>>2027385 (OP)
Потому что разработчики начали делать упор на киберкотлетизм и баланс не понимая, что большая часть любителей ртс это аутисты, которые хотят не клики в секунду выдрачивать и строить базу и анально доминировать сингл.

>>2027385 (OP)
Он мутировал в RTS с паузами и регулированием скорости времени.

>>2027385 (OP)
Достиг поедела роста и разделился на тактики и глобал стратегии, вершиной классических ртс стала тотальная аннигиляция, что символично

Потому что в риал тайме ни о какой стратегии и речи идти не может, лол, тупой кликер про М-МОЕ МИКРО!!! - да, стратегия - нет.

>>2027443
>в реальном времени воевать невозможно, офицерам нужна пауза чтобы придумать стратегию

>>2027445
При чём тут ИРЛ? Ты каждому стрелку будучи генералом цели задаёшь?

>>2027445
ИРЛ стратегия внезапно не с высоты птичьего полета над полем боя делается и на ходу так гибко не меняется, ага.
Так что да, ирл не в риалтайме нихуя, а ближе к пошагу.
Вот тактика ирл в риалтайме бывает, да, но и тактику лучше пошаговой делать, больше простора для глубины в игре будет.

>>2027454
>>2027450
Я вам больше скажу, офицеры дают команды своим солдатам не из тёплого заэкранья, а идя вмести с ними под пулями.

>>2027463
Ну смотря кого уровня офицеры

>>2027503
Младшие офицеры, другие командуют офицерами и играют в глобальные стратегии.

Почему провалились стратегии? Потому что ходить по уровню самому приятнее

>>2027443
Пошаговые такой же кликер, только медленный

>>2027385 (OP)
РТС более чем живы.
Кликодрочильни в микротактический развод юнитов через мостики выродились в мобу.

>>2027385 (OP)
ИИ сложно делать.

>>2027895
РТС всегда была симметричным соревновательным жанром. Зачем тут ИИ?
Даже если брать чисто сюжетные вещи, то там скрипты и триггеры вместо ИИ.

>>2027385 (OP)
Потому что игровой рынок это в первую очередь консоли, на консолях особо в стратегии не поиграешь.

>>2027905
Симметрично-соревновательное переехало в мобы.
Триггеры и скрипты интересными не сделаешь, в дисайплз 3 играл?

>>2027385 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=RR7CU3CJ7iU

>>2027441
Нет, вершина таки супримка, но смысл тотже

А что за этот игорь скаджете? Случайно наткнулся
http://store.steampowered.com/app/507490/Ashes_of_the_Singularity_Escalation/

>>2028314
Я когда-то думал, что не игра, а бенчмарк для видеокарт.

>>2027905
> РТС всегда была симметричным соревновательным жанром. Зачем тут ИИ?
Нормальный ИИ юнитов сделал бы бессмысленным микроменеджмент и позволил делать нормальные стратегии, чтобы игрок фронты назначал и приоритеты ресурсов обдумывал.

>>2028314
Лучше СупКом FAF накати,
Там онлайн есть. + оно бесплатно.

>>2027905
>соревновательным
То-то во всех играх-основателях жанра был мультиплеер. Или нет?

>>2028363
Вот так все накатывают супкомы хуйкомы, варкрафты старкрафты бородатых годов, а потом удивляются, почему ртс мертвы.

>>2028375
Может потому, что лучше ещё не сделали?

>>2028375
Ну так может зделоют норм игру, мы и её накатим.
Здесь не пользователь виноват,
Энтузиастов - разработчиков нет. за исключением группы говноделов, но они и упоминания не стоят.

>>2027385 (OP)
Дык, он и не умер вовсе, скорее уж шутерки сдохли да рпг.

>>2027385 (OP)
Нет свежих идей.
Годные разрабы типа создателей калофдути, которые могут в сюжеты и атмосферу, не берутся за РТС потому что боятся, что не окупится.
Репутация дрочильни для потных задротов.

