Diablo III.

Diablo 2
/thread

>>1900421 (OP)
А RQ ещё не загнулся?
В POE вкатывайся, там хотя бы и онлайн и разработчики живы, обновы делают, вся хуйня.

>>1900421 (OP)
Grim dawn.
Кстати скоро обнова с некромантом и инквизитором.

>>1900872
>Grim dawn.
Я о нём только ту пикчу с хардкором знаю.
Рекомендуешь?

>>1900421 (OP)
РОЕ — параша где есть трейд, а значит тебе придется помимо самой игры еще дрочить вприсядку на рыночек.

>>1900873
Игра очень на любителя.
Если не нравится мультяшность третьей дьяблы. Если не нравится грекоримский стиль пое и нелпый вид некоторых ее монстров. Возможно гд зайдет.

Мне она очень даже по душе. Хотя в данный момент пое конечно топ 1 хакнслэш, у гд есть свои фанаты и игра живет.

Кароч гд третий вариант для рассмотрения после дьяблы и пое. Однозначно имеет свои плюсы. Мне нравится больше первых двух.

>>1900887
А если мне вообще насрать на мультиплеер?
ПоЕ не зашло как раз из-за онлайна мне.
2 Дьябла нравилась очень.

>>1900898
Грим давн не требует постоянного онлайна. Это как раз в большей степени сингловая дрочильня. Кооп там возможен как ненавязчивая опция. Гд в этом плане выглядит довольно олдскульно.

>>1900930
> Гд в этом плане выглядит довольно отстало.
Пофиксил даунича

>>1900950
Кому то нужна школопомойка, кому то нет, это дело вкуса. Не всем нужно анальное онлайн подключение. Ничего отсталого тут нет.

>>1900421 (OP)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5210642

>>1900421 (OP)
Для закатывания в ПоЕ требуется усидчивость, и определенный скилл. Если в свое время не играл в Д2, может быть немного сложно, т.к. по сравнению с Д3, гриндить нужно в разы больше, т.к. первые несколько месяцев ты не будешь понимать что нужно делать.

>>1900930
Спасибо, заценю, когда скидка в стиме будет.

Конечно, ПоЕ. За несколько лет обнов из игры сделали конфетку - но ты лучше дождись лета, а потом вкатывайся.

>>1902328
>определенный скилл
И этот скилл называется "барыга", если ты не торгуешь то ты будешь ходить в говнет, тк дропа в игре нет.

>>1900884
>РОЕ — параша где есть трейд,
Ору, наличие трейдар в арпг для него - это плохо, ебать дебил.

>>1902441
Ори, в игре дропрейты такие что ты одну шмотку будешь дрочить пару тысяч часов, когда в трейде можешь купить ее за 5 минут, но сначала нужно надрочить валюты.

>>1902407
Довольно сомнительное утверждение.
За прохождение игры 3 раза тебе наверняка упадет какая-никакая валюта, и на них наверняка можно купить неплохие рарки или уники.
Я ни разу не барыга, но уже которую лигу умудряюсь собирать не-ОР героев, которые неплохо справляются со своей задачей.

>>1902441
> трейдар в арпг для него - это плохо
Все так.

>>1902328
И что потом игра начнёт нравится больше спустя месяцы гринда?

>>1902328
>по сравнению с Д3, гриндить нужно в разы больше
кек, хуйню несешь
купил и слинковал шавронь в пое на этой лиге
в д3 кольца фармил неделю

Как можно оправдывать трейд с играх?

Они же как минимум с ВоВа существуют для большего удержания игроков?

Для меня идеальная игра- атмосфера и история, которую можнопройти самому, но веселее в пати с приятелем или подругой.

При появлении трейда ВСЕГДА меняют дропы и прочие системы, чтобы в трейде был смысл, даже если он изначально нафиг не уперся.


Но может я просто чего-то не понимаю. Любители толкать траву, расскажите, чем вас привлекает трейд?

>>1902515
Школьники аутисты плиз.
Игры должны предъявлять требования к разным навыкам, а не к какому то одному

>>1902551
>Для меня идеальная игра- атмосфера и история, которую можнопройти самому, но веселее в пати с приятелем или подругой.
Казуал

>>1902572
Что не так?
Игры должны предъявлять требованиям к разным навыкам игрока чтобы быть игроком высокого уровня было СЛОЖНО и игра не была казуальной парашей.

>>1902561
>Игры должны предъявлять требования к разным навыкам, а не к какому то одному
Ага, гутеры должны учить менять пелёнки детям, сурвайвал хоррор должен учить закрашивать дествие раскраски, а поинт энд клик эдвенчуры развивать скорость реации.

>>1902579
>ряя в экшан рпг над ток крепасов бить лкм я скозаЛ!!!

>>1902583
Барыжить говном в чяте лучше?

>>1902584
Да.
Когда недостаточно много времени гриндить в игре для того чтобы купить хороший шмот, а нужно еще и навык жида иметь то это хорошо.

>>1902584
> Барыжить говном в чяте лучше?
Купи прем вкладку, нищук.
Крис.жпг

http://store.steampowered.com/app/424370/?l=russian

>>1902847
> ирли аксес
Экс Ди Ди Ди

>>1900421 (OP)
Они вообще блять пиздец разные. Роялка это полноценная ММОРПГ, клон Рагнарока. А Пас оф Экзайл это дьяблоид с опциональным мультиплеером. Лучшее время для РКв уже давно ушло, когда-то была суперская игра, конечно. А для ПоЕ сейчас лучшее время для вката.
Играл в обе вообще дохуя, в ПоЕ продолжаю, если есть ответы - задавай

>>1903698
>опциональным мультиплеером
Те можно играть оффлайн и без торговли?

>>1903722
Играешь онлайн без других игроков. Вообще без игроков.
Мимо, подрочил сутки в PoE и удалил

Grim Dawn.

>>1903729
Я удилял пое раз 20 уже за несколько лет даже с выхами с баговыми луками на 6 связей и баг фиг уроном в 260% и ничего.

ну было дело страдал от удаления а ща только в кайф писать в тп на удаление.

>>1900884
Трейд - это еще ничего, а вот то, что в поебени нет внутриигрового аукциона или какого-нибудь аналога - пиздец-пиздец. Чтобы купить шмотку, нужно час пердолиться по левым сайтам и форумам, а потом еще три дня ждать, когда продавец зайдет в онлайн в удобное для тебя время. Про продажу даже думать страшно.

>>1903864
Подпивковичи подтянулись
С аукционом цена на шмотки упаддет, и какой кайф тогда выбивать шмотки если цена будет такой что каждый бомж может себе позволить их?
Ща итак большниство вещей стоят 5 минут игры.

>>1903882
Барыга, плиз.

>>1900872
Поддвачну, чет задрочился, уже вторую неделю играю, ищу свой класс. Начал варлоком, пробовал друидом с ружьем через праймал страйк, потом консервой с реталиейтом, в данный момент играю петоводом, пока нравится больше всего. Акты уже пробегаются на автомате, хорошо, что карты не ебаный рандом и постепенно осваиваешь всю карту. В общем, маладца, хорошо зделали. Но больше всего радует вариативность классов.

>>1903883
Соси хуй, любитель шмоток по две копейки.

>>1903884
Я просто сделал себе СОЛДАТА без оффспека. Принимаю быдло на щит и мне похуй ваще.

>>1903882
Двачую. Трейд - хорошо. Слишком доступный трейд - плохо. Об этом даже разрабы в QA недавнем писали, что чем доступнее трейд тем сильнее падает цена на ходовые вещи и тем сильнее растёт цена на топовые. Средний ценовой сегмент просто исчезает, он и так пошатнулся с внедрением poe.trade'а, но ещё пока куда ни шло

Path of Exeile конечно, RoyalQuest - полумертвый фейловый трешачок.

>>1904241
>RoyalQuest - полумертвый фейловый трешачок
Ну геймплей и дизайн там неплохи. А это может вытянуть даже супер медленный левелинг и мертвую экономику. Как сейчас хз, но лет 5 назад было норм.

>>1903734
По превью подумал, что девушка в розовом топе гребёт на каное по коричневой реке

>>1903882
>С аукционом цена на шмотки упаддет, и какой кайф тогда выбивать шмотки если цена будет такой что каждый бомж может себе позволить их?
Ну, лично я получу больше наслаждения от игры, например.
Но я вообще анальные онлайны не люблю.
>>1903920
А можно изменить дроп-рейт и ввести нормальный тредй.
Тогда средний сегмент никуда не денется.
Говорю как дипломированный экономист.
Проблема никогда не в свободной торговле.
Просто если им нужно всячески изъёбываться, то у них серьёзная проблема с системой лута.

>>1904398
>А можно изменить дроп-рейт и ввести нормальный трейд.
Чем удобнее добывать шмотки - тем быстрее люди одеваются. Чем быстрее люди одеваются - тем выше их клирспид. Чем выше клирспид тем выше эмиссия шмоток. Чем выше эмиссия шмоток - тем быстрее экономика входит в стадию экстремумов, когда лоутир хорошие шмотки продаются за бесценок, а хайтир хорошие шмотки продаются по завышенным ценам.

>>1904994
>тем быстрее экономика входит в стадию экстремумов, когда лоутир хорошие шмотки продаются за бесценок, а хайтир хорошие шмотки продаются по завышенным ценам.
Вот эту часть подробнее распиши. А именно, как из 1 выходит 2.

>>1903882
>С аукционом цена на шмотки упаддет, и какой кайф тогда выбивать шмотки если цена будет такой что каждый бомж может себе позволить их?
кекус
имплаинг, что лайфсприг ты сейчас дороже, чем за альтерейшен шард можешь кому-то продать

>>1905026
> как из 1 выходит 2
Ему Крис сказал в интервью - значит так и есть.

>>1905095
Не мешай ему мечтать.

>>1903920
>Трейд - хорошо. Слишком доступный трейд - плохо.
Отбивать желание трейдить у большинства игроков - еще лучше. ПоЕ из-за этого пиздец как ущербна.

>>1902407
Ну так играй в Д3. Там все падает.
>>1902528
Начнет нравится больше, когда поймешь механики.
>>1902540
Грац тебя. Осталось только взять 100 левел и сделать 40 из 40. Но мы это делать, конечно, не будем, ибо зачем.

>>1904247
Пять лет назад сам бегал несколько дней в тамошнем ЗБТ. Не затянула.
Но дело не в этом, сама игра не взлетела, и уже явно не взлетит. У игры нет комьюнити и она не пилится. Недавно где-то вскользь прочел, мол катаури закрылись. Т.е. проект 100%-й труп, найти толковую тиму, которая всерьез будет ебаться с уже достаточно старой примитивной гриндилкой, коих в Корее пилят конвеером, нереально. Годик-второй сервера будут держать, пока хоть кто-то донатит. Но вкатываться в "доживающую" игру смысла нет в принципе.
А вот у ПОЕ дела идут прямо противоположно.

В чем прикол дрочить чат, вместо того чтобы играть?

Вы что несете, какие проблемы с трейдом?
Заходишь на поетрейд, вбиваешь АБСОЛЮТНО что угодно и выбираешь из сотен вариаций нужную тебе шмотку, пиздец как сложно, если ты слюнявый дебил, привыкший к ингейм вендорам с 3.5 наименованиями.
Проще трейда просто быть не может, все сделали за вас, даже пасту сообщения в буфер запихивают.
Аесли еще и премиум вкладку оплатишь, то и продавать в 2 клика сможешь.
Трейд у них сложный, охуеть вообще.

>>1905108
>Отбивать желание трейдить
Ой божечки, ужос-то какой! Ну не хотят трейдить - пусть играют SSF, благо этот стиль даже официально признали впилив в качестве опциональной функции при создании чара.

>>1905909
В смысле? Если мне нужно продать вещь вотпрямща я беру и спрашиваю "кому нужна %вещь_нейм%, продаю за (ни)дороха!". Если мне нужна команда для прохождения какого-то контента, то я беру и спрашиваю "кто пойдет в %залупа_нейм%, нужны те-то и те-то!". Если игра мультиплеерная, то коммуникация в ней это что-то само собой разумеющееся. Никто не воспринимал необходимость чатиться как палку в колесе основного геймплейного процесса.

>>1906000
>>1906313
>SSF
А дроп там такой же убогий?

>>1906320
Это уже ммопараша какая-то а не игра

>>1905026
Тут надо понимать, что рынок по факту исходя из специфики игры которую расписывать - отдельный пост нужен, и которая понятна в общем-то всем, кто хоть раз до эндгейма доходил делится на три подкатегории: 1) безапелляционно топовые вещи, которые так или иначе имеют очень высокую ценность по своим характеристикам и им найдется применение практически в любом билде, в который они по статам влезут + уники, которые критичны для метовых ОПшных билдов; 2) хорошие, качественные вещи, которые люди покупают когда закатываются в эндгейм + нишевые уники под билды, которые в принципе работают, но не в мете; 3) полезные в целом вещи, которые редки из-за того что падают только с конкретного типа контента/для конкретного типа контента, типа всяких ключей/агнеродов/лута с конкретных боссов.

По очевидным причинам вещей из первой категории просто охуеть в какие разы меньше, чем из второй. Потому что туда попадают только крайне редкие уники, типа тех же скайфорсов и, в силу рандома, рарки с полезными т1 роллами. Третья категория слишком малочисленна, чтобы её учитывать, но самая стабильная по цене.

А теперь возвращаемся к возрастающей с длительностью лиги, и растущего ввиду этого клирспида основной массы игроков и, исходя из этого, эмиссией вещей. Чем выше эмиссия, тем больше предложения появляется на рынке. Чем больше предложение, тем выше конкуренция, тем ниже становятся цены. Можно было бы подумать, что это должно работать глобально на весь рынок. А теперь финт ушами: число игроков от начала лиги всегда только падает, по очевидным причинам, расписывать которые нужды нет. При этом именно игроками формируется спрос на вещи. Чем ниже число игроков, тем ниже становится спрос. И получается ситуация, что эмиссия вещей второй категории ввиду их многочисленности покрывает спрос всех заинтересованных игроков и очень быстро начинает даже перекрывать его, что сказывается в сильнейшем падении их стоимости. А вот эмиссия вещей первой категории всё еще остается настолько малой, что не может покрыть спрос, даже с учетом его постепенного уменьшения, что выливается в сохранении изначальной непомерной стоимости этих вещей.

Таким образом мы и приходим к экономике экстремумов.

>>1906324
Да

>>1906324
Конечно.
Но ты можешь в любой момент из окна выбора персонажа перевести своего персонажа из SSF ладдера в обычный, даже из лиги не выпадешь, и из хардкора, если ты ХК-смельчак.

>>1906362
Он тебе про дроп. Нахуй нужен ссф, когда дропрейт заточен под трейд и для сололиги не будет фиксится?
В общем нормальным пое скорее всего будет только на релизе хуана, пока что это говно с трейдом и воспринимать это как нормальную arpg дрочильню никак не получается.

>>1906368
>Нахуй нужен ссф
Чтобы все охуели как ты можешь. Ведь для SSF отдельный ладдер даже сделали.

Ещё раз, что "ненормального" в том, что в онлайн-АРПГ есть трейд между игроками и игра внезапно балансится под наличие трейда? Просто прими как факт, что ПоЕ не для тех, кто не хочет трейдиться, вот и всё. Но это не делает её хуже как АРПГ. Хуже как АРПГ её делают ебучая механика, нацеленная на внезапные скачки дамага

>>1900421 (OP)
обе игры говно. первое - невыразительный диаблоид с убогим графоном, который глорифаят за его рпг-систему а-ля "ты - то, что ты носишь" + унылые пассивки. уж правда, лучше Grim Dawn навернуть, хотя он тоже говно. впрочем, если ты любишь именно трайхардить в жанре aRPG, то PoE наверняка придется по вкусу.

второе - ММОРПГ, компания-разработчик которой настолько зафейлила (с новой механикой, комьюнити-менеджментом и тд), что ей пришлось закрыться. я играл с ЗБТ, несколько лет, верь мне. соответственно, никакого будущего у игры нет, игру менеджит полтора инвалида. игра, в принципе, неплоха, но была куда лучше до новой механики (у нее были свои проблемы, но вместо того, чтобы их править, разрабы переделали вообще все и создали еще больше проблем, как результат - проебанные человекочасы и закрытие компании). если уж выбирать из предложенных двух, я выбрал бы роялку. пользуясь случаем, передаю привет Гусарову. как ты там, милый, бутылки собираешь небось? пидор ебаный, такую игру запорол, уебок тупорылый.

>>1906433
Вот только речь идет об арпг-составляющей, а не об ммо. Люди приходят за игрой, а получают кучу дымящегося ммо в лицо. Впрочем, ради справедливости, всегда играл в пое в соло - если не задрачивать, то история вполне проходима подпивас, на дешевых мета-билдах проходимы карты, а если дохуя задрот - иди и сам фарми нужные предметы, никаких проблем.

>>1906432
А что случилось? Я только в бету играл.

>>1906450
>а если дохуя задрот - иди и сам фарми нужные предметы, никаких проблем
Я так вот решил на SSF закатиться в эту лигу. Righteous Fire + Scorching Ray билд. Всё хорошо, весело и задорно, но только есть в игре один щит, который просто пиздец как усилит моего персонажа. И он падает рандомно. И его у меня всё ещё нет. Хотя я мог бы дропнуть SSF и пойти и купить его и за 5 минут совершить прогресс, который не факт что совершу до конца лиги. Чуешь к чему клоню?

>>1906551
сори, бро. грустнее этого только фейл Tree of Savior.

>>1906562
да, конечно, батька ведь никогда не виноват. это все жиды виноваты, ага.

>>1906567
Да я не спорю, что вины Гусарова не было. Там изначально в игре были неоднозначные решения. Но мудачество менеджмента 1с это не отменяет.

>>1906582
Ну так издатель - всегда мудак. Это его работа, быть мудаком и зарабатывать деньги. Но основные косяки тут именно в перепиле механики и в непродуманной монетизации, уменьшившей прибыльность игры. Монетизация должна прорабатываться на этапе проектировки ПО, а не прикручиваться в последний момент. И этим должен заниматься разработчик, а не издатель. Хуевый менеджмент внутри компании, не сумевший справиться с давлением со стороны издателя - вот и всё, когда все уже пошло плохо.

Алсо, позволь тебе напомнить, как они, например, приводили автокаст-эффекты в игре к единому виду (серьезно, у них одинаковые по механике эффекты, видимо, писали разные кодеры и каждый по-своему баговал -> это пиздец, такого в ПО не должно быть вообще, уж не говоря о таком сложном ПО, как ММО).

Тут основная проблема в том, что они нихуя не были готовы писать ММО и не имели четкой картины того, как она должна выглядеть, не потратили достаточно времени на изучение сабжа, способов монетизации. Вина 1С в том, что не заметили этого и не завернули их вовремя на доработку. Хуй знает вообще, чего они ожидали.

Посмотри на Tree of Savior - там то же самое, только еще хуже и от корейцев, некоторые из которых разрабатывали RO и Granada Espada.

>>1906358
1. Тыневерно используешь термин эмиссия. Вот совсем.
2. Почему ты учитываешь редкость 1 категории, но не 3, при этом заявляя, что цена на 3 сиабильно, хоть они редки, а на первые вздетит по той же причине?
3. Большая конкуренуия не обязательно означает меньшую цену. Даже если не рассматривать принципиально разные теории стороны спроса и предложения, ты оперируешь под предположением, что нормальный трейд увеличит количество предметов, что неверно. Дроп рейт от этого не увеличится, следовательно количество тоже.
Единственное, что поменяется, это сильное уменьшение транзакционных издержек (время и ресурсы, необходимые для поиска и согласования стоимости предмета).
Таким образом, все рассуждения о влияние количества на цену не только неверны, но и неприменимы к данной конкретной ситуации..
По факту, цена должна слегка упасть на всё, потому что будет больше оборот, за счёт уменьшения цены транзакции.
4. ТЫ оперируешь на предположении, что всем нужны товары 1 категории, хотя более вероятно, что там столько же малая доля покупателей от общего количества, как и продавцов.
5. Ты снова сделал скачёк в логике, говоря об экономике экстремумов и вот почему:
Даже следуя твоей логике, всё что действительно должно произойти это небольшое уменьшение цены на всё. Единственное, как тоя теория может работать, это если предположить, что трейд настолько дерьмовый, что никто не продаёт, но настолько нужный, что все покупают, создавая невероятный избыток спроса.
Однако, это весьма нереалистично. Потому что если трейд совсем говно, то никто и не покупает, а если он совсем необходим, то люди и продают в том числе, чтобы покупать.
Вторая основная проблема в твоих мыслях- предположение, что с открытыем торговли изменится не только сам спрос, но и его структура, что приведёт к изменению структуры цен.

Грубо говоря, ты неправильно используешь термин "эмиссия" и делаешь невероятные прыжки в логике, которые нельзя объяснить так, как ты это делоаешь. Одно только увеличение спроса никак не может привести к тому, что ты описываешь.

Вывод: всё останется как есть, с небольшим уменьшением цены на большинство товаров.

>>1906433
А в чём проблема оставить людей как единстенных поставщиков контента на аукцион?
Тогда никакого P2W контента там волшебных образом не появится.

Да и вообще я не особо согласен с автором. Взять те же тёмные души. Никаких неудобств, всё максимально удобно, а у игры даже "душа" есть.

Просто он любит, когда плохо или просто утёнок. Взаимодействия у него отнимают, офигеть.

>>1906827
Извиняюсь за кучу опечаток, живу в другом чаовом поясе и только проснулся.

>>1904398
>А можно изменить дроп-рейт и ввести нормальный тредй.
Сделать дропрейт еще ниже? Только в таком случае цена не поменяется, но тогда блядь еще реже будешь выбивать что-то, толку
>Ну, лично я получу больше наслаждения от игры, например.
Но я вообще анальные онлайны не люблю.
Ну это игра для тех кто собирается дрочить годами, а не месяц под пивко покатать, именно поэтому ценность дропа важна, если то что ты будешь выбивать будет стоить копейки, но и купить сможешь почти все то игру дропнешь оче быстро.

>>1906874
Пожалуйста, перестань неправильно использовать слово эмиссия, это очень меня бесит почему-то.

>Отсюда и получается стабильный средний уровень цены.
Ты это так описывашь, словно у тебя 3 дискретные категории цен, что не так.
Тем более, ты привязываешь эти 3 дискретные категории к 3 арбитрарным типам лута.

Я давно не играл, так что наверняка утверждать не могу, но готов поспорить, что здесь есть логическая ошибка.

>а увеличит волатильность рынка ввиду увеличенного числа его участников
И сразу вопрос: "С чего вдруг?"

>что ускорит его впадение в стадию экстремума.
Эмм.... Почему и как?
Даже если мы предположим, что валотильность взлетит, как это приведёт к тому, что ты называешь "экономикой экстремумов"?
Волатильность- стандартный фактов и обзначает в реальной жизни, что есть некоторый "тоннель", в котором движутся цены. Вкупе с позитивным трендом это относительно описывает реальный мир в условиях относительно сбалансированного роста без сильных шоков.
Другими словами, это ни к какой "экономике экстремумов" не приведёт.

>Покажи мне любого милишника-силовика, который не хотел бы себе пикрилейтед армор
Хотеть не значит стремиться купить.
>На это пускают слюни абсолютно все силовики
Громкое аявление, даже если не учитывать, что не все настолько глубоко погружаются, чтобы знать, что это обязательная для них вещь.
>Там малая доля покупателей только потому что такое мало кто себе может позволить.
Это верное утверждение, но я снова не вижу, как это потдтверждает твою мысль.
Это дорогой предмет, его мало кто может купить, потому что выставляют его по высокой цене.
Мы упростили трейд, как это увеличит цену?
Люди, которые не могли купить его раньше не могут купить и сейчас и наоборот.
Твой аргумент?

>Цена вещи первой категории конечно тоже падает, к концу лиги цены падают на всё, но не с таким темпом с каким падает цена на категорию 2.
И снова давай рассказывай, как ты к этому пришёл.

Почти весь твой пост в обоих случаях это А, B.
Только вот вместо объяснения зависимости или как из А следует В нет в принципе, просто скачки от одного к другому.

>Ещё ты оставил за бортом постепенное снижение численности и активности игроков. На старте всегда играет больше активных людей, чем под конец.
Вопрос такой же, как и на всё остальное: "что из этого следует?".

>>1906920
>Сделать дропрейт еще ниже?
Я бы выступал за обратный процесс.
>сли то что ты будешь выбивать будет стоить копейки, но и купить сможешь почти все то игру дропнешь оче быстро.
Я не пропагандирую снижение цен.
Я за повышение возможности пройти с меньшим количеством трейда и за упрощение системы торговли, потому что это всегда хорошо.

>>1906920
>Ну это игра для тех кто собирается дрочить годами, а не месяц под пивко покатать, именно поэтому ценность дропа важна, если то что ты будешь выбивать будет стоить копейки, но и купить сможешь почти все то игру дропнешь оче быстро.
Ты бы хоть, бля, знал о чём говорил, чмырдяй! Потому что в ПоЕ посезонная система, когда каждые 3 месяца начинается новый сезон, в котором играют свежими персонажами в свежей экономике, где ни у кого нихуя нет. И игра как раз-таки "под пивко" проходится за месяц-два.
И нет, на случай если ты несообразительный дебил, то старый персонаж не удаляется, но в новой лиге им участвовать нельзя

>>1906934
А смысл участвовать в лиге?

>>1906930
>Я не пропагандирую снижение цен.
>Я за повышение возможности пройти с меньшим количеством трейда и за упрощение системы торговли, потому что это всегда хорошо.
Пройти даже до т10 можно на хк без трейда очень легко, трейд нужен для того чтобы фармить хайенд в виде красных карт и уберизаро/убератзири/шейпера.

>>1906934
>Ты бы хоть, бля, знал о чём говорил, чмырдяй! Потому что в ПоЕ посезонная система, когда каждые 3 месяца начинается новый сезон, в котором играют свежими персонажами в свежей экономике, где ни у кого нихуя нет. И игра как раз-таки "под пивко" проходится за месяц-два.
И хули?
У меня 2к часов, мне норм.
Посезонная система никак не меняет тот факт что игра на года.

>>1906930
>Ты это так описывашь, словно у тебя 3 дискретные категории цен, что не так.
Это именно что так.
1) Рынок за кучи экзалтедов и мирроры.
2) Рынок где буквально царит экономика уровня "всё за 1 алч/1 хаос"
3) Рынок средних цен за десятки хаосов и может быть парочку экзалтедов.

>Тем более, ты привязываешь эти 3 дискретные категории к 3 арбитрарным типам лута.
Не совсем прям так, но некоторая корелляция есть.

>И сразу вопрос: "С чего вдруг?"
>Эмм.... Почему и как?
Ускоренный обмен благами быстрее выводит игроков в статус когда категория 2 есть почти у всех (а след-но предложение перекроет спрос), а на категорию 1 ещё не накопили (и не факт что накопят, так как торгом товаров категории 2 уже не заработать адекватно).

>Даже если мы предположим, что валотильность взлетит, как это приведёт к тому, что ты называешь "экономикой экстремумов"?
Потому что в ПоЕ вещи не проёбываются (если речь идёт о софткоре), а следовательно постепенно основная масса игроков приходит к той ситуации, когда вещи категории 2 уже им не нужны (а продавать их надо всё равно, хоть за бесценок => падение цен кат.2), а категория 1 недосягаема без лютого дрочева.

>Громкое аявление, даже если не учитывать, что не все настолько глубоко погружаются, чтобы знать, что это обязательная для них вещь.
Такие "непогрузившиеся" нонфактор, потому что без такого поверхностного уровня погружения они скорее всего до эндгейма-то и не доживут.

>Мы упростили трейд, как это увеличит цену?
Цену предмета это может и не увеличит, но это уменьшит возможности заработать на него, так как наиболее ходовые вещи, которые являются предметом наибольшего числа сделок, быстрее упадут в цене. В итоге, эти вещи сможет купить ещё меньшее число людей.

>И снова давай рассказывай, как ты к этому пришёл.
Я не расписываю вещи, которые видны человеку, который сыграл хотя бы в течение 3-4 лиг. Это постоянный и закономерный процесс. А цены на вещи падают по очевиднейшей причине - лига скоро заканчивается, зачем тратить внимание и время на куплю-продажу вещей. Купля-продажа подразумевает что с новыми вещами/ресурсами ты пойдешь проходить контент. Но если лига скоро заканчивается, то скорее всего контент или пройден, или на него игрок уже забил. Или он просто слоупок, но таких мало, так как основная масса игроков начинает играть именно в первые дни лиги и идёт большой, постепенно уменьшающейся волной.

Браток, ты в игру-то саму играл? Потому что мне приходится объяснять уж слишком много специфики, которую любой игрок поймет в первый месяц.

НАЧИНАЕТСЯ НОВАЯ ЛИГА, ВСЕ ГОЛЫЕ, БЕЗ ВАЛЮТЫ
@
ИГРОКИ ЗАКАТЫВАЮТСЯ В ЭНДГЕЙМ
@
ОДЕВАЮТСЯ В КАТ.2, КОТОРАЯ СТОИТ ЕЩЕ РЕАЛЬНОЙ ВАЛЮТЫ ТАК КАК МАЛО КТО ЕЁ ДОБЫВАЕТ, А НУЖНА ВСЕМ - СПРОС ПЕРЕКРЫВАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
@
ПОСТЕПЕННО КАТ.2 СТАНОВИТСЯ НЕ НУЖНА, ПОТОМУ ДЕШЕВЕЕТ, ЧТОБЫ ХОТЬ КАК-ТО ПРОДАВАЛАСЬ - ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПЕРЕКРЫВАЕТ СПРОС
@
ПОТОМ ИГРОКИ НАЧИНАЮТ ЗАБИВАТЬ НА ИГРУ КАК ТОЛЬКО ИМ НАСКУЧИВАЕТ/КАК ТОЛЬКО ОНИ ВЫПОЛНЯТ 12-24-36 ЧЕЛЛЕНДЖЕЙ
@
УХОД ИГРОКОВ ОЗНАЧАЕТ СНИЖЕНИЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО СПРОСА НА КАТ.1 - СПРОС ПЕРЕКРЫВАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
@
ВЕЩЕЙ КАТ.1 МАЛО А ЗНАЧИТ НИЗКАЯ КОНКУРЕНЦИЯ И НИЗКАЯ ВОЛАТИЛЬНОСТЬ ЦЕН, ТАК КАК НАХУЯ СБИВАТЬ ЦЕНЫ ЕСЛИ РАНО ИЛИ ПОЗДНО КТО-ТО ИЗ ИГРОКОВ-ТАКИ ДОБЕРЕТСЯ ДО ВОЗМОЖНОСТИ ИХ КУПИТЬ
@
НАЧИНАЕТСЯ НОВАЯ ЛИГА, ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ ПО НОВОЙ

>>1906936
Во-первых, писькомерство. На каждую лигу выкатывается список долговременных задач, за которые даются косметические вещи, показывающие насколько ты задрот.
Во-вторых, в каждую лигу добавляется геймплейный элемент, который нихуево так шатает метагейм. В обычную безлиговую игру этот элемент может быть и не добавлен в дальнейшем либо в очень урезанном виде
В-третьих, это свежий старт. Экономика ещё не расшатана, ну и можно опробовать новый билд какой-нибудь.

>>1906938
Только основная масса игроков играет на временных лигах, где каждые 3-4 месяца и ты стартуешь с нуля. Ничего "на года" тут нет, только в нерелевантном нелиговом режиме.

>>1900898
ты это я. А мне GD пиздец как доставляет.

D3 для геев. POE для говноедов.

>>1906936
В этом и смысл игры. Также со многими диаблоидами, включая Diablo II: когда ты прошел одним билдом, то потом делаешь другой, потом третий - и так далее. Только с новыми лигами ты получаешь свежую экономику, свежий старт (для задротов), плюс в ПоЕ еще меняют баланс.
Играть долговременно за одного перса не интересно.

>>1907005
>Только основная масса игроков играет на временных лигах, где каждые 3-4 месяца и ты стартуешь с нуля. Ничего "на года" тут нет, только в нерелевантном нелиговом режиме.
Только ничего не мешает играть одну лигу, а потом еще одну лигу, а потом еще одну.
Ты не очень умный?
Суть в том чтобы человек не успел сделать за одну лигу весь контент игры, а контент это хайбоссы и билды.
Если человек успеет сделать за короткий промежуток времени дохуя билдов и всех боссов уебет во всяком случае на хк это сорт оф челленж то следующую лигу человеку без аутизма играть смысла нету, некоторым конечно по кайфу одно и тоже делать без каких либо новых билдов, но это малое количество людей.

>>1906486
Если ты хочешь чего-то добиться в ссф, то надо играть предназначенными для этого билдами: тотемщики и т.д.
Немного не продумано со стороны GGG, мне кажется.

>>1907059
ССФ для извращенцев, ща бы еще об извращенцах думать.

>>1907052
Так барахло с предыдущей лиги-то не переносится, так что ценности этого барахла "на года" нет. Речь шла о долговременной стоиости именно гира+валюты.

>>1907059
Да, я уже это понял. Но хотя бы все скиллгемы стали доступны всем, и на том спасибо.

>>1907063
Уники падают очень обильно, с эссенциями никаких проблем крафтить нужные рарки.
Да, не выйдет за минмаксить как в гайдике, зато без онлайна и не надо трястись за орбы, можно смело экзолить годную рарку.

ССФ гораздо интереснее, чем вы думаете, было бы у меня больше свободного времени, её бы и стартанул.

>>1907065
>
>Так барахло с предыдущей лиги-то не переносится, так что ценности этого барахла "на года" нет. Речь шла о долговременной стоиости именно гира+валюты.
Ты не понял, чем выше цены на билдоопределяющие предметы тем меньше билдов игрок за определенный промежуток времени в данном случае 3 месяца попробует, на тем более время растянется реиграбельность.
Потому что очевидно что если у игрока будет возможность каждые два дня менять билд он будет, но вот только один билд даже самому требовательному игроку за два дня не надоест.

>>1907072
Вот тут соглашусь. Это совсем другой игровой опыт. Конечно 3.0.0 я не буду играть на SSF, потому что буду играть с друзьями. Но опция очень хорошая и годная

>>1907069
Это только описание проблемы. А решать ее просто-напросто лень. Вот, почему, например, в реальном мире такого не происходит?

>>1907117
Потому что ИРЛ даже самые дешёвые предметы рано или поздно нужно заменять/пополнять, что повышает спрос на них.

>>1902330
А с торрента взять не можешь, а потом купить раз такой честный?
http://film-tor.org/torrent/556863/grim-dawn-v-1.0.0.9-2-dlc-2016-pc-licenzija

>>1902441

Именно так, дебич. Если в хак энд слеш дрочильне есть трейд, я вообще не вижу смысла что-то выбивать и играть вообще. Нахуй мне дрочить что-то, когда я за десять евро могу купить себе все что нужно? Ты понимаешь что я за час времени заработаю денег больше, чем за час дрочки в игру?

>>1907128
Вот и все: вводим дюрабилити в ПоЕ, и спасаем экономику. %извини, но ты немножко не прав.%

>>1907154
Еблан, разработчик категорично отрицательно относится к п2в, любого дауна с намеком на куплю-продажу валюты за реал банят без разговоров.

>>1907168
Нелегально все равно можно купить.

Вообще, разговор идёт не про РМТ, а про введение аукциона. Не отвлекайтесь от темы.

>>1907173
Нелегально можно что угодно и где угодно купить в видеоиграх, главное это отношение авторов к проблеме.
Близзард вон похуй на корейцев толкающих голду, все что они сделали это жидоны как легальную альтернативу.

>>1907180
Бороться напрямую очень тяжело. Вот, если сделать РМТ бессмысленным... Но, видимо, менять закостенелую механику получения шмоток тоже очень сложно.

>>1907168

>любого дауна с намеком на куплю-продажу валюты за реал банят без разговоров

В манямирке, разве что. В любой дрочильне со свободным трейдом венцом будет стоять пей ту вин, никакие баны, санкции, кукареки не помогут. Люди будут покупать готового перса/шмот за стоимость часа своего труда и чистить вилкой контент на изиче.

Какой смысл играть в такую игру? Д3 уже прошла через пиздец под названием аукцион - одется можно только посредством трейда/пей ту вина. Чистка вилкой неэффективна.

В д3 выпилили аукцион, запилили лут 2.0 и все зажили нормально, без трейда.

>>1907185
>менять закостенелую механику получения шмоток тоже очень сложно
Но в диабле же сделали, просто убрав трейд нахуй, и повысив дропрейт.

>>1907191
>Какой смысл играть в такую игру?
Не всем интересен только результат. Я бы даже сказал, что людям, которым нужен только готовый персонаж и чиста топ контента вообще не стоит играть в подобные игры, есть менее гринд-ориентированы слешерки, ставишь изимод и чистишь что хочешь,
Многим интересен процесс становления персонажа, возможно теорикрафтинг, счастье выбить редкую вещь и наблюдать как твой персонаж чистить все более и более сложный контент. Вся суть рпг же, развивать своего персонажа.

>>1907005
>Это именно что так.
При этом дальше ты описывашь нормальный рынок, в котором просто по хотелке разделил на 3 категории. Они у тебя даже в описании не дискретные.

>Ускоренный обмен благами быстрее выводит игроков в статус когда категория 2 есть почти у всех
Ещё раз, как это приведёт к твоей "экономике экстремумов"?
То, что ты назвал "средним" ценовым сегментом никуда не денется.
Что ты описываешь фразой "предложение перекроет спрос"? Ты понимаешь, что спрос задаётся при цене? То есть если мы продаём 2 шмотки по 100, а купить за эту цену готов только 1 игрок, то это уже предложение, покрывающее спрос.

>Потому что в ПоЕ вещи не проёбываются (если речь идёт о софткоре), а следовательно постепенно основная масса игроков приходит к той ситуации, когда вещи категории 2 уже им не нужны
1. Только при условии, что новые игроки не приходят, а старые не уходят. И даже в этом случае не факт и далеко не сразу.
2. Тот же процесс и с другим шмотом, включая твои супер-рарки.

>а продавать их надо всё равно, хоть за бесценок => падение цен кат.2
Вообще глупость. Если они есть у всех, то за бесценок их тоже никто продавать не будет. По твоей логике они должны вообще выйти из оборота как таковые.
Но для этого, как я уже говорил, должно быть абсолютно фиксированое количетсво игроков и прочие факторы.
Просто так цена падать не начнёт.

Плюс, у тебя снова ошибка в логике, описанная вот этим параграфом в >>1906827: " Единственное, как тоя теория может работать, это если предположить, что трейд настолько дерьмовый, что никто не продаёт, но настолько нужный, что все покупают, создавая невероятный избыток спроса.".

Плюс ты вообще обощёл вопрос стороной. Мой вопрос был следующим: "как волатильность приведёт к 'экономике экстремумов'". Я очень хочу услышать на это ответ.

>Такие "непогрузившиеся" нонфактор,
Правильно, давай вообще все переменные из трейда выкинем и предположим, что весь рынок жто 15-20% ультрахардкорных игроков.
Тебе самому не стыдно так факты искажать? Готов поспорить, что достаточно большой процент игроков это именно "непогрузившиеся". Так что все твои разговоры можно перечеркнуть уже на этом.

Мне вообще кажется, что у тебя в голове есть сверический игрок, которому нужен строго определённый шмот в каждой твоей "категории" и купив его они перестают участвовать в товарно-денежном отношении.

Это крайне глупое предположение и оно не работает.

>Цену предмета это может и не увеличит, но это уменьшит возможности заработать на него
Что?
>наиболее ходовые вещи, которые являются предметом наибольшего числа сделок, быстрее упадут в цене
Снова скачёк в логике. Как и от чего они упадут?
>В итоге, эти вещи сможет купить ещё меньшее число людей.
Вот эта часть вообще противоречит двум предыдущим.

>зачем тратить внимание и время на куплю-продажу вещей
Вот с этого я и начал. Действительно, зачем? Почему бы не кпростить процесс?
У тебя при попытке ответить взаимоисключающие параграфы и скачки в логике.

>Браток, ты в игру-то саму играл?
Играл за ведьму
>Потому что мне приходится объяснять уж слишком много специфики, которую любой игрок поймет в первый месяц.
Меня не столько интересует специфика конкретно лиги, сколько истоки твоих крайне сомнительных утверждений про цену.
мне это интересно как экономисту прежде всего.

>СПРОС ПЕРЕКРЫВАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
Почему это глупое утверждение, я уже говорил.

>ПОСТЕПЕННО КАТ.2 СТАНОВИТСЯ НЕ НУЖНА, ПОТОМУ ДЕШЕВЕЕТ, ЧТОБЫ ХОТЬ КАК-ТО ПРОДАВАЛАСЬ
Если она не нужна, то кто её купит?

>УХОД ИГРОКОВ ОЗНАЧАЕТ СНИЖЕНИЕ ПОТЕНЦИАЛЬНОГО СПРОСА НА КАТ.1 - СПРОС ПЕРЕКРЫВАЕТ ПРЕДЛОЖЕНИЕ
1.То есть ты предполагаешь, что до этого "предложение перекрывало спрос"?
2. Их изначально мало, как это снижает "потенциальный" спрос и что это вообще такое?

>А ЗНАЧИТ НИЗКАЯ КОНКУРЕНЦИЯ И НИЗКАЯ ВОЛАТИЛЬНОСТЬ ЦЕН,
1. Про валотильность ты тоже, кстати, так и не ответил. С чего ей возникать?
2. Почему ты полагаешь ,что тот, кто их выбил не будет их использовать? Они же нужные.

В общем, мне кажется, что у тебя в голове есть какая-то рваная картина без микроэкономических оснований, но ты уверен, что "это очевидно" и поэтому закрываешь глаза на пропуски, так и не объяснив изначальный вопрос: "Каким образом упрощение трейда приведёт к взлёту и падению цен".

Даже если предположить, что процесс капсболдом верный хоть и криво описанный, то упрощение торговли никак на него не повлияет.

>>1907205
Сажа прилипла

>>1907198

>Не всем интересен только результат.

Ты не понимаешь логики процесса. Д3 я воспринимаю как игру, как дрочильню под пивас после работы. Ты играешь, выбиваешь шмотки, твои часы затраченные на игру прямо пропорциональны развитию твоего персонажа, благо работает лут 2.0

Поебота/д2, тут все ровно наоборот. Твои часы практически ничего не значат в контексте развития персонажа. Ты можешь тысячу лет выбивать нужную тебе шмотку. Это неэффективно. Вилка сосет у трейда, ты вынужден идти на рынок чтобы добыть себе шмот, потому что контент для тебя закрыт. И тут ты смотришь на цены, охуеевашь. Понимаешь что все говно что ты выбил стоит обрывок свитка, а дрочить валюту вилкой можно очень долго. В итоге ты просто приходишь к выводу, что время проведенное в игре - оно просто проебанно в пустую. Ты мог купить нужны тебе шмот за десять евро.

Я хочу видеть ОТКЛИК в процессе игры, а я вижу большой писос.

>>1907069
Вот этот >>1907117 прав, там описание проблемы, в том числе и вероятной проблемы, без вариантов решения.

Особенно раздует, как они отмахиваются в конце 2 параграфа. Долго копить на экзол? Это всё из-за простоты трейда, поэтому мы не вводим простоту трейда.

>>1907144
Я так и делал обычно, но в стране моего текущего пребывания с торрентами проблемы.
Но спасибо за ссылку.

>>1907198
>Многим интересен процесс становления персонажа, возможно теорикрафтинг, счастье выбить редкую вещь и наблюдать как твой персонаж чистить все более и более сложный контент. Вся суть рпг же, развивать своего персонажа.
Как раз тут и нужен нормальный дроп. Чтобы ты сам играл и получал прогресс и развитие перса, а не шёл покупать шмот на рынок.
Это какой-то странный посредник в процессе, причём ещё и убогий.

>>1907192
А что там делают с лутом, который редкий, но не подходит для текущего персонажа?

>>1907253
В теории кажется что да, но на деле меня Д3 затянула только буквально на один сезон, когда я впервые в них закатился, всё, больше играть желания не возникало.
У ПоЕ все сделано настолько грамотно, что играть желание пропадает буквально за <месяц до конца лиги.

>>1907254
Такой просто не падает, ну или распыляешь на ингридиенты, если тебе ненужен.

>>1907205
Ты извини конечно, но я пока весь пост не читал, перешёл к последним абзацам.
>Каким образом упрощение трейда приведёт к взлёту и падению цен
Я такого не говорил, лишь говорил, что с ним этот процесс произойдёт быстрее.

>Даже если предположить, что процесс капсболдом верный хоть и криво описанный, то упрощение торговли никак на него не повлияет.
Ну извини, я не экономист, так что наверняка где-то совершаю косяки. Просто у меня перед глазами эта картина уже в течение семи лиг как минимум и она из раза в раз вообще никак не изменяется. Упрощение торговли повлияет разве что только на скорость этого процесса, увеличив её.

>>1907205
>По твоей логике они должны вообще выйти из оборота как таковые.
Ну кстати очень часто уже после первых двух недель становится лень заморачиваться с продажей того что с руками бы оторвали в первые дни и оно просто отправляется вендору.

>>1907231
>время проведенное в игре - оно просто проебанно в пустую. Ты мог купить нужны тебе шмот за десять евро
Нихуя себе ломающие новости! Оказывается самый эффективный способ зарабатывать игровую валюту - это работать ИРЛ! А пацаны-то и не знали!!

>>1907274
Ебать, костыли на костылях.

>>1907192
Ну в диабле и стал гир собираться за вечер, а потом только пытаться бонус на 1% урона получить т.е. дропаешь игру нахуй

>>1907349
ну воопше можно передать ограниченное время тем, с кем был в группе когда выпало, ну и твинкам можно свободно передавать. но таки с текущей системой лута 90% дропа - на твой класс(классовые легендарки и сеты, да и просто статы на остальных)

>>1907386
Какой-то коммунизм.

>>1907052
>Суть в том чтобы человек не успел сделать за одну лигу весь контент игры, а контент это хайбоссы и билды.
Вот давайте не будем брать 100 человек из нескольких сотен тысяч да? Которые за две-три недели берут 100 левел и делают 40/40
Игра сейчас в такой стадии, что большинство игроков останавливаются на 80-95 уровни, ибо 100 уровень кроме перфекционизма не нужен, а наиграться хватает за 1 месяц.

>>1907461
>Суть в том чтобы человек не успел сделать за одну лигу весь контент игры, а контент это хайбоссы и билды.
Вообще-то это вполне реально и обыденно. Пару билдов за лигу вполне реально вкачать (фармерский и мэйновый, например), а хайбоссов там пока не так уж и много.

>>1906936
А какой смысл был для сброса ладдера в д2? Именно.

>>1907373
>т.е. дропаешь игру нахуй
Чому? Я не дропнул, все еще траю 80 вп. Наоборот доставляет, что хоть что-то дропается, а не как в ПоЕ - проще закинуть бабла на экзольтусы, чем сфармить самому.

>>1907262
>У ПоЕ все сделано настолько грамотно, что играть желание пропадает буквально за
неделю после начала лиги.
Пофиксил.

>>1907599
тому шо ты аутист, в диабле за вечер собираешь основные вещи, а потом хуйню на копейки статов собираешь.
В поеботе каждая закупка предметов это серьезный буст эффективности.

>>1907599
Шмот - не самоцель, а лишь способ покорения контента. Топовый контент - цель.

>>1907599
Неправильно фармишь, значит.
Хотя, в чем-то ты прав: если знать и попробовать все билды и тактики фарма (забеги в уберлаб со спец билдом, шейпд стренды, каренси флиппинг и т.д.), то интерес как-то пропадает.

>>1912727
Что за проц тянет все это дерьмо?

>>1900872
>скоро обнова с некромантом
Когда?

>>1903884
>Начал варлоком
Кем?
Там АРКАНИСТ и ОКУЛЬТИСТ из магов.

>>1902441
>Ору, наличие трейдар в арпг для него - это плохо, ебать дебил.
>>1903882
>Подпивковичи подтянулись
>С аукционом цена на шмотки упаддет, и какой кайф тогда выбивать шмотки если цена будет такой что каждый бомж может себе позволить их?
>Ща итак большниство вещей стоят 5 минут игры.

>мое мнение единственно верное потому что я так сказал и я не тупой фанбой который лезет в любое место где в его параше назодят иъзяны все что мне нравится идеально все что вам нравится говно

>>1907198
АРАКУТИКИ пиздытый амулет и куча подобного лоутирговна тебе защеку. Как выбьешь все топ шмотки расскажи в треде как ты всех наебал и победитель по жизни.

>>1907231
Так в этом то и разница. В Д3 ты выбиваешь себе нужные для билды легендарочки за часов 10, и потом единственные изменения на экране происходят в цифрах. Можно сразу бегать под пивас.
В ПоЕ ты сначала 10 часов левелишься. Потом часов 10 ты начинаешь фармить валюту, делать сустейн мап. Потом ты начинаешь ещё активнее фармить валюту, через Уберок и лабу, и начинать бегать мапы. Потом ты крафтишь себе/покупаешь, наконец-то нормальные шмотки, чтобы делать это уже как умные люди, ибо 3-4 день лиги. Где-то к концу недели ты выползаешь на 90+ уровни, и у тебя уже начинается подпивасный грайнд, и через две-три недели, ты берешь 100 уровень, делаешь 40 челенджей из 40 и только тогда лига для тебя заканчивается. Описан случай для 5% игроков сервера.

>>1900421 (OP)
Диабло 3,

>>1921111
Простым языком, в конструкторе ПоЕ, гораздо больше мелких деталей. Не всем интересна такая частность.

>>1921111
Ну, если сравнивать игры по жопочасам, то какая-нибудь линейдж2 с ее "каждый день в течение полугода всю ночь качайся", то она - лудшая игра.

>>1921116
Throne of Darkness

>>1921111

>Потом часов 10 ты начинаешь фармить валюту

>>1912727

D3 говно потому что требует подключение в интернет. Я любитель одиночного неспешного прохождения (хотя слово "прохождение" не применимо к такому жанру), но когда у тебя есть интернет, то соблазна начитаться гайдов, посмотреть ладерную таблицу, кто во что одет. Это убивает игру. Ты либо можешь как дурачек аутировать в соло игре выдумывая свои крутые билды и неспешно набивать парагон, либо ты тупо начинаешь поступать как все и фармить определенный шмот, который тащит на данный момент. Мне как человеку, который играл около шести лет в д2 в одиночную игру - первый вариант ближе. Суть в том,что мне это нравилось, а с интернетом я вообще не могу во что либо играть. Это уже не игра а какая то хуйня без смысла

>>1921836
получается пираточники с компьютерных клюбов начала 2000х теперь сосут, а илита которая на то время добросовестно купила игру и играла в кооперативе по баттл.нет - жрут это говно до сих пор. как же я испортил свое впечатление об игре, когда купил ее. лучше бы она действительно в соло режиме была и лежала на торрентах

>>1921111
>В ПоЕ ты сначала 10 часов левелишься. Потом часов 10 ты начинаешь фармить валюту, делать сустейн мап. Потом ты начинаешь ещё активнее фармить валюту, через Уберок и лабу, и начинать бегать мапы. Потом ты крафтишь себе/покупаешь, наконец-то нормальные шмотки, чтобы делать это уже как умные люди, ибо 3-4 день лиги. Где-то к концу недели ты выползаешь на 90+ уровни, и у тебя уже начинается подпивасный грайнд, и через две-три недели, ты берешь 100 уровень, делаешь 40 челенджей из 40 и только тогда лига для тебя заканчивается
Вот это и интересно и доставляет, постепенное многоступенчатое прогрессирование.

>>1921596
У каждого свои цели. Лично я для удовольствия играю. В этой лиге даже на ХХ надрочил.

>>1921872
>>1921836
Прушу прущение, а как наличие онлайна делает обязательным гайдодрочерство?
И как будто в сингле нельзя в интернетах посмотреть гайды.