуйте тактику с боями похожими на Wasteland 2, но не тактикс

>>2142583
>+довольно мизерно влияющие статсы
Нет. Статы влияют на доступность пассивных и активных скиллов, которые пиздец как влияют на эффективность персонажа в бою. Какой Web of Steel буквально удваивает выживаемость в большинстве ситуаций. Далее, дохуя юнитов имеют свой потолок статов, который, в свою очередь, влияет на доступность тех или иных хай тиер скиллов. Иными словами, ты абсолютно не прав. Правильное (т.е. то, которое соответствуе билду, который ты хочешь запилить) распределение статов крайне важно при прокачке.

>Завалили насмерть партийца? Изволь на старые рельсы - противники того же уровня что и ты
Если убрать скейлинг вниз, игра станет просто неиграбельной. В таком случае, потеря высокоуровневых бойцов привела бы к практически гарантированному поражению в кампании (с сильным бойцами всосал, а теперь с кучкой нубасов против сильных бойцов противника не всосешь, ога), что было бы просто хуевым дизайном. Айронмэн в Мордхайме для того, чтобы заставить тебя мириться с потерями и поражениями, т.к. от них можно оправиться, если постараться. Он там не для того, чтобы заставить игрока сразу перезапускать кампанию после первого отсоса. Более того, все, что ты написал, действует только для скирмиш миссий, т.к. сюжетные миссии не скейлятся вообще и именно по отношению к сюжетным миссиям потеря опытных бойцов чувствуется больше всего: чем дальше ты продвинулся по сюжетке, тем меньше у тебя шансов выполнить сюжетную миссию при потеря опытного бойца.

>Новая рандомная карта? Тактика от этого нихера не изменится.
Лол, карта в Мордхайме для меня вообще одна, все эти руины и хлам давне для меня смешались в одну кучу, которую я не отличаю от другой. Тактика при запуске карты меняется не от самой карты, а от того, какая побочная миссия тебе выпадает и от того, как расположились твой и вражеский отряды. Так что нет, ты совсем не прав, ибо тактика в миссии, где тебе нужно собрать дохуя вирдстоуна для выполнения побочки и соперничающие отряды были рандомно раскиданы по карте, ОЧЕ сильно отличается от тактики для карты, где ты и противник высаживаетесь сразу возле своего обоза в начале миссии и вам тупо нужно выпилить определенных персонажей друг у друга для выполнения побочки.

>Да и ожидание беготни противника, в ход которго успеваешь скипятить чай и выкурить сигарету утомляет
Это давно пофиксили, теперь противник и пол минуты то не ходит, если ты не видишь ни одного из его персонажей.

>>2142105
Atlas Reactor
Shardbound (но она на 50% ККИ)

>>2142748
>Статы влияют на доступность пассивных и активных скиллов.
все что ты написал ниже про выживаемость и прочая - трюизм для любой приличной тактички (особенно меня умилило заявление о важности распределения статов).
Вот только в мордхайме это реализовано довольно криво.
че там, от условной agility+1 дохуя скиллов появляется? чтобы прочувствовать, как например изменился геймплей при увеличении того или иного навыка его нужно апать несколько уровней подряд, в то время, как в нормальной тактики это становился заметно при каждом уровне перса?
>Если убрать скейлинг вниз, игра станет просто неиграбельной
Ну, почему-то игры без скейлинга вниз очень играбельны даже в том случае, если перезапускаешь кампанию без запуска персонажа - просто понимаешь свои ошибки в построении билда и играешь, уже их не допуская. В Мордхайме можно запороть миссию просто из-за люто кривого рандома, и снова по новой тем же.
>действует только для скирмиш миссий
криво читал - я имел ввиду, что в скирмише противник подстраивается под уровень твоей партии, выдвигая на битву схожий билд, что вываливается в тонны однообразного гриндана.
>меня смешались в одну кучу, которую я не отличаю от другой.
вот я о том же. карта не влияет практически ни на что. а по поводу остального - хихи. сколько там принципиально возможных расстановок? Очень мало.

В общем, ты сам подтвердил, что Мордхайм - гавно, основанное на бездумном рандоме, сравнимое по ебанутости гриндана разве что с совсем дебильными jrpg-шками или совсем уж корейскими ммо-шечками.

Вкотился с лучшей варбандой.

>>2142908
>Atlas Reactor
Угадайка, как она есть.

>>2143393
>
ого!
сколько времени потратил на закачку?

King's Bounty ЛоР годнота. Такой - то ассортимент войск, да и тактику приходится менять в зависимости от того против кого идешь. Ну и OST с графоном - няшные.

>>2144470
КБ - годнота, но ЛоР - самая убогая игра серии в плане ТАКТИЧЕСКОЙ ГЛУБИНЫ. Темная Сторона > Перекрестки Миров > говно > Воины Севера > моча > ЛоР.

>>2144659
Ну я опыта с другими частями кроме ПвД не имею, насчет тиров другие части пояснить пока не могу. Единственно замечание - не вижу профита игры паладином кроме раннего доступа к воскрешению, ну мб только еще толерантность к мертвякам.

>>2143303
>заявление о важности распределения статов
Конечно, ведь статы открывают скиллы. Если ты не так распределишь статы, то пассивные и активные скиллы будут для тебя закрыты до тех пор, пока ты не наберешь нужное значение, а это требует дальнейшей прокачки, да и количество статов в категории ограничено.

>все что ты написал ниже про выживаемость и прочая - трюизм для любой приличной тактички
B таких играх, как оригинальный икском, активок и пассивок нет вообще, а в версии от Фираксиса, статы вообще не влияют на выбор скиллов. Аналогичная ситуация наблюдается и в большей части игр в ОП посте. Давай, пости сюда свои "приличные тактички", где репертуар скиллов определяется статами, которые игрок распределяет для каждого юнита вручную, и где репертуар скиллов составляет примерно по 10 скиллов на атрибут. Иными словами, пости сюда тактики, где персонажи имеют доступ к 90+ скиллам в сумме (не считая уникальных для юнита абилок, которых также овердохуя), каждый из которых значительно увеличивает его эффективность в бою или в условиях, когда нужно резво собрать драгоценный лут.

>как например изменился геймплей при увеличении того или иного навыка его нужно апать несколько уровней подряд, в то время, как в нормальной тактики это становился заметно при каждом уровне перса?
Давай список своих "нормальных тактик", это во первых. Во вторых, даже одно очко силы прибавляет 3% к дамагу, а одно очко ловкости прибавляет персонажу 5% вероятности успеха при уклонении. За один уровень персонаж получает по два-три очка в соответствующей катергории, т.е., например, ты можешь увеличить дамаг персонажа или его способность к уклонению на 6-9% и 10-15% соответственно всего за один уровень. Это "незначительно"? Да ты просто пизданулся.

Далее, категорий атрибутов в игре 3 и физические показатели - только одна категория. Иными словами, каждый уровень ты получаешь некий прирост в каждой из трех категорий атрибутов, что, в сумме, дает весьма значительное увеличение эффективности бойца.

>от условной agility+1 дохуя скиллов появляется?
Если у тебя значение ловкости не дотягивает до открытия скилла, то ты его и открываешь, увеличив ловкость на 1.

>почему-то игры без скейлинга вниз очень играбельны даже в том случае, если перезапускаешь кампанию без запуска персонажа
Хуета. Давай пример тактики, где соблюдается следующие пункты:
1. Режим игры - только айронмэн с постоянным сохранением прогресса при каждом действии. Залоадиться и переиграть ход, не говоря уже про бой, невозможно.
2. Игра не позволяет тебе нанимать юнитов более высокого левела, чем начальный (технически, Мордхайм позволяет это делать через наемников, но, практически, они стоят слишком много золота, чтобы быть применимым вариантом в начале или даже середине игры, а когда у тебя начинают водиться нужные суммы, наемники уже не нужны).
3. Юнитов невозможно воскресить.
4. Юнитов невозможно даже лечить в бою ничем, кроме зелий, которые появляются на продажу крайне редко и в количествах не болле 1-2 штук.
5. Юниты более высокого левела имеют решающе преимущество перед юнитами низкого левела. Мордхайм - не икском, где каждый персонаж может совершить лишь n-ное количество атак, в зависимости только от оружия, но не атрибутов или левела самого персонажа. В Мордхайме персонажи вместе с левелом приобретают новые атаки и крайне мощные скилы, которые позвляют гарантированно ложить юнитов более низкого уровня.

Кода найдешь такую игру, где соблюдаются все эти пункты и там не будет скейлинга левелов/состава отряда врага вниз, тогда нам будет о чем поговорить.

>В Мордхайме можно запороть миссию просто из-за люто кривого рандома
>кривой рандом
Хуета. Нет кривого рандома, есть или рандом или не рандом, а также кривые руки у тех, кто не в состоянии понять суть риск мэнэджмента.

>сколько там принципиально возможных расстановок?
Больше, чем одна и все они заставляют игрока крайне резко менять тактику или сосать.

>Мордхайм - гавно
Нет, говно у тебя в голове, по видимому, ибо ты несешь хуету.

>бездумном рандоме
Ты там определись уже, какой у тебя "рандом": "кривой" или "бездумный"?

>гриндан
Определяется СТРОГО руками игрока. Сюжетные миссии открываются резво после доставки нужного количества камней. Если ты не в состоянии выполнить нескейлящуюся сюжетную миссию сразу после ее открытия - это проблема кривых рук, а не гриндана. Гриндан дан тебе как вариант компенсации кривизны рук.

>>2144761
>профита игры паладином
Паладин имеет больше лидерства, ЕМНИП. Бoльше лидерства - больше армия.

>>2145013
Почему аниме-девочки такие ехидные?

>>2145046
Какие невоспитанные.

>>2145107
Вот это вещь. Рикамендую.

>>2142667
Shadowrun

>>2144794
>Конечно, ведь статы открывают скиллы. Если ты не так распределишь статы, то пассивные и активные скиллы будут для тебя закрыты до тех пор, пока ты не наберешь нужное значение, а это требует дальнейшей прокачки, да и количество статов в категории ограничено.

Ну че ты необучаемый такой? Хули ты мне объясняешь то, что прокачка в том или ином виде - основа для любой вменяемой тактички от древних battle isle до современных викингов каких-нибудь. Проблема в том, что они реализованы в Мордхайме совершенно уебански.

>>2144794
>B таких играх, как оригинальный икском, активок и пассивок нет вообще, а в версии от Фираксиса, статы вообще не влияют на выбор скиллов.
Все эти математические модели есть сортс оф -в первую очередь основа хорошей тактички -- это планирование и прогноз последующей ситуации, а провалом ты платишь лишь в силу своей непредусмотрительности, а не потому, что так упали кубы.
Все эти зависимости от каких-либо параметров ситуации (персонажей, моделей) должны лишь делать прогнозирование ситуации и зависимость происходящего от твоей расчетливости интереснее, а не сжимать булки в страхе того, что ты сейчас промажешь при шансе попадания в 70% и получишь ответку с овервотча критом) - Кстати адовый рандом и общая несбалансированность - обычная история для геймворкшоповских настолок (все же впомним истоки Мордхайма), где гретчин может затыкать ножиком капеллана серых рыцарей, а Мантикора может хуячить объемным взрывом по выводку нурглингов и промахнуться. ВОт поэтому адепты нормальных настоьных систем (вроде warmachines или world of flames, где подобной хуеты нет) смотрят на вархаммеристов как на говно.
>Иными словами, пости сюда тактики, где персонажи имеют доступ к 90+ скиллам в сумме
Да мне похуй, дорогой мой задрот что Мордехайм в этом плане уникален, ты мне лучше расскажи сколько времени нужно потратить на то, чтобы прокачать юнит так, чтобы эффективно работали хотя бы несколько из них так, чтобы это существенно влияло на планирование хода.
>Давай список своих "нормальных тактик", это во первых.
Я выше написал, что является залогом интересной "нормальной тактики" (справедливо и для TBS, и TRPG и настолок). Вот, в божественной Squad Command на PSP у персонажей вообще нет статсов, а атрибуты (мув, урон) фиксированно задаются классом. Однако, ты можешь влететь в гроб всей партией, просто потому, что к концу хода не так развернул пару своих персонажей. это и называется "тактикой" просто в словаре русского языка, а не твои криты при шансе попадания процентов в 20.
>Во вторых, даже одно очко силы прибавляет 3% к дамагу, а одно очко ловкости прибавляет персонажу 5% вероятности успеха при уклонении.
Вот-вот, я и про это как раз: при простом статистическом распределении +5% к уклонению означает лишь то, что при прибавке этой единицы в связке из 20 ударов в тебя попадет лишь на один удар меньше, чем в подобной предыдущей. Cкажи, это сильно повлияет на тактику игры (учитывая, что левелинг здесь медленный, а за скирмиш-матч, я сомневаюсь, что один из персонажей этих 20 ударов не наносит)? То есть, все эти цифры не разнообразят геймплей, а являются пустой суходрочкой.

>где соблюдается следующие пункты:
Как они разнообразят геймплей? Что эти пункты должны доказать? Что в природе есть такой же бессмысленный онанизм как Мордыхайм чтоли?

>>2145155
> ты мне лучше расскажи сколько времени нужно потратить на то, чтобы прокачать юнит так, чтобы эффективно работали хотя бы несколько из них так, чтобы это существенно влияло на планирование хода.

Не больше часа на половину, а то и две трети банды.

>>2144794
>Хуета. Нет кривого рандома, есть или рандом
или не рандом, а также кривые руки у тех, кто не в состоянии понять суть риск мэнэджмента.
>>2144794
>Ты там определись уже, какой у тебя "рандом": "кривой" или "бездумный"?

Мой юный друг, если ты осилишь математику в рамках хотя бы первого курса института, то ты узнаешь, что существуют различные вероятностные модели. Самое простое из них - это дискретное биноминальное - это когда, скажем, при вероятности успеха в 25 процентов, действие будет успешным на каждой четвертой попытке. Реальные вероятностные модели, конечно же отличаются от такой вот упрощенки, но суть в том, что в реальной жизни искомый успех относительно равномерно (с флуктуациями, понятно) распределен по общей выборке. В Мордыхайме, и в последних икскомах кривость рандома заключается в высокой серийности. Скажем при шансе успеха выстрела в 80% здесь можно промахнуться 4 раза из 4-х попыток. В том числе и это делает тактическую систему этих игр такой уебищной.

>>2141804
>>2144932

Модуль Kaiser General II для Open General (это такой сурспорто-ремейк PGII), события в кампаниях и юниты - от Весны народов до вестерна в исполнении басмачей и РККА.
K.u.K. General/French General/Kaiser General - то же самое, но на PGI и только про ПМВ.
Historyline 1914-1918 - первые выпуски Battle isle про ПМВ
Toy soldiers - ПМВ силами игрушечных солдат. Сам купил, но не играл пока, не знаю. В DLC и сиквеле - игрушки от миниатюр на тему Вьетнама до Трансформеров, но чистенькую ПМВ можно разыграть одним оригиналом.
Ну и бессмертная классика: Warfare 1917 от Armorgames, адово аддиктивная флэш-тактика.
http://armorgames.com/play/2267/warfare-1917

>>2145796
>получиться

>>2115694
Такая клоунада на втором скрине. В первой части были нормальные солдаты, а во второй бичи какие-то. Вторая часть сильно проигрывает первой по атмосфере.

>>2116188
Fallout 1, 2.

>>2145791
пардоньте, при установке вроде ставит и ЛВ
отпишусь чё как пожже

>>2145830
это просто продвинутый редактор персонажей, никто не заставляет тебя штамповать клоунов, можно хоть с партией из Санитаров подземелий идти воевать

>>2146082
Пардон, не так прочитал.

>>2145155
>они реализованы в Мордхайме совершенно уебански.
>ЯТОКСКОЗАЛ!!1
Охуительный аргумент, я просто сражен объективностью.

>а провалом ты платишь лишь в силу своей непредусмотрительности, а не потому, что так упали кубы.
Это возможно только в том случае, если в игре нет элементов рандома вообще, т.е. если в игре вообще нет такого ролевого элемента, как зависимость боевой эффективности персонажа от его определяющих статистик. Если тебе нравятся пошаговые тактики вообще без ролевых элементов (я не знаю ни одной такой игры), ОК, только не надо заявлять, что все тактики с ролевкой - говно, ибо ты сейчас сделал именно это, обосрав абсолютное большинство пошаговых тактик.

Далее, любая игра, где есть элемент рандома, требует от игрока навыков мэнэджмента риска, т.е. способности примерно прикидовать вероятность того или иного события и подстраиваться под эту вероятность так, чтобы достичь желаемого результата. В этом заключается суть успешной игры в любой ролевой пошаговой тактике. Грубо говоря, если тебе надо попасть в некую цель на этом ходу и вероятность попадания одним персом у тебя 70%, то ты планируешь свой ход исходя из того, что стрелять по цели будешь дважды, тем самым увеличив вероятность одного попадания с 70% до более приемлимых 91%. Учитывая навык мэнэджмента риска игрока, про любую пошаговую тактику с ролевыми элементами можно заявить, что: "провалом ты платишь лишь в силу своей непредусмотрительности, а не потому, что так упали кубы."

>интереснее
Не аргумент.

>адовый рандом
Нет никакого "адового рандома" в Мордхайме, там есть просто рандом, т.к. в игре нет никаких скрытых модификаторов вероятности успешного выполнения того или иного действия. Напротив, игра не только показывает тебе вероятность успешного выполнения того или иного действия, она покаызвает тебе КАК эта вероятность была высчитана, чтобы ты мог, при наличии желания, изменить эту вероятность в свою пользу тем или иным способом (соответствующая прокачка, экипировка, баффы). Пикрелейтед 1.

>сколько времени нужно потратить на то, чтобы прокачать юнит так, чтобы эффективно работали хотя бы несколько из них так, чтобы это существенно влияло на планирование хода.
Все возможные варианты я рассматривать, конечно, не буду, но один конкретный пример дам. Самый баызовый юнит имперских наемников - Воин, который начинает игру с показателем силы 4 и показателем навыка владения оружием 4. Первые пассивки и активки, связанные с показателем силы и навыка владения оружием и значительно увеличивающие его эффективность в бою (пассивки на скрине увеличивают дальность оверватча в рукопашке и способность преодолевать оверватч противника, что крайне важно в игре, а активки - значительно модифицируют маневр преодоления рукопашного овервотча на дамаг или точность, что также крайне полезно), игрок может дать этому юниту сразу после получения первых скиллпоинтов и денег (пикрелейтед 2, 3).

Для того, чтобы получить возможность тренировать первые скиллы, персонаж должен набрать 21 единицу опыта. Если играть самые сложные миссии, можно набирать за одну миссиую как минимум 9 очков опыта, при условии, что Воин выживает и выносит как минимум одного противника (пикрелейтед 4). В итоге, получаем 3 миссии до первых скиллов, которые резко увеличивают эффективность Воина в бою. Т.е. ответ на твой вопрос прост: сыграй три миссии, обладая прямыми руками.

>божественной Squad Command на PSP
>у персонажей вообще нет статсов
>атрибуты (мув, урон) фиксированно задаются классом

Т.е. ролевая система в игре все же есть, просто она кастрирована по сравнению с другими ролевыми тактиками, как Мордхайм, но ты пытаешься выдать это за добродетель? Далее, в игре есть рандом, т.к. вероятность попадания не фиксирована жестко на 100% или 0%, т.е. твой пример вообще ничем не отличается от Мордхайма, кроме более убогой системы прокачки персонажей, т.к. рандом существует только один, разница лишь обилии факторов, влияющих на успех положительного исхода.

>это и называется "тактикой"
Пора тебе спуститься на землю. Напомню: ты не определяешь значение терминов, ты вообще нихуя не определяешь. Пошаговая тактика без рандома, т.е. без ролевой системы - это просто поджанр пошаговой тактики, но лично я не знаю ни одной такой игры.

>при простом статистическом распределении +5% к уклонению
Это не все, на что влияют атрибуты в Мордхайме. Я уже подробно пояснил: каждый атрибут используемый на прокачку персонажа приближает или отдаляет тебя от заветных скиллов, которые резко увеличивают эффективность персонажа в бою. Твой пример - хуета.

>Как они разнообразят геймплей?
Они заставляют игрока мириться со своими ошибками, но, при этом, дают ему шанс исправить даже самое безнадежное положение. Мордхайм не заставляет тебя начинать кампанию, если ты проебал весь свой главотряд, что вообще сделать довольно не просто из-за системы морали в игре, и это хорошо.

В мордхейме бесят только эти, порой кажущиеся бесконечными, полоски хп. Ну и ориентироваться не очень удобно, но это может быть фича.

Много тут купивших мордхейм?

>>2146197
Я в еа покупал в свое время но не зашло. Все ничего вроде, но я, наверное, ожидал большего.

Кстати, говоря о Вармашине, кто нибудь упарывался Warmachine: Tactics? Игра заточена чисто под мултиплеерное пвп, т.к. сингл кампания там сделана на отъебись.

>>2146227
Хуита полная. Все юниты сразу на поле, ап нет, кроме юнитов ничего нет - в итоге все бои одинаковые и реактивности ноль.

>>2146259
>Хуита полная.
Хмм, я и часа не наиграл, но механика показалась мне хорошей. Поиграю побольше, чтобы оценить нормально.

>>2145107
ДА! ДА! БОЖЕ, ДА!

>>2146313
Попробуй новых викингов (Expeditions: Viking), там вообще в рукопашке не промахиваются, если только цель не закрылась щитом, лол.

>>2146313
В Phoenix Point, который "новый ХСОМ от Голлопа", но он еще не вышел.

>>2146319
>>2146581
Спасибо, гляну.

И да, забыл сказать, что я ок и со старьём и с консольными играми тоже.

>>2146313
А я в нее не смог. Не могу в игры с таймером в анусе.

>>2146676
>игры с таймером в анусе.
Отменил закачку.

>>2146313
Frozen Synapse

>>2146676
Ну я тоже не люблю ограничения по времени, но в инвизибле они же не особо анальные. По сути все ограничения сводятся к тому, что к моменту, когда тебе пора сваливать, на уровень выбегает дополнительный патруль. Чтобы сваливать было веселее.

>>2146676
>Не могу в игры с таймером в анусе.
В ХКОМ2 лучше не играй, тода.

>>2146695
Купил когда-то давно составе какого-то бандла. Надо бы, пожалуй, попробовать наконец.

>>2146760
А глобальное на сюжетку? Меня оно гораздо сильнее раздражало, чем таймер миссий.

По этой причине в ftl не смог, кстати.

>>2114300 (OP)
Ворвался в ваш тред в реалтайме от первого лица, обоссал всех с распрыжки и убежал.
Ваш ход.

>>2146857
>Ворвался в ваш тред в реалтайме от первого лица, нарвался на овервотч и соснул толстую струю плазмы и расщепился на атомы.
Починил.

>>2147336
Я хотел. Спасибо, попробую.