К слову там 1С игру анонсировали,
Ancestors https://www.youtube.com/watch?v=bp9RuUqxgfQ
Выглядит сносно, но что то мне подсказывает, что нас ждет очередное неиграбельно говно. Как и всё то, что выходило из под крыла 1С. Разве что "В тылу врага", но это исключение, нежели правило.

>>2028345
Вот именно из за того что они не развивали искуственный интеллект, стратегии и стали не популярны, какой смысл быть наседкой над каждым юнитом, давать ему команды в этом слишком много возни, игрок должен принимать более высокоуровневые решения, хотя при желании возможноть контролировать каждого солдата должна быть.

>>2028449
Так то ИИ вообще нигде не развивают.
Отчего все однопользовательские игры неинтересны и скучны.

>>2028442
И попытайтесь посмотреть на РТС глазами, незамутненными утизмом.
Играешь ты в РТС, подходит к тебе твоя тянка которой у тебя нет и не будет, задротина, и что она увидит?
Увидит, что ты водишь по карте орды букашек, пытаясь отжать у вражеской орды букашек источники ресурсов.
Всё это не имеет ни смысла, ни логики, никакого отношения к реальной войне это тоже не имеет. Тупая биологическая грызня за территорию, матки-здания потребляют, и рожают солдат и рабочих, чтобы потреблять ещё больше. И над всем этим сидят "повелители мух" - задроты, смотрящие сверху вниз на творящуюся вакханалию, но всю игру обслуживающие интересы матки - главного здания.

Ашес оф снгулярити как предел этого безумия: я вот знаю про СупКом, про тотал аннигилейшон, сюжет АоСа слышал, для меня всё это имеет смысл. Новичок же посмотрит видео и скрины, и увидит перестрелку муравьёв с термитами.

>>2027865
Ну давай мне пример современной РТС, чтобы уровень проработки был на уровне того же стронгхолда (и оптимизация не хуже).

>>2028477
>>увидит перестрелку муравьёв с термитами

так это же охуенно, вот идея для игры, стратегия про реальные виды. прикинь управлять настоящими муравьями?

>>2028493
Было.

>>2027385 (OP)
Кризис идей.

Где мой приз за правильный ответ?

>>2028505

Хуй тебе, а не приз.

Вариаций стратегий было больше, чем шутанов.

>>2027685
Ну вон варбанд например, там ты можешь ходить сам и командовать юнитами. Доработай это и будете тебе стратегия с возможностью первого лица. Natural Selection позволяет одному игроку из команды играть в стратегию, пока все остальные играют в шутан - это тоже можно доработать и дать всем возможность выбора.

>>2028507
Судя по пикчам ОП говорил про RTS

>>2028489
Анно, ситис скайлайн, банишед накрайняк?
Никогда не понимал дроч на немцев. Производственные цепочки уровня весёлой фермы.

>>2027385 (OP)
1. внимание человека физически ограничено, поэтому для дальнейшего развития жанра надо вводить вертикаль командования - а значит либо пилить хороший ии, либо делать ммо, потому что в сессионке кто-то обязательно ливнет или проебется

2. ммо делать желательно в любом случае, потому что любые более интересные тактики, чем обвел мышкой и послал - линии фронта/морские маняврирования по 20 часов/самолеторейды мировых, линии строевые/кавалерийские рейды/линии морские наполеоновских, итд - все это требует гораздо больше времени, чем есть у одного игрока.

а без этих пунктов будет то, что и так есть.

>>2028538
Из этого всего только скайнлайн и то с натяжкой по причине охуенной нагрузки на железо и кучи багов, которые не позволяют нормально играть.

>>2027385 (OP)
Рынок вырос, если раньше игры были уделом разумистов и интеллектуальной элиты, то сейчас 95% потребителей обыкновенное быдло, едва способное запустить Контакт.

Плюс в целом происходит деградация из-за того, что люди перестают думать своим умом и из-за неудачных реформ в сфере образования. Советское проёбано, российского образования пока нет.

По сути выросло поколение необразованных людей, которые смотрят тв и голосуют за путина.

>>2028569
>разумистов
Кого блядь?

>>2028460
>>2028449
Ну вон на последнем близзконе близзы объявили о сотрудничестве с гуглом в плане ии, чтобы он там в старкрафт рубал и чему-то учился. Хуй знает че вышло из этого, слухов никаких нет, но то что каждый второй мой тиммейт в овервотче/хотсе - бездушный чугунный болван на транзисторах, это факт, люди такими тупыми быть не могут.

>>2028569
> это Путин виноват

>>2028569
Интеллектуальная элита играет в настолочку advanced squad commander, а эти ваши старкрафты и СиС всегда были уделом быдла и школоты из компьютерных клубов.

>>2028555
Там у TW:Arena предзагрузка снова доступна. Сессионная стратегия без покупки юнитов и с тимплеем, что как раз имеет шансы попасть в тренды и стать сорт оф перерождением жанра, при должном уровне стратегии. Управлять максимум тремя отрядами с небольшим инпут лагом в 10х10 матче обеспечивает и эпичные битвы и не критично долгие матчи и сорт оф симуляцию реального боя.
В прошлом бетатесте мне норм зашло, и когда они закрыли тест на ~год я уже отчаялся.

>>2028592
Дрочую, но но т.к. в России эта интеллектуальная элита в меньшинстве и от большинства её представителей ужасно смердит, найти напарников практически нереально.

>>2028569
Че-то жанр РТС только в России и помнят. А японцы с IQ 146% предпочитают играть в дрочильни про трусы в перерывах между получением нобелевских премий по математике и созданием секс-роботов. И до них дотянутся кровавый тиран?

>>2027385 (OP)
Как же вы заебали эти треды создавать вновь и вновь! RTS остановились в развитии из-за того что ИИ как такого на данный момент не существует. И это касается не только компьютерного противника, игра с которым -это, блядь, аутистический пережиток времен безинтернетья в Порашке. Это касается ИИ самих юнитов игрока. Это же ебануцца можно-нянчить каждого юнита, каждый отряд, вручную направлять каждый танчик, чтобы он не застрял в другом танчике.
Мимокрок, играл по сети в оба старика, AOE2,почти все C&C, WH 40k, COH1,2 и кучу друого кала

>>2027385 (OP)
Невыгодный жанр.

У ртс одна из самая сложных программных реализаций среди всех жанров игр, и при этом не очень многочисленная нишевая аудитория. Сделать очередной коридорный шутан с банальным сюжетом намного проще и главное хавают его примерно также как и ртс просто за счет масштаба аудитории говноедов.

На индюков надежды тоже мало - слишком сложно для них, и опять же, пиксельня поебень менее трудозатратна.

РТС - жанр хардкорных героев или филантропов от гемдева. Но таких мало, поэтому и игор тоже мало.

>>2028620
>японцы
>умные люди
>медленно вымирают не выходя из квартиры плозадью 2x2

>>2028630
>проще
На эти шутаны миллионы долларов тратят, в то время, как РТС в гейм мейкере можно сделать за сутки, а за месяц целым коллективом и подавно.
Скорее всего все эти создатели шутанов за миллионы существуют для распила/отмывания денег.

Почему РТС так затягивает? Ведь такая оторванная от жизни хуита в плане геймплея, хуже только ДоТА.

>>2028642
>как РТС в гейм мейкере можно сделать за сутки
Нет.

>>2028645 вот этот >>2028477 всё расписал. Нужно ставить вопрос не "почему о жаре забыли", а почему вообще кому-то, и нам в частности, нравилась эта хуйня

>>2028477
Чем это отличается от описания любой другой игры, которую человек видит впервые?

>>2028660
Че "нет"? С хуёвой графикой я тебе любую 2d РТС скопирую за короткий промежуток времени, с хорошей за несколько месяцев после найма нескольких дизайнеров (которые готовы работать чуть ли не за еду, при этом хорошо рисуя)

>>2028667
Почему мы вообще играем в игры? Наверное потому, что это приятная убивалка времени.

>>2028667
Ощущение себя командиром.
Строительство базы с турельками.
Микроконтроль.
Те, кто хотел первого, перекатились в глобальные стратегии, второго - в тавер дефенсы, третьего - в мобы. РТС стал нинужен.

>>2028578
Те кто умен не по годам вооооот хыыыыыыыы мазафака бич

>>2028493
Battle bugs годнота, кстати

>>2028493
>стратегия про реальные виды. прикинь управлять настоящими муравьями?
Империя муравьев начала нулевых. Ну и симантс 90-х

>>2028304
Так супримка это тоталка 2.0, там же даже разрабы те же

>>2027385 (OP)
Нынешний потребитель хочет с геймпадом у 2-метрового телека с сиськой пива кинцо смотреть, а не дрочить мышку скрючась за компухтером.

>>2027385 (OP)
Потому что не послал нахуй аутичных киберкотлет с их микродрочем.

>>2027385 (OP)
Мне кажется дело не в элитизме, просто моба лучше зашла. Те кто любит ртс на неё пересели, те, кто не любит, на неё подсели.

>>2028320
>не игра, а бенчмарк для видеокарт.
Так и есть.

>>2029418
Потому что моба дает ощущение контроля над боем, а в ртс ощущение дедлайна к которому никак не успеть.

>>2028510
Дичь какая-то
Так можно сказать что Батлфилд2 что это стратегия на двух игрогов
Два дебика со звёздочками из противоположных команд спаунятся и бегут прятаца чтобы всю игру контролить 32 болванчика

Я помню была какая-то стратегия про древний египт там за героя можно было переключиться от первого лица и отрывать лица уже всем остальным юнитам на имбе
Но не взлетело

>>2028636
Ну так ебаться на право и налево удел быдла.

>>2028729
пиздец блять чо в РТС играли только любители градостроительных симуляторов, и то по ошибке?

>>2029427
А я всегда уютно копил армию на базе, а потом просто топил противника.

>>2028675
>С хуёвой графикой я тебе любую 2d РТС скопирую за короткий промежуток времени
Именно поэтому ты сидишь на борде, высирая своё мнение?

>>2029445
В сингле. Сингл сдох на ворлд ин конфликт. Ну или жив в тотал вар.

>>2029497
разве там не походочка, а сражения это так, чтобы было где крутые ролики записывать и скреншоты делать

>>2027385 (OP)
Риалтайм говно для школьников, только пошаг, только киркор.

>>2029435
Это элементы стратегии. В данжен кипер можно играть своими юнитами от первого лица.

>>2029464
Сутки на пролёт хуярить игры?

>>2027385 (OP)
А что в нём ещё не сделано?
Киберкоклетизм с билдами - выдрочен Старкрафтом 1 и 2.
Масштабные битвы шоб как в историческом кено - Тотал Вар
Масштабные битвы шоб с дидами - Блицкриг
Масштабные битвы шоб как в космоопере - Супком, Хоумворлд
Аутизм над экономикой - выделился в свой отдельный жанр
РТС/РПГ - выделился в свой жанр, который щас развивается вовсю и доминирует на рыночке
Small Unit Tactics - В тылу врага, в какой-то степени Ground Control, Company of heroes
Аутичная забавная херня - Sacrifice, Периметр
И целая куча нишевого дерьма с упором на УНИКАЛЬНЫЕ МЕХАНИКСЫ вроде Ruse.
>>2028675
Ну вот я видел, что чувак делал на бесплатном движке варкрафта 2 говнортс про дум. Сможешь повторить?

>>2029435
Natural selection тем круче, что один стратиг контролит ботов, а все остальные дебы его пытаются вальнуть в каэсочке.

>>2027385 (OP)
Потому что держался только на ск2, а у ск2 большой порог вхождения.

>>2027385 (OP)

Давольно часто году этак в 2009-10 собирались поиграть в 2-3 тела в разные стратегии против ботов. В основном было 3 человека, поэтому 2х2 намутить не получалось. Кароч скучно это. Боты тупые, никакого нового опыта лично для себя не получаешь. Да весело построить домики, отбить первые атаки, снести базу, больше 1-2х раз делать такое - идиотизм.

Нормально в такой компании ленивых аутистов играть друг с другом 2х2 3х3, это будут интересные игры инвалидов, но всём будет норм. Играть же против нормальных противников - сложно. В РТС нет "подушки безопасноти" как в MOBA: нет опыта\уровней, предметов, разнообразия сложных механик. В современных популярных для масс игра есть место развернуться даже нубу играющим саппортом и тыкающиму варды куда скажут.

В РТС-же есть ты и соперник. У вас почти одинаковые юниты, почти одинаковый приток ресурсов и всё сложно. Если же это 1х1 то ещё дикий стресс. Особонно после 2-3 лет уютной доты с друзьяшками по вечерам ваша личная стрессоустойчивость упадет в гавно и 1х1 РТС будут приносить лишь боль и страдания. Не просто так популярны MOBA и всякие танки, где можно прикрыться другими людьми и свалить ответственность на других (люди же не любят призновать свои ошибки, правда?).

P.S. Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами. Ненавижу стронгхолд2 за плохой баланс юнитов. Любимые же игры >_<.

>>2030068
>Аутизм над экономикой
Это какие?

>>2030304
Давай поправлю дорогой мой. видишь там циферку "2" после слова ск? Это значит что до гмл ты забываешь про слова "микроконтроль". И не вымахиваешься что надо много кликать, это очень очень глупая отмазка неумного человека.

До гмл в ск2 ты учишься:

1.Базовой механике - не втыкаем с рабами, заполняем рабами все базы до конца, не попадать в саплай блок (лимит припасов), кидаем правильно мулов, крип, личинки, это отрабатывается на уровень спинного мозга и делается так, между делом.

2.Пониманию "что блять происходит, что блять строить и что строить в ответ на построенное соверником", те анализ игровой ситуации, анализ разведки (ты же разведуешь правда?), грамотный выбор позиций для боя.

3. Мультитаск. Сраный мультитакс. Волшебная способность одновременно разведывать и строить базу. Давать бой в лоб и одновременно контратаковать. Синхронные забегания лингов и нидус дропы. И тд. Создание и поддержание определенной дозы экшона на карте и довеление его до критических величин. Тут или соперник обосрется или ты не выдерживаешься темп и сливаешь.

4. Микроконтроль. Дошли. Делаем всё что написанно выше но быстро и четко. Аминь.

Игра отлично играется на хорошем уровне при нормальном понимании, средней механике и мультитаску уровня "деремся в лоб, а эти геллионы пока проедут и пожгут рабов, я умница". Карос сейчас ск2 злая макроориентированная игра и нехрен ныть.

>>2028510
наверни олдфажеские uprising и battlezone, где можно было строить базы и набегать от первого лица.

>>2030318
>Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами.
Настраивается

Все проблемы корейского РТС можно решить белым разнообразием геймплея и перестройкой его под тактику, а не скилл.

>>2030318
>Ненавижу стронгхолд за позможность рубить стены мечами
Альтернатива этому БОЛЬШИЕ АРМИИ наполовину состоящие из иженерного мяса с лестницами и таранами, но у игрока нет такого кол-ва людских и прочих ресурсов, поэтому сделали вот такой компромис.

>>2027385 (OP)
Неудобно играть на джойстике

>>2027526
Сталин вообще по глобусу воевал.

>>2027419
Это.

>>2027443
Как раз может. Просто люди не понимают, что такое стратегия, что такое тактика, и поэтому и сосут в РТС.

>>2031189
Но там есть и инжинеры, и осадные орудия. А опция ломания стен простыми смертными отключается в настройках онлайн игры